Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 645666 раз)

Оффлайн ИгорьНск

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 831
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #800 : Мар 30, 2010, 01:38:33 pm »
Цитата: Anton;56811
А не проще для подачи стабильного напряжения на катушки поставить мощный аккумулятор, с хорошим пусковым током и ёмкостью. У меня стоит штатный 85D26L, пускается нормально.

мощный аккумулятор может недозаряжаться.
имхо 62 за глаза хватит.
Nissan Liberty 2001, 4WD QR20 072679A, RNM12-000861, 30.08.2007, k861my 54/

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #801 : Мар 30, 2010, 01:40:45 pm »
Я не знаю какого за глаза, но у меня такой шёл с японии и я думаю, что у него меньше просадка при запуске.

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #802 : Мар 30, 2010, 01:50:50 pm »
у меня родной вообще 45й был, поменял на 62!
Ну было пару раз, свечи заливал
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн maksim82

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #803 : Май 03, 2010, 03:38:27 pm »
Уважаемые, автолюбители! Просьба, подскажите, коды для заказа на ЭКЗИСТЕ кондея на 2,2 и 4 мкф... За ранее благодарен...

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #804 : Май 03, 2010, 03:54:06 pm »
4 это самоделка, штатный 2,2 - номер 28351-89902
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн maksim82

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #805 : Май 03, 2010, 04:41:58 pm »
Цитата: Lib_krsk;58580
4 это самоделка, штатный 2,2 - номер 28351-89902

Спасибо.

Оффлайн maksim82

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #806 : Май 03, 2010, 04:57:07 pm »
Цитата: Lib_krsk;58580
4 это самоделка, штатный 2,2 - номер 28351-89902

На сайте под этим номером значится "Разъем конденсатора катушки зажигания" 165,43р Это он и есть или может что то не то?

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #807 : Май 03, 2010, 05:26:21 pm »
это он.
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #808 : Май 03, 2010, 10:35:31 pm »
Возможно это реле - то из-за чего приходится наворачивать кондер. http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=1038&highlight=%F0%E5%EB%E5+%C5%D1%CC
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #809 : Сен 13, 2010, 08:38:32 am »
Ну что господа, зима на носу! Продолжим наши изыскания по поводу холодного запуска? Что там на счет резистора на О.Ж.?
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #810 : Сен 15, 2010, 10:59:33 pm »
Ставил последовательно 2 терморезистора 15s221L с характеристикой сходной штатному термодатчику. Покупал в промэлектронике. 2 терморезистора понижает температуру на 7 градусов по мульту. терморезисторы зажал в жестянку и облил термопастой в жестянке просверлил отверстие для крепления к двигателю. запускалась лучче, но в сильные холода испытать не успел. Надо бы смастерить одновибратор для автоматического отключения.Можно электромеханический: последовательно релюшке кондер большого номинала, шунтированный резистором. и всеэто хозяйство запитать от цепи, на которой напряжение при работающем двигателе и при запуске. Температура, которую зимой показывал мульт с доп терморезисторами совпадала с градусником за окном, без них была выше. Естественно при холодном двигателе.
Термодатчик менял. Характеристика как у старого.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #811 : Сен 16, 2010, 06:00:06 am »
Ниче не пол.. А почему последовательно? Задача ставилась обмануть комп в морозы и сделать менее обагащенную смесь! А в этой схеме наоборот обман в сторону похолодания?
Я так понял, что комп при показания датчика -27-30 просто льет во все горшки бензин без разбору, чем и заливает их...
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #812 : Сен 16, 2010, 07:33:25 pm »
вроде на форуме были изложена в т.ч. и теория что малым количеством бенза заливает, поскольку для вспышки его не хватает, а вот свечи малыми дозами заливает. Возможно существует какая-то нелинейность процесса распыления, усиливающаяся при низких температурах. Вначале вылетает крупная капля, а потом происходит более мелкое распыление. При более длительном импульсе нераспыленная капля в процентном отношении меньше концентрации мелкодисперсного бенза. Заводится лучче. Но это все фантазии. Надо проверять на практике. Как  я писал выше ранее еще и акум постоянно дохлый был. Щас влияние этого фактора устранено. Ждем морозов.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #813 : Сен 19, 2010, 07:31:57 am »
Предпусковые подогреватели обсуждаем здесь http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/podogrev-dvigatelya-402-3.html

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #814 : Сен 19, 2010, 10:10:36 am »
Цитата: Anton;67222
Предпусковые подогреватели обсуждаем здесь http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/podogrev-dvigatelya-402-3.html


мы немножко не о подогревателях.. мы о том как обмануть компьютер КуЭра в морозы..

То, что было о подогревателях я перенёс в соответствующую ветку, а предупреждение оставил :)
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #815 : Сен 20, 2010, 07:50:27 am »
Всем добрый день. Начались терки по холодному запуску- значит скоро зима. Я уже и не помню чем закончились мои испытания в том году, надо пролистать темку, мож чего нового добавилось.
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн К.А.К.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #816 : Сен 26, 2010, 04:21:59 pm »
А если попробовать подогревать всасываемый воздух, как на дизеле ? Может удастся обмануть комп? Просто подогревать промышленным феном. Что скажете?:lipcurl:

Если автомат то АК-74, если автомобиль то японец.

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #817 : Сен 27, 2010, 09:59:53 am »
Феном обычным в воздухозаборник дул. Ошибка выскакивает. Помогает ли заводу непонятно.
Если греть бортовым электричеством, которого не густо имеет смысл греть именно бензин, который плохо вспыхивает. Прошлой зимой направленно через тонкую трубочку проливал 2 л термос на топливную рейку. Запускалось однозначно лучше.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #818 : Сен 27, 2010, 10:08:25 am »
а если во впуск (у кого металлический) вкрутить пару калильных свечей подключенных через релюху и кнопку в салоне?
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #819 : Сен 28, 2010, 03:53:15 am »
Цитата: RomX;67959
Феном обычным в воздухозаборник дул. Ошибка выскакивает. Помогает ли заводу непонятно.
Если греть бортовым электричеством, которого не густо имеет смысл греть именно бензин, который плохо вспыхивает. Прошлой зимой направленно через тонкую трубочку проливал 2 л термос на топливную рейку. Запускалось однозначно лучше.


Проблема в том, что когда сам дуешь воздух (а не двиг засасывает сколько ему надо), то этим самым мы дурим мозг двига (MAF выдает компу, что двиг засасывает намного больше воздуха, чем это есть на самом деле - отсюда и ошибка). Короче надо делать так, как это сделано на дизеле, вот это будет реально эффективно, только как это сделать? Вопрос. Можно попробывать в трубу в районе мафа мощную свечу накаливания установить через металлическую прокладку, но для таких экспериментов надо иметь запасную трубу. Короче простор для творчества есть у нас :)
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #820 : Сен 28, 2010, 04:18:53 am »
Идея хорошая.. только коллектор у нас пластиковый.. прокладка должна быть серьезная.. И температурный датчик стоит в МАФе .. комп будет видеть одну температуру, и смесь под нее готовить..а на входе - другая.. Тут нужно тически.. может терморезистор с МаФа вынести в выпускник?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #821 : Сен 28, 2010, 07:12:15 am »
Цитата: Oleg46;68026
Идея хорошая.. только коллектор у нас пластиковый.. прокладка должна быть серьезная.. И температурный датчик стоит в МАФе .. комп будет видеть одну температуру, и смесь под нее готовить..а на входе - другая.. Тут нужно тически.. может терморезистор с МаФа вынести в выпускник?


Прокладка да....типа металлического импоста...толстая пластина. А вот про терморезистор в МАФе, думаю, можно не переживать. Как известно, МАФы бывают 5 и 3 контактные (с терморезистором и без оного, например на ниссане с OG18-DE, если не ошибаюсь, стоит МАФ без термодатчика), коррекция по температуре впускного воздуха (кол-ва кислорода в зависимости от температуры воздуха) весьма не велика и особой роли не играет (люди вместо 5 контактного МАФа ставят 3 контактный (без терморезистора) и ничего - ездят нормально :)) Короче этот термодатчик никакой существенной роли не играет и весомый вклад в приготовление смеси не вносит (в отличие от того же МАФа, например). Так что по этому поводу можно не париться.
А вот как грамотно воткнуть свечу (чтоб не поплавить ничего :)) стоит крепко подумать....хотя если свеча контачит с большим куском металла (можно ее на радиатор от мощного транзистора воткнуть) и включать ее на пару минут, то, думаю, ничего не поплавится. Жаль нет трубы запасной....занялся бы...прям загорелось мне. :)
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #822 : Сен 28, 2010, 09:28:00 am »
А геометрия коллектора?  Тут как быть?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #823 : Сен 28, 2010, 09:54:49 am »
Цитата: Oleg46;68050
А геометрия коллектора?  Тут как быть?


Да нет...не во впускной коллектор устанавливать, а в трубу где стоит МАФ. Или вы имеете в виду, что будут создаваться проблемы с проходом воздуха? Я думаю, что при таком огромном сечении трубы свеча накаливания роли особой не сыграет (уж больно она мала, да и форма у нее обтекаемая). Да и не спортивный же это двиг...на полную очень редко кто открывает дроссель.
Сейчас точно не вспомню, как там сделано, вроде можно разместить свечу в верхней части короба возд. фильтра (там, где труба приклеплена к этой крышке на 4 винта, только в сторону двига (МАФа) там сетка стоит, а в другую (сторону крышки) места дофига....хотя бумага фильтра как бы не загорелась....короче думать надо....
А может к этой сетке свечу эту и приладить?
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #824 : Сен 28, 2010, 02:35:05 pm »
Цитата: Van_Van;68023
А вот греть бенз, по-моему, смысла нет. Когда он будет распыляться форсункой он сразу остынет до температуры впускного воздуха и нифига не успеет испариться, греть надо все-же воздух - тогда и испаряемость будет нормальная и завод тоже :)

 Прикинул объемную теплоемкость бенза и воздуха: воздух 1,3 кДж/(м3*С°) бенз 1558 кДж/(м3*С°) так что скорее бенз согреет воздух, чем воздух его охладит, даже при соотношении 1:20 а при запуске смесь богаче. Только не помню это соотношение по объему?
Если по массе, то массовая теплоемк возд. 1,22 кдж бенза 760 кдж/кг. Смысл все равно тот же.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП