Автор Тема: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)  (Прочитано 434553 раз)

Оффлайн Сашок [24rus]

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1150 : Фев 27, 2016, 12:33:46 am »
да, сайленты сейчас не лучшего качества. Наверное самое лучшее это заказать рычаги с оригинальными сайлентами
А вообще Саш. Делают из танковой резины. Все сайленты хочу на них заменить
250000 ПРОБЕГА

Оффлайн Mercava79

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1151 : Апр 27, 2016, 09:40:20 am »
Недавно я решил проблему домика более простым путем. Может где-то в этой ветке и описывалось ранее. Мастер которого я озадачил сказал, что можно просто сделать проточки в вилках нижних рычагов в местах крепления к стойке, затем затягиваем в нужном месте рычаг и все. Что и было сделано. Эти вилки у нас очень длинные. Получилось в 3раза дешевле, чем разрезание рычага и вваривание регулировочных болтов. На уместный вопрос, про самопроизвольный уход болтового соединения, мастер ответил, что волноваться не стоит, затягиваем крепление и никуда в процессе эксплуатации оно не денется.
Таким образом проточку мы делаем не в месте крепления рычага к кузову (как сделано на моделях до 2001г.в.), а в самом рычаге в месте крепления к стойке. Вот такой вариант. Готов выслушать критику.
З.Ы. На вопрос про причину "колес домиком" мастер ответил, что это одназначно большой сайлент блок верхнего рычага (около колеса).

Интересное решение, только место крепления к ступицы?

Оффлайн Пашкевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1152 : Июн 30, 2016, 09:16:42 pm »
Недавно попал в очень неприятную ситуацию с этими домиками. Трасса, скорость, отпуск, семья, лопнуло заднее колесо. Непередаваемые ощущения. Думал гвоздь, а вот нифига. Моему удивлению просто не было предела, когда увидел просто сточенную внутреннюю часть колеса. Самое обидное, что резина то еще нормальная была, но внутри было съедено до корда. Я и не догадывался до этого случая об этой проблеме.  Много прочитал из этой темы, для себя сделал вывод.
1. От просевших пружин быстро изнашиваются большие сайлентблоки (уходит схождение) и далее как ком с горы:
2. Обратите внимание куда бъют отбойники! прямо по верхнему рычагу, просто нобелевскую премию за такое решение японским инженерам. Просевшая машина, на наших кочках, да еще груженая, опускается массой задней части на эти рычажки ну как их не погнуть?  Да они и с японии поди гнутые уже идут. Этим и объясняется небольшое улучшение от поднятия кузова через проставки, и полное отсутствие результата от замены сайлентблоков, да по другому и быть не может. И фото здесь выкладывали  верхнего рычага со смещенным центром, как будто от постоянной нагрузки, тоже об этом говорит. И куда после этого будут смотреть колеса, если их еще и нижними рычагами с регулировкой завалить внутрь, выравнивая домик? Явно, что никакого схождения после этого не выставить, о чем здесь и пишут.
Мое мнение, уверен на 99,9% у всех в этой теме гнутые верхние рычаги. Сниму рычаг и попробую кувалдой жахнуть пару раз в обратную сторону, потом уберу отбойники, и поставлю полиуретановые проставки 3 см, а там посмотрим. Но отбойники на просевшей машине я бы рекомендовал убрать немедленно и сразу ставить проставки, а потом решать проблему с верхним рычагом и по необходимости с большим сайлентблоком

Оффлайн Mercava79

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1153 : Июл 01, 2016, 12:41:30 am »
На этом форуме в теме "Задние верхние рычаги" отписывался о востанавлении геометрии задних колес путем выпрямления верхних рычагов. Правда делал в сервисе, и рычаги перед выпрямлением нагревали. Домик ушол, и сервис мены рекомендовали сильно не перегружать багажник дабы не повторился завал колес.

Оффлайн Пашкевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1154 : Июл 03, 2016, 08:58:28 pm »
Да, насчет жахнуть кувалдой погорячился, там лом натуральный, по любому нужен нагрев. Но, подумав, пришел к выводу что можно расширить уши рычага, эффект будет тот же. У себя домик практически убрал таким способом. Должны подойти 3 см проставки, после установки должно еще улучшиться, посмотрим.

Оффлайн Mercava79

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1155 : Июл 04, 2016, 02:20:46 am »
   Скажу точно что проставки ни чего не исправят, так как после сервиса (после выпрямления верхних рычагов) поставил 2 см проставки алюминиевые развал остался прежний. А расширить уши рычага можно но только для регулировки а выпрямлять все же придется мне кажется, если почитаешь форум поймешь что все эти меры по расточке рычага расточки кузова не всегда дают желаемый результат.
   У нас в городе много либерти в кузове RM но мало у кого видел томик такой как был у меня.

Оффлайн Aleks

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1156 : Июл 04, 2016, 06:36:58 pm »
   Скажу точно что проставки ни чего не исправят, так как после сервиса (после выпрямления верхних рычагов) поставил 2 см проставки алюминиевые развал остался прежний. А расширить уши рычага можно но только для регулировки а выпрямлять все же придется мне кажется, если почитаешь форум поймешь что все эти меры по расточке рычага расточки кузова не всегда дают желаемый результат.
   У нас в городе много либерти в кузове RM но мало у кого видел томик такой как был у меня.
наверно правильно сказано, т.к. у нас при установке проставок, при нашей конструкции рычагов, в основном приподнимается кузов (эффект удлинения пружин), "домик" уходит совсем незначительно..., но чуть тоже уменьшается, такая у наших машин подвеска.
ISSAN-LIBERTY (Япония), Ноябрь 2001, RM-12, QR 20, вариатор. гос.№  Р868СР 54

Оффлайн Пашкевич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1157 : Июл 05, 2016, 08:18:07 pm »
Установил 3 см фторопластовые прокладки. Развал чуть получше стал. Но у меня еще уши у верхних рычагов чуть расширены.






Оффлайн Mercava79

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1158 : Июл 06, 2016, 02:23:43 am »
На фото может не очень видно как завалено колесо. но по карте схода развала отлично видны результаты работы сервис менов по выпрямлению верхнего рычага.

Оффлайн Sprinter2000

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1159 : Ноя 05, 2016, 10:52:17 am »
Осилил всю тему, все 47 страниц.

Сам имею, Любу выпуска января 2002г, передний привод.
Заднее левое колесо завалено домиком, правое ровное, болты стоят эксцентриковые, но регулировок, что бы вытащить колесо уже не хватает. Все остальное в норме по словам спеца на СР. Тоже подпаривает этот домик, ибо когда машина стоит он визуально виден. Почему пишу, что когда стоит, потому, что не так давно получилось ехать сзади за своей машиной и наблюдать за ней. Так вот, придвижении домика я не увидел, как не старался, оба колеса визуально ровные. Как только машина останавливается, левое колесо косит под односкатную крышу. Резину не кушает.
Отбойников нет, и при моей покупке н было, как раз с левой стороны стоит непонятная стойка (отличается от правой производителем), пружины, я так думаю, еще с завода.

Мастер по СР сказал, что это болезнь Люб. Говорит, что одно время вел у друга Любу от покупки до продажи. Матерился, что на один и тот же кузов куча кодов одной и той же запчасти. Так вот, говорит, что когда у друга колеса стали как двускатная крыша, пошли менять стойки. Выдало три различных номера по его кузову, только после установки третьего по счету номер колеса стали ровно, как и при покупке.

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1160 : Ноя 05, 2016, 05:22:35 pm »
А какой номер стойки уже не помнит?
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн formotion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: PM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1161 : Ноя 05, 2016, 07:46:34 pm »
Если нужен артикль задней стойки, то я могу посмотреть его, когда буду менять их. Но это будет ближе к январю или даже позже( когда морозы ударят, поставлю в гараж и начну ей заниматься). Стойки родные, домика нету.Люба 2000 года.
Nissan Liberty 2000 SR20DE PM12

Оффлайн Sprinter2000

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1162 : Ноя 06, 2016, 01:21:08 am »
А какой номер стойки уже не помнит?
Нет, давно было. Зато точно помнит, что Люба с нормальным СР это нонсенс. У меня почти нормальный был, не считая колеса левого. Морда точно в порядке, что его тоже удивило.
Причем я поехал делать СР после того, как поменял салейнтблоки в тягах, или в одной тяге... эксцентрики менял на тягах, ибо родные выпиливали. И вот что обидно, не помню, было ли завалено левое колесо до того как я полез в подвеску или нет.  И еще, заметил, что когда машину поддомкрачиваешь, то левое колесо выпрямляется, оно прям шкрябать начинает по дороге, выравниваясь в момент подьема. Значит, что-то под нагрузкой где-то износилось.

Оффлайн ale2877

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1163 : Апр 25, 2017, 07:01:24 pm »
Привет. Я так понял, что существует два вида задних балок, с регулировкой и без. И болезнь "домик" встречается только на балках без регулировки.. Так?
RM12  QR20 CVT

Оффлайн valeron37

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 60
  • кое что могу с машинкой.
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1164 : Апр 25, 2017, 07:16:01 pm »
Привет. Я так понял, что существует два вида задних балок, с регулировкой и без. И болезнь "домик" встречается только на балках без регулировки.. Так?
нет на всех такое бывает. саленблоки просядут а заводской регулировки не хватает вот и делают резьбовую регулировку сами. смотри в самоделках.
 
QR20: 2WD: 2001г. после Рестаил.

Оффлайн surfix

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 497
    • Я на Drive2.ru!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1165 : Апр 26, 2017, 05:20:45 am »
Рычаги верхние со временем гнутся. Замена сайлентов часто не помогает.
RNM12 Coleman '01
Я на Drive2.ru!
http://www.drive2.ru/r/nissan/1221064/

Оффлайн valeron37

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 60
  • кое что могу с машинкой.
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1166 : Апр 26, 2017, 08:44:53 am »
Рычаги верхние со временем гнутся. Замена сайлентов часто не помогает.
Зато резьбы на нижних рычагах помогают хорошо.
QR20: 2WD: 2001г. после Рестаил.

Оффлайн surfix

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 497
    • Я на Drive2.ru!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1167 : Апр 26, 2017, 09:51:45 am »
Зато резьбы на нижних рычагах помогают хорошо.
Если внимательно читали, то не всегда. Пока домик не большой помогают. А когда большой, то 2 укороченных рычага уводят колесо вовнутрь арки и схождение отрегулировать становится невозможно.
RNM12 Coleman '01
Я на Drive2.ru!
http://www.drive2.ru/r/nissan/1221064/

Оффлайн Den_A

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1168 : Апр 26, 2017, 02:44:58 pm »
Привет. Я так понял, что существует два вида задних балок, с регулировкой и без. И болезнь "домик" встречается только на балках без регулировки.. Так?

Не совсем так. Есть "телега" она же балка. На них не делается задний развал-схождение и "болезни" такой нет по определению. . Балки у Либерти с 1999 года выпуска  не встречал. У Эксперта есть. У полноприводного Эксперта идет многорычажная подвеска.

Там где делается развал-схождение сзади - это независимая многорычажная подвеска. Она и есть причина "болезни" - "домик".

Оффлайн Den_A

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1169 : Апр 26, 2017, 02:46:03 pm »
Как я понял решением проблемы - это покупка задних продольных рычагов с распила. Часто помогает и сразу.

Оффлайн D.3

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 734
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: PM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1170 : Апр 26, 2017, 03:34:42 pm »
Нет. Решение - это разрезные рычаги.

Оффлайн Den_A

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1171 : Апр 26, 2017, 04:53:34 pm »
Нет. Решение - это разрезные рычаги.
Стояли у меня эти разрезные рычаги и ничего не решало это. Абсолютно. При завале на 2 градуса этими рычагами ничего не вытянешь, т.к. колесо выворачивает и сделать регулировку схождения невозможно, а значит будет жрать резину.

Это я говорю о своем личном опыте. У многих здесь такая же проблема. Видимо, уже рычаги загнуты так, что только под замену.

Совет...не перегружайте машину. "Кладовка", конечно, хорошая, но рычаги гнет именно из-за этого.

Оффлайн OHyqpPuu

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 66
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1172 : Апр 26, 2017, 05:23:33 pm »
год назад сделал себе тяги разрезные. Развал был 2.8 на обоих. так вот, все спокойненько вышло почти в ноль. Только пришлось болт схождения срезать на большом сайлентблоке, прикипел. Недавно менял все сайленты задних рычагов, и соответственно сход развал, Все идеально, в нулях. Домика нет.
Nissan Liberty, QR20, 2002г.

Оффлайн Den_A

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1173 : Апр 26, 2017, 05:26:13 pm »
год назад сделал себе тяги разрезные. Развал был 2.8 на обоих. так вот, все спокойненько вышло почти в ноль. Только пришлось болт схождения срезать на большом сайлентблоке, прикипел. Недавно менял все сайленты задних рычагов, и соответственно сход развал, Все идеально, в нулях. Домика нет.

А что скажешь про мою ситуацию? Есть люди, которые проблему резанными рычагами не решили...причина - загнутые верхние уши продольного заднего рычага.

Оффлайн Den_A

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Re: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #1174 : Апр 26, 2017, 05:27:42 pm »
год назад сделал себе тяги разрезные.

Еще через пару лет вылезет "домик", который уже будет невозможно убрать этими тягами...мой "домик" тоже был убран ранее, но после замены сайленблоков проблема больше не решилась...