Автор Тема: Заднее колесо завалено внутрь (Домик)  (Прочитано 487762 раз)

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #250 : Дек 05, 2008, 12:32:48 pm »
sal, зная твою дотошность и техническую подкованность в подвеске, думаю хватит чертежей.Будем ждать.
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #251 : Дек 05, 2008, 04:47:44 pm »
Мурат, Ок! Договорилисиь.
2Dimitry:
1. Алексей готов принять в любой день
2. Связаться можно как через меня, так и напрямую с Алексеем (пока координаты не даю, чтоб не доставали)
3. В принципе, Лёха придерживается нормального рабочего распорядка (~ с 9.00 до 20) и хотя гараж у него во дворе (живёт в частном доме), сомневаюсь, что он согласится работать ночью. Хотя не знаю. А зачем ночью? Чтоб колорадский жук не увидел? :D
Регулировочные шпильки Лёха заказал, но они готовы будут только в понедельник (8-го). Владимир3067 записался на субботу(13-го). Предлагаю подождать до субботы и посмотреть результат и отчёт, а потом уже будете решать- устраивает ли вас такая доработка подвески.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Dimitriy

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1161
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #252 : Дек 05, 2008, 05:56:19 pm »
Я потому спросил, что работаю в смену...
Поэтому могу подъехать и на буднях и в выходной и ночью...
Когда примут.
Один косяк - мне до Хотьково 100 вёрст...
Поэтому точно по времени утакаться не получится - опоздать могу из-за пробок..
Да и по бетонке давно не ездил... По ней придётся, через Москву - гимор.
В общем ждёмс отчёта, но я в принципе уже готов...
Не пить вино - засохнет ум! Под старость ничего не вспомнишь...
IN VINO VERITAS...

 НИССАН ТИИДА хетч 2010г.(серебро)
 НИССАН ТИИДА хетч 2008г. (бронза)

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #253 : Дек 06, 2008, 12:10:56 am »
Долго сочинял ответ, но решил, что грубо получается. Уважаю правила форума и дам.
Короче: Кому не удобно-никто на навязывается. Как удобней и проще добраться до Хотьково- разъясню.
Болтовню боольше не принимаю, жду конкретных вопросов.
Может вам проблему решить ещё и на дом выехать? Дим, заканчивай словоблудие!!!!!
Простите за эмоции :oops:
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Dimitriy

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1161
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #254 : Дек 06, 2008, 09:12:57 pm »
Цитата: sal

Короче: Кому не удобно-никто на навязывается. Как удобней и проще добраться до Хотьково- разъясню.
Болтовню боольше не принимаю, жду конкретных вопросов.
Может вам проблему решить ещё и на дом выехать? Дим, заканчивай словоблудие!!!!!
Простите за эмоции :oops:

Да, Сергей....
Чё та ты сегодня не в настроении....
Я ж говорю, что готов... И уже до Хотьково курс на карте проложил...
Значит 8-ого будут готовы шпильки...
На 13-ое записался Владимир3067...
А с 8-ого по 13-ое мастер работает?  Или заняты все дни?
Хрен с деньгами, я и за 2500 приехал бы например 10-ого...
А тут вдруг  такая отповедь - " никто не навязывается"...
И вот уже думаю - а мож оно Вам и не надо? Навязываемся тут....
Пристали к занятым людям со своими "домиками"...
Я б спросил конкретно, если бы всё было определённо...  Да передумал уже...
Подождёмс...
Извини за словоблудие...
Не пить вино - засохнет ум! Под старость ничего не вспомнишь...
IN VINO VERITAS...

 НИССАН ТИИДА хетч 2010г.(серебро)
 НИССАН ТИИДА хетч 2008г. (бронза)

Оффлайн Niko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 195
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #255 : Дек 06, 2008, 09:31:57 pm »
Привет, МУЖИКИ!!!!!!!
Сэл, я думал что я злой, оказывается, надо еще посмотреть...
Дим, в помощи есть наши координаты, набери, да договорись...

Сэл, Гуру сход развала, завсегдатай форума, и еще и тд и трах тибидох...
Да, я хочу исправить домик, только для того, чтоб встретиться!!!
С салона я его не вижу, но домик способствует стабилизации кузова,
обрати внимание на Х5, да, беха позорно смотриться криволапая,
Но, катаются, еще примеры нужны?
а Модераторам - богам великого Сайта, да памятник, да не в чугунии...
 и тут поперло-поперло...........
Удачи
Nissan Liberty CVT 2002 RM12-109519, QR20 302167А, серебро е680хо177.рулю с 17.11.07
Кредо: Всегда пожалуйста...

Оффлайн Diman150

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1124
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #256 : Дек 06, 2008, 10:12:20 pm »
Цитата: Niko
.....но домик способствует стабилизации кузова,
обрати внимание на Х5, да, беха позорно смотриться криволапая,
Но, катаются, еще примеры нужны?
Удачи

+1.
Вопросик такой, чем мешает "домик"? Резину ест? Просто видел очень свежие Либы, у них тоже колёса слегка завалены.
Друг - это тот, кто входит в нашу дверь, когда весь мир выходит из нее.
(PM12,SR20DE,CVT,2000год. В РФ с 01.09.2006. Пробег - 83 т.)

Оффлайн Dimitriy

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1161
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #257 : Дек 06, 2008, 10:18:26 pm »
Цитата: Diman150

Вопросик такой, чем мешает "домик"? Резину ест? Просто видел очень свежие Либы, у них тоже колёса слегка завалены.

Да не...  Резину не ест...
Просто чисто из эстетических соображений ....
Красоты хотца....  С "домиком" как то не так машина смотрится....
Раскорячено малость....
Вот и дуркуем...
Не пить вино - засохнет ум! Под старость ничего не вспомнишь...
IN VINO VERITAS...

 НИССАН ТИИДА хетч 2010г.(серебро)
 НИССАН ТИИДА хетч 2008г. (бронза)

Оффлайн Vladimir3067

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 599
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #258 : Дек 06, 2008, 10:36:59 pm »
Про домик немного поясню.
Я проделал все процедуры, теоретически необходимые для исправления домика:
- замены пружин
- замена сайлентов

Итог - хрен. Т.к. пружины просаживаются неравномерно и соответственно меняется геометрия подвески. А это соответственно приводит к тому, что у кого-то что всегда ведет в сторону и пр. Вот по этому я и хочу исправить домик в указанные производителем углы.
А уж делать это или нет, дело каждого.
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 108599. Белий.

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #259 : Дек 06, 2008, 10:46:21 pm »
Цитата: Vladimir3067
Про домик немного поясню.
Я проделал все процедуры, теоретически необходимые для исправления домика:
- замены пружин
- замена сайлентов

Итог - хрен. Т.к. пружины просаживаются неравномерно и соответственно меняется геометрия подвески. А это соответственно приводит к тому, что у кого-то что всегда ведет в сторону и пр. Вот по этому я и хочу исправить домик в указанные производителем углы.
А уж делать это или нет, дело каждого.

 СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН!!!
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн Niko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 195
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #260 : Дек 07, 2008, 02:56:26 pm »
Привет!!!
Я не согласен... У меня, как и у всех - нормально криволапая...
Но: никуда не тянет, меня нераздражает домик...
Резина у меня вся б/у, зима и лето меняю - на С/Р  не заезжаю,
не вижу смысла. За год прошел примерно 25т.км и не тянет
заморачиваться с домиком. Имею только геморой со временем,
Ну не хватает...
Красота требует жертв, надо-бы добавлять
ценники, во сколь красота встает, денег валом - вперед.
Только не забывайте, что из 2000 года авто 2008 года не получится.
Да, база у меня хорошая (про сервис), постараюсь снять данные по
своей ласточке.
Удачи
Nissan Liberty CVT 2002 RM12-109519, QR20 302167А, серебро е680хо177.рулю с 17.11.07
Кредо: Всегда пожалуйста...

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #261 : Дек 07, 2008, 04:12:16 pm »
Niko, ты меня конечно извини, но пробег у тебя детский. За эти километры можно вообще с машиной ничего не делать. Если у меня пробег за год 80 000 км, так за год и вылезают в машине косяки, вызванные любым  невниманием к машине.Так что если должен угол быть в пределах от 0,5 градусов до 1,05, то так и должно быть. А если существующий угол более 2 градусов, то конечно можно ездить дальше и даже очень долго, если по 25000км в год. Поэтому путать людей и говорить, что это только для красоты не следует.
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн Vladimir3067

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 599
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #262 : Дек 07, 2008, 04:32:25 pm »
Цитата: Niko
Привет!!!
Я не согласен... У меня, как и у всех - нормально криволапая...
Но: никуда не тянет, меня нераздражает домик...
Резина у меня вся б/у, зима и лето меняю - на С/Р  не заезжаю,
не вижу смысла. За год прошел примерно 25т.км и не тянет
заморачиваться с домиком. Имею только геморой со временем,
Ну не хватает...
Красота требует жертв, надо-бы добавлять
ценники, во сколь красота встает, денег валом - вперед.
Только не забывайте, что из 2000 года авто 2008 года не получится.
Да, база у меня хорошая (про сервис), постараюсь снять данные по
своей ласточке.
Удачи


Ты прочти пост, с чем ты не согласен? С тем, что каждый делает так, как хочет?
Вспомни marc - он всегда говорил, что машина шумная, г... и пр.
Так что кого-то раздражает домик, кого-то шум, а кого-то вибрация. И каждый ставит это своим приоритетом.
Удачи
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 108599. Белий.

Оффлайн Diman150

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1124
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #263 : Дек 07, 2008, 06:04:14 pm »
Цитата: Vladimir3067
Ты прочти пост, с чем ты не согласен? С тем, что каждый делает так, как хочет?
Вспомни marc - он всегда говорил, что машина шумная, г... и пр.
Так что кого-то раздражает домик, кого-то шум, а кого-то вибрация. И каждый ставит это своим приоритетом.
Удачи

Vladimir3067, разговор то не о том. Дело не в том, что раздражает или не раздражает, а в том, что этот домик заложен заводом изготовителем. Смотря какой домик, если он вышел за норму, то нужно "колдовать", а если нет, то нефиг его трогать. У меня сход-развал в норме (сравнивал с данными Сэла), а домик видно. Могу для эксперимента подъехать к Серёги на стенд, проверим и визуально посмотрим.
Друг - это тот, кто входит в нашу дверь, когда весь мир выходит из нее.
(PM12,SR20DE,CVT,2000год. В РФ с 01.09.2006. Пробег - 83 т.)

Оффлайн Vladimir3067

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 599
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #264 : Дек 07, 2008, 06:16:33 pm »
То, что домик есть - однозначно. И то, что он допускается производителем - то же понятно. Но, если он выходит за пределы -1'05'', то надо принимать меры. Опять же, у кого как он вышел и кому-то надо, кому-то нет. Вопрос отношения к этому процессу.

Я ежу редко, но, как говорится, метко. Всю неделю машина стоит, а по выходным 450-600км наездить могу. Вот меня и напрягает очень сильно, когда машина постояв, неравномерно просадила пружины. И машину тянет и вибрация снова появилась. А отрегулировать это никак не возможно. Поэтому меня это волнует и я буду делать. А если бы не эта причина, забил бы. Действительно, резину не ест, едет прилично, что еще надо?...

Каждый волен принимать решения по данному вопросу самостоятельно
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 108599. Белий.

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #265 : Дек 07, 2008, 07:29:16 pm »
Хорош дискутировать, мужики. Ждем результатов от sal.
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #266 : Дек 13, 2008, 05:36:59 pm »
Отчёт о переделке поперечных рычагов:
Предъистория:
С конца 2002 года на автомобилях Либерти, Ниссан внесли изменения в изготовление задних рычагов. В частности, убрали регулировочные экцентриковые болты, которые позволяли регулировать развал задних колёс.
У большинства обладателей Либерти возникла проблема с так называемым "домиком", т.е. с чрезмерными заваленными задними колёсами внутрь. Замена пружин и сайлентблоков эту проблему не решала.
Пример: Vladimir3067. До замены, углы заднего развала были в районе -3 с лишним градуса. После замены пружин -2 с лишним. После замены сайлентов -1 с лишним градуса, при крайних значениях -1.05.
Чем чреват выход значений за заводские параметры?
1. Износ резины
2. Неустойчивость авто на дороге
3. Дискомфорт при езде
После долгих размышлений и рассуждений, самым дешёвым, простым и безопасным, был определён метод переделки поперечных рычагов задней подвески, чтобы иметь возможность изменять их длину, что даёт нам возможность регулировать задний развал.
Итак, берём авто с сильным "домиком":
До замен пружин (нас интересует строка "Задний мост, развал плоскости):


После замены пружин:


После замены сайлентблоков:


Как мы видим замена элементов подвески поправила углы заднего развала, но до нормы далеко.
Вот, что мы имеем после всех замен (визуально):


Загоняем авто.
То, что нам предстоит подправить за Ниссаном:



С помощью молотка и какой-то матери мы получили:




Диапазон регулировки даёт нам возможность получить даже "АНТИДОМИК", для извращенцев :D :
]


Но мы не из тех, поэтому выставляем все параметры в норму и получаем:


Визуально:




Вот в принце то, что мы хотели добиться.
А теперь инфа по условиям. Сразу расставлю все точки над I. Я не имею с этого ни копейки. Это не коммерческий ход, а решение нашей старой проблемы. Сами понимаете, что за просто так Вам никто делать не будет, надо заплатить человеку за его работу и время.
Стоимость работ- 2500 руб., включает переделку и регулировку сход-развала.
Продолжительность- 2-3 часа.
Время работы мастера: с 9.00 до 19.00.
Запись: предварительно. Допускается плюс-минус времени приезда (в пределах разумного), все понимают удалённость и наши пробки. Если опаздываете- позвоните и предупредите, чтоб не гнать и не создавать опасность для себя и окружающих (без иронии).
Схема проезда:


Тел. 8-916-189-13-86 Алексей
ФОРУМЧАНАМ из регионов: по первому запросу В ЛИЧКУ (дабы не засорять форум), сброшу более подробный фотоотчёт, с подробными размерами (на самом деле всё ОЧЕНЬ просто).
P.S.: В процессе обсуждения буду редактировать, так что перечитывайте- возможны изменения.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн urri123

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 92
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #267 : Дек 13, 2008, 06:32:22 pm »
sal
Молодца 8O  :D  :lol:
Ю.бутово Серенький QR-20 RM-12 2002г.

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #268 : Дек 13, 2008, 07:42:16 pm »
2Sal как и говори уже - я желающий! С учетом моих углов бррр.р. нужно и еще как. просьба записать на прием к "дохтуру"
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #269 : Дек 13, 2008, 08:06:22 pm »
Супер!!!! А как насчет чертежей для народа из Омска, например? :D
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.

Оффлайн wwr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #270 : Дек 15, 2008, 09:01:12 am »
Sal, подписывался ранее и готов приехать хоть сегодня или завтра во вторник 16.12. с 16 до 17 часов. Угол -2,46 не радует. Один нюанс: волшебные болты в стоимость входят?
В действительности все не так, как на самом деле...

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #271 : Дек 15, 2008, 09:12:39 am »
WWR, созванивайся с Лёхой и договаривайся.
Болты входят в стоимость.
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн wwr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #272 : Дек 15, 2008, 09:17:00 am »
Sal, Спасибо за инфу. Уже созвонились.
В действительности все не так, как на самом деле...

Оффлайн Vladimir3067

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 599
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #273 : Дек 15, 2008, 11:00:32 am »
Ну давайте и я внесу свою лепту. За 2500, пока кризис окончательно не накрыл, можно и нужно сделать. Однозначно, что замена пружин и сальников такого эффекта не даст. Машина с нормальными углами стала похожа не на минивэн с мягкой подвеской, а спортивный седан. Т.е. все повороты и пр. проходит очень хорошо и уверенно. К тому же я уже увидел, насколько Леха хорошо и качественно делает все, что он делает.
Это не реклама, просто я очеь доволен результатом, вот эмоции и захлестнули. Покатался пару дней, супер. Кстати, после замены пружин и сайлентов у меня вибрация стала меньше. Сейчас, после установки нормальных углов, почти пропала. А после замены передней опоры, вообще зашибись должно быть. ;)
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 108599. Белий.

Оффлайн Murat

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 274
Заднее колесо завалено внутрь (Домик)
« Ответ #274 : Дек 15, 2008, 03:20:51 pm »
Прям белой завистью........................Молодцы!!!!!!!!!!!!!!!
QR20, 2002,4WD, хорошая машина, но пришлось продать.Временно Спринтер-Кариб (само-собой 4WD).Потом FanCargo. Сейчас "Серена" 4WD 2004г.