Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 645630 раз)

Оффлайн Aleandr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1300 : Янв 05, 2011, 08:07:28 pm »
Всех с Наступившим Новым Годом!
Ещё из жизни Либертовода.
Кто из Ёбурга соврать не дадут , у нас неделю стоит - 22. Машину я не брал с 31, вчера пошёл заводить, по новой технологии.
1. Перед тем как поставить машину на прикол, я прогазовываю - даю 3500т.об и держу минуты три ( чтоб не сработал вентилятор) тем самым я прокаливаю свечи так как езда по городу не позволяет смыть с них нагар так как движок в городе редко кто крутит больше 3000т.об что соответственно поможет при последующем запуске движка ( кто сомневается может сделать также, а после выкрутить свечи и убедиться в их кристальной чистоте)
2. Пришёл, снял с охраны, открыл вод. дверь , поставил под охрану, нажал автозапуск при этом ногу поставил на педаль газа - результат был на моём лице, как только появились первые вспышки я стал подгазовывать и машина завелась с первого раза!
Примечание - Как я уже писал аккум. у меня родной, ему восемь лет, плюс в прошлую зиму я его нечаено сронил пока тащил домой и он немного раскололся, я его заклеил, залил электролит плотностью 1,25 и зарядил. Есть ещё новый но он стоит дома и я его использовал только раз, прошлой зимой пока ремонтировал старый.
 PS. Заправляюсь 92, свечи NGK LFR6A -летние, масло Castrol 5W30. В ноябре мыл дроссель, форсунки и после обучал.
Nissan Liberty 2002 г.в. CVT . Синий перламутр. Двигатель QR 20. RM 12.
Иногда для результативного шага в перёд, требуется хороший пендель под зад...

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1301 : Янв 05, 2011, 08:40:28 pm »
На охрану ставить не обязательно :)

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1302 : Янв 05, 2011, 11:20:36 pm »
Цитата: Anton;74559
На охрану ставить не обязательно :)


Не, как раз нужно, это же тот самый шаманский прием аля танец с бубном!:quiet: Без этого все остальные действа как то буднично смотрятся :)
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1303 : Янв 06, 2011, 11:07:18 am »
А разве -22 такой уж сильный мороз, чтобы не завестись? Нет, согласен, что есть единичные случаи, когда и в -15 не заводятся, но -22.... Как-то не показатель, мне так кажется.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн IvanOff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 87
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1304 : Янв 10, 2011, 11:17:22 am »
Всем доброго времени суток.
Сегодня пошел машинку заводить.На улице ~-22.
Аккума хватило на 2 прокрутки.Собственно не это главное.
Дело в том,что в конце второй прокрутки стартера раздался какой-то хлопок.Как я понял из подкапотного пространства.Авто не завелось
На свой страх и риск подождал 5 минут и попробовал сделать хотя бы один оборот стартером.Еле-еле,но крутит.Значит он как минимум живой.
Ща поставил батар на зарядку.
По поводу хлопка кто-нить что-нить может сказать?
Nissan Liberty 2002 QR20 RM12
2 "невезде" Серенький Coleman

косметология киев

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1305 : Янв 10, 2011, 11:25:15 am »
может и хлопнуло во впуск, бывает при позднем зажигании, и холодных стартах. Труба не перемерзшая?
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн IvanOff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 87
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1306 : Янв 10, 2011, 11:31:28 am »
Цитата: Lib_krsk;74760
может и хлопнуло во впуск, бывает при позднем зажигании, и холодных стартах. Труба не перемерзшая?

Да вродь нет
Долго стояла(с 31 декабря).30 декабря ездил продолжительное время.
Что значит "хлопнуло во впуск" и его последствия?
Nissan Liberty 2002 QR20 RM12
2 "невезде" Серенький Coleman

косметология киев

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1307 : Янв 10, 2011, 11:48:34 am »
да никаких последствий, если хлопок несильный конечно, при сильном хлопке коллектор и разорвать может :) А возникает при воспламенении топлива во впускном коллекторе при позднем/калильном зажигании, при холодных запусках. Кстати, выкрути пару свечек, проверь не полные ли цилиндры бензина.
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн IvanOff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 87
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1308 : Янв 10, 2011, 03:16:17 pm »
Цитата: Lib_krsk;74763
да никаких последствий, если хлопок несильный конечно, при сильном хлопке коллектор и разорвать может :) А возникает при воспламенении топлива во впускном коллекторе при позднем/калильном зажигании, при холодных запусках. Кстати, выкрути пару свечек, проверь не полные ли цилиндры бензина.

Выкрутил свечи и совсем не удивился,увидев,что тока свеча из первого цилиндра сухая,остальные в бензе.Залил.
Ну что ж будем действовать по старой схеме.Я уже раз 10 так после залития свечей реанимировал.
Заряженный аккум,сухие почищенные свечи и педалька в пол.Пока не заведётся.Всегда есть боязнь,что стартер не выдержит.Бывало крутил секунд по 30-40 раза 3-4,с передышками канеш.
P.S.Интересное наблюдение 2 свечи заср...ты в ноль,а две в приличном состоянии.Жаль не запомнил где какие стояли.
Nissan Liberty 2002 QR20 RM12
2 "невезде" Серенький Coleman

косметология киев

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1309 : Янв 10, 2011, 05:34:15 pm »
Хлопок "в карбюратор" (читай "под капот") это раннее зажигание, в глушитель- позднее.
IvanOff, про подобные хлопки вроде никто ничего не писал. Но, если он у тебя действительно присутствует, то это говорит о смещении угла зажигания. А что у нас отвечает за угол зажигания? Надо идти дальше...
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн IvanOff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 87
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1310 : Янв 10, 2011, 05:37:57 pm »
Цитата: sal;74775
Хлопок "в карбюратор" (читай "под капот") это раннее зажигание, в глушитель- позднее.
IvanOff, про подобные хлопки вроде никто ничего не писал. Но, если он у тебя действительно присутствует, то это говорит о смещении угла зажигания. А что у нас отвечает за угол зажигания? Надо идти дальше...

Эт у меня было в первый раз за 3 года.
Загадками говоришь)))) Если знаешь дорогу,то пошли меня.... В нужную тему))))
Nissan Liberty 2002 QR20 RM12
2 "невезде" Серенький Coleman

косметология киев

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1311 : Янв 10, 2011, 05:55:15 pm »
Да я бы с удовольствием тебя послал, если бы знал куда. :) Но я не такой крупный спец по инжекторам. В первую очередь на ум приходит на ум датчик положения коленвала и "мозги". А там может быть что угодно- и датчик температуры и МАФ и всякое прочее, что отвечает за угол опережения зажигания. Это надо диагностов теребить за все интересные места.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1312 : Янв 10, 2011, 05:56:18 pm »
Но! Повторюсь- если у тебя действительно присутствовал хлопок "в карбюратор"!
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн leri

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 732
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1313 : Янв 10, 2011, 06:07:34 pm »
Цитата: IvanOff;74773
Выкрутил свечи и совсем не удивился,увидев,что тока свеча из первого цилиндра сухая,остальные в бензе.Залил.
Ну что ж будем действовать по старой схеме.Я уже раз 10 так после залития свечей реанимировал.
Заряженный аккум,сухие почищенные свечи и педалька в пол.Пока не заведётся.Всегда есть боязнь,что стартер не выдержит.Бывало крутил секунд по 30-40 раза 3-4,с передышками канеш.
P.S.Интересное наблюдение 2 свечи заср...ты в ноль,а две в приличном состоянии.Жаль не запомнил где какие стояли.

Как машина ............... завелась ?
У меня врагов нет , а если есть то я об этом не знаю.
2001г.в.,QR-20,90.000км,Белый жемчуг.Давно продана.

Оффлайн IvanOff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 87
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1314 : Янв 10, 2011, 06:29:44 pm »
Цитата: leri;74782
Как машина ............... завелась ?

Неа.Аккумулятор больше не потянул.Теперь на зарядке.Синоптики обещают потепления.Жду его для того,чтобы было больше шансов.Самому хоца по-скорее реанимировать.Если получится.А там уж посмотрим что с зажиганием.
Постараюсь отписаться вне зависимости от результата.
Nissan Liberty 2002 QR20 RM12
2 "невезде" Серенький Coleman

косметология киев

Оффлайн Aleekss

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1315 : Янв 10, 2011, 07:21:11 pm »
Цитата: IvanOff;74785
Неа.Аккумулятор больше не потянул.Теперь на зарядке.Синоптики обещают потепления.Жду его для того,чтобы было больше шансов.Самому хоца по-скорее реанимировать.Если получится.А там уж посмотрим что с зажиганием.
Постараюсь отписаться вне зависимости от результата.


тащи её в пепло не мучай. потом на диагностику
машина продана владел 4.5 года

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1316 : Янв 10, 2011, 07:23:38 pm »
Цитата: sal;74775
Хлопок "в карбюратор" (читай "под капот") это раннее зажигание, в глушитель- позднее.
IvanOff, про подобные хлопки вроде никто ничего не писал. Но, если он у тебя действительно присутствует, то это говорит о смещении угла зажигания. А что у нас отвечает за угол зажигания? Надо идти дальше...


наоборот всегда было... примерная физика процесса (извиняюсь за много букв):

Цитировать
- совпадение (перекрытие) во времени открытого состояния клапанов в цилиндре, и впускного, и выпускного.

Это – одна из возможных причин взрыва ("хлопка") во впускном коллекторе. Ее следует описать, как вполне штатную ситуацию, не являющуюся неисправностью и конструктивно организуемую специально для улучшения характеристик двигателя.

На таких двигателях конструкция распределительного вала газораспределительного механизма предопределяет открытие впускного клапана в конце 4-го такта работы цилиндра, такта выхлопа, а закрытие – в начале 2-го такта работы цилиндра, такта сжатия и поджига горючей смеси, открытие выпускного клапана – в конце 3-такта (рабочий ход), а закрытие – в начале первого такта (впрыск).

Таким образом имеет место совмещение во времени (перекрытие) выпуска отработанных газов в выхлоп через выпускной клапан и во впускной коллектор через впускной клапан, причем это перекрытие на некоторых двигателях составляет порядка 40 градусов, по 20? с каждой стороны В.М.Т. Это явление и служит для "внутренней рециркуляции отработавших газов". Она оказывает весьма благотворное влияние на работу двигателя: уменьшается концентрация кислорода в топливовоздушной смеси, обогащая ее во впускном коллекторе, что приводит к уменьшению температуры ее горения в цилиндре двигателя и увеличению времени этого горения, а также - к уменьшению вредных выбросов в атмосферу за счет более равномерного и полного сгорания топлива при, конечно же, уменьшении ударных нагрузок на кривошипно-шатунный механизм и пару : поршень-гильза.

При этом очень важно :

1. "Вспышки во впускной системе могут иметь место в результате малой скорости сгорания в  цилиндрах, смесь в этих случаях продолжает гореть даже в такте выпуска и при значительном перекрытии фаз действия выпускных и впускных клапанов может зажечь смесь во впускной системе";

2. " Стремление к перманентной интенсификации процессов горения, с одной стороны, и относительно низкая реакционная способность природных углеводородных горючих (метана, пропана и др.) — с другой, приводят, как правило, к тому, что в современных камерах сгорания процесс горения полностью не завершается ". Т.е. при перекрытии клапанов рабочая смесь может продолжать гореть и поджигать горючую смесь во впускном коллекторе, если та имеет для этого соответствующие кондиции (на переходных режимах), т.е. может быть подожжена.


Ну и еще одна ссылка, не претендующая на истину конечно, но это то что ыстро нагуглилось :)
http://www.tng24.ru/faq/
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1317 : Янв 10, 2011, 07:38:34 pm »
если по русски - топливо в коллекторе начинает гореть в начале такта впуска от еще не успевшей сгореть или слишком поздно начавшей гореть предыдущей порции топлива. Еще описывают как одну из причин слишком бедную смесь... А вообще мнения и всяческие ФАКи по этому поводу кардинально делятся 50/50, кто говорит раннее зажигание, кто позднее, я больше верю второму, да и помню богатую практику 2-тактных моторов, там сразу "видно" куда стреляет после накрутки зажигания в одну или другую сторону :)
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1318 : Янв 10, 2011, 08:27:40 pm »
Ну так я и сказал, что я не крупный спец. по инжекторным дв., а в статье упоминаются "современные камеры сгорания", правда не знаю ,что они имели ввиду? Раннее в карб.-позднее в глушак- это меня ещё в "детстве" научили и я всегда придерживался этого правила при регулировке зажигания (крутил и на грузовых и на легковых), вроде никогда не подводило. Хотя я спорить не буду- потому что в движках не спец..
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн leri

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 732
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1319 : Янв 10, 2011, 08:40:24 pm »
IvanOff Вот помяни моё слово , отогреешь машину , заведёшь , и ненужны тебе будут никакие диагностики . просто отогрей
У меня врагов нет , а если есть то я об этом не знаю.
2001г.в.,QR-20,90.000км,Белый жемчуг.Давно продана.

Оффлайн POMAH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 155
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1320 : Янв 11, 2011, 10:02:00 am »
Привет всем! Сегодня запускал свою после праздничного простоя  при -30.
На удачу утром было -19.Аккум не снимал все эти дни, поэтому захватил с собой запасной и сразу подцепил его параллельно к старому, включил фары не надолго и начал крутить. И вот счастье завелась, правда немного педаль в тапку пришлось дать. Правда после того как завелась не погас чек двигла, а погас он после того когда прогрел ОЖ, выключил двиг и запустил его снова.Я так понимаю вылез он потому что, масло стекло отовсюду, к тому же при запуске был характерный свист, а при прогреве все вернулось в норму.Правильно ли я мыслю или что еще может быть?
Nissan Liberty, 2002, QR20, RM12

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1321 : Янв 11, 2011, 10:53:23 am »
В -26.. -28 когда накручивал с прикурки стреляло в глушак, соседу митсубиси с прикурки накручивали тоже было пару выстрелов. Похоже нормальное явление при залитых свечах и усердном накручивании стартера. ЗЫ Завелись оба. Я после смены свечей, сосед так. Но крутить пришлось долго, когда митсубу крутили провода с прикурки аж оплавились.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн IvanOff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 87
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1322 : Янв 11, 2011, 06:41:00 pm »
Цитата: RomX;74831
В -26.. -28 когда накручивал с прикурки стреляло в глушак, соседу митсубиси с прикурки накручивали тоже было пару выстрелов. Похоже нормальное явление при залитых свечах и усердном накручивании стартера. ЗЫ Завелись оба. Я после смены свечей, сосед так. Но крутить пришлось долго, когда митсубу крутили провода с прикурки аж оплавились.


RomX,у меня хлопков,скока раз заливал и крутил,никогда не было да ни от кого и не слышал про такое.Ты первый.
ЗЫ Всё есчо заряжаю аккум.Надеюсь на лучшее,раз я, как минимум,не одинок в хлопках)))
Nissan Liberty 2002 QR20 RM12
2 "невезде" Серенький Coleman

косметология киев

Оффлайн march2

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 318
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1323 : Янв 11, 2011, 10:23:39 pm »
Цитата: Lib_krsk;74788
наоборот всегда было... примерная физика процесса (извиняюсь за много букв):



Ну и еще одна ссылка, не претендующая на истину конечно, но это то что ыстро нагуглилось :)
http://www.tng24.ru/faq/


Это больше смахивает на псевдонаучную галиматью. По мнению автора "хлопки" организованы специально для улучшения работы современных двигателей и снижения нагрузки на ЦПГ. А по существу это взрывной процесс-какая нахрен от него может быть польза. А по ссылке -там все про газовое оборудование. И еще там про прочные впускные коллекторы-особенно на свежих машинах,где вообще впускные коллекторы из пластика. Ну исключительно прочные.

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1324 : Янв 12, 2011, 06:07:10 am »
газ горит как то иначе нежели бензин? ну, принципиально, конечно?
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...