Автор Тема: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)  (Прочитано 487795 раз)

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #875 : Июл 18, 2012, 11:54:32 pm »
Нет, ПОЛНОСТЬЮ меняли - от всех сайлентов - до рычагов - даже рычаги новые человек купил (Вот не помню - но был был кто-то я ещё удивлялся - какой скурпулёзный товарищ попался и настойчивый ... и его опыт был просто бесценен) - и всё равно это не помогло, вот потом и стали репу чесать - что же делать , уже были идеи ( и реализовывались - посмотрите начало ветки - там есть статья SAL-а 2007 года - как растачивать и варить)  расточки отверстий - под болты, но оказалось что делать это сложно и неудобно. в 2008 ГОДУ ПРОСКОЧИЛА первая мысль про врезку талрепов, и высказал эту мысль некто Murat http://nissan-liberty.ru/podveska-rulevoe-tormoza-31/zadnee-koleso-zavaleno-vnutr-domik-93-post15664-post41.html , и это и была гениальная находка, первый человек, которому переделали машину - был некто - Shyrik67 - http://nissan-liberty.ru/podveska-rulevoe-tormoza-31/zadnee-koleso-zavaleno-vnutr-domik-93-post20266-post172.html  кто первый решил этот вопрос, точнее ему решили, а мы подхватили эту идею ....
А затем SAL сделал "первый блин комом" - описание переделки с чертежами и фотами и подобрал с Алексеем необходимые детали, и подмосковье и москвичи поехали в Хотьково ... А всем страждущим полетели по личке чертежи этой несложной но очень эффективной доработки ....

Надо сказать что руками и опытом форумчан способ был доведён до практически идеала, грамотные дополнения сделал Олег46, например.
« Последнее редактирование: Окт 30, 2012, 11:09:39 am от Alex157 »
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #876 : Июл 19, 2012, 03:24:49 am »
Цитата: Lib_krsk;104937
а кто эти люди?! :)
Ваш покорный слуга при покупке поменял ВСЁ :) Домик остался 2 градуса с каждой стороны.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Vladlad

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 336
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #877 : Июл 19, 2012, 06:05:41 am »
Чертежик грамотный. СПАСИБО. Переделал. Домик оставил небольшой, на глаз практически не заметен. С момента переделки прошло 1 год и 7 месяцев. Авто используется каждый день в разной загрузке. Летом часто на трассе.
Полет нормальный.
Настройся на позитивную волну. :-) Honda Airwave 2005

Оффлайн Тимофей

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 102
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #878 : Июл 19, 2012, 01:39:50 pm »
Интересно, у меня на глаз вообще домика нет.
p.s. косоглазием вроде не страдаю)))
« Последнее редактирование: Июл 19, 2012, 08:18:00 pm от Тимофей »
Nissan Liberty 2000, 2WD , CVT, серебристый, РМ-12, SR20DE

Оффлайн Vladlad

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 336
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #879 : Июл 19, 2012, 01:55:42 pm »
Цитата: Тимофей;104982
Интересно, у меня на глаз вообще домика нет.
p.s. косоглазием не страдаю)))

 
Фото в студию.
Настройся на позитивную волну. :-) Honda Airwave 2005

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #880 : Июл 19, 2012, 06:02:09 pm »
Цитата: Lib_krsk;104950
Да я не прикалываюсь :) Серег, я честно, не помню чтобы на одной машине меняли все-все детальки на новые и в итоге все равно получался домик. Ну просто не помню! А с другой стороны, у Либы же "по паспорту" отрицательный развал должен быть, пусть небольшой, но все же...

Дима, раньше ответить не мог - Аваст ругался что форум заражён. Короче я менял ВСЁ сзади, включая пружины и стойки - домик остался 1,8 и 2 градуса соответственно. Талрепы помогли.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #881 : Июл 19, 2012, 08:44:39 pm »
Думаю уже пора бы выложить чертежи в ФАК, но без согласия Лёхи, не могу, всё таки он практически это внедрил, деталюшки подобрал. Спрошу его на досуге, думаю он будет не против, т.к. парень он не жадный, да и конкуренции ему в ближайшие 200 км. всё равно нет, едут к нему. А в личке чертежи запрашивают форумчане из далека, зачем попусту им время терять на переписки-запросы?
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #882 : Июл 20, 2012, 04:10:45 am »
Я поддерживаю. Как член клуба.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Меркатор

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 205
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #883 : Июл 25, 2012, 04:43:10 pm »
Поменял на днях все сайлентблоки и стойки задней подвески. мастер сказал - я тебе по старым меткам выставил... ога..
Когда поглядел сзади визуально был домик правого колеса. На стенде -4,5* показало! Но все выставили в зеленую зону. Я конечно могу ошибаться, но по ощущениям машина повыше стала на пару сантиметров. За счет исправления подвески такой прикол появился? Ну точка обзора точно слегка поменялась.
Liberty 2001 RM 12

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #884 : Июл 25, 2012, 08:12:17 pm »
Меркатор, а почему тогда пружины не поменял? Если уж такие затраты выдержал?
Не буду комментировать всё сообщение, если чисто по-ощущениям нравится- катайся в удовольствие. Если хочешь услышать тех. грамотный коммент (напрасно ли вложил деньги? Не все этому бывают рады) - распечатку сход-развала в студию, разложу всё по-полочкам.
Извини, но, как у врача- прямо (не всегда приятно), но откровенно и на чистоту.
:)*list*
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Меркатор

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 205
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #885 : Июл 25, 2012, 08:26:46 pm »
Цитата: sal;105261
Меркатор, а почему тогда пружины не поменял? Если уж такие затраты выдержал?
Не буду комментировать всё сообщение, если чисто по-ощущениям нравится- катайся в удовольствие. Если хочешь услышать тех. грамотный коммент (напрасно ли вложил деньги? Не все этому бывают рады) - распечатку сход-развала в студию, разложу всё по-полочкам.
Извини, но, как у врача- прямо (не всегда приятно), но откровенно и на чистоту.
:)*list*

Начну сразу с пружин. Долго думал, на сколько это вообще мне надо. Потом уже лишние 3,5-4 рубля стали решающими. Но при ремонте выяснилась забавная вещь - похоже машина была у такого-же водителя денег не жалеющего. Не в первый раз при ремонте замечаю, что деталь уже была поменяна :) И походу было это от 30 до 40 т.км.
Из дублей - стояла лямбда (не оригинальная, можно было не менять но мастеровые ввели в заблуждение), обгонная муфта Ina (поменял на аналогичную, сдохла), стойки KYB SR (замена на аналогичные, текущие отрабатывали на 40%). По пружинам мастер сказал - они как новые. И долго ругался, что ему 3х стяжек еле хватило сжать их.
В общем пружины можно не менять. С проставками заморачиваться не стал, хоть и не хватает иногда клиренса. На Кубике больше себе позволял (за счет базы).
А распечатки нет. Честно говоря никогда не делал... только с вибростенда сохранял распечатки. Но делали при мне. Что мне подсказывает, что после красных зон на экране, зеленые это хорошо :)
По сайлентам  - менять надо было. Даже я увидел износ.

А так машину не уводит, руль прямо.
« Последнее редактирование: Июл 25, 2012, 08:47:09 pm от Меркатор »
Liberty 2001 RM 12

Оффлайн Борисыч

  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1708
  • QR-20 2004 г.в. г. Омск. Yahooею от этих дорог!
    • ТИСА-СТРОЙ
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #886 : Июл 25, 2012, 08:51:04 pm »
Вчера отдали из сервиса машину, менял передние тормозные колодки, все сайлентблоки, поменяли задние стойки, поставил под них же новосибирские проставки (полиуретан).  Поехал на сход-развал, и был немного удивлен и одновременно огорчен. После замены сайлентов появился конкрентный домик, хотя до замены его не было практически.
Вот так это выглядело:


После поездки буду резать тяги.  Скиньте мне чертежик, плиз.
ЖИВУ БЕДНО, ВИНО ПЬЮ СТАРОЕ, СЫР ЕМ С ПЛЕСЕНЬЮ, И МАШИНА БЕЗ КРЫШИ.....)

Было: ...   ...   Opel Kadet - Opel Omega - Mitsubisi Lancer Cedia. Есть: Nissan Liberty 02.2004, RM12131892, QR20, 120.000 км., + 210.000 уже моих.  Золото, а не машина (ну, в смысле, цвет такой..).

Оффлайн ИННА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #887 : Авг 19, 2012, 08:22:45 am »
добрый день. Подскажите, есть ли в Новосибирске "Кулибин" , занимающийся переделкой задних поперечных рычагов? Колеса как на Татре стоят.....

Оффлайн Gris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #888 : Окт 04, 2012, 11:43:51 am »
Всем привет. Мужики, выручайте! Нужен чертежик для переделки тяг. Гаража нет, авто используется ежедневно, хочется уже с готовым комплектом деталей снять и разом все сделать, за минимально короткий срок. :(
мыло shekhovcev собака mail.ru
Заранее благодарен!

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #889 : Окт 04, 2012, 08:19:40 pm »
Фотоотчёт о переделки задних рычагов.























Парни-модераторы, переместите куда-нибудь, где будет доступно. может закрепить в шапку темы или в ФАК?
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #890 : Окт 05, 2012, 02:57:55 am »
Может тогда статью в FAQ поместить как обычно а тут обсуждение? Возражения?
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #891 : Окт 05, 2012, 05:44:58 am »
В ФАК однозначно!
Остаюсь при своем мнении, что:
1. http://s019.radikal.ru/i637/1210/c8/ab024650b623.jpg длинна обтачиваемой части дет.1 может быть гораздо больше (оставлять под сварку буртик не более 1 см. - получается, что длинна вставляемой во внутрь тяги части увеличивается, что повышает жесткость конструкции.
2.  После сборки тальрепа http://i037.radikal.ru/1210/df/980b981375f0.jpg развести по резьбе по 1-2 см. ( думаю, что 10 мм. достаточно "за глаза" - длинна тяги может регулироваться в пределах 20мм. - это любой домик вытянет) от середины,  замерить расстояние, получившейся вставки, и отрезать от тяги именно это расстояние. (см. мой рис)
 Если отрезать 10 см. получится большое расстояние резьбовой части на свежем воздухе ( как у Димки Глухова) Думаю это не совсем айс для жесткости конструкции. У меня получилось что-то около 7 см. Но, соответственно с буртиками под сварку (см. п.п.1) не более 1 см. Как-то так:





3. В следствии пп.1. http://s016.radikal.ru/i335/1210/7d/ea405bd30c26.jpg разрез производить не в конце, а в середине тяги, где нет "сужения" трубы.
http://s60.radikal.ru/i167/1003/a3/7e27b68623ff.jpg
4. После снятия родных тяг перед их распиливанием замерить их длинну, и  после установки тальрепа  регулировочными болтами восстановить ее исходную длинну (для нормального передвижения до стенда сход/развала), после стенда сваренные детали ОБЯЗАТЕЛЬНО прокрасить и в последствии густо промазать салидолом - помните, что детальки отечественные - ржавеют на раз-два! http://nissan-liberty.ru/podveska-rulevoe-tormoza-31/zadnee-koleso-zavaleno-vnutr-domik-93-33.html#post28883
ЗЫ. мои дополнения если что на моей машинке выдержали два  с лишним года, нехилый удар в заднее колесо ( сместилась кузовная проушина, тяга выдержала )и мой "стендовый" мастер (который в первый раз душу не вложил) говорит, что конструкция очень надежная.. В общем Сереге еще раз респект и уважуха! :)
« Последнее редактирование: Окт 06, 2012, 10:10:08 am от Oleg46 »
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн ablamer

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 676
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #892 : Окт 05, 2012, 09:39:16 am »
Вопрос может показаться глупым, но задам. Сварка только электрическая или можно варить газом? Сам "не варю", а неохота, чтобы какой-нибудь "сварной" поучал...

2002/11 QR20 KX6

Оффлайн andrei59ru

  • АВТОЭКСПЕРТ
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #893 : Окт 05, 2012, 05:33:46 pm »
Можно и газом.Только после газа,шов сильно ржавеет.

nissan-liberti RM-12 2001г.в QR20 продана.
skoda roomster 2008г. 1.6 типтроник.

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #894 : Окт 06, 2012, 05:25:22 am »
Спасибо, Олежа. :)
Вероятно ты прав, имеет смысл внести твои поправки в отчёт, скажем так- от них конструкция будет надёжней, не помешают. Ну и ещё, следует учесть, что отчёт сделан на самой первой операции, т.с. "первый блин комом". Хотя, Лёха переделывал мне тяги по такой же технологии, я проездил с этими тягами года 3-4 (слава Богу, удара не было), никаких проблем, так и продал с ними, без нареканий.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн demos

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #895 : Окт 14, 2012, 12:13:01 pm »
Кто-нибудь в Хабаровске лечил домик?

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #896 : Окт 14, 2012, 01:06:16 pm »
Цитата: demos;108460
Кто-нибудь в Хабаровске лечил домик?

http://nissan-liberty.ru/blogs/oleg46/7-otrochestvo.html
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн andrei59ru

  • АВТОЭКСПЕРТ
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #897 : Окт 16, 2012, 06:24:29 pm »
http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=5662
Вот появилься новый салентблок задней ступицы,втулка в нём запресована.Пишут красиво.
http://www.polyurethan.ru/index.php?show_aux_page=40
Я товарищу ставил старые саленты,http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=3365
,он на них проехал уже 30 тык.Пока втулку не сорвало.Эти думаю должны ходить хорошо.

nissan-liberti RM-12 2001г.в QR20 продана.
skoda roomster 2008г. 1.6 типтроник.

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #898 : Окт 16, 2012, 07:14:17 pm »
Цитата: andrei59ru;108538
http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=5662
Вот появилься новый салентблок задней ступицы,втулка в нём запресована.Пишут красиво.
http://www.polyurethan.ru/index.php?show_aux_page=40
Я товарищу ставил старые саленты,http://www.polyurethan.ru/index.php?productID=3365
,он на них проехал уже 30 тык.Пока втулку не сорвало.Эти думаю должны ходить хорошо.

Браво, тем самым они сами признали свои изделия не соответствующими "резиновым" стандартным изделиям по таким параметрам как "... износостойкость, устойчивость к агрессивным средам и т. д. (с))
Я думаю они просто поимели негатив на многих позициях, и как всякий дальновидный производитель стараются улучшить имидж марки, путем усиления изделий.
Правда в данном конкретном случае мне ващще непонятно, а как он обеспечит функцию "плавающего" с/б? Ему же увеличили жесткость на кручение, изменили геометрию самого с/б, ведь в рычаге он работает не только на кручение, но и на изгиб? Я конечно немного скептик, нужно практиковать, но все таки это уже не подобный заменитель оригинала, а просто похожее по размерам РТИ ПТИ.

Кстати, о самом полиуретане сейчас по роду деятельности слышу много хвалебных отзывов - в автобусах тоже есть реактивные тяги и штанги... Там тоже используются втулки - лучших резиновых изделий хватает на гораздо меньший срок, чем средней руки полиуретановых (учитывая специфику пассажирских перевозок эти детали там просто расходник!). Но это только что касается втулок!!


Как только дело доходит до резинометаллических шарниров (РМШ), которые тоже умудряются делать из полиуретана - тут то как раз становится все наоборот!  


Толи у нас не хватает технологий для скрепления металла и полиуретана, толи они просто несовместимы при таких рабочих характеристиках, но повторяется банальный отрыв...
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн andrei59ru

  • АВТОЭКСПЕРТ
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #899 : Окт 16, 2012, 09:32:41 pm »
Но альтернативы-то не так и много...Фебест,который,по моему опыту ходит ещё меньше полеуретана.Поглядим что с новым изделием будет.Ближайший у меня на установку,Иринка.Блохастик.Фебест у них даже 20 тык не прошли.
« Последнее редактирование: Окт 16, 2012, 09:33:30 pm от andrei59ru »

nissan-liberti RM-12 2001г.в QR20 продана.
skoda roomster 2008г. 1.6 типтроник.