Автор Тема: Высота кузова  (Прочитано 21675 раз)

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Высота кузова
« : Май 25, 2008, 06:34:17 pm »
Не для кого не новость, что очень многих волнует вопрос о "домике" задних колёс на Любе и желании этот вопрос разрешить. Особенно для тех, у кого задний развал не регулируется. Т.е. все кузова, кроме PM12.
Поэтому, возникла необходимость собрасть некоторую статистику, для того, чтобы определить: так что же влияет в первую очередь на развал задних колёс- аммортизаторы, пружины или состояние сайлентблоков? Что менять в первую очередь? Чтоб не получилось так, что вы вложите деньги (и не малые) на замену детали, а эта замена Вашу проблему не решит.
Постараюсь объяснить для чего это нужно. Вчера пытался дописать сообщение, но сеть зависла и я не успел разжевать. Сорри!
На некоторых авто, перед началом измерения сход-развала, некоторые производители требуют измерять высоту кузова по отношению к каким-то контрольным точкам (дороге, центру колеса, определённым углам подвески или элементам транссмисии), чтобы определить состояние подвески. Т.е. сначало надо сделать диагностику подвески, если она в норме, то можно делать сход-развал. А если она изношена, то нет смысла делать СР, всё равно мы не попадём в нормативные значения. Вот в связи с этим и возникла эта идея- сравнить разницу по высоте кузова между владельцами Любы: какая она у тех, у кого домик совсем завален внутрь; и у тех у кого она в норме? Влияет ли высота пружин на угол заднего развала?
Я конечно же на стенде сделаю замеры и выложу на общее обозрение результаты с зависимостью углов развала от высоты кузова, но пока хотелось бы сделать какую-либо статистику, пока время есть.

Дело общее, проблема наболевшая, поэтому прошу всех посодействовать, тем более что затрата времени и усилий- минимальны.
Порядок замера:

Из фото видно, что Вам надо всего-навсего замерить расстояние от центра колеса до нижней кромки арки колеса, переднего и заднего.
Ответ давайте в такой форме:

1. 389 (передняя арка)

2. 364 (задняя арка)
Если есть данные:
3. Углы заднего развала
Если данных нет:
3. Визуально "домик"...(варианты ответов):
очень большой 8O
видно на глаз :?
колёса стоят вроде как и ровно :(
4. Менял недавно....
...пружины
...сайленты
...аммортизаторы
... что-то исчо
Фотки не надо, только цифири и комментарий.
В идеале было бы, если б кто-то знал углы заднего развала до и после замены каких-то деталей (Lib_krsk например).
Заранее всем благодарен за помощь в общем деле!
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Высота кузова
« Ответ #1 : Май 25, 2008, 11:06:12 pm »
Добрый день( у нас в Омске вечер)! Спасибо тебе Sal за создание больной темы! У меня задние колеса стояли домиком очень заметным! На стенде выявились углы -2,25 слева и-2,28 справа. Так как задние стойки были слишком слабы-решил сделать следующее:
1. На сервисе подняли зад машины-расстояние от центра оси до арки составляет теперь 39 см. ДОМИК НЕ УШЕЛ !
2. Решил сделать развал регулируемым. Купил на разборе два эксцентриковых болта по 100 рублей за каждый, на сервисе расточили отверстия и наварили небольшие упоры для болтов-стенд показал улучшение на 30 минут слева и на 1 градус справа ( стало-2,00 и -1,28 соответственно). Вывод: мало расточили, хотя мне казалось, что увеличение отверстий на 5-6мм в сторону овала будет достаточно.
3.Все-таки замены сайлентов не избежать( они вообше-то целые, но слегка смещен центр). Купил в магазине продукцию ООО"ПОЛИУРЕТАН", поставили-получилось: слева -1,15 , а справа -0,36. Как видно не хватило совсем немного, но чтобы был запас регулировки на будущее, думаю еще раз заехать на станцию для расточки отверстий. Упор,кстати один отвалился-приваривали снова. Ребята, будете покупать сайленты ООО"Полиуретана" будьте внимательны, у меня на двух изделиях уже был смещен центр оси, а у одного наблюдалось отслоение этого самого полиуретана отметалической оболочки, но ставили поздно вечером и менять уже было негде, поэтому поставили как есть. На следующий день спросил у продавцов про обнаруженные косяки запчастей, на что мне ответили, что в последнее время есть жалобы на подобные дефекты и они сами отбирают бракованные детали и отправляют обратно. Жалко, а ведь так красиво упакованы в цветные коробочки.
Итак: отрыв одного упора произошел из-за несовпадения положений этих упоров . Получилось, что головка болта давит на упор ,а с противоположной стороны шайба до своего упора еще не дошла, вот и вышло, что все усилие пришлось на один упор, да еще и зубчик на шайбе из-за этого почти срезало(пришлось купить еще один болт с шайбой). Думаю надо сделать нормальные пластины с загнутыми краями-упорами,расточить еще немного отверстия, собрать все не приваривая пластины и уже на стенде, выставив нужные углы, приварить пластины.Завтра заеду в какой-нибудь металлоцех и закажу по размерам купленного эксцентрикового болта пластины. Я как-то на подьемнике сфотал у одной Либы родные упоры, так что рисунок есть, думаю проблем не будет.
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн BAV61

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 54
Высота кузова
« Ответ #2 : Май 26, 2008, 08:27:50 am »
Всем привет !
1. Задняя арка 370 мм (ничего не менял, ни делал)
   Визуально "домик" видно на глаз
2. Передняя арка 390 мм ( менял только линки)
2002. QR20. RM12. р272нс24

Оффлайн Vik

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 595
Высота кузова
« Ответ #3 : Май 26, 2008, 10:34:24 am »
Перед.:-- 390 мм, зад.----364мм.
 "Домика" не было  и не появился после замены стоек. Развал не делал.
QR-20,2001, E 726 TP 71 ,серебро

Оффлайн Dimitriy

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1161
Высота кузова
« Ответ #4 : Май 26, 2008, 11:42:01 am »
Идеально ровного асфальта у нас нет. Немножко с уклоном, поэтому
приблизительно...
У меня спереди: Право - 340мм      -      Лево - 342мм
Сзади:               Право - 360мм      -      Лево - 363мм
Развал сзади    Право - -02гр.41мин;     Лево - -02гр.39мин.
 "Домик" хорошо заметен.
Не пить вино - засохнет ум! Под старость ничего не вспомнишь...
IN VINO VERITAS...

 НИССАН ТИИДА хетч 2010г.(серебро)
 НИССАН ТИИДА хетч 2008г. (бронза)

Оффлайн Сид

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 98
    • http://foto.mail.ru/mail/sidmet/
Высота кузова
« Ответ #5 : Май 26, 2008, 12:58:23 pm »
1. 400мм +-5мм передняя
2. 380мм +-5мм задняя
С подвеской с момента покупки ни чего не делалось.
Домик очень хороший!

Пересели на OPEL ZAFIRA, c Любой были вместе 4года 10 месяцев 19 дней.  - Уехала под Ярославль -

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Высота кузова
« Ответ #6 : Май 26, 2008, 05:31:51 pm »
Sal, а на наших машинах домика быть не должно совсем? почему его надо убирать полностью, может он по модели должен существовать?

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Высота кузова
« Ответ #7 : Май 26, 2008, 07:28:24 pm »
Огромное спасибо, парни, за понимание и оперативное реагирование!!!
Ваши ответы ОЧЕНЬ помогли, но тема не закрыта, ждём ещё замеров, чтоб картина была полной.
Тока, парни, чтобы нам не прыгать с ветки на ветку по сход-развалу, давайте сделаем так: здесь бросаем свои замеры, а обсуждать будем в ветке "Колесо завалено внутрь..."? Хорошо?
Murat, я с твоего разрешения скопирую твоё собщение в вышеуказанную ветку, чтоб там его пообсуждать, оно очень полезно и позновательно?
2 Сид, это у тебя ещё не очень большой домик, наверняка в пределах нормы.
2 Anton,  :D , я тебя почти люблю :D . У Любы "домик"- это нормально, но он не должен превышать -1.05 градуса по заднему развалу.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Высота кузова
« Ответ #8 : Май 27, 2008, 06:28:15 am »
Зад:
право-385
лево-387
Перед:
право-410
лево-400
Домик видно слабо. Данные по последнему развалу есть на сайте. Задние стойки с удлененным штоком (увеличен ход подвески). Передние стойки похоже надо делать. Сайленты сказали в хорошем состоянии.

Оффлайн Vladimir3067

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 599
Высота кузова
« Ответ #9 : Май 27, 2008, 07:35:37 am »
Зад, право - 370мм (ну, с погрешностью, конечно, рулеткой мерял). Развал у меня одинаков с обоих сторон, 2'24''. Поэтому измерил только с одной. Домик виден. Но слабо или сильно - вопрос субъективный.
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 108599. Белий.

Оффлайн АлександрВ

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 253
Высота кузова
« Ответ #10 : Июн 04, 2008, 11:40:18 am »
Мои размеры:
Перед прав. 398; лев. 392
Зад прав. и лев 361.
Наверно погрешность может присутствовать мерили рулеткой и машинка стояла с маленьким наклончиком на левую сторону.
Домик для меня не большой но виден. С подвеской не чего не делал.
Так как замеряли когда Alex157 забирал свою красаву то попутно померили и у него, уклончик тот же:
Перед  прав. 411; лев. 407
Зад прав. 379;  лев. 372.
Alex157 если ошибся поправь :lol:
Vik
Вить твои я уже увидел вверху, но они отличаюься. :roll:
ニッサン リバティ 2003г QR-20 т424хс177 золото в Москве

Оффлайн Kramnik

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 143
Высота кузова
« Ответ #11 : Июн 04, 2008, 01:18:21 pm »
Зад правое 375; левое 385; Домика практически не видно, но он есть. Эксцентрик на правом на упоре.
2001; RM12; QR20DE; TDAARDVM12ED7G--C-

Оффлайн Vik

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 595
Высота кузова
« Ответ #12 : Июн 04, 2008, 02:10:06 pm »
Цитата: АлександрВ

Vik
Вить твои я уже увидел вверху, но они отличаюься. :roll:

Да, там ошибочка - уже исправил! :oops:
QR-20,2001, E 726 TP 71 ,серебро

Оффлайн dimauvel

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 683
Высота кузова
« Ответ #13 : Июн 05, 2008, 10:23:52 am »
Уф! Наконец-то собрался и не забыл с собой рулетку!
Передняя арка: 340мм (плюс-минус пара мм в разные стороны в зависимости от уклона);
Задняя арка: 372мм (плюс-минус тоже)
Углов не знаю, не мерял. А вот с домиком непонятки: то вроде есть маленько, совсем чуть-чуть, отъедешь на пару метров – не видать. ХЗ
Не менял ничего, в выходные займусь линками стаба.
Заднюю подвеску пока не смотрел – ямы нет. Вот съезжу на мойку, отмоюсь весь,  :D тогда и гляну состояние всего.
Citroen Berlingo. 2011. B9

Страшней меча, копья и сабли
 Случайно встреченные грабли.
 Особенно опасны те,
 Что бьют на малой высоте…

Оффлайн Lord

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Высота кузова
« Ответ #14 : Июл 02, 2008, 10:21:02 am »
Доброго всем времени суток.
Передняя арка 420 мм.
Задняя арка 410 мм.
Домика нет.
Замена всех стоек на KYB и всех пружин.
После замены и до развал-схождения домик был.
Nissan Liberti 12/99 PM12 SR20

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Высота кузова
« Ответ #15 : Дек 27, 2008, 11:26:53 pm »
Ещё раз повторюсь и скажу огромное спасибо всем форумчанам за участие в опросе по высоте кузова. Ваши данные очень помогли. Вот что значит коллектив!
У некоторых членов нашего содружествва возникает вопрос: как поднять кузов, т.е. возникают сомнения, что у них просажены пружины. Сразу оговоримся, что есть 2 понятия- поднять кузов по отношению к дороге и завысить клиренс (нижняя точка авто). По клиренсу есть отдельная тема и мы здесь её не коснёмся.
Итак, как поднять кузов?
Если Вы почитаете результаты замеров выше, то у видите, что диапазон высоты бегает от 36,1 см. до 41 см.. Если у кого-то высота ближе к 36 или даже меньше, то имеет смысл поднимать кузов. Поднять можно установив новые пружины или проставки под пружины из транспортёрной ленты (вырезая по профилю прокладок под пружинами).
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Diman150

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1124
Высота кузова
« Ответ #16 : Дек 28, 2008, 02:29:31 pm »
Цитата: sal
Поднять можно установив новые пружины или проставки под пружины из транспортёрной ленты (вырезая по профилю прокладок под пружинами).

или проставки между ветками пружин, продаются универсальные, две штуки в комплекте, стоят в районе 200-300р за комплект.
Друг - это тот, кто входит в нашу дверь, когда весь мир выходит из нее.
(PM12,SR20DE,CVT,2000год. В РФ с 01.09.2006. Пробег - 83 т.)

Оффлайн Di-Mon

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 65
Высота кузова
« Ответ #17 : Дек 28, 2008, 04:39:01 pm »
почитав темку неудержался и сходил замерил и вот что
перед 360
зад 410
домик еле заметен
Либерти райдер 2001 QR, CVT, белый о535мо70 рулю с13.10.08 взял 87т.км.

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Высота кузова
« Ответ #18 : Дек 28, 2008, 05:31:56 pm »
Ну проставки :?  Они больше помогают не для поднятия кузова, а чтоб на кочках не было пробоя, так сказать усиливают пружины. Мне так каатса.
Кстати тут ездил на Мицубиси Лансер (новый), 5 человек в машине. Так вот- задняя подвеска кочки не держит совсем 8O  Пробивает, просто мама не горюй!
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Diman150

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1124
Высота кузова
« Ответ #19 : Дек 30, 2008, 10:54:47 pm »
Вот, я тоже сегодня замерил, пропустил я эту тему :oops:
Передние 410
Задние 395
Домик визуально заметен, по С-Р всё в норме, запас по регулировке задней оси большой. В задней подвески ничего не трогал.
Цитата: sal
Ну проставки :?  Они больше помогают не для поднятия кузова, а чтоб на кочках не было пробоя, так сказать усиливают пружины. Мне так каатса
.
Ну и кузов тоже поднимают, причём хорошо поднимают. У меня без проставок 395, а с проставками 402.
Друг - это тот, кто входит в нашу дверь, когда весь мир выходит из нее.
(PM12,SR20DE,CVT,2000год. В РФ с 01.09.2006. Пробег - 83 т.)

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Высота кузова
« Ответ #20 : Янв 12, 2009, 09:25:36 pm »
Значит так, внутренний диаметр нашей задней пружины 87мм, я заехал в ВАЗовский магазин, там есть проставки резиновые для классики и восьмерки разной высоты. Диаметр проставок (той части, которая вставляется внутрь пружины) примерно 85мм, 95мм и 100мм. Получается та, которая на 85мм-наша по размеру и не надо вырезать из транспортерной ленты или еще чего искать! :D По высоте три размера. Стоимость 35 рублей за штуку. Есть еще с металической насадкой (чтоб резину пружиной не разбило, наверно), те подороже.
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн 1969

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Высота кузова
« Ответ #21 : Фев 26, 2009, 04:54:00 pm »
Перед- 410 мм на обоих колесах, зад-370 мм на обоих колесах. Домик немного заметен. На развале не был. Ничего с подвеской не делал.
Пробег из Япии- 1500 км.
Nissan Liberty 05.2004 пробег 50000, RM12-134466, QR-20 48136A, передний привод, серебро с золотистым отливом.

Оффлайн diman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Высота кузова
« Ответ #22 : Апр 13, 2009, 12:15:26 am »
переделываю подвески прежде чем рекомендовать необходимо просчитать рабочие ходы подвески у двух одинаковых машин может быть все по разному  только после просчета можно узнать где и что ставить и на какую высоту обычно сначала поднимают зад а затем перед поднимал наверное почти все машины  замая засадная акцент нуваще опасная
либерти 2000г sr20 289803b pm12-172237 куплен02 04 2009 в москве пригнан 28 07 2004 пробег 170ткм

Оффлайн nafanya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Высота кузова
« Ответ #23 : Июн 17, 2009, 12:09:24 am »
Всем доброго!! Приобрел сие счастье неделю назад!! Впечатлений конечно масса, после тазика! )))) Люди Спасайте ! Инфы сздесь очень много да и разбиратся с ней толком особо пока времени нету((( !! Скрипит Правый сайлент дальнего рычага (от морды) ! где достать? да и по цене что может вылезти! Нужно заменить стойки стабилизатора вместе со втулками! так же где их найти за дешево! )) Задняяя подвеска "домиком" что делать? Сервисмены говорят что пружины просели ! Воможно! морда у нее выше чем задок! гдет сдесь вычитал что заменой пружин вместе со стойками это не лечится! Может сайленты? спасайте люди !! На  работе сгораю постоянно все читать просто времени не хватает!! заранее всем спасибо!!  Пока начну с малого а потом до остального добирусь!!
Живу!!))

Оффлайн Vladimir3067

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 599
Высота кузова
« Ответ #24 : Июн 17, 2009, 07:43:20 am »
nafanya
Все горят, так или иначе.
Почитай вот эту тему
http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=125

В двух словах - надо дорабатывать тяги. Телефон мастера там есть (если ты из Московского региона). За подробностями обращайся к sal
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 108599. Белий.