Привет SAL!
Сделал сегодня сход-развал и вот какой вопрос: после всех процедур машина идет ровно в правую сторону тянет чуть-чуть и руль повернут влево при прямолинейном движении, если руль поставить ровно, то машина уходит вправо. Мастер говорит, что это из-за кастера и что сейчас резина новая, а раньше развал делали на старой резине:


а вот мои старые данные (сделанный развал в мае):

и тогда руль не тянуло и он стоял ровно. Может чё-то не так?

Тоже решил заняться исправлением "домика". Насколько я понял для начала необходимо поменять задние пружины. Хочу взять OBK, только вот они бывают четырех видов (взято с сайта):

1. Стандартные  – стандартные пружины возобновляют заводские параметры автомобиля;
2. Усиленные  – за счет специальной обработки прутка достигается большая жесткость пружины;
3. Переменной жесткости  (Двухвитиевая)– специально разработанная конструкция пружины  более эффективно гасит колебания автомобиля, как следствие повышается комфортность езды;
4. Для увеличения клиренса (Люфтовая) – пружина для поднятия автомобиля на 2 дюйма  (5, 08 см.) не нарушая геометрию подвески.

Какие лучше выбрать. Может сразу номер 4, чтоб избавится от домика даже в случае проседания?
Владимир3067 ты какие заказывал усиленные? можно узнать номер?

Сначало Antonу:
Не буду повторять прописные истины, которые мы уже обсуждали (влияние наклона дороги на ход авто). Предположим, что ты проверял управляемость на ровном участке туда и обратно  И в том и в другом случае, у тебя сохранялся увод вправо и наклон спиц руля влево. Так?
Теперь, напомню: на увод авто влияет развал (более положительный) и кастер (более отрицательный). По твоим последним данным: извини, не вижу данных по правому кастеру (продольному наклону), но разница по кастеру увеличилась, по сравнению с предъидущим? По развалу разница небольшая- он не должен влиять на увод. Без значений правого кастера не могу делать выводы. Но то, что спицы руля криво- здесь ни кастер, ни развал не причём. Чисто косяк развальщиков.
По предъидущим данным: в принципе у тебя не было предпосылок для явного увода.
Резина: если она новая, то теоретически, на ней наоборот должно быть всё в шоколаде! Это на старой, ввиду её износа, может присутствовать увод, при правильных углах СР. Но! Бывают случаи, когда и на новой резине, при правильных углах, есть увод (разность в литье резины). Попробуй перекинуть передние баллоны слева направо. Если у тебя, Anton, стоит направленная- перекинь сзади наперёд. Если не поможет- езжай к ним с жалобой на кривые спицы руля. Напомню- это самый основной и явновыраженный признак неправильной регулировки СР.
P.S.: Судя по картинке, тебе делали СР на 3D стенде? Это, когда на колёса вешают не датчики, а такие мешени с круглешками или треуголничками, которые отражают сигнал, который идёт от камер, которые, в свою очередь, стоят перед машиной. Если 3D, то машину должны были прокатить вперёд-назад см. 20-30 перед измерением. Они это делали?
Если не 3D, то должны были у авто вывесить оси по очереди и прокрутить колёса. Они это делали?
Если ничего из вышеперечисленного не делали- то они совершают грубую ошибку и за точность показаний никто поручиться не может (вообще то я это уже расписывал :cry: , перед поездкой на СР- почитайте статью про СР в FAQе).
Пиши.

Почему промолчал? Я ж написал: сначала Antonу. Просто поужинать пошёл.
Про такой вариант мы уже обсуждали (см. выше) http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=125&postdays=0&postorder=asc&start=175, весь вопрос упирался в старые поперечные тяги, чтоб я с ними подъехал к Лёхе и посоветовался. Потому что вопрос серьёзный и деталь отвечает за безопасность. Поэтому подойти к нему надо основательно: не "опустится" ли маталл при сварке, насколько там толстые трубы, насколько вся эта конструкция получится надёжной? Если есть у кого Кулибины и старые тяги под рукой- то пожалуйста, попробуйте и поделитесь со всеми. Хотя, ведь Shyrikу67 cделали же! Значит на практике это возможно, и если б мастера не были бы уверены в успехе- не взялись бы.
Но я считаю, что не стоит делать из этого панацеи. Нельзя злоупотреблять возможностью регулировки, не обращая внимания в каком состоянии сайленты и пружины.

Мне вот интересно, что за 4-й вариант - и геометрию не нарушает и машину поднимает?

Мне тоже интересно!

Супер!(я про регулируемые тяги). А почему sal промолчал? Мне ещё интересно каким образом ввернули резьбовую часть в тягу, внутри нарезали резьбу что-ли? Тогда толщина стенок должна быть достаточная? Или гайки какие-то вваривали?Shyrik67 расскажи.

Из фоток видно, что вырезали часть тяги, привалили гайки с разнонаправленной резьбой.  Кстати, разрезали то тягу не посередине, а ближе к ступице. Что-это, чисто смекалка, математический расчет или опыт? Как собирали конструкцию не видел, но подозреваю, что закрутили шпильку до определенного места и после этого уже  установили саму тягу. Знаю что была серьезная работа токаря, но нарезал ли он резьбу или вытачивал что целиком не могу сказать.  Поведение машины на дороге значительно улучшилось, пропала такая продольная раскачка. Кстати о сайлентах, к нам подходят от Avenir p10, от максимы. Может в таком случае не стоит покупать новомодные полиуретановые, а купить нормальные от нормльного авто

Цитата: Murat

Супер!(я про регулируемые тяги). А почему sal промолчал? Мне ещё интересно каким образом ввернули резьбовую часть в тягу, внутри нарезали резьбу что-ли? Тогда толщина стенок должна быть достаточная? Или гайки какие-то вваривали?Shyrik67 расскажи.

Из фоток видно, что вырезали часть тяги, привалили гайки с разнонаправленной резьбой.  Кстати, разрезали то тягу не посередине, а ближе к ступице. Что-это, чисто смекалка, математический расчет или опыт? Как собирали конструкцию не видел, но подозреваю, что закрутили шпильку до определенного места и после этого уже  установили саму тягу. Знаю что была серьезная работа токаря, но нарезал ли он резьбу или вытачивал что целиком не могу сказать.  Поведение машины на дороге значительно улучшилось, пропала такая продольная раскачка. Кстати о сайлентах, к нам подходят от Avenir p10, от максимы. Может в таком случае не стоит покупать новомодные полиуретановые, а купить нормальные от нормльного авто

А размеры - где отрезали, сколько врезали и пр., можешь народу показать? Думаю твоя информация заинтересует многих.

2:Shyrik67 Разрезано - то как раз не ближе к ступице, а ближе к креплению к кузову. Судя по всему внутри тяги нарезана резьба - и накручены конрогайки - средняя гайка или приварена или выточена заодно со шпилькой - целое  - ослабляем конрогайки, крутим за среднюю гайку шпильку - регилируем СР , потом конрим гайками - и всё - по другому , сдаётся мне смысла нет - на глазок не выставишь на верстаке ... следовательно в половинках тяг резали резьбы ... а там точно труба, а не цельный пруток ?
2:sal при такой конструкции - когда на половинках тяг ничего не варится -это имеет большее право на жизнь, но ведь можно же сделать и внешнюю резьбу - и такую же конструкцию сделать снаружи - тогда запас по прочности .... можно заложить любой :-)

А почему режут ближе к кузову - так логично по нескольким причинам :
1. Самое, в общем-то высокое место в данной части подвески - следовательно менее подвержено риску получить туда торчащим куском чего-либо ....
2. не надо переделывать и переваривать крепление кронштейна для троса ручника, и, наконец
3. крутить шпильку в этом месте проще и удобнее.

PS: Данные выводы сделаны исходя из чистой логики и анализа имеющихся фоток - я бы в общем случае поступил бы также. Но с точки зрения распределения напряжения в тяге - лучше бы делать или посередине, или как раз ближе к ступице - там на продольный изгиб усилие меньше в связи с конструкцией всего узла, но перечисленные выше аргументы наверное всё-таки весомее. Мне так кажется.

Цитата: nika07

Засранцы!!!!!!!!!!!!! На три месяца хватило, а говорили гарантия 5 лет не зависимо от пробега? А я блин чек выбросил.
а я  говорил,ну нейдет полиуретан на с блоки.не может он на скручивание работать.у меня маленькие с блоки от ауди все живые и в прекрасном состоянии уже второй год пошел.

А картинки от ауди сайлентов можешь показать ?

а все тут     http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=251

Доррого времени суток. Напомню, в течение всей этой эпопеи были поменены верхние рычаги  и  купил фирменные эксцентриковые болты   и уже было подготовился приваривать площадки и растачивать отверстия, но будучи в отпуске зашумел подшипник задней ступицы, пришлось ехать на сервис и попутно задал вопрос о возможности сделать регулируемым задний развал. Мастера на осмотр "места проишествия" затпратили минут 5, отмели вопрос об эксцентриказ, сказав "приезжай, завтра сделаем" без тени сомнения. Но вопрос, "делали ли ни это раньше " был получен утвердительный ответ. Цену вопроса и время работыя уже озвучивал. Звиняюсь за качество фоток, без ямы неудобно фотографировать, но по моему все в принципе наглядно. Кому более интересно, как залезу в яму выложу подробнее.

Думаю грамотное решение, при исправной подвеске. На многих машинах так регулируется с завода, например на Toyota Caldina.

sal , а ведь не все тяги имеют контрогайки, у меня на мазде их не было (на рулевых). Если их не ставить, то можно ,наверное, какие-то трубы наварить сверху на рычаг с гайкой, так что бы труба была с одной стороны приварена к гайке, а сдругой к рычагу, получится крепче, гайка будет держаться вдвое надёжнее. Только нужно обработать чем-нибудь, а то мне упоры для эксцентриков приварили и эти упоры начали ржаветь.

Мне кажется, что все одинаково. у меня райдер. отличие только в пластиковых обвесах. все железки, которые покупал, подходят.

Поэтому, думаю, разницы нет