Клуб владельцев Nissan Liberty

Тюнинг => Подвеска => Тема начата: Lib_krsk от Мар 24, 2009, 09:55:29 am

Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 24, 2009, 09:55:29 am
Други, пришла мне тут в голову дума одна, может покритикуете?
Итак, что имеем - задняя подвеска Либы. Жесткая и короткоходная. Из-за чего? Как вариант - конструктивно слабый амортизатор, короткий, из-за конструктивных особенностей цилиндра не дает разместить толстый шток и хороший клапан. Следствие - жестко, короткий ход, пробои, выход из строя аммо в течении 25-30 тысяч км...
Я подумал, а можно ли приспособить с переделками часть переднего аммо? Единственное серьезное ограничение - его длина, но вот чего придумал, вот тут критикуйте (тока не за корявость рисунка - рисовал быстро :)):

(http://s47.radikal.ru/i116/0903/b8/05eb3755484d.jpg) (http://www.radikal.ru)

В разрез А добавляется одна деталь - типа конуса (Сэл, помнишь я тебя спрашивал высоту над стойкой) для более длинного штока.
Нижняя чашка и крепление с сайлентом перевариваются со старого аммо на новый, который можно сделать а) разборным и прокачивать периодически; б) картриджным
Просто у меня есть старые передние и задние аммо, можно попробовать сделать таку фичу.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: ИгорьНск от Мар 24, 2009, 12:23:07 pm
Интересно а подвеску Бластара к нам можно вкорячить? особенно для ВДовых.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Anton от Мар 24, 2009, 03:17:26 pm
В клапане имеются отверстия определенного диаметра, за счет которых шток проходит определенное расстояние за определенное время и именно ими и их количеством подбирается нужная мягкость амортизатора. Для увеличения хода амортизатора нам необходимо иметь не длинный шток, а длинный цилиндр в котором шток перемещается вместе с клапаном. У меня стоят задние ремонтные амортизаторы с увеличенным на 20 мм штоком (шток от ВАЗ 08). Таким образом нам в первую очередь необходимо рассмотреть возможность установки именно "длинного" амортизатора.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 24, 2009, 03:41:19 pm
Правильно, Антон, я вроде и пытаюсь этого добиться, но для этого надо выиграть немного места в лонжероне при этом закрепив шток.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Alex157 от Мар 24, 2009, 07:40:18 pm
Зато какова вероятность появляется ударов корпуса амортизатора о сам кузов, когда ход штока не выбран ещё, а расстояние от верха корпуса до кузова уже кончилось ????
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 24, 2009, 07:44:57 pm
А откуда им взяться, шток то закреплен к корпусу через деталь-конус и неподвижен относительно лонжерона. Ищу местных сейчас, кто бы взялся такую переделку сделать.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: sal от Мар 26, 2009, 09:44:45 am
Сорри, никогда не разбирал ам.- как он устроен имею слабые теор. знания. Поэтому зайдём с другой стороны: наша задача увеличить ход штока-ам. или просто поставить более длинный ам.. Ведь ход штока не увеличится, пока мы не изменим высоту кузова. Правильно?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 26, 2009, 09:49:36 am
Цель - увеличить ход штока, но увеличить ход штока (читай - поршня с клапаном) без увеличения длины ЦИЛИНДРА невозможно, соответственно требуется установить более длинный амортизатор. Но так как шток при этом укорачивать нельзя, получается вот такая констракшн (или не получается  :?) Сереж, может покажешь своим "Кулибиным", может чего посоветуют? Они то помнят строение верхней чашки и лонжерона.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: sal от Мар 26, 2009, 10:55:15 am
Показать-то можно, было бы что! Надо ставить задачу конкретно: "Вот этот амм. нужно впиндюрить сюда. Как это сделать?". А у меня нет переднего амм.. :(
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Said от Мар 26, 2009, 11:02:55 am
В начале темы говорилось про заднюю подвеску, а у тебя, Серега, точно знаю, есть задние амортизаторы. И еще, много писалось про передние, но так толком никто и не сказал какие амортизаторы подойдут без переделки - то шток толще нашего, то еще чего, а оригинал брать дорого.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: sal от Мар 26, 2009, 11:31:27 am
Задние-то есть, а передние? Ведь надо посмотреть, как на место задних впиндюрить передние, для это надо иметь ещё и передние.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Anton от Мар 27, 2009, 05:58:48 am
Цитата: sal
Задние-то есть, а передние? Ведь надо посмотреть, как на место задних впиндюрить передние, для это надо иметь ещё и передние.

Так наверное не обязательно именно от либерти, может другие есть у кого?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 27, 2009, 06:42:03 am
У меня есть и то и то - может размеры снять?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Anton от Мар 27, 2009, 09:10:57 am
Цитата: Lib_krsk
У меня есть и то и то - может размеры снять?

Может отправить транспортной компанией и не париться? Пересылка рублей 300 будет стоить. Из чертежа я не понимаю как увеличится сам цилиндр. Шток ты можешь хоть к крыше прикрутить, а если цилиндр останется короткий фигли толку (а разные слова для связки вставлять можно?)
Название: Задняя подвеска
Отправлено: sal от Мар 27, 2009, 10:01:55 am
Идеальный вариант- иметь под рукой задние и прередние. Но, как выход: Дим сфоткай передние и задние с разных ракурсов и обязательно чтоб рядом лежали, сними размеры, подумаем-прикинем. И ещё раз уточни (для особо одарённых :D )- ты хочешь увеличить ход или просто больше по диаметру поставить?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 27, 2009, 11:11:34 am
Антон, внимательнее просто прочти первый пост - вместо наших коротких задних я хочу приколхозить наши же передние (они и длиннее и толще чуть) :)
Сереж, ОК, сделаю!
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Anton от Мар 28, 2009, 02:06:03 pm
Цитата: Lib_krsk
Антон, внимательнее просто прочти первый пост - вместо наших коротких задних я хочу приколхозить наши же передние (они и длиннее и толще чуть) :)
Сереж, ОК, сделаю!

Фотки с размерами на форуме поместишь? Может у передних просто крепление поменять и поставить? Задок заодно поднимим, только наверное пружины от зада надо ставить, короче прикидывать разные варианты.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Said от Мар 30, 2009, 11:32:34 am
Цитата: Lib_krsk
Антон, внимательнее просто прочти первый пост - вместо наших коротких задних я хочу приколхозить наши же передние (они и длиннее и толще чуть) :)
Сереж, ОК, сделаю!

 Наши передние уж больно дорого стоят, лучше попробывать что-нить подешевле.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Anton от Мар 30, 2009, 12:37:28 pm
У меня стоят ремонтные аммортизаторы. Верхняя крышка на резьбе. По идее мы можем взять любой другой обрезать, наварить резьбу (или нарезать не помню как у меня), шток от ВАЗа. Короче Salу если есть такая возможность надо ехать к мастерам и там по месту думать. Мне бы когда делал свои подумать об этом дураку. Только пружины надо будет длиннее искать.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Anton от Апр 01, 2009, 05:25:23 am
Был вчера у мастера который мне задние стойки ремонтировал. Он сказал следующее:
1. Длину цилиндров и штока задних стоек можно увеличить.
2. Проблемно будет найти увеличенные пружины с такой толщиной прутка (хотя возможно подойдут новые ОВК).
3. Соответственно увеличится ход подвески и клиренс.
4. Цена вопроса 2200-2300 рублей.
Вот такая вырисовывается картина. От себя добавлю, что переделанные задние стойки 1,5 года ведут себя нормально. Отъездил 2 зимы без замечаний и проблем. Зимой не замерзают, он заливает синтетику импортную специальную для гидросистем (с разрезов покупает). Осталось за малым. Всё это сделать  :D .
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Voka от Май 12, 2009, 03:15:58 pm
Как по мне, так нифига задняя подвеска не жёсткая. Очеь даже наоборот. Мягковата для наших дорог...  Может вместо этих ШтокоСтраданий просто пружины жёстче поставить? Никто не вентилировал эту тему? Чьи пружинки подойдут?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Daniil20060 от Май 13, 2009, 02:39:51 am
Прикольно. И подкладку поставить можно будет, чтоб выше на 2 см была  :)
Название: Задняя подвеска
Отправлено: SashKa от Май 23, 2009, 09:05:37 pm
Будет на 2 см. выше устойчивость на дороге будет ни какая.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: arts2014 от Май 26, 2009, 07:40:05 pm
Мужики, чё вы мучаетесь? :lol:  Задираете, жестче делаете! :?  Во первых, сделаете выше-станет такие крены давать, что не рад будешь :( , второе, сделаете жестче, будет в одного всю душу вытряхивать, а сделаете мягче, опять же, станет валкой и пробивать начнёт!  :x  По моему, у нас самое, что ни на есть нормальная подвеска! Немного шумновата, но это решимо! :) Я вот недавно свою загрузил, вышел, посмотрел, а ниже она круче смотрится! 8)  Вот если запихать стойки с регулиромой жесткостью и высотой-вот это будет айс! :wink:
Название: Задняя подвеска
Отправлено: nik-azar от Май 26, 2009, 08:04:42 pm
Цитата: arts2014
Мужики, чё вы мучаетесь? :lol:  Задираете, жестче делаете! :?  Во первых, сделаете выше-станет такие крены давать, что не рад будешь :( , второе, сделаете жестче, будет в одного всю душу вытряхивать, а сделаете мягче, опять же, станет валкой и пробивать начнёт!  :x  По моему, у нас самое, что ни на есть нормальная подвеска! Немного шумновата, но это решимо! :) Я вот недавно свою загрузил, вышел, посмотрел, а ниже она круче смотрится! 8)  Вот если запихать стойки с регулиромой жесткостью и высотой-вот это будет айс! :wink:
"Задираете, жестче делаете!" - это не факт - задирать можно по разному, об этом писано-переписано. А на счет" нормальная подвеска" - это очень относительно, с чем сравнивая и для каких целей эксплуатируя. По мне, так очень уж короткий ход задних амортов.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: arts2014 от Май 27, 2009, 06:02:32 am
Ты обрался её вывешивать что ли? Да в любом случае, при поднятии машины, сместится центр тяжести! Я брал машину, чтоб не говны месить! А если надо-икс-треил! Либерти-машина для другого! Не знаю, что у вас с подвеской, но моя со всем справляется нормально! Я пять человек сажу и двух детей и ничего, нормально, просто немного аккуратнее и всё! А гнать по ямкам с полным салоном? Это издевательство над машино! Никакая машина этого не выдержит!
Название: Задняя подвеска
Отправлено: voltage-men от Мар 03, 2011, 03:14:15 pm
Я свою машинку приподнял...... и уже четвёртый год езжу с ветерком...даже с убитыми задними стойками терпимо себя ведёт....
Название: Задняя подвеска
Отправлено: L38Crow от Мар 03, 2011, 04:57:53 pm
Намного приподнял? Фото сделай пожалуйста, интересно как смотрится.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Мар 04, 2011, 07:20:10 pm
А я себе поставил Каяба Эксэль -Ж газо-масляные, и перед и зад,езжу год.нормально,нравится.кстати перед переделывал под картридж.цена вопроса 1400р(делал сам)
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 04, 2011, 07:36:51 pm
а картридж какой? номер может есть?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Зиновьев Роман Алексеевич от Мар 04, 2011, 11:06:22 pm
[Парни вы что заморачиваетесь нужно менять объем амортизатора а ни ход штока т.е. в диаметре по больше что то ставить а ход чтока должен быть тот же  иначе мы потеряем аэродинамику при вождении, что когда то практикавалась на наших девятках.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: djon184 от Мар 05, 2011, 06:56:13 pm
http://fixavto.ru/  там все сделают как хочешь
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Мар 06, 2011, 06:47:15 pm
завтра гляну на работе номерок
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Мар 07, 2011, 09:51:25 pm
Цитата: Lib_krsk;77933
а картридж какой? номер может есть?
 номер в exist 365501 ( kayaba excel-g 365025) и простят меня великие модераторы!
Название: Задняя подвеска
Отправлено: Lib_krsk от Мар 08, 2011, 08:06:53 am
Цитата: pilot013r;78122
номер в exist 365501 ( kayaba excel-g 365025) и простят меня великие модераторы!

 
спасибо большое!! Выходит наконец то подобран картридж для наших передних стоек... Переделка свелась только к выточке гайки и нарезке резьбы? Сколько сверху отпиливать надо?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: andrei59ru от Мар 08, 2011, 09:29:45 am
Дак они-же от нексии?А она легче на 500 кг.
pilot013r, Или ты уже ставил?Поделись опытом.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: L38Crow от Мар 08, 2011, 12:20:21 pm
На емексе дешевле (http://online.emex.ru/Pub/finddetail2.aspx?detailnum=365501&ar=1). Подробней про переделку напишите.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Мар 09, 2011, 04:29:27 pm
Цитата: andrei59ru;78144
Дак они-же от нексии?А она легче на 500 кг.
pilot013r, Или ты уже ставил?Поделись опытом.
Доброго всем времени!Картридж от Нексии,Опель,Эсперо.они легче не спорю,но картридж выбран не случайно Excel-G для них он слишком жесткий ,а для Любани самое то, как доктор прописал.пропала валкость в поворотах.езжу второй год и перед и зад стоят Excel-G*THUMBS UP*.отрезать ни чего не надо.аккуратно развальцовываем в четырех местах (только осторожно может остаться газ) и привариваем отрезок от нексийного стакана 20-25мм с резьбой под гайку которая идет в комплекте с картриджем.не замерял высоту до переделки,но показалось что стала не много повыше:-(
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Июн 30, 2013, 03:01:52 pm
Цитата: pilot013r;77932
А я себе поставил Каяба Эксэль -Ж газо-масляные, и перед и зад,езжу год.нормально,нравится.кстати перед переделывал под картридж.
после трех лет исправной работы поставил опять такие(и перед и зад)
Название: Задняя подвеска
Отправлено: dimonzzz от Июн 30, 2013, 09:05:38 pm
Цитата: pilot013r;117736
после трех лет исправной работы поставил опять такие(и перед и зад)

 
На перед картриджи, а сзади-то стойки цельные? Или тоже что-то подобрал?
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Июл 01, 2013, 04:52:33 am
Цитата: dimonzzz;117742
а сзади
родные
Название: Задняя подвеска
Отправлено: L38Crow от Июл 01, 2013, 05:41:18 am
pilot013r,а можешь подробней про переделку для простых инженеров :) Я что-то так не понял что там надо развальцевать и какой там газ должен остаться.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Июл 01, 2013, 04:36:29 pm
Цитата: L38Crow;117749
Я что-то так не понял что там надо развальцевать
(http://savepic.org/3860019m.png) (http://savepic.org/3860019.htm)
верхнюю часть родной стойки под этим колпачком,сбить колпачок и там видно где в 4-х местах развальцевать,потом приваривается резьбовая часть нужной высоты,вставляется картридж(KYB Excel-G),закручивается гайка(идет в комплекте с картриджем) и наслаждаемся работой новых стоек:)
 
Цитата: L38Crow;117749
какой там газ должен остаться.
может остаться газ в стойке,так как они газо-маслянные
Название: Задняя подвеска
Отправлено: andrei59ru от Июл 01, 2013, 06:32:53 pm
Цитата: pilot013r;117767
верхнюю часть родной стойки под этим колпачком,сбить колпачок и там видно где в 4-х местах развальцеват

А не проще,болгаркой отрезать.По размеру.
Название: Задняя подвеска
Отправлено: pilot013r от Июл 01, 2013, 07:29:36 pm
Цитата: andrei59ru;117770
А не проще,болгаркой отрезать.По размеру.
да без проблем,нужно только подобрать нужной длины часть с резьбой.только нужно учесть что в стойке которую нужно развальцевать присутствует масло и может остаться газ:)
Название: Re: Задняя подвеска
Отправлено: sanch.80 от Май 31, 2015, 03:30:49 pm
Ребята, очень актуальная тема с картриджами в передние стойки. Тоже хочу сделать так. Если не трудно,  подскажите длину и диаметр трубы с резьбой под гайку. А так же шаг резьбы....
Название: Re: Задняя подвеска
Отправлено: Otar_82 от Июн 03, 2015, 05:59:19 am
Народ а можно ли на любу просто поставить аморты от Цефиры например???
Название: Re: Задняя подвеска
Отправлено: D.3 от Июн 03, 2015, 10:46:25 pm
Можно хоть от тазика. Придётся доработать напильником многие элементы...
Название: Re: Задняя подвеска
Отправлено: rmise от Мар 19, 2018, 07:00:34 am
Всем доброго дня!!
Ребята, очень актуальная тема с картриджами в передние стойки. Тоже хочу сделать так. Если не трудно,  подскажите длину и диаметр трубы с резьбой под гайку. А так же шаг резьбы....

поддерживаю! было бы здорово если бы кто нить отписался!
Так же интересует вопрос, можно ли будет поставить этот картридж на RNM12 (полный привод)? Нормально будут ходить?
Название: Re: Задняя подвеска
Отправлено: Volkan от Мар 19, 2018, 01:16:49 pm
Вот размеры! https://vk.com/wall-76503035_38838
Название: Re: Задняя подвеска
Отправлено: Volkan от Мар 19, 2018, 01:23:47 pm
Вот еще инфа http://nissan-liberty.ru/podveska-rulevoe-tormoza/zadnie-amortizatory/msg127954/#msg127954