Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Подвеска, рулевое, тормоза => Тема начата: РомановАлександр от Июл 14, 2007, 12:20:36 pm
-
ДЯДЬКИ А СКАЖИТЕ КАКОЕ ЛИТЬЕ ДЛЯ НАС НАДО БРАТЬ? ТАМ КАКИЕ ТО СВОИ РАЗМЕРЫ ИДУТ :grin: ДИАМЕТР R15
-
ДЯДЬКИ А СКАЖИТЕ КАКОЕ ЛИТЬЕ ДЛЯ НАС НАДО БРАТЬ? ТАМ КАКИЕ ТО СВОИ РАЗМЕРЫ ИДУТ :D ДИАМЕТР R15
-
ДЯДЬКИ А СКАЖИТЕ КАКОЕ ЛИТЬЕ ДЛЯ НАС НАДО БРАТЬ? ТАМ КАКИЕ ТО СВОИ РАЗМЕРЫ ИДУТ ДИАМЕТР R15
Бери 16 (http://www.topdecor.ru/smile/up.gif)
Жестковато немного, зато экстерьер сразу интереснее :)
(http://www.topdecor.ru/images/nismo/liberty01-sm.jpg) (http://www.topdecor.ru/images/nismo/liberty01.jpg) (http://www.topdecor.ru/images/nismo/wheel-sm.jpg) (http://www.topdecor.ru/images/nismo/wheel.jpg)
-
Я брал R15. 6,5J. 5х114,3 ЕТ-38 ЕТ можно 36-40.
-
Спасибисимо!
-
И еще по дискам, диаметр под ступицу (диаметр центрального отверстия) =66,можно больше, но тогда в комплекте должен быть переходник.
Резина 195,65 R15 качаю 2,1. Пробовал 2,3 жестко, как на телеги. Да, резина Nokian-J3.
-
диаметр под ступицу (диаметр центрального отверстия) =66,можно больше, но тогда в комплекте должен быть переходник.
если быть точным, то ступичный диаметр 66.1 :)
а переходник необязателен, если проставки не будешь юзать - по шпилькам хорошо центруется... на болтах хуже.
-
диаметр под ступицу (диаметр центрального отверстия) =66,можно больше, но тогда в комплекте должен быть переходник.
если быть точным, то ступичный диаметр 66.1 :)
а переходник необязателен, если проставки не будешь юзать - по шпилькам хорошо центруется... на болтах хуже.
Не путай людей! Проставки обязательны!!! Наш размер найти тяжело, практически невозможно. Берёшь диски с большим посадочным диаметром, и ставишь проставки. Брал себе диски через друга, у которого свой шиномонтаж, он сказал мне, что это идеальный вариант. Фотки сброшу в ближайшие дни, сейчас в лом, только с Волги приехал.
-
Не путай людей! Проставки обязательны!!! Наш размер найти тяжело, практически невозможно. Берёшь диски с большим посадочным диаметром, и ставишь проставки. Брал себе диски через друга, у которого свой шиномонтаж, он сказал мне, что это идеальный вариант. Фотки сброшу в ближайшие дни, сейчас в лом, только с Волги приехал.
вапще-то я про такие проставки говорил:
(http://www.topdecor.ru/images/nismo/prostavka-sm.jpg) (http://www.topdecor.ru/images/nismo/prostavka.jpg)
а то о чем говоришь ты - называется переходные кольца :)
у продвинутых шинников есть план-шайбы. так вот на этих шайбах даже для балансировки используется центрирование по шпилькам!
-
А чё это за проставки?
-
Заехал на шиномонтажку - отличные ребята, никогда не разводят, всегда советуют правильно (проверено временем, ибо у них обслуживаюсь годами уже, и не одну машину) - так вот они сказали - в идеале конечно же нужно брать диски точно рекомендованные и лучше самого производителя, нет - можно поставить подходящие - для этого существуют проставки и кольца - проставки используются для регулировки по вылету, кольца - для центровки. Можно ли обойтись без этих "причуд" - ответ - можно - но не нужно ....:-)
Если неправильный вылет дисков - то в одном случае будет цеплять за элементы кузова или подвески, в другом резко увеличивается нагрузка на элементы ступицы и подвески - спросите у Ниваводов чем заканчивается установка модных вынесенных за корму дисков - ответ прост - учащённая замена ступичных подшипников, ну и остальное начинает лететь чаще. Поэтому, если нет возможности взять диски с нужным вылетом - проставками выводятся в норму (шайбы, что на фото уPaul_Lee).
Можно ли не ставить центрирующую шабу - да, в принципе можно, но опять же - не нужно - стоимость просто смешная, но ....
1. удобнее ставить колёса - не надо держать на весу, ловя резьбы, во вторых в случае остабления какой-либо гайки (гаек) - при наличие кольца меньше вероятность ослабления других, т.к. кольцо всё ж таки несколько уплотняет посадку диска на ступице, да и не позволит разбить диск или ступицу+облегчает центрову. Стоимость центрируещего кольца просто смешна, чтобы тратить время на обсуждение-нужно или не нужно. На многих монтажках они есть в огромном количестве, алюминиевые или пластиковые - на любой вкус (мне просто показали коробку с парой сотен колец)
Так что вот вам мнение специалистов .... Я , лично , их мнению полностью доверяю :-)
А в Москве, ксати, в ЮП - богатый выбор БУ дисков на японцев, видел там и на нашу - родные :-) по цене не приценялся - мне не нужно.
-
Alex157, Саш, согласен с большинством аргументов, но...
Я купил литье со ступичным отверстием 67мм, а наш диаметр 66.1
Следовательно надо ставить кольца со стенкой 0.4 мм, а таких в природе нету :)
-
ДЯДЬКИ ВЫ МЕНЯ СОВСЕМ ЗАПУТАЛИ))) :D
-
Alex157, Саш, согласен с большинством аргументов, но...
Я купил литье со ступичным отверстием 67мм, а наш диаметр 66.1
Следовательно надо ставить кольца со стенкой 0.4 мм, а таких в природе нету :)
а разве не 0,9мм? у меня на штатном литье помоему такие и стоят
-
Alex157, Саш, согласен с большинством аргументов, но...
Я купил литье со ступичным отверстием 67мм, а наш диаметр 66.1
Следовательно надо ставить кольца со стенкой 0.4 мм, а таких в природе нету :)
Павел, ну всему же есть разумное решение - это же не вкладыши :lol: Размеров не помню, но на субе у нас стоят кольца пластиковые меньше миллиметра - были как ни странно в комплекте с дисками (подбирали по вылету и отверстиям от европейцев, при чём в магазине все тонкости прекрасно знают) - всего было в комплекте с дисками 4 типоразмера колец - самые толстые - по моему около 4-х миллиметров, кольца оставили на монтажке за ненадобностью. Правда цена дисков ..... как два мои ....
Lib_krsk А у меня на родных нет никаких колец. У меня проблема в другом .... приходится гайки крутить те же, что и на штампе - не смог у себя в городе найти с нужным углом, надо точно Ниссановские, а хдеж их взять - то ... Причём продаваны всякой всячины на рынке это знают - и даже предложили фрезернуть под "евроугол" (сомневаюсь что это так на самом деле - ну что у всех европейцев другой угол) . А вообще фирменная гайка под родное литьё - действительно хрен найдёшь .... наверно только в Япии ...
-
Lib_krsk,
а разве не 0,9мм?
67-66.1=0.9 (диаметр в минусе)
0.9/2=0.45 ~ 0.4 (толщина стенки)
-
Lib_krsk,
а разве не 0,9мм?
67-66.1=0.9 (диаметр в минусе)
0.9/2=0.45 ~ 0.4 (толщина стенки)
упс, сорри :) у меня действительно стоят тоненькие кольца из мягкого желтого металла (я одно даже закосячил когда колесо менял - пихал его со всей дури и погнул это кольцо, щас лежит в багажнике)
-
Когда искал себе диски, подъехал к ребятам на ш\м. Они померили ступицу, стальные диски с зимней резиной (ну там посадочное место, вылет и т.д.). Поискали, позвонили, и сказали, что проблема только в посадочном диаметре, на она легко устраняется, как правильно сказали выше, переходными кольцами. Извините, просто я их не правильно обозвал проставками. Диски мне привезли с посадочным по-моему на 72мм. Поставили, всё нормально. Перед этим тоже заезжал в один из крупных ш\м магазинов- предлагали такой же выход, причём прям щас. Так что проблемы большой в подборе дисков не вижу. Можно конечно и в ЮП купить родные, но там наверное выбор маленький? Не был не знаю. Если нет вреда от этих колец- так и хрен с ними, пусть стоят. Зато выбирай диски- какие нравяться, с учётом критичных параметров, конечно.
-
Посмотрите вот это: http://www.shina99.ru/shop/default.asp/id/2/sh/1/dic/671,0,624,113,638,652/p/1/l/30/g/1408
У МЕНЯ СТОЯТ ТАКИЕ.
-
Если нет вреда от этих шайб- так и хрен с ними, пусть стоят. Зато выбирай диски- какие нравяться, с учётом критичных параметров, конечно.
Нет, никакого вреда нет - главное, чтобы крепёжные отверстия точно совпали, а вылет и посадочное можно отрегулировать - одно проставками, другое вот этими шайбами. Но с вылетом смысла нет мудрить , я считаю - выбор дисков богатейший :-) - так что реально "ноу проблем"
-
ДЯДЬКИ А СКАЖИТЕ КАКОЕ ЛИТЬЕ ДЛЯ НАС НАДО БРАТЬ? ТАМ КАКИЕ ТО СВОИ РАЗМЕРЫ ИДУТ :D ДИАМЕТР R15
Александр, всё перерыл, никак не могу найти. Где-то видел размеры дисков на Lib. По памяти по-моему действительно 5*114.3(кол-во болтов и расстояние между ними), ET38(вылет), 66,1(посадочный диаметр), ширину диска не помню, нуна посмотреть на диске у себя( в выходные наверное). Насколько я знаю из этих параметров критичны- кол-во болтов с их расстоянием :D , и вылет (от него зависит т.н. "плечо обкатки", что влияет на управление авто). Про посадочное уже писали.
-
У родных дисков ширина 5,5", А вылет не указан. А вообще-то чем меньше размер вылета тем больше колесо выходит за габариты машины. У меня на литых дисках вылет 45 и пока ничего не цепляется при поворотах. Диски стоят от REPLICA (cм. ссылку выше).
-
У родных дисков ширина 5,5", А вылет не указан. А вообще-то чем меньше размер вылета тем больше колесо выходит за габариты машины. У меня на литых дисках вылет 45 и пока ничего не цепляется при поворотах. Диски стоят от REPLICA (cм. ссылку выше).
Да, действительно , по-моему ширина 5,5". Но вылет был указан. Когда спрашивал у пацанов, дал им параметры из Netа, они сами ещё раз перемерели, и сказали всё правильно, но диапазон может быть увеличен, как писал Diman150 (правда цифри не помню). А вылет критичен не только тем- цепляется или нет , а тем, что влияет на управляемость авто. Изменяется "плечо обкатки". И не удивляйтесь, если вы поставите, то, что вам нравится, не взирая на параметры, но авто на разных покрытиях левой-правой стороной, будет жить у вас своею жизнью. Вспомните опыты с Нивой, когда она только вышла. Что только на неё беднягу не ставили, чтобы избавиться от того уё..., что рекомендовал завод.
-
Даю фотки своих дисков:
(http://foto.mail.ru/mail/sal67/1/i-20.jpg)
(http://foto.mail.ru/mail/sal67/1/i-21.jpg)
(http://foto.mail.ru/mail/sal67/1/i-22.jpg)
-
короче задурили вы мне голову! :D хотелось бы купить не новые а б/у. но с таким разбросом данных которые вы мне надовали, боюсь заблужусь :D
-
короче задурили вы мне голову! :D хотелось бы купить не новые а б/у. но с таким разбросом данных которые вы мне надовали, боюсь заблужусь :D
Это наши родные: R15. 6,5J. 5х114,3. ЕТ-38. ДЦО=66,1. Можешь смело брать Б/У. Но зачем Б/У? Я взял наше Русское литьё, по 2300р., за диск.
-
Можешь смело брать Б/У. Но зачем Б/У? Я взял наше Русское литьё, по 2300р., за диск.
Я брал литье Б/У(производства китай) при покупке авто прямо в Находке за 4800 - 4 шт. :D дешево и сердито!
-
ну попробовал найти диски точно по нашим размерам! ФИГ ВАМ! :D Ни новых ни б/у!)) :D
-
"ДЦО=66,1" попробуй поискать 67,1 вариантов море )) пользую вот такие (http://rf.foto.radikal.ru/0708/53/bca35b44d2e3.jpg)
-
Я брал на рынке, по Ярославке, сразу за Королёвам, R15. 6,5J. 5х114,3. ЕТ-38. ДЦО=66.1 по 2300р за диск. А ДЦО можно больше, но не забудь спросить переходные кольца, под 66.1.
-
я брал на онежской. магаз там от ВСМПО.
2300 р. за диск. может нетак уж стильно, зато практично.
-
Стоит универсальное литьё.Выточил токарь мне кольца.А вообще крутите каждую гайку по пол оборота и диск сядет ровно.Проверено как на Самаре так и на Ниссане.
-
У меня вот такие (http://i007.radikal.ru/0711/05/616007eb8c97.jpg)
Без всяких шайб и проставок стоят.
Правда потерял одну крышечку, теперь стремно смотриться.
Кстати ХЕЛПП!!! может кому попадеться сей девайс (всмысле крышечка), я куплю, ну в пределах разумного конечно :P.
-
Такая крышка идёт похоже на универсальных дисках,тачки идут со Владика с такими. На любом рынке где продают япов подойди к любому продавцу тачки у них пара комплектов колёс всегда есть , может чего придумают.
-
У меня вот такие (http://i007.radikal.ru/0711/05/616007eb8c97.jpg)
Без всяких шайб и проставок стоят.
Правда потерял одну крышечку, теперь стремно смотриться.
Кстати ХЕЛПП!!! может кому попадеться сей девайс (всмысле крышечка), я куплю, ну в пределах разумного конечно :P.
На любую разборку заедь, там крышечки должны быть... В Томске есть.
-
Кто-нибудь на лето 17-е диски ставил?
-
Народ, всем привет. Помогите\подскажите. Ездил ночью народ в аэропорт народ встречать (эээххх, дороги, ёпрст). Итог поездки - минус два родных колпака и минус один родной стальной диск :( . Ладно ехал не быстро, а то и второй бы диск потерял. На лето литье есть, а вот где можно взять диск родной стальной 15" и пару родных колпаков? Где искать?
-
Писали вроде в Южном порту есть выбор из б\у, но это в Москве. :(
-
sal:Писали вроде в Южном порту есть выбор из б\у, но это в Москве.
М-дяяяяя. У нас в деревне б/у нигде не нашел. :( Придется видимо заказывать (и то не факт что получится один диск и 2 колпака) Поехал переобувать летний диск, а то на банане далеко не уедешь.
-
Вопрос - а что если азотом качать, надо качать больше чем положено?
а какая разница? Азот - это тот же воздух. и ваще качать азотом - просто дарить денежку шиномонтажникам ИМХО
-
Я диски тойтовские переделал. У меня с Эмины (Люсиды) остался комплект зимней резины на диках (специально оставил). Но диски тоже не родные были :-) уже точно не помню, кажется они с марковника .Так вот по расстоянию болтов они точно подходят, а центральное отверстие меньше по диаметру. Отвез на завод и мне за 300руб их расточили под нужный размер.Езжу уже вторую зиму.
Рекомендую...тойотовские диски найти не проблема...По крайней мере у нас точно.А родные из наличия вообще не нашел на тот момент.
-
Диск нашел, в том месте где даже и не думал :D. ДЦО правда не родное, пришлось через кольцо переходное - но это уже мелочи. Мимоходом заехал в офис экзиста - теперь знаю почем колпак родной ( я фшоке !!! 8O ) - >2300р за 1 шт.
-
Вопрос - а что если азотом качать, надо качать больше чем положено?
а какая разница? Азот - это тот же воздух. и ваще качать азотом - просто дарить денежку шиномонтажникам ИМХО
Знакомый на шиномонтажке говорит, что на азот легко владельцы дорогих иномарок разводятся, а вообще говорит азот это полная лажа, что бы купонов срубить.
-
Знакомый на шиномонтажке говорит, что на азот легко владельцы дорогих иномарок разводятся, а вообще говорит азот это полная лажа, что бы купонов срубить.
Антон, ты не совсем прав. Для нас разницы почти нет, а вот для «спортсменов», «Шумахеров» разница есть, и большая. Азот не меняет своей плотности при нагреве и охлаждении, а воздух меняет и довольно сильно. При нагреве покрышки, давление воздуху будет совсем не то, что было на холодной, а давление азота останется неизменным.
-
Для нас разницы почти нет, а вот для «спортсменов», «Шумахеров» разница есть, и большая. Азот не меняет своей плотности при нагреве и охлаждении, а воздух меняет и довольно сильно. При нагреве покрышки, давление воздуху будет совсем не то, что было на холодной, а давление азота останется неизменным.
Теоретически. А практически - проверили - никакой разницы нет. Тепловому расширению подвержены не только воздух, но и диск и сама резина колеса - Шумахеры и иже прочие - разогревают резину перед заездом - затем проверяются давления, а потом - на круг, резина на замену лежит в специальных термочехлах - тоже разогретая, вместе с дисками. Воздух состоит из 78 (если мне не изменяет память) % азота, а остальное - кислород, углерод, и прочие газы. Закачивали в колёса 525 бэхи - на одну сторону азот, на другую воздух ... 15 кругов по треку - на предельных скоростях - резина горячая - останавливается - меряем давление - одинаково на обоих сторонах. Опыт проводили 3 - ды.Возможно что гонщики формулы 1 и качают чистым азотом - но смысл - лично для меня непонятен. Я скорее поверю что качают просто "безкислородным" воздухом. Ибо самые "капризные" - это кислород, водород и углекислый газ. Качают гелием - для снижения массы колеса и авто в целом :-) ибо развесовка у Ф1 чуть ли не до грамма, но это категорически запрещено. На мой вопрос - а это правда что Ф1 и раллийщики качают азотом - у спортсмена-гонщика, мастера спорта получил ответ - "нет, я такого не слышал - выдают обычные баллончики со сжатым воздухом" .
2:sal Про ЮП - это я писал - так как бываю там часто - последний раз зашёл - посмотрел, всё, лавочка прикрылась - дисков мало, выбора никакого, спросил про ниссановские - пожали плечами.
-
Теоретически. А практически - проверили - никакой разницы нет. Тепловому расширению подвержены не только воздух, но и диск и сама резина колеса - Шумахеры и иже прочие - разогревают резину перед заездом - затем проверяются давления, а потом - на круг, резина на замену лежит в специальных термочехлах - тоже разогретая, вместе с дисками. Воздух состоит из 78 (если мне не изменяет память) % азота, а остальное - кислород, углерод, и прочие газы. Закачивали в колёса 525 бэхи - на одну сторону азот, на другую воздух ... 15 кругов по треку - на предельных скоростях - резина горячая - останавливается - меряем давление - одинаково на обоих сторонах. Опыт проводили 3 - ды.Возможно что гонщики формулы 1 и качают чистым азотом - но смысл - лично для меня непонятен. Я скорее поверю что качают просто "безкислородным" воздухом. Ибо самые "капризные" - это кислород, водород и углекислый газ. Качают гелием - для снижения массы колеса и авто в целом :-) ибо развесовка у Ф1 чуть ли не до грамма, но это категорически запрещено. На мой вопрос - а это правда что Ф1 и раллийщики качают азотом - у спортсмена-гонщика, мастера спорта получил ответ - "нет, я такого не слышал - выдают обычные баллончики со сжатым воздухом" .
Саш, привет! Мы тоже проверяли, и разницу почувствовали. Работаю на предприятие входящим в состав РосАвиаКосмос, где много всяких газов и жидкостей. Так вот, кто не любит переходить с зимний резины на летнею, ни когда не подкачивают колёса (если не спускают), все качаем азотом. А в Ф1, подогревается не диск, и не объём, а именно резина, чтобы была более мягкой.
Пробовали качать гелием, но он очень быстро «улетучивается», одна неделя и пол атмосферы нет.
-
Дим, спорить не буду и не собираюсь (уверен что ты прав на 100%) ... я тоже не подкачивал резину, но у меня просто воздух ... :-) дело в том, что при движении даже зимой - резина и объм воздуха всё равно разогреваются даже при -25 ... до ну может не + 20 , но тёплые. То что разогревают в основном резину - это понятно, но ведь воздух-то тоже нагреется в камере :-) ( в своё время по неопытности зимой проверил давление на холодную - показалось мало - докачал скурпулёзно - проехал 150 км - померил - и пришлось спускать , где-то 0.1 - 0.2 разница , но говорить точно нельзя - на Волге у меня диски были кривые и в межсезонье всегда подспускали)
А о том, что изменяются размер покрышки и диска зимой - надеюсь спорить не будешь ? Пусть не на сантиметры, но ведь изменяются :-)
А неделя для формулы-1 не нужна - они неделю не ездят :-D
Даже если предположить что 20 % примесей полностью зимой сожмуться - то изменение макимальное объёма при накачке в 2.0 - будет всего 0.4 , но ведь оно же не сожмётся на 100% ... пусть на 15% - тогда изменение давления будет - 15% от 0.4 - т.е 0.06 - ощутимо ? ну пусть я ошибся - пусть 0.1-0.15 изменится ... так зимой рекомендуется качать чуть меньше - как раз на 0.1-0.2 в зависимости от резины :-) (если мы говорим о всесезонке)
В общем проверить теорию могут у нас те, кто живёт там где есть морозы в -40 - закачать на зад например азот, а на перед воздух, или наоборот - и попробовать проехать - а потом сравнить давление, и потом - например при потеплении опять сравнить давление - на сколько изменится -вот тогда обсуждение этого вопроса будет закончено ,и раз и навсегда поставлена будет точка -нужно качать азотом или нет! Я так считаю. Тока нужно чтоб и до опыта колёса у человека не спускали. Не спора ради, а истины для ! Очень уж эти разговоры про качку азотом оскомину набили - даже хочется найти истину.
-
Саш, да я тоже спорить не буду, и тоже уверен, что ты прав на все 100. А вообще, про этот азот очень много говорилось, писалось, но единого мнения я ни где не увидел, в разных журналах, разные выводы.
-
http://koleso.topof.ru/product_info.php?pID=321&page=2
Купил эту резину б/у в отличном состоянии!
Michelin Energy E3a 195/60 r15
за 5000р - 5 колес (шины+диски)
Единственное что диски оказались на 4 отверстия, а у меня их 5, но это небеда, все равно собираюсь литье покупать!
Дык вот на шинах написано что они на 560 кг - это как понимать?
Подойдут ли эти колоеса для Либерти?
-
Кстати, люди подскажите.
После того, как попал в яму - на зимней штамповке осталось только 2 родных колпака. Стоит ли искать родные или забить и взять комплект обыкновенных за 300 руб. :?:
-
Да возьми обыкновенные и не парься, тем более ты сам писал, что родной колпак стоит 2300р. А потом может где найдёшь б/у родные, или литьё купишь.
-
Спасибо Diman150! Успокоил.
С литьем на лето проблем нет. Эт на зиму стоит липучка на штамповках. Просто думал, вдруг в других городах нет проблем с родными колпаками. :D У нас в Тольятти все в основном для нами выпускаемых машин (сам ведь на ВАЗе давно работаю - а езжу на ПР :D :D :D ). Но колпаки 15-е кое-какие имеются. :D
-
Halfback, тебе "родные" для понтов? Купи колпаки с пустым местом в середине, а наклеек в эти пустые места- какие хош, хоть Мазерати.
По поводу азота: ребята, не ..... мозги! :evil: Вы оба мужики грамотные, и спорить можно до бесконечности (тем более обсуждали уже). Не могу сейчас найти статью, которую читал, найду-обязательно сброшу, по поводу разницы между накачкой воздухом и азотом. Расширение, утечка- всё это бред сивой кабылы. На сколько что и куда утечёт? Основные доводы в пользу азота: не поддерживает горение (поэтому его накачивают на Ф1, чтоб при аварии и воспламенении машины не выходил кислород и не подкидывал "дровишек" в огонь), и не даёт конденсата (актуально для "Районов Крайнего Севера"- лёд телепается в колесе и колесо "разувается" на повороте). ВСЁ. Для средней полосы России, азот в колесе, на хрен не нужен! :!: Продаёт наша контора заправщики шин азотом, Китайские, расписывают грамотно, но когда поговоришь со знающим человеком- понимаешь, что это чистый "развод" на бабосы. ИМХО!!!!
ЗЫ: Правда у меня у самого в летней резине азот. :oops: :D :( Но это просто парни знакомые на ш\м переобували машинку мою, ну и накачали на "халяву" :D :D :D .
-
Мужик сказал- мужик сделал :D
А вот и статейка с сайт ZR.RU (За рулём):
"Мода, в том числе автомобильная, не предполагает какого-либо логического обоснования ее целесообразности. Модно – и этого достаточно! Однако «беспочвенность» моды ничуть не мешает зарабатывать на ней деньги. А чтобы ручеек монет был полноводней, нужно правильно сформировать спрос.
Учитывая, что «мы все учились понемногу… и как-нибудь…», сделать это несложно. Сдается, клиентуры на поле чудес с каждым днем все больше.
Едва утихли дебаты о пользе магнитных проставок под карбюраторы, озонаторов бензина, тормозной жидкости в фарах, как пришла новая напасть – нынче передовые автолюбители надувают шины азотом. Сегодня эту услугу предложат и в респектабельных автосервисах, и в придорожных шиномонтажах. А чтобы не было сомнений в пользе замены бесплатного воздуха на «фирменный» азот, приведут множество научных аргументов.
«Гарнир» может различаться, но основные постулаты азотной пропаганды неизменны. Присмотримся к ним повнимательнее, а заодно попробуем разобраться в этой «газовой динамике». Но сначала освежим в памяти предмет разговора. Воздух – смесь газов, в которой примерно 78% азота и 21% кислорода. Остальными примесями ввиду малости их содержания можно пренебречь. Соответственно, не бывает молекул воздуха, как нет, к примеру, молекул пива. Технический азот из баллонов – та же смесь газов, только азота в ней 95%.
Так чем же пленяют наши сердца шиномонтажные новаторы?
АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ
1. Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха, поэтому нагрев шины или ее охлаждение почти не влияют на давление в ней. Вариант: азот – идеальный газ, поэтому, в отличие от воздуха, вообще не расширяется.
Вспомним школу, класс, наверное, десятый. Утверждение о «стабильности», независимости давления газа от температуры в замкнутом объеме противоречит законам Шарля (р/t=const – отношение давления к температуре – величина постоянная) и Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). То есть разговор о том, что поведение азота при изменении температуры чем-то отличается от поведения воздуха, – наукообразное вранье, рассчитанное на дремучего двоечника. Если уж быть совсем точным, то разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Кстати, все это известно науке уже более 200 лет. Кто не верит – пусть убедится, накачав одно колесо воздухом, а другое азотом: погружая их в кипяток и в прорубь, насладитесь «стабильным» давлением.
2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и шина теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом шина вообще не сдувается.
И вправду размер молекулы азота равен 0,364 нм, а кислорода – 0,346 нм (1 нм = 1.10-9 м). Только разницу эту манометром не выловишь. Если шина не дырявая, она держит давление годами, и уж если стравливает его, то скорее через стык покрышки и обода или вентиль. А потрескавшаяся от старости сдувается на глазах, чем ее ни накачивай. К тому же, если весь кислород просочится сквозь шину, что там останется? Правильно – почти чистый азот.
Может, фокус в том, что молекулы азота «конопатят» поры и не выпускают другие наружу? Но ведь в том газе, что предлагают продавцы воздуха, азота всего на 17% больше, чем в бесплатном воздухе.
3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот – инертный газ, не поддерживающий горение. Вариант: отсутствие нагрева шины при больших скоростях, так как нет кислорода, который является условием горения (!).
Сначала отделим мух от котлет. Азот, помнится, элемент пятой группы таблицы Менделеева, а инертные газы – в восьмой. Впрочем, это для нас не так важно. Шина не взрывается, а лопается: звук, который мы слышим, – скачок давления, вызванный ударной волной при разрыве шины. Оправданием тезиса может служить лишь то, что при пожаре автомобиля, когда начнут «стрелять» колеса, дыма будет чуть меньше. Вам от этого легче?
Кстати, исправная легковая шина выдерживает около 9 атм. Чтобы ее разорвало давлением, колесо придется нагреть далеко за 1000°С. Даже стальной диск, не говоря об алюминиевом, к тому времени расплавится.
4. Экономия топлива. Накачанное азотом колесо легче, чем накачанное обычным воздухом. Следовательно, уменьшаются нагрузки на подвеску и значительно снижается расход топлива.
На первый взгляд – железный аргумент! Коль азот легче воздуха, то и колесо с азотом даст выигрыш в массе. А теперь подсчитаем, сколь он велик.
Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем распространенное колесо с шиной 165/70R13 и прикинем массу газа в ней. Объем – около 20 литров, избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в шине – три объема или 60 литров газа. Значит, азота в колесе будет 0,0750 кг, а воздуха – 0,0774 кг. Чистый выигрыш – 2,4 грамма! Или в процентах от массы колеса (пусть оно массой 12 кг) – 0,02%. Это ж на каких аптекарских весах уловить разницу? Ну а поскольку преимущество в массе дутое, то и остальные достоинства азота, из массы вытекающие, столь же «значительны».
5. Предотвращение старения шины и коррозии диска, так как в азоте отсутствуют влага, масло, пыль – частицы, которые снижают долговечность колеса (подтверждено испытаниями Bridgestone, Michelin, Continental).
Ну, во-первых, если уж вы настолько щепетильны, что мешает закачивать в шины чистый воздух, снабдив компрессор фильтром и осушителем? А во-вторых, снаружи на шину действует гораздо больше разрушительных факторов: там, кроме кислорода, есть ультрафиолетовое излучение солнца, противогололедные реагенты, битум и еще бог весть какая гадость, в изобилии встречающаяся на дорогах. Да и колесо ржавеет в основном снаружи.
Быть может, закачав азот, мы убережем от окисления каркас шины? Верится с трудом. Во-первых, он надежно упрятан в толще резины и с воздухом не контактирует, а во-вторых, сами проволочки для лучшей адгезии покрыты латунью и просто так не ржавеют.
И наконец, шестой аргумент продавцов воздуха.
6. Повышение сцепления шин с дорогой. По сравнению с воздухом (который обычно подвергается сильному влиянию изменений температуры и давления) азот более стабилен.
Просто не знаю, как прокомментировать этот слоган. С какой стороны ни посмотри – нет предмета для разговора. Сцепление шин с дорогой определяется свойствами резины протектора, конструкцией шины, распределением напряжений в пятне контакта, состоянием покрытия, наконец. И этим параметрам безразлично, что за газ в шине. Хоть самый благородный!
Другое дело, что иные продавцы специально недокачивают «азотные» шины, чтобы клиент «почувствовал разницу». И добавляют: «Проверять давление не надо, а воздухом подкачивать нельзя!».
ФИЛОСОФСКИЙ ГАЗ
И все же – «если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно»? Конечно! Где еще вы найдете бизнес с рентабельностью от 500 до 3000%? Если продажу воздуха подкрепить хорошей рекламой и брать хотя бы по 70 рублей за колесо (а за чистый альпийский – все сто!) – наркобароны и банкиры покажутся юродивыми в тряпье. А там, глядишь, подойдет мода на неон, аргон или ксенон! Проверять на себе законы физики – дело беспроигрышное. Для законов. Благородные жулики Энди Таккер и Джефф Питерс пользовались этим еще сто лет назад. "
Вот так вот. :(
-
Sal
Согласен на все 100. Развод на бабло чистой воды. Сам не пробовал, но был на сервисе рядом с которым был шиномонтаж, первый раз увидел там. что есть такая услуга. Ну, думаю сейчас выеду из сервиса и туда. Поговорил с мужиками из сервиса, кто-то из них уже пробовал азот и разницы не ощутил. И еще сказали, что под видом азота, могут накачать обычный воздух, ну и как проверить, что тебе качнули, по запаху или как?
-
блин азот ,воздух мне бы ваши проблемы.тут вот проблемища выползла никак на приду к оптимальному решению.за 100км ч начинает машину трясти.т к в руль не отдает то похоже задние колеса или разбалансировались или налипло грязи .заменить два задних колеса на летние(лежат на дисках)-жалко т к ямы еще не заделали.снимать балансировать задние-не хочется, все равно на выброс(доезжаю). снимать отмывать-лень(а вдруг балансировать надо)всю голову изломал.че делать то.?за город практически не выезжаю.
-
nika07
СНИМИ И ПОЧИСТИ ВСЕ КОЛЕСА ,НЕ ЛЕНИСЬ,РАБОТЫ НА ПОЛ ЧАСА,НИЧЕГО БАЛАНСИРОВАТЬ НЕ ПРИДЕТСЯ,Я В ЗТОМ ГОДУ УЖЕ ДВА РАЗА ЧИСТИЛ,ОДИН РАЗ БЫЛО БИЕНИЕ НА 120 КМ. ДРУГОЙ РАЗ НА 100 КМ,ПОСЛЕ ЧИСТКИ ПРОБЛЕМА ПРОПАЛА
PM12.2000г
-
блин азот ,воздух мне бы ваши проблемы.тут вот проблемища выползла никак на приду к оптимальному решению.за 100км ч начинает машину трясти.т к в руль не отдает то похоже задние колеса или разбалансировались или налипло грязи .заменить два задних колеса на летние(лежат на дисках)-жалко т к ямы еще не заделали.снимать балансировать задние-не хочется, все равно на выброс(доезжаю). снимать отмывать-лень(а вдруг балансировать надо)всю голову изломал.че делать то.?за город практически не выезжаю.
Докатывай их и выбрось, если собрался. Если оставлять собираешься- на балансировку однозначно.
Заметил правильно- если бъёт не в руль, а в сиденье- значит дисбаланс задних колёс.
-
sal - молодец, грамотную статейку нашёл - проверил по цифрам - апсолютно точно, и чего я в книжку раньше не заглянул .... на память понадеялся.
-
все решил.сегодня снял,из одного проволока лезет.на другом грыжа.выкинул оба поставил летние.(у меня их 6штук)
-
все решил.сегодня снял,из одного проволока лезет.на другом грыжа.выкинул оба поставил летние.(у меня их 6штук)
И стоило голову ломать,если в звпвсе 6 штук.
-
Народ, сильно не расстреливайте, но… в этой ветке восемнадцать раз прожевано про размерность дисков и шин. Все давно уже сошлись на мнении, что размер такой: R15*6,5 5*114,3 ЕТ 38, посадочный диаметр 66,1. все вроде ясно но сегодня уже на втором сайте нашел рекомендованные диски с посадкой на 6 и вылетом на 45. 38 идет как допустимый. Заморочился. Что брать-то? Дисков с вылетом на 40 и 45 – вагон на каждом углу. Я уж договорился, должны привезти в выходные на 38. Получается, если брать с вылетом на 38, то нагрузка на подвеску выше. Вот сижу и репу чешу. немного сумбурно, но вроде ясно более-менее
-
У меня на родных дисках, литых, написано R15 5.5, 5х114.3 вылет 40, 66.1 посадочный, те же размеры указаны в инструкции. Взял диски исходя из этих параметров, отличается только ширина 6.5 и посадочный деаметр по моему 70 (поставил кольца).
-
Этих 2 мм и не заметишь, а вот ЕТ 45 надо подумать... Будет ли польза от задвигания колеса вглубь арки.. А что касается ,нагрузки на подвеску , то она реально увеличится, если ЕТ отрицательный.
-
Здравствуйте, уважаемые! Кто знает про шпильки? На шиномонтаже после зимы сломали 2 передние шпильки. На разборке говорят давай образец. Это чтобы его снять-разобрать надо, а потом поставить-снова разобрать. Гемор! От каких моделей подойдут, научите, Христа ради!
-
Этих 2 мм и не заметишь, а вот ЕТ 45 надо подумать... Будет ли польза от задвигания колеса вглубь арки.. А что касается ,нагрузки на подвеску , то она реально увеличится, если ЕТ отрицательный.
Вчера съездил купил диски все параметры наши, вылет 40. посадочное 6,5, сидит как родное и ничего не цепляет.
-
Вчера съездил купил диски все параметры наши, вылет 40. посадочное 6,5, сидит как родное и ничего не цепляет.
6.5 это всеж не посадочное, а ширина обода, а посадочное у нас 66.1
-
Этих 2 мм и не заметишь, а вот ЕТ 45 надо подумать... Будет ли польза от задвигания колеса вглубь арки.. А что касается ,нагрузки на подвеску , то она реально увеличится, если ЕТ отрицательный.
Вчера привезли диски и умную книжку сделанную в ниссане. там русским по белому написан вылет 40, под шину 6,0. Короче, взят диски с этим вылетом, посадочное один в один (66,1), только под шину 6,5. встали как будто там всегда жили.
-
Вчера съездил купил диски все параметры наши, вылет 40. посадочное 6,5, сидит как родное и ничего не цепляет.
6.5 это всеж не посадочное, а ширина обода, а посадочное у нас 66.1
извиняюсь, это и имел в виду.
-
Здравствуйте, уважаемые! Кто знает про шпильки? На шиномонтаже после зимы сломали 2 передние шпильки. На разборке говорят давай образец. Это чтобы его снять-разобрать надо, а потом поставить-снова разобрать. Гемор! От каких моделей подойдут, научите, Христа ради!
заходишь в экзист и говоришь что надо , себе менял сам 2-е передних .стоят рублей 20-30 .
-
Вчера привезли диски и умную книжку сделанную в ниссане. там русским по белому написан вылет 40, под шину 6,0. Короче, взят диски с этим вылетом, посадочное один в один (66,1), только под шину 6,5. встали как будто там всегда жили.
И это хорошо !!! :lol:
-
Второй сезон езжу на дисках и никогда не задумывался про размер. Недавно в шиномонтаже специально посмотрел вылет - ЕТ 42, только на что это влияет?
-
42- практически так и должно быть! Забудь... :lol:
-
Всем здравствуйте! Обновлю темку. :D
Незадорого предлагают диски 16 дюймов, но шириной 7J.
Вот сомневаюсь - встанут ли на Любаньку?
-
У меня стоят 6,5 дюймов, а 7 это на 0,635см шире.Очевидно ,что все будет нормально, т.е. цеплять не будет, грязи на бортах будет побольше,трогаться с места будешь чуть плавнее и все.... :lol:
-
Спасибо, успокоили.
Грязи на борах не боюсь - и так не мало. :D
А точно ширина диска (6; 6,5; 7) в дюймах?
-
Точно.
-
Чем больше вылет у колеса, тем опаснее на трассе цеплять обочину, так как машина будет стремиться уйти вправо, при недостаточном вылете-наоборот, будет стремиться вернуться на дорогу. В любом случае, если вылет отличен от заводских установок, то на скорости автомобиль будет рыскать из стороны в сторону даже если схождение колёс выставлено в норму, так как покрытие на дороге неоднородно под левым и правым колесом-то гладкий асфальт, то лужа, то очень шершавый асфальт и т.д.
Так что с вылетом парни поаккуратней, нужно привыкнуть. Думаю sal эти доводы подтвердит, а я вычитал их в "За рулём", там очень грамотно всё расписано, вообще толковый журнал.
-
да ладно страху нагонять.все зти величины может и будут влиять но не на наших скоростях(110-130 крейсерская).езжу на резине 205-65-15 зима и лето.ничего никуда не ведет.не рыскает на дороге стоит как у молодого на сваддьбе.единственное ежели шире грязи на себя больше кидает.
-
nika07, ты меня не понял. Речь не о размере колеса (там только разница в нагрузке на подвеску), а о вылете диска ( нет ничего общего с шириной резины). При большей ширине резины вылет диска не меняется. величина ЕТ - это параметр диска, а не резины.
-
Перетирали уже тему вылета- изменяется плечо обкатки, что влияет на управляемость авто. Ездить можно и с "бешенным" вылетом, вопрос как.
А вааще- выбор размера- дело сугубо личное. Есть штатные размеры, а вариации- на усмотрение хозяина :D
"Каждый др---т, как хочет". Сорри :oops:
-
Но согласитесь, если при касании обочины на скорости руль резко тянет вправо, то это очень хреново, тем более, что на трассе обычно руль держишь без напряжения и усилия.
-
Очень обширная тема для обсуждения. Увести в сторону при выезде на обочину может и при нормальном размере диска, но при нестандартном размере это выражается больше.
-
Всем приветик!
При касании обочины получаем большее сопротивление на колесо, поэтому и тянет, и от вылета это не зависит... Как наезд на препятствие...
Удачи.
-
Но согласитесь, если при касании обочины на скорости руль резко тянет вправо, то это очень хреново, тем более, что на трассе обычно руль держишь без напряжения и усилия.
Да не смешите народ, право слово! Даже при идеальных параметрах колес, при выезде одной стороной на обочину, Вы все равно это прочувствуете в полной мере! И повторюсь -это никак не зависит от установки колес ( если она конечно выполнена хотя бы со средними огрехами). Устойчивость автомобиля в прямолинейном движении в первую очередь зависит от УГЛА ПРОДОЛЬНОГО НАКЛОНА ОСИ ПОВОРОТА, так называемого КАСТЕРА, который с лихвой компенсирует любой положительный вылет дисков колес. Но все-таки стоит придерживаться рекомендованных параметров, они рассчитывались под конкретные автомобили и конкретные условия их эксплуатации. А обочина на скорости - ЭТО почти ВСЕГДА " БУМ-БАРАБУМ" !!!
-
Vik, почитай "За рулём", если вылет меньше положенного , то машина будет стремиться вернуться на дорогу. Я если найду эту статейку,, то выложу на ветке. Вылет диска (именно диска, а не ширина резины) очень сильно влияет.
-
Vik, почитай "За рулём", если вылет меньше положенного , то машина будет стремиться вернуться на дорогу. Я если найду эту статейку,, то выложу на ветке. Вылет диска (именно диска, а не ширина резины) очень сильно влияет.
Как ни прискорбно ,но сейчас "за рублём" это коммерческий,одиозно настроенный журнал.Перестал его читать лет пять тому, и Вам не советую! :lol: Смею говорить об углах установки колес потому ,что отработал четыре года "слесарем -развальщиком" на СТО (так получилось подполковник-развальщик). И отработал по полной , в смысле ответственно и качественно. Так что - НЕ ВЛИЯЕТ!
-
У родных дисков ширина 5,5", А вылет не указан. А вообще-то чем меньше размер вылета тем больше колесо выходит за габариты машины. У меня на литых дисках вылет 45 и пока ничего не цепляется при поворотах. Диски стоят от REPLICA (cм. ссылку выше).
Да, действительно , по-моему ширина 5,5". Но вылет был указан. Когда спрашивал у пацанов, дал им параметры из Netа, они сами ещё раз перемерели, и сказали всё правильно, но диапазон может быть увеличен, как писал Diman150 (правда цифри не помню). А вылет критичен не только тем- цепляется или нет , а тем, что влияет на управляемость авто. Изменяется "плечо обкатки". И не удивляйтесь, если вы поставите, то, что вам нравится, не взирая на параметры, но авто на разных покрытиях левой-правой стороной, будет жить у вас своею жизнью. Вспомните опыты с Нивой, когда она только вышла. Что только на неё беднягу не ставили, чтобы избавиться от того уё..., что рекомендовал завод.
Цитата:
"Плечо обкатки
Плечо обкатки. Расстояние Б называется плечом обкатки. Чем оно больше, тем сильнее будут передаваться на рулевое колесо толчки от неровностей дороги, а при спущенной шине машину будет сильнее тянуть в ее сторону. Если плечо обкатки сделать равным нулю, то вы не почувствуете по уводу машины, что спустила шина, а при отрицательном плече обкатки автомобиль будет тянуть в сторону, противоположную спущенной шине. За рубежом на некоторых автомобилях применяется отрицательное плечо обкатки, однако это тема отдельного разговора.
Если вы сами захотите поэкспериментировать с изменением поперечного угла наклона оси поворота и плеча обкатки, то вам это не удастся: на отечественных автомобилях эти параметры не регулируются."
"""Ширина профиля и управляемость
18 Января 2006
Непреодолимое желание россиян подчеркнуть свою индивидуальность сплошь и рядом находит выражение в принадлежащих им автомобилях. Особенно заметно это у владельцев "Нивы" ВАЗ-21213 и ее модификаций. Оставим пока в покое "кенгурятники", пластиковые обвесы и прочие хорошо известные прибамбасы. Лучше поговорим о колесах, ибо добрая половина "нив" разъезжает отнюдь не на своих стандартных с шинами ВлИ-5 и ВлИ-10, а совсем на других.
ЧУТЬ-ЧУТЬ ТЕОРИИ
Плечо обкатки во многом определяется конструкцией передней подвески (рис. 1). Отрицательное плечо обеспечивает более устойчивое движение при разгоне и торможении, особенно на дорогах с разным коэффициентом сцепления под колесами (так называемый "микст"). Плечо обкатки точно можно определить лишь по сборочному чертежу передней подвески автомобиля. Однако этого не требуется. Достаточно знать его изменение, которое можно рассчитать по размерам шины и колеса.
Наиболее важный в этом случае параметр - "вылет колеса" (обычно обозначается ЕТ). Способ его самостоятельного замера (для колес с симметричными бортовыми закраинами) показан на рис. 2. Чем меньше ЕТ, тем больше смещение колеса наружу, а плеча обкатки - в положительную сторону. У "Нивы" оно и так положительное, поэтому увеличение и вовсе не желательно - страдает управляемость автомобиля.
ОТ ТЕОРИИ К ПРАКТИКЕ
Проиллюстрировать теорию примерами мы решили с помощью редакционного теста. Носителем колес стал ВАЗ-21214 с 1,7-литровым мотором и моновпрыском GM. Пробег автомобиля к началу работ составил 4650 км. В тесте использовали четыре варианта колес (на автомобильном жаргоне - дисков) с шинами, размеры которых приведены в табл. 1. Эти комбинации были выбраны, как наиболее распространенные и к тому же не требующие переделки ступичных узлов и элементов подвески.
НА СТАРТ, ВНИМАНИЕ, МАРШ!
Результаты измерений (табл. 2) подтвердили наши предположения. Существенное улучшение динамики - одна из причин установки "маленьких" колес. Вторая, скорее, психологическая - показания спидометра в таком варианте становятся уж очень "оптимистичными". Максимальная скорость во всех вариантах была достигнута на четвертой передаче. В базовом (шины ВлИ-10 и стальные колеса) обороты двигателя при максимально достигнутой скорости 126,2 км/ч составили всего 4800 об/мин. В остальных случаях они колебались от 5300 до 5400 об/мин. Таким образом, в заводской комплектации двигатель не выходит на обороты максимальной мощности. Кроме того, с уменьшением диаметра и массы колес повышается эффективность торможения, но главное - хорошо ощущаешь педаль тормоза.
Многие российские водители весьма амбициозны на дороге, а здесь установка "маленьких" колес, помимо всего прочего, не требует затрат на форсировку двигателя или вмешательства в трансмиссию. Добавим психологический эффект от заметно завышающего скорость спидометра, так что убедить вернуться к стандарту будет совсем не просто. Итак, на меньших по диаметру и более легких колесах автомобиль быстрее разгоняется. А если шины еще и импортные, шоссейные, с низким сопротивлением качению и высокими сцепными свойствами - это ли не триумф "домашнего" тюнинга?
ПОРУЛИМ - ПООХАЕМ...
Применение широких низкопрофильных шин на колесах со стандартным значением вылета (в нашем случае 205/55-70 вместо 175/80) почти не меняет плечо обкатки. А вот "низкий" профиль шины положительно влияет на управляемость и устойчивость. Действительно, автомобиль на легкосплавных 16-дюймовых дисках (ЕТ 58) с низкопрофильной шиной (205/55) быстрее реагирует на поворот руля и лучше держит дорогу. В то же время на таких шинах не очень поездишь по разбитому асфальту. Дорожный просвет меньше, да и способность противостоять сколам и выбоинам похуже. Есть и еще кое-что, о чем умалчивать не стоит. Установленные на узкий обод 5Jх16 широкие низкопрофильные шины в повороте работают не оптимальным образом. Для них был бы предпочтительнее обод шириной 6 или даже 61/2 дюйма. Но тогда придется уменьшить вылет... А он куда заметнее влияет на поведение автомобиля. С этой точки зрения 14-дюймовое колесо от ГАЗ-24 (ЕТ 0) - худший вариант. Плечо обкатки с покрышкой шириной 205 мм существенно больше в сравнении с базовым вариантом (у которого вылет 58 мм). Как это сказывается на ощущениях водителя?
При маневрировании в стесненных условиях (выезд со стоянки, парковка) возрастает усилие на рулевом колесе, которое и у стандартной "Нивы" велико. Езда по бездорожью, особенно с глубокими колеями, также доставляет массу проблем. При этом "удары" на руле при проезде поперечных борозд или неглубоких канав становятся сильнее - берегите пальцы.
Установка колес с уменьшенным вылетом усиливает склонность автомобиля к эффекту "закусывания". Попадая одним из передних колес на поверхность с большим сопротивлением качению (рыхлый грунт или плотный снег), автомобиль резко стремится в эту сторону. Причем усилие на руле нарастает рывком, вдобавок неожиданно для водителя. Сохранить заданное направление движения автомобиля в таком случае довольно трудно.
Даже при нормальном торможении автомобиль на колесах, увеличивающих плечо обкатки (особенно с ЕТ 0), сильно тянет в сторону переднего колеса, у которого на дорожном покрытии большой коэффициент сцепления или сопротивление качению. Что уж говорить об экстренной остановке. Поясним цифрами...
При торможении с 70 км/ч на "миксте" (колеса одной стороны на сухом, другой - на сыром покрытии) стандартный автомобиль удавалось удерживать в заданном коридоре при усилии на тормозной педали до 200-250 Н. "Нива" на 14-дюймовых колесах с уменьшенным вылетом (ЕТ 0) в аналогичных условиях оставалась в обозначенных конусами пределах при усилии на тормозной педали не более 100-150 Н. Тормозной путь при этом увеличивался на 16-18%.
С ростом скорости экстренное торможение на скользкой дороге с неоднородным покрытием может закончиться потерей траекторной устойчивости автомобиля с последующим глубоким заносом задней оси и неконтролируемым вращением.
ПЛОХИЕ КОМПРОМИССЫ
Любой серийный автомобиль - своего рода баланс конструктивных решений для заданных эксплуатационных требований. Или, если хотите, компромисс. Поэтому незначительное, казалось бы, вмешательство в конструкцию приводит к улучшению одних, но ухудшению других характеристик. Вопрос только в том, удовлетворяет ли это требованиям безопасности и насколько полученный результат приемлем для потребителя.
ЧТО СКАЖЕТ ЗАВОД?
Наши выводы подтвердили специалисты АвтоВАЗа. Автомобили модельного ряда ВАЗ-21213 на заводе комплектуются колесами 5jх16 с вылетом обода 58 мм. Уменьшение диаметра колеса или увеличение ширины обода без изменения вылета приведет к касанию обода о верхний рычаг поворотного кулака. На автомобили семейства ВАЗ-21213, ВАЗ-2120, ВАЗ-2131 допускается установка колес 5jх15 при вылете 45 мм и 6jх15 при вылете 35 мм. Применение колес с меньшим вылетом недопустимо по условиям управляемости и устойчивости при торможении. Применение 14-дюймовых колес не разрешается. Необходимо учитывать, что с 15-дюймовыми колесами должны использоваться шины такой размерности, внешний диаметр которых близок диаметру шины 175/80R16, принятой для комплектации ВАЗ-21213. Например: 195/80R15, 205/70R15, 205/75R15.
"ПОДАРОК" ОТ ГИБДД
Любителям "домашнего" тюнинга необходимо знать, что 7 декабря 2000 года был подписан приказ № 1240 министра МВД РФ, регламентирующий деятельность ГИБДД. Один из разделов приказа касается переоборудования автотранспортных средств, находящихся в эксплуатации. В соответствии с этим документом внесение изменений, влияющих на безопасность движения, в конструкцию серийного автомобиля возможно лишь с разрешения ГИБДД на основании заключения завода-изготовителя или организаций, аккредитованных в Системе сертификации ГОСТ Р. Но это уже отдельный разговор.
НАША СПРАВКА
Автомобиль ВАЗ-2121 был изначально задуман для движения по плохим дорогам. Именно поэтому у него высокий дорожный просвет и короткая база. Чтобы увеличить дорожный просвет, на первых опытных образцах "Нивы" применяли диагональные шины М-51 размером 6,70-15 с высотой профиля около 100%. Однако управляемость короткой машины в таком варианте оказалась неудовлетворительной - высокая шина "складывалась" в поворотах. Поэтому решился применить 16-дюймовые покрышки с уменьшенной высотой профиля (ВлИ-5 - около 80%). Радиальные ВлИ-10 с всесезонным рисунком протектора появились через доброе десятилетие, но и их пропорции (175/80R16) далеки от современных идеалов. Выбранный вазовскими специалистами размер во многом продиктован компоновочной схемой "Нивы", по которой запасное колесо помещается исключительно под капотом - а там альтернативы "стандартному" размеру нет.
175/80R16 ВлИ-10 ЕТ 58
205/65R15 "Волтайр VS-20" ЕТ 35
205/55R16 "Семперит-Дирекшн" ЕТ 58
205/70R14 "Таганка М-284" ЕТ 0
ТЕКСТ / АНАТОЛИЙ КАРПЕНКОВ, АНАТОЛИЙ ФОМИН
По материалам сайта www.zr.ru""""
Давайте прекратим прения? Вроде и так уже всё понятно.
-
Сереж , и ты туда же! Много буковок ,а суть то где,как говорится?
Если вы сами захотите поэкспериментировать с изменением поперечного угла наклона оси поворота и плеча обкатки, то вам это не удастся: на отечественных автомобилях эти параметры не регулируются."
Как бы не так! Все Волги,Нивы и вся классика от копейки до семёрки - на всех этих машинах этот угол РЕГУЛИРУЕТСЯ!!!
А про иномарки вообще авторам зарулевской статейки лучше не заикаться! Например, на Мерсы и БМВ конструкторы заложили кастер в 55 градусов, и это позволяет даже при отсоединенной рулевой тяге спокойно доехать до места ремонта! А вы говорите про разное покрытие...Повторюсь: при положительном вылете колеса- на управляемость минимум влияния! Отрицательный -тогда рассматриваются конкретные примеры. Но прямой зависимости между вылетом и управляемостью -НЕТ , в силу ничтожности этого влияния. :wink:
-
Vik, не обижайся, законы физики не отменить.
-
Vik, не обижайся, законы физики не отменить.
Да мы и не пытаемся... :lol: , к тому же пренебрегать ничтожными величинами не мы и придумали... А по поводу нагрузок и прочего,это не предсказуемо. Какие дороги,какая езда - все относительно... :lol:
-
Витя, я не "... туда же", просто как человек, имеющий непосредственное отношение к сфере регулировки сход-развала (без ботвы) должен быть объективным. Поэтому не могу сказать, что "Парни, всё это фигня, ставте, что хотите, всё будет пучком", а должен отделить пустую болтовню от серьёзных аргументов.
Никто не утверждает, что ПлОбк. является главным из прочих углов установки колёс, и с неправильным "плечом" ездить невозможно. Я написал выше, что ездить можно, вопрос как? То, что оно влияет на управляемость- однозначно. То, что не кардинально- тоже однозначно. Показателем "второстепенности" данного угла может служить следующее: диагностику этого угла в состоянии проверить только стенды 3D с опцией т.н. "Платина" (проще говоря САМЫЕ крутые, которые могут продиагностировать практически все углы, которые есть на авто, но это для гурманов :D ). Вообще, на управляемость авто влияют множество факторов, какие-то меньше, какие-то больше. Даже загрузка авто (один водитель или + пассажир или 2 пассажира) тоже влияют. Насколько? Чем больше- тем сильнее. Согласитесь, что при сильно загруженном авто, вы едете более осторожно. А при различной загрузке- меняются развал, схождение, кастер, которые являются ОСНОВНЫМИ УГЛАМИ и влияют в первую очередь.
В общем, резюме: на управляемость влияют все углы подвески (в разной степени). При выборе колёс следует придерживаться рекомендаций завода-производителя авто.
P.S.: Что это за кастер в 55 градусов 8O Витя, ты сам понял, что сказал? Это наклон стойки должен быть почти парралельно земле? Ну-ка назови мне хоть одну конретно модель (220 210 или ещё какой кузов), а я сброшу данные по ней.
-
Согласен на все 100%. Давайте закончим споры. Вывод сделали и усё.
-
P.S.: Что это за кастер в 55 градусов 8O Витя, ты сам понял, что сказал? Это наклон стойки должен быть почти парралельно земле? Ну-ка назови мне хоть одну конретно модель (220 210 или ещё какой кузов), а я сброшу данные по ней.
Конечно не 55 ,а 5,5 градусов...
Ну ошибся признаю,но суть дела это не меняет:
Мерседес -300GE (1991-1996г.):
Угол продольного наклона оси поворота +1°±20’
Угол поперечного наклона оси поворота +5°±20’
Поперечный наклон оси поворота колеса +9°±20’
-
wesel , а какой пробег на этом размере ?
-
ну... отдельно про зиму не считал...а в целом 45 тыщ прошел
-
Что за кузов у 300GE? 124 .....?
Действительно, у меринов большой кастер. Для примера:
(http://s51.radikal.ru/i133/0810/68/bb8e4292b049.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот измерение плеча обкатки на крутых стендах:
(http://s41.radikal.ru/i092/0810/c9/289dcb4c36e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Зашел тут в магазин дисков. На витрине лежат литые диски нужных мне размеров фирмы NITRO. Продаван рекомендовал, а один знакомы сказал, что это фирма Китайская и брать их не стоит!
Что подскажите?
-
Продовану пох... чего кому продават,поэтому их слушать бесполезно. 8O :(
-
Ездил на дисках К&K - очень слабые на удар. Ремонтировал раз 5-7, за каждый ремонт около 700 рублей (в 2004 году,может сейчас лучше делают). На родных японских приходилось на трассе колесо рвать в хлам ( в машине четверо взрослых, ребёнок и багаж) , думал диску п.........ц, такие удары по кочкам были пока машину остановил - оказалось всё в норме. Такие же отзывы слышал от других про японские диски. Думаю лучше купить Б/У, но родные. Они ,кстати, не зря стоят дороже.
-
На днях купил литые диски японской фирмы ЯМОМОТО. Диски встали отлично, но есть маленький БАГ, на задние диски не одеваются колпачки, т.к. мешается выставляется кое-че (ось чтоли), см. фото :)
(http://s45.radikal.ru/i110/0811/f7/f61e55e2cbf9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0811/f7/f61e55e2cbf9.jpg.html)
Колпачек имее короткие лапки и не защелкивается! Впереди все ок, а вот взаде косячок!
Подскажите что можно придумать!
А это общий вид колесиков - красота!
(http://i081.radikal.ru/0811/e3/238b2da8a01et.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0811/e3/238b2da8a01e.jpg.html)
-
На родных японских приходилось на трассе колесо рвать в хлам ( в машине четверо взрослых, ребёнок и багаж) , думал диску п.........ц, такие удары по кочкам были пока машину остановил - оказалось всё в норме. Такие же отзывы слышал от других про японские диски. Думаю лучше купить Б/У, но родные. Они ,кстати, не зря стоят дороже.
Реально - родные лучше , намного причём .... влетал на старой в открытый колодец на скорости в 55-60 км/час - потом уже на этой (новой) на трассе в ямку, близкую по параметрам к открытому колодцу - примерно на 100-110 .... повреждён совсем немного один диск, надеюсь поправится ... но и на таком проездил почти весь сезон -не бьёт, не спускает ....
-
Замучился звонить по интернет-магазинам 8O На сайте наши диски штамповка есть- звонишь, говорят нет. На рынке есть, но дорого. Засада.
А кто какие юзает штампованые диски?
Я после долгих исследований понял, что нам подходят KFZ модель 8460 для Ниссан Максима QX- R15 J6 5X114,3 вылет 40, ЦО 66,1. В Инт-маг самый дешёвый 2304 р.
А ещё услышал такое мнение, что нельзя ставить на штампованые диски шайбы под посадочное место, если не родной размер. Halfback, как у тебя с шайбами на стальных?
-
У меня штамповка от Хитрилы по 2100 за диск. :wink: (R 16)
-
Серёг - на прокатанные диски, если они спускают, а они чаще всего потом , после прокатки спускают - можно поставить камеры, для зимы - не так страшно, что колёсы будут на кило-полтора потяжелее, на наши нужно ставить 14 камеры, вот номер забыл :-( - я на ВОЛГУ ставил - 14 -чтобы были полегче. Это просто - как временный выход, если ездить не на чем ....
-
Sal wrote: "...А ещё услышал такое мнение, что нельзя ставить на штампованые диски шайбы под посадочное место, если не родной размер. Halfback, как у тебя с шайбами на стальных?"
Sal, приветствую.
Я что-то не помню, чтоб говорил о шайбах-проставках. :oops:
У меня на зиме штамповка родная стоит, без всяких шаебочек.
На лето вот заказал через япекс.ру покемоновское литье, правда на 16"
-
Колпачек имее короткие лапки и не защелкивается! Впереди все ок, а вот взаде косячок!
Подскажите что можно придумать!
А у меня на передние колёса не одевались, подобрал крышки от канистры с маслом, но только чёрные. Если нужно, могу завтра сфоткать.
-
Диск нашел, в том месте где даже и не думал :D. ДЦО правда не родное, пришлось через кольцо переходное - но это уже мелочи. Мимоходом заехал в офис экзиста - теперь знаю почем колпак родной ( я фшоке !!! 8O ) - >2300р за 1 шт.
Или я что-то не так понял?
Короче, парни, объясняю свою песню с поиском штампованных (стальных) дисков.
Машину купил на зимней родной резине, Хэнкук, резина в нормальном состоянии. Диски были квадратные, руль било не по-детски. Парни на ш\м диски прокатали, сказали ненадолго. Прокатался зимой месяца 3- опять стало бить руль. Зиму докатал. Это было в прошлую зиму.
Сейчас встал вопрос о подготовке к зиме. Жаба давит покупать новые диски и резину, потому что резина по состоянию на 50-60% потянет. Определился заменить только диски. Итак:
С размером определились: R15(диаметр), J6(ширина диска), 5Х114,3 (межболтовое расстояние, ещё называют "сверление", на некоторых сайтах даже обзывают "посадочное"), ET от 38 до 40 (вылет). ЦО 66.1 (диаметр "шишки" на ступице, куда садится диск, для "штамповки" самый важный размер!). Почему? Потому что, в отличии от "литых" дисков на "штамповку", проставки ставить НЕЛЬЗЯ!!!
Поехали искать: долго лазил по Интернет-магазинам. Подбор по марке бесполоезно- на Либерти нет ничего. По нашим размерам подходят от Ниссан Tino и MaximaQX. 2 производителя: KFZ (ну, типа, Германия, а так производят в Чехии, Африке, Испании, немецкая линия) и EuroDisk (Узбекистан, Английская линия).
KFZ- 2 модели: 8415 (для Тино)- ~ 1800р.; 8460 (для МаксимыQX)- ~2800р.. Цены с сайтов Ин-Маг. Обзваниваю примерно 10 Ин-маг. В реалии- в наличии у них нет ничего 8O На рынке цены от 3000 р. 8O 8O 8O Спрашиваю почему? На сайтах по 2034р. видел!!! :twisted: Показывает мне сайт поставщика: САМЫЙ крупный ОПТ от 1000 штук- цена 2340 руб. (закупка). Встречный вопрос мне: "Кто будет продавать по 2034, закупая по 2340?". Или цены от прошлого года или "замануха", чтоб позвонили. Приезжаю в Кунцево, обхожу, спрашиваю. KFZ только от 3040р.
Итог:
Купил EuroDisk за 2000р.. По их каталогу подходит и для Тино и для Максимы.
-
Sal, виноват, было дело. :oops: Только давно, в марте, подзабыл уже. Диски сейчас все родные (докупил летом б/у родной). Когда ставил неродной с бОльшим ДЦО, на ш/монтаже поставили кольцо переходное для лучшего центрирования (или как его там). Проблем не было. Я так понял, имеются еще шайбы для изменения ЕТ (вылета). Может про них речь?
-
Sal, виноват, было дело. :oops: Только давно, в марте, подзабыл уже. Диски сейчас все родные (докупил летом б/у родной). Когда ставил неродной с бОльшим ДЦО, на ш/монтаже поставили кольцо переходное для лучшего центрирования (или как его там). Проблем не было. Я так понял, имеются еще шайбы для изменения ЕТ (вылета). Может про них речь?
Ну да, есть кольца для ЦО, есть проставки для ET (вылета), вроде как выяснили раньше. Ну это ладно, я выше описал что для "штамповок" кольца не "катят". :D "Катя- не катит; Валя- не валит; Света- не светит... :D
-
От блин - "а мужики то не знают"!!! 8O Чего же мне впарили тогда на штамповку? (правда копейки какие-то стоило, но все равно обидно :D ).
Кстати, где-то это кольцо валалось, но в связи с переездом в другой город, боюсь, не найду.
-
У нас в Омске ниссановские штамповки стоят 900 р. Правда бывают редко, но если поискать..........Наверное мы ближе к востоку, поэтому и дешевле.
-
А у меня на передние колёса не одевались, подобрал крышки от канистры с маслом, но только чёрные. Если нужно, могу завтра сфоткать.
СФОТАЙ, будь добр!
-
А у меня на передние колёса не одевались, подобрал крышки от канистры с маслом, но только чёрные. Если нужно, могу завтра сфоткать.
СФОТАЙ, будь добр!
Извиняюсь за задержку.
(http://s49.radikal.ru/i126/0811/ab/47ed2e77ed22.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i091/0811/35/414fa7fe9941.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i122/0811/11/635169a83c78.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вставлял с помощью тонкой отвёртки, вставлялся туго, но встал лучше и крепче чем родной.
-
Ну ребяты у вас там и цены 8O ,у нас тут литьё столько стоит , вчера себе купил штамповку (1000 руб за 4 диска) один в один как с япии пришла и резину на неё. На шинке одели резину, возле гаража поменял колёса.
-
Ну ребяты у вас там и цены 8O ,у нас тут литьё столько стоит , вчера себе купил штамповку (1000 руб за 4 диска) один в один как с япии пришла и резину на неё. На шинке одели резину, возле гаража поменял колёса.
Сколько у Вас будет стоить комплект б/у литья "Ниссан" на 16 и 15?
-
Да, у нас дорогой город...
-
Сколько у Вас будет стоить комплект б/у литья "Ниссан" на 16 и 15?
От 1.5 до 7 тысяч в зависимости от состояния.
Примерные цены можно посмотреть здесь http://www.1000size.ru/wheel/shop_process2.php?type=lit&cat=2&diam=8&page=0. Но это магазин на рынке будет процентов на 25 дешевле. А на разборках вообще как договоришься.
-
наверно надо было сани летом готовить,
счас продаваны цены и задрали, спрос то бешенный.
п.с. братану на той недели евродиски R15 6J купил. по 1600.
ДЦО и сверловка там немного другая, но врядли это сильно на цену влияет.
-
Сколько у Вас будет стоить комплект б/у литья "Ниссан" на 16 и 15?
От 1.5 до 7 тысяч в зависимости от состояния.
Примерные цены можно посмотреть здесь http://www.1000size.ru/wheel/shop_process2.php?type=lit&cat=2&diam=8&page=0. Но это магазин на рынке будет процентов на 25 дешевле. А на разборках вообще как договоришься.
Блин!!!
Во цены, я б себе урвал комплектик на лето на 16, а как качество нормальные?
-
Сколько у Вас будет стоить комплект б/у литья "Ниссан" на 16 и 15?
От 1.5 до 7 тысяч в зависимости от состояния.
Примерные цены можно посмотреть здесь http://www.1000size.ru/wheel/shop_process2.php?type=lit&cat=2&diam=8&page=0. Но это магазин на рынке будет процентов на 25 дешевле. А на разборках вообще как договоришься.
Блин!!!
Во цены, я б себе урвал комплектик на лето на 16, а как качество нормальные?
Расслабься.
Я два года пытался купить там что-то. Сайт не соответствует наличию...
-
п.с. братану на той недели евродиски R15 6J купил. по 1600.
ДЦО и сверловка там немного другая, но врядли это сильно на цену влияет.
Влияет.
-
ну там 5х100х57
ну не в 2 же раза 8O
-
Запросто. Я как только говорил наши размеры, все продавцы сразу скисали и первая фраза их была, что они ОЧЕНЬ дорогие. Спросите сами, ради интереса.
А ближе к востоку почему они дешёвые- может разговор о б\у? Я то про новые говорю.
-
ну тады проще наше литье взять,
я брал всмпо на лето по 2700 чтоль за штуку.
на зиму железные с машиной достались :D,
ну блин какие же они тяжелые по сравнению с литьем
-
ну тады проще наше литье взять,
я брал всмпо на лето по 2700 чтоль за штуку.
на зиму железные с машиной достались :D,
ну блин какие же они тяжелые по сравнению с литьем
у меня точа так же, тока литье (реплика на ниссан) встало по 2,5 тыр. :lol:
-
Господа, на зиму купил нероную штамповку, че та с вылетом понять не могу в общем зажимает суппорта. Прочитав тему не могу однозначно сделать вывод могу ли поставить кольца? Цифирки на диске
(http://s59.radikal.ru/i165/0811/4e/ac2001b3ddbd.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Братья и сёстры по разуму ,не берите штамповку ни за какую цену,штамповка не поддаётся центровке,лучше уж старое литьё чем новая штампа!!!
-
поставил штамповку с авенира 160 разгонял и никаких проблем .
-
Не надо безкомпетентных заявлений :twisted: (относится к Sergey27). Просто брать следует то, что предназначено для нашего авто, а не то, что дешевле. "Дорого- да мило, дёшево- да гнило"; "Из говна конфеты не сделаешь", "Скупой платит дважды"...... Ещё поговорки привести?
См. вышеописанный мной подбор дисков- и всё будет хорошо.
PS: А на зиму следует брать штамповку.
-
брату на крайслер тоже купили штампову,
все параметры мля по каталогу (не то что у нас криворуких :D ).
и че, обули резину нахлобучиваем на ступицу, чертит мля об суппорт.
сделал на заводе стальныепроставки для увеличения вылета, вобщем на 4 мм пришлось увеличить. полет пока нормальный
-
Приветик!
Предидущий авто был спринтер, заморочился я вторым комплектом
резины, поехал на хованку и за шапку сухарей купил диски, правда
раза три ходил мерить.
диск 13 стоил 350 руб, и за штуку купил их 4...
Удачи
-
Смотрю народ не "догоняет" о чём мы говорим. И что я хотел сказать, выкладывая свою историю поиска штампованных дисков. Ху с им, повторю.
1. Почему на зиму рекомендуется ставить штамповку (стальные)? Она более устойчива к ударам, которые часто встречаются на наших дорогах (яма, выбоина в асфальте и т.п.), особенно по весне. Штамповку легче выправить, на крайняк заменить. С литьём намного всё сложней: легче колется, ремонт дороже, при невозможности восстановления- пойди найди такой же. И литьё дороже. Хотя, надо отдать должное, что литьё легче подобрать. Точнее- не легче, а совсем просто. Просто надо подобрать кольца с внутреннего диаметра 66.1 на ....то литьё, которе Вы покупаете.
2. Штамповка не прощает огрехов по размерам. На неё нельзя ставить проставочные кольца для ЦО (центральное отверстие), как для литья. Подбирать штампованный диск следует именно такого размера: 5.5-6-6.5"(ширина диска) Х15(диаметр), 5Х114.3 (количество и расстояние между болтами), 66.1 (ЦО, самый главный и редкий для нас параметр), вылет 38-40. Только с этими параметрами Вы получите положительный результат. Остальное- на усмотрение хозяина. И не надо удивляться и хаять диски, которые не попадают в эти размеры. Диски здесь не при чём, дело в "прокладке".
-
Кто что думает про диски КИК (K&K)?
Перерыл весь инет, одни говорят: зашибись: ездим четвертый сезон, другие пишут, что раскалываются, третьи, что гнутся.
Думаю взять на лето себе R15. Нравятся диски простой формы, те, что удобно мыть, к примеру вот такие (ценник около 2500 за диск, по размерам подходят):
(http://s57.radikal.ru/i158/0903/e7/bd6d5e7e8ddf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хочу именно темные, как думаете на фоне перламутровой машины будет смотреться?
Было бы больше денег - взял бы кованые всмпо не раздумывая, хотя и выглядят они убого, но качество высокое - не будешь переживать после каждой ямки...
-
Даже очень нормальные диски, они и стоя совсем не дёшево. У меня такие стояли на Волге, проехал много, проблем не было, сейчас на Соболе тоже K&K, и зима и лето, тоже бес проблем. Я на этих дисках, в общей сложности, проехал тысяч 500-600 и проблем не было.
Сейчас очень много появилось Китайских, вот те разлетаются в клочья, даже после не большого удара.
-
BEE, подкопи-подзайми, разница по-цене небольшая (у кованн. есть модели по 2300), но возьмёшь, что ты хочешь, будешь ездить с удовольствием. Возьмёшь, что тебе заранее не нравится- и будешь себя потом ругать.
-
(http://photofile.ru/photo/oleg-13.fotoplenka/150014483/large/150420747.jpg) (http://photofile.ru/users/oleg-13.fotoplenka/150014483/150420747/)
Привет Всем!
Покупал себе K&K весной 2008... По-моему как раз такие как на картинке... пока проблем не было (единственное, сорвали две шпильки на сервисе, благо что не дорогие они и есть в наличии):roll:
-
Поставь, а мы посмотрим :D На ком-то надо учиться.
-
Поставь, а мы посмотрим :D На ком-то надо учиться.
В смысле, что может случиться?
-
Господа! Просветите меня неразумного. Мой вопрос: ЗАЧЕМ НУЖЕН ВТОРОЙ КОМПЛЕКТ ДИСКОВ??? Я никак не могу придумать, зачем мне это нужно…
Плюсы второго комплекта мне видятся следующими:
- не нужно каждый сезон перебортовывать резину.
- можно самому сменить колеса без участия шиномонтажа (хотя есть мнение, что балансировка при смене колес все же нужна…)
- обычно покупают на лето литье, чтобы типа красиво, но лично я считаю это понтами (мне они не нужны).
- литье легче (если говорить о втором комплекте в литье или ковке), след-но меньше нагрузка на подвеску (хотя это все условно и этим я бы пренебрег). Ни разу не слышал, чтобы кто-то сказал, что у меня вот быстрее разбилась подвеска, потому что сэкономил на литье и оставил штамповку. Это нонсенс.
- покупают второй комплект на лето большего диаметра (или на зиму меньшего диаметра).
Минусы:
-Это стоит денег, которые вы в любом случае не окупите, если не будете пользоваться перебортовкой резины в шиномонтаже.
- Штамповка (которая обычно у всех зимой) более демпфируется и нет шансов расколоть ее. Я не спорю, что есть очень хорошее литье или ковка, которую тоже трудно расколоть, но вероятность этого факта есть.
- Некоторые безгаражные боятся кражи своего литья. Нужны секретки и т.д….
- Некоторые в страхе от возможных царапин и повреждений ЛКП (по-крайней мере, по первости).
Итак, скажите мне, нужен ли второй комплект, если я в любом случае а) буду менять колеса только на шиномонтаже, б) не боюсь перебортовки, потому как НЕ верю в то, что резина выйдет из строя в результате этого, она быстрее просто износится, в) НЕ принимаю в расчет того, что подвеску убью из-за того, что колесо немного тяжелее, скорее я ее убью плохими дорогами и активным вождением, г) мне не нужно литье, чтобы было красиво – мне колпаки и так нравятся, д) зимой и летом планирую один и тот же радиус резины (в данном случае R15).
Товарищи, что я упустил? Может быть, важный пункт в плюсах? Озвучьте его, пожалуйста… поговорим.
P/S Кстати, читал в этой ветке, что вторым комплектом купил кто-то себе штамповку, а не литье (хотя цена сравнима - значит не из экономии). Так зачем же второй комплект все-таки? Неужели главный плюс в том, чтобы избежать шиномонтажа?
-
Почему у меня два комплекта дисков ?
ответ прост:
1. не трачу время на шиномонтаже - как бы то ни было , но у нас зачастую нужно потратить полдня, даже если мне нужно отвести перебортировать/отбалансировать и т.д. диски - нет проблем - заехал ,оставил - когда себе удобно, и так же, когда удобно забрал. В случае, если проблемы с двумя колёсами - два перебросил, два отвёз в монтажку - проблем нет никакмх, даже если на зимней проехать 10-15 километров летом, но в любом случае по времени к монтажке и к очередям в ней я не привязан.
2. Более удобно по времени перекидования - в зависимости от погоды могу просто и быстро поменять лето/зима , уходит на это минут 25 , и опять же -никуда ехать не нужно. Да и лишний раз бортировать - зачём ? так баллон "прикипает" к месту - и думается мне лушче держит , чем постоянно дёргать его туда-сюда.... Хотя мнения есть разные на этот счёт....
3. Диски (резину) удобнее хранить и мыть - когда они забортированы, привёз на мойку - отмыл, обработал - упаковал в пакеты - сложил в гараже, периодически - вытащил - провелил - раз в месяц. Заодно в свободное время - отвёз на монтажку обслужил. (маленькая хитрость - использую для колёс толстые пакеты для мусора - размер не помню, купили с женой упаковку в МЕТРО)
Резина тоже одного размера - 195/65/15, но на зиму штамповка, на лето - литьё, причины тут две - зимой ещдишь медленнее, а штамповка как правило хуже балансируется, второе - штамповка меньше боится морозов и ударов, а следовательно осенний и весенний периоды спокойней на штамповке, чем на литье .... Ну вот наверное и всё чем я мотивируюсь ...
-
Добавлю в пользу двух комплектов. Ну во-первых : меняем мы сезонно, а когда он вдруг нечаянно нагрянет то бывает и за пол дня не переобуешься.Во-вторых - на штамповке с колпаками летом тормозам остывать хуже, а в-третьих каждый д...ит ,как он хочет.
-
Добавлю плюс в пользу двух комплектов дисков.
На предпоследней машине проездил 5 лет второй комплект дисков сразу не покупал, но после 3 лет эксплуатации пришлось купить новые диски, так как на кривых ездить было не в кайф.
На последней машине проездил 4 года имея два комплекта дисков, за время эксплуатации прокатывал 2 диска (литье).
Ну и сейчас имею два комплекта, которые по любому прослужат в два раза больше чем один.
-
Да, забыл ещё - экономия на лицо, я, например отвожу диски заранее до сезонного поднятия цен - и мне как правило обходится отбалансировать/обслужить колёса в пределах тысячи всегда (как правило ощутимо меньше). При сезонном повышении цен у нас можно потратить 2500 запросто .... т.е три смены сезона - и комплект отбил свою цену дисков ...
-
Что-то BEE сам вопросы задаёт и сам же на них отвечает, а потом спрашивает: "А что ещё?". Да всё что ты сам перечислил и есть основные плюсы!
Экономия:
а) Ш\м стоит денег и сейчас не малых. 3-4 переобувки и комплект отбился.
б) Штамповка 2000 рублей- литьё от 3000 с лишним и выше, нормальное литьё-ковка 4-5 тыр..
в) При повреждении диска (зимой-весной особенно часто, самый опасный период, дороги разбиты и лужи- ям не видно)- штамповку пошёл купил такой же (их всего 3 вида и всегда есть в продаже). Литьё погнёшь-разобьёшь- попробуй найди такой же? Прокатывать диск- неблагодарное дело- и дорого (бывает работа равно по цене диску) и дисбаланс на диске остаётся чрезмерный (катал себе на Пассат).
г) Экономия времени на переобувку, а время это деньги.
д) Подрессорная масса колеса намного меньше на литье, чем на штамповке (сравните ради интереса вес колеса в сборе одного и другого). Быстрей выходят из строя детали подвески. Да, никто не сравнивал, насколько быстрей износ деталей на штамп., но факт очевиден,беспорен и общепризнан.
Удобство и безопасность:
а) Не зависишь от очередей в ш.м., переобуваешь, когда тебе это удобно, хоть пьяный, хоть с похмелья, хоть в 12 часов ночи.
б) А самое главное: переобуваешься по состоянию дорожного покрытия, а не по календарю, заранее (изнашивать резину по сухому асфальту и ждать, когда снег выпадет? Хоть небольшая и спорная, но тоже экономия). Ну а про русское "авось" я вааще молчу, как правило бешеные очереди на ш.м. именно тогда, когда уже гололёд на дороге и наступает день "жестянщика". До этого всем некогда.
в) Летом скорости и температура выше- литьё для этого лучше. Тоже беспорный факт.
Отвечая на твои вопросы:
а) менять будешь на ш.м., но просто перекинуть колёса, а не демонтаж-монтаж, который стоит 70-80% от общей стоимости работ.
б) что не боишься- это хорошо, но если у тебя хороший ш\м и спец, но есть места и руки, которые рвут корд.
в) к активному вождению и плохим дорогам добавь ещё и более (а не немного) тяжёлое колесо. Тут даже спорить не хочу- аксиома.
г) на вкус и цвет.... тут без коментов
д) опять без обсуждений- хозяин барин, но если на зиму поставить 16- машинка повыше и ямки проходит получше.
И повторюсь: главный плюс- БЕЗОПАСНОСТЬ!!! И перефразируя Жеглова "Этот плюс перевесит все остальные минусы, какие бы они не были".
-
..Прокатывать диск- неблагодарное дело- и дорого (бывает работа равно по цене диску) и дисбаланс на диске остаётся чрезмерный (катал себе на Пассат)...
Серег не соглашусь с этим. Сам прокатывал два диска (в разное время) один был погнут прилично, сказали, что при прокатке может лопнуть вот тогда - если варить, то цена будет как за новый диск. Прокатали, подкрасили, в ш.м. сказали лучше чем новый. Пару знакомых ребят ездили туда (по моей наводке), тоже остались довольны.
Да еще при мне ребятам на мерене тюненговом варили диск наверно дюймов 18не меньше, трещина сантиметров 10, обод почти отломан сделали так, как будто с завода.
А по цене обходилось 13радиус 500руб., 15 стоил вроде 700 или 800руб., но это уже года 4-и назад.
-
А кто нибудь заказывал диски (литьё) через интернет? Цены на японские б/у больно низкие и заманчивые. А насколько я знаю качество японского литья куда выше отечественного и турецкого.
-
Про качество японского я как-то рассказывал, ничего не доказывая, просто факты - 1. проход по центру открытого колодца на скорости примерно 50 км/час (город - съезд с объездной) - выжило, проход практически такой же ямы по параметрам на скорости примерно 90 км/час (трасса около города) ... немного погнут один диск - не критично, но неприятно, ездить можно, но морально напрягает, ощущается небольшой дисбаланс колеса .... На том же колодце китай (машина фольс шаран) - в хлам (плюс нижний рычаг подвески+линк стабилизатора+верхний сайлент), на той же яме австрийское кованное в тех же условиях (машина audi A4) - пополам ... Обе ямы хорошо известны горожанам, но .... память иногда подводит.
-
Anton wrote: "А кто нибудь заказывал диски (литьё) через интернет? Цены на японские б/у больно низкие и заманчивые. А насколько я знаю качество японского литья куда выше отечественного и турецкого."
Я заказывал перед Новым Годом с Япии литье 16", с Ниссан Сильвии. Состояние что на фото, что в реале - почти новье. Пока не ставил, на лето приберег. Заказывал с аукциона (яху).
-
Про прокатку:
на Пассате попал в аварию, диск расколот (трещина меньше, чем 10 см., точно не мерил). Сварили, подшлифовали. Нельзя сказать что с завода, но более-менее, монтаж-балансировка. За всё про всё обошлось 1000-1300, точно не помню, года 3 назад. Дисбаланс на колесе грамм 70-80 был, поставил назад. После этого остался неприятный осадок. Была бы возможность- лучше б купил новый или б\у хороший, но сколько не искал (и знакомые на разборке WV были)- не нашёл. Вот в чём плюс штамповок от литья- всегда найдёшь аналог.
Катал штамповку (писал уже выше)- знакомые с ш\м сразу сказали, что ненадолго. Так и оказалось- проехал тыщи 2, стало ещё больше бить.
Вывод: прокатка и сварка- как выход, но не идеальный вариант. А всё из-за отсутствия такого же диска в продаже, вот и мудришь чего-то. А комплект новый покупать- эти 3 диска тогда куда девать? Рекбус-кроксворд.
PS: Сужу по себе, мнения могут отличаться. :D
-
Колотое литьё сразу в помойку,при сварке структура металла нарушается.Безопаснее вместо него штамповку поставить,некрасиво зато безопасно.А литьё надо ставить,чтобы замену можно было найти легко.Эксклюзив-это красиво,но не по нашим денюшкам.ИМХО конечно.
-
Anton wrote: "А кто нибудь заказывал диски (литьё) через интернет? Цены на японские б/у больно низкие и заманчивые. А насколько я знаю качество японского литья куда выше отечественного и турецкого."
Я заказывал перед Новым Годом с Япии литье 16", с Ниссан Сильвии. Состояние что на фото, что в реале - почти новье. Пока не ставил, на лето приберег. Заказывал с аукциона (яху).
Кинь ссылку где заказывал.
-
В Япии сейчас литья много made in china, о как 8O .
-
[/quote] Кинь ссылку где заказывал.[/quote]
http://japex.ru/
-
Сразу хочу сказать, что не стал покупать второй комплект дисков по основной причине - отсутствие денег на них. Но все-таки, не со всеми пунктами согласен с sal.
Экономия:
а) Ш\м стоит денег и сейчас не малых. 3-4 переобувки и комплект отбился.
---- Я переобулся за 940 руб. Комплект дисков около 12000. Итого - 12 переобувок - 6 лет. В связи с инфляцией (удорожанием работ по ШМ) - 5 лет. Вот срок отбивания литья. У многих авто по пять лет живет? ИМХО раньше продаж машину, чем отобьешь денег за литье.
г) Экономия времени на переобувку, а время это деньги.
---- Мне хватило 40 минут с учетом очереди в одну машину. И это в самый разгар сезона на переобувку - 12 апреля (только потеплело до +8..10). Места знать надо.
д) Подрессорная масса колеса намного меньше на литье, чем на штамповке (сравните ради интереса вес колеса в сборе одного и другого). Быстрей выходят из строя детали подвески. Да, никто не сравнивал, насколько быстрей износ деталей на штамп., но факт очевиден,беспорен и общепризнан.
----- Скорее всего этот факт чисто психологический. Все зависит от манеры езды, дорожного покрытия и прочего... Да, при прочих равных, колесо весит меньше и подвеска не убивается, но и, при прочих же равных, штамповка менее подвержена расколам!
Удобство и безопасность:
а) Не зависишь от очередей в ш.м., переобуваешь, когда тебе это удобно, хоть пьяный, хоть с похмелья, хоть в 12 часов ночи.
---- Независимость - это хорошо. Но у меня есть зависимость от свободного времени. Мне все равно, что час выкроить на самостоятельную смену колес, что час на ШМ (повторюсь, переобувка последние годы занимает у меня менее часа).
б) А самое главное: переобуваешься по состоянию дорожного покрытия, а не по календарю, заранее (изнашивать резину по сухому асфальту и ждать, когда снег выпадет? Хоть небольшая и спорная, но тоже экономия). Ну а про русское "авось" я вааще молчу, как правило бешеные очереди на ш.м. именно тогда, когда уже гололёд на дороге и наступает день "жестянщика". До этого всем некогда.
----- Переобуваться стараюсь заранее перед зимой и можно позже весной. Что с ШМ, что с самостоятельной сменой - русское авось оно и в Африке такое же.
в) Летом скорости и температура выше- литьё для этого лучше. Тоже беспорный факт.
----- Возможно, однако ни разу не замечал ухудшенных тормозных свойств летом в жару (последние годы всегда штамповка). Да, колесо бывает горячим, но не до беспредела.
Отвечая на твои вопросы:
а) менять будешь на ш.м., но просто перекинуть колёса, а не демонтаж-монтаж, который стоит 70-80% от общей стоимости работ.
---- Не надо придумывать. Перебортовка стоит 40-50% от стоимости.
б) что не боишься- это хорошо, но если у тебя хороший ш\м и спец, но есть места и руки, которые рвут корд.
---- Пока о таких спецах не слышал, слава Богу.
в) к активному вождению и плохим дорогам добавь ещё и более (а не немного) тяжёлое колесо. Тут даже спорить не хочу- аксиома.
---- уже писАлось.
г) на вкус и цвет.... тут без коментов
--- без коментов
д) опять без обсуждений- хозяин барин, но если на зиму поставить 16- машинка повыше и ямки проходит получше.
И повторюсь: главный плюс- БЕЗОПАСНОСТЬ!!! И перефразируя Жеглова "Этот плюс перевесит все остальные минусы, какие бы они не были".
--- ДА В ЧЕМ БЕЗОПАСНОСТЬ-ТО??!! В том, что я буду каждую ямку стараться объехать, чтобы колесо случаем не развалилось? Штамповка только погнется, а литье расколется. ГДЕ здесь безопасность?? Сердце кровью будет обливаться при попадании колеса в ямку (ну уж первое время точно).
Повтрюсь, я не против литья, просто некоторые достоинства, о которых пишут слишком завышены. Вот и все. Литье не купил по причине отсутствия денег. Были бы деньги - подумал бы и возможно не купил. К чему тратить деньги, если плюсов не так много??
Это тоже самое, что и телевизор в машине. Кому он там нужен? Разве что таксистам, которые подолгу сидят в машине без дела... А обычным людям зачем? Чтобы перед друзьями похвастаться, мол, ехал с дачи, смотрел футбол, не пропустил ни одного гола, а ты лошара, в пробке простоял и все пропустил! Других вариантов не вижу....
Я не спорю, есть люди, которые машину считают как члена семьи (я не буду тут дискутировать на эту тему), так вот они вкладывают в нее и лишние и нелишние деньги. И камеру тебе поставить, и ТВ воткнуть, и светодиодиками облепить и еще много чего.
О вкусах не спорят, но кроме понтов я в этом не вижу ничего, уж простите...
Вот вдумайтесь и вспомните без прикрас, о чем человек, навешивающий ненужный тюнинг на машину, думает в момент вопроса себе: "А зачем мне это нужно?". Где-то в глубине он решил: "классно будет смотреться, сосед обзавидуется, друзьям покажу, пусть заценят" и многое другое. Но это в глубине, а снаружи будет что-то типа: "жене приятно будет телек смотреть пока рулю", "литье безопасней - общепризнанный факт", "для обгона вещь незаменимая", "парковочный радар - вообще обязательная вещь, особенно для минивенов, и почему я сразу не пришел к таком выводу?", "с этими новыми шестыми по счету туманками однозначно ночью будет светлее".
Я уж молчу про ксенон! Чего только в оправдание не придумают! Вот только о том, что неправильным ксеноном ты светишь в глаза встречному - не задумываешься, а если задумался, то сразу же подавил это в себе множеством причин, по которым ксенон необходим твоей машине, ведь ты ж не какая нибудь лошара с галогеном ездить. На дорогах уважительней будут к такому перцу как ты! (да и ночью опять же светлее, а значит б е з о п а с н е е !
-
Это ты сейчас с кем разговаривал?
-
Это ты сейчас с кем разговаривал?
:D :D :D
Да сам с собой, конечно.
Ну или с теми, кто имеет уши, да услышит.
Не принимайте близко к сердцу. Может чуть грубовато получилось, но зато не по делу, так ведь? :wink:
Всем удачи на дорогах!
-
Это ты сейчас с кем разговаривал?
:D :D :D
Да сам с собой, конечно.
Ну или с теми, кто имеет уши, да услышит.
Не принимайте близко к сердцу. Может чуть грубовато получилось, но зато не по делу, так ведь? :wink:
Всем удачи на дорогах!
Да ладно, не суди, да не судим будешь. А ребятам заняться машиной в радость, ну а двига и ходовка, я думаю, и так на первом месте, а остальное для души!!!!
-
Да ладно, не суди, да не судим будешь. А ребятам занятся машиной в радость, ну а двига и ходовка я думаю и так на первом месте, а остальное для души!!!!
+1
Поддерживаю!
:D
-
BEE, ты начал с одного, а перешёл на другое. Посмотри свой вопрос; "...ЗАЧЕМ НУЖЕН ВТОРОЙ КОМПЛЕКТ ДИСКОВ???". Я обрисовал свою точку зрения, зачем нужен второй комплект.
Опять повторюсь- хозяин барин. Я лично не собираюсь тебя переубеждать ни по-поводу второго комплекта, ни по-поводу литья. Выбирай что хочешь, исходя из своих средств и убеждений.
У меня все знакомые имеют второй комплект резины на дисках. Поездив сезон и перекинув резину- приходят к выводу, что второй комплект лучше иметь на дисках.
Не знаю, где ты живёшь, что у вас очереди на ш\м в сезон- в одну машину 8O И цены ты называешь какие-то смешные. Может там такой ш\м, что туда никто не едет, поэтому там и очереди и цены такие?
Не вижу смысла продолжать дисскусию- каждый останется при своём мнении. Я лично предпочитаю иметь летнюю резину на литье. Даже пусть это будет просто красиво. А зимнюю на штамповке (аргументы выше). Свою точку зрения никому навязывать не хочу и не буду. Алес махн.
-
sal, да я не против второго комплекта и переубеждать меня ни в чем не надо. Живу-то я в Москве, но второй комплект резины лежит на даче у родителей (где они живут круглогодично), поэтому в ближайшем нас. пункте и переобуваюсь :) Я не спорю, что в мск дороже и очереди больше. Так что кому как удобно :)
У меня у самого отец имеет второй комплект дисков с резиной (и на все свои машины всегда имел) на Форик (тож с правым рулем). Его мнение - надо однозначно иметь, мое мнение - не однозначно надо иметь. Вот и все. Ни он меня, ни я его не убеждаем в обратном :). (хотя для меня мнение отца всегда очень ценно). Просто этот вопрос не критичен для эксплуатации авто, вот и все.
"Хозяин барин" (с) :D
Мир! :?:
-
Да я и не объявлял войну :D Просто высказал свою точку зрения. А так: каждый поступает, как считает нужным.
-
Мой ответ Чемберлену:
купил второй комплект дисков "Ниссан" из японии за 6000 рублей и резину Бриджстоун 195*65*15 к ним за 7000 рублей.
-
Не удержусь, съязвлю: вот тебе и 12 000 :)
-
Я лично предпочитаю иметь летнюю резину на литье. Даже пусть это будет просто красиво. А зимнюю на штамповке (аргументы выше). Свою точку зрения никому навязывать не хочу и не буду. Алес махн.
+100
-
Я так понял, что нужно иметь 2 комплекта резины, чтобы на рыбалку ездить....
-
Короче...... Поставлю себе такие! и не иёт. :D
(http://i033.radikal.ru/0905/63/bf65fa5868be.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Короче...... Поставлю себе такие! и не иёт. :D
(http://i033.radikal.ru/0905/63/bf65fa5868be.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ты лучше на свои старые колеса поставь этот кузов.
-
:D :D :D 5 баллов!!!
-
Всем Пт!! кто вкурсях какя сверловка дисков у либерти?
-
Всем Пт!! кто вкурсях какя сверловка дисков у либерти?
на первых страницах есть ответ:
Это наши родные: R15. 6,5J. 5х114,3. ЕТ-38. ДЦО=66,1.
-
5х114.3
-
здесь много интересного http://shinam.ru/informaciya/kak_podobrat_diski
-
Парни, вы тут обсуждали необходимость второго комплекта колес... хотите верьте, хотите нет, но в наших местах зачастую люди обходятся одним комплектом вообще... ну то есть даже резины нет второго комплекта. Стоит Бриджстоун Близак 02 или 03-тий и зимой и летом. И не спрашивайте почему так, из каких соображений, но сколько раз видел летом зимнюю резину на тачках. Сам имею второй комплект резины, был комплект штамповки (с авто так и пришел с аукциона, новье, еще в коробках были запечатаны) - продал, так как предпочитаю и зимой, и летом литье от Ниссан. У нас ценник на ш/м полояльней вашего - вот и не нужны вторые диски.
-
Господа, во первых всех с прошедшими праздниками, давно я здесь не был, но поддержки больше негде искать. Преамбула, машина в подписи, пришла из Япии на родном ниссановском литье,(http://s52.radikal.ru/i138/1001/28/a286fd8c8cdat.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1001/28/a286fd8c8cda.jpg.html) как было так и осталось, суть, еду на ежегодный ТО, и мну заворачивают с определением, у тебя стоят не те гайки на колесах, не для литья! И в догонку раз машина с Японии так пришла неси сертификат на диски!!!
Вот чувствую что пишу бред, но поясните плиз, какие такие суперпупермегаспец гайки должны стоять на литых дисках?
-
денег хотят. другого пункта ТО нет? Если все плохо то можно попросить у знакомых-друзей колеса для поездки на ТО, но что то мне подсказывает что гайками дело не кончится, найдут еще что-то...
-
денег хотят. другого пункта ТО нет? Если все плохо то можно попросить у знакомых-друзей колеса для поездки на ТО, но что то мне подсказывает что гайками дело не кончится, найдут еще что-то...
Да откуда, тут весь город с тарелочку. Попросить-то не вопрос, вот только что просить, литье, штамповку? Сижу читаю регламент прохождения ТО нет там нифига такого :( По поводу денег, раньше вообще было не вопрос, даже без денег, услуга за услугу, а сейчас грят вообще никак, контора-баня.
-
ну раз гайки не для литья то штамповку и просить. Сертификаты на колеса - бред! :) Запиши на диктофон или на камеру телефона изподтишка, потом продемонстрируй запись и пригрози проблемами, если хочешь зарубиться.
-
Кому-то диски понравились. Я бы сделал так - съездил бы ещё раз, записал бы пререкания с ними - чтоб было чётко понятно до чего они доматываются, ибо это твои проблемы какие стоят гайки, отвалиться диски не отвалятся - только посадочной под гайки разобъются .... Обязательно поинтересоваться , закосив под полного идиота - а как должны выглядеть нужные гайки, пусть обьяснят .... потом выпросить штамповку, поехать ещё раз, опять всё писать - потому что найдут ещё что ни так, и если не из-за денег, то из злости, что диски не удалось поиметь .... в общем когда 2-3 такие бредовые записи будут на руках - можно давить, и писать ... куда надо, да и нам , я думаю будет крайне интересно послушать , ведь это юмор, круче анегдота - гайки не подходят ....
-
Ну ваще...
Интересно было бы узнать, а на какой документ они ссылаются.
Вот здесь http://autotat.ru/teh_osm/ практически всё про тех осмотр (коротко и ясно). Даже ГОСТ есть. :)
Про гайки и, тем более, про сертификацию дисков, слышу вообще впервые. В каком-то из документов встречал, что запрещена эксплуатация, если не все элементы крепления колеса. Это понятно, но такое...
-
Ну в общем идея такая и была, поеду нынче в субботу с женой, возьмем камеру, попробую весь этот бардак снять. По поводу того какие гайки нужны я спросил, даже валенком прикидываться не пришлось, я просто офигел от того что японские гайки не те гайки, получил ответ, "это не те гайки, а какие нужны я х.з. И вообще машина снизу грязная, ничего не видно" Обещали принести документы требования к колесам и дискам из поверочной лаборатории, с синими печатями, поглядим в общем.
-
Ой..как у Вас интересно!! А снимки сих документов с печатями? Ну..как-нить сотовым телефоном.. И на Дром выставить!!!
-
Да не вопрос, все, что ко мне в руки попадет все выложу, ссылками поделюсь. Сегодня поеду к другу на яму, погляжу чего там снизу, осенью было все нормально, но для вящей уверенности...
-
Жуть как интересно чем всё закончилось ....
-
Пока все в процессе, гайки мне в магазине показали, прямо так и сказали:- "Должны стоять на литье вот такие, с любыми другими не пройдешь". Как бы объяснить... в общем там есть юбка между конусом и шлицами под ключ. Попутно нашел оторванный отбойник заднего рычага, поменял на отбойники с ведра, спасибо форуму. Чел с документами уехал на точку, сижу жду его, я про требования к дискам.
-
Подскажите, пожалуйста, всегда ли литье легче штамповки или это заблуждение? И второе: повышенный износ деталей подвески, увеличение расхода при применении дисков и резины большего по сравнению с рекомендованными размерами происходит только от увеличении массы комплекта?
-
Расход - Не только от увеличения массы, но и от увеличения сопротивления качению (большая ширина) и от уменьшения тяги (больший диаметр). А нагрузка на подвеску (износ) может увеличиться при неправильном подборе вылета, ну и естественно, большей массе.
To Winged: Они у Вас там что, совсем с дуба рухнули. Нет никакой юбки на родных Ниссановских гайках!!!
-
asiat - вообще на литье действительно должны применяться специальные гайки -не такие как применяем зачастую мы (для ориентира - родные ниссановские гайки с крутящейся юбкой стоят примерно по 20$ за гаечку, если титановая и по 12 обычная), у них действительно есть, ну как бы юбка, которая крутится отдельно от гайки - но основная задача их - не допускать разбития посадочного гнезда .... говорят что при разбитых посадках обычные гайки могут и откручиваться с большей вероятностью, но в общем и целом это не является критичным. Гораздо опаснее ставить гайки не с тем углом "конуса" на литьё -вот это и разбивает быстрее и действительно опасно в плане безопасности потому как не фиксирует надёжно колесный диск.
Жаль не найду никак фотки фирменных гаек для литья , именно для ниссановских дисков, но если интересно посмотрите на Яхе, я хотел себе купить, но правда Vik подарил мне вполне подходящие и без юбок, что меня вполне устроило :-)
airover Более важно - это вылет - где-то Sal выкладывал теорию по этому делу. Вес совершенно не предсказуем и не имеет такого большого влияния в пределах одного размера, ибо может сильно отличаться просто в зависимости от производителя и "сезонности" шины, если сравнить трассовую и зимнюю шины - то всё становится понятно .... Диски - аналогично, есть лёгкие литые, есть тяжёлые литые ,но в процентном отношении это не существенно ,ибо в два раза такой вес отличаться не будет в среднем. А вот про размерность дисков и вылет - почитай Sal-а.
-
Подскажите, пожалуйста, всегда ли литье легче штамповки или это заблуждение? И второе: повышенный износ деталей подвески, увеличение расхода при применении дисков и резины большего по сравнению с рекомендованными размерами происходит только от увеличении массы комплекта?
1. При одних и тех же размерах- литьё всегда легче (ал. легче железа).
2. Не только. Сильнее влияют "не родные размеры".
Хотелось бы узнать, чем вызваны эти вопросы, конкретней был бы ответ.
-
По п.1 - не всегда, самого убедили методом показа на весах - кованное литьё было на 250 грамм тяжелее штамповки .... И показали облегчённую штамповку по весу практически как литьё .... Но это не имеет принципиального значения, как ты сказал - в одном размере, ибо грязи может налипнуть по весу гораздо больше чем разница в весе дисков. Я думаю что где-то так ...
-
По п. 1 - литьё и кованые это разные вещи. Кованые как правило тяжелее. Может и есть самые лёгкие кованые легче самого тяжёлого литья, но это исключения, которые подтверждают правила.
-
По п. 1 - литьё и кованые это разные вещи. Кованые как правило тяжелее.
Кованые тяжелее???
А я всегда верил вот этой рекламе:
# Легче стальных колёсных дисков на 40-55%
# Легче литых Al колёсных дисков на 15-20%
отсюда: http://www.salda.ru/wheels/catalog/?PHPSESSID=b7747752b0e7fb89dc174c066e9517c3
-
Да? Во ёклмн, чего только щас не научились шлёпать :grin:. Но всё равно стальные тяжелее литья и кованных.
-
А мне, прочитав рекламу, нипанятна - как они могут повысить плавность хода?:))
-
Ну хрен их знает ,куют же не из стали ..... да фик с ним, всё равно тяжелее стальных в общем если брать действительно нет, а заморачиваться весом ,взвешивая в магазине какие легче - никто не будет .... кароче к износу подвески в большей степени ведут не рекомендованные диски и неправильно подобранные, на вес дисков в данном вопросе можно пренебречь .... при условии не превышения веса родных дисков ... и не установки цельнозаполненной каучуком резины :-)
А плавность хода - потому что это нанотехнологии .....
-
Согласен. А тут вчера показывали по телику- сделали новые колёса, без воздуха. Принцип- они все такие с резиновыми перегородками, как соты. Т.е. прокола не боятся. Гарантированный пробег 25 000 км.
-
Sal, вопросы были вызваны желанием перейти на размер резины 205/65/15 на старую штамповку. Все сомневаюсь... а комментарии вроде "езжу и все пучком" или "ставь что завод рекомендует" определенности не добавляют. Но склоняюсь к тому, что летом перейду на большой размер.
-
Sal, вопросы были вызваны желанием перейти на размер резины 205/65/15 на старую штамповку. Все сомневаюсь... а комментарии вроде "езжу и все пучком" или "ставь что завод рекомендует" определенности не добавляют. Но склоняюсь к тому, что летом перейду на большой размер.
НЕ совсем понятно что именно ты хотел услышать? Если соответствие размеров шина - диск, то шинный калькулятор тебе в помошь. Если вопрос как встают на наши машины, то ответов много. Лично катал 205*65*15 на родной штамповке, ни где не цепляло-задевало. Но эти диски узкие для такой резины (калькулятор говорит), поставил литье пошире с тем же вылетом. Ребята ставили и 205\70 15 , эта тема расписана ооочень подробно.
-
Он хочет услышать фразу , хорошо, я её скажу : Установку нерекомендованных размеров шин вы делаете на свой страх и риск ! Никто не возьмёт на себя такую роль - советовать и говорить - "-да ставь", "-нет не ставь" ..... на ветке куча мнений и богатый опыт, что как и почему тоже описано, а вот ставить или не ставить "нестандартный" размер - это дело и желание каждого, и решение лежит только на хозяине.
-
поумнее не мог прокомментировать
????????
-
Sal, вопросы были вызваны желанием перейти на размер резины 205/65/15 на старую штамповку. Все сомневаюсь... а комментарии вроде "езжу и все пучком" или "ставь что завод рекомендует" определенности не добавляют. Но склоняюсь к тому, что летом перейду на большой размер.
Айровер, только без нервов! Теперь понятно, что ты хочешь. Дело в следующем: для резины в 205 мм. шириной, следует иметь диски с шириной в 8 дюймов. 100 пудов, твоя штамповка не попадает в эти параметры. Вопросы?
-
Купил машину со стандартным ниссановским литьем R15 и летней резиной 195/65. На зиму взял 205/65, поставил на эти же диски. Итог - машина стала повыше (что при проезде по колее и сугробам большой плюс), расход бензина тоже (минус), динамика разгона снизилась (минус). Но так как зимой не гоняю, то в целом остался доволен. В следующие зимы буду поступать также.
Резина Бриджстоун Близзак WS-60 (нешип.) - супергуд! Всем советую (моё личное мнение, не реклама))))) По крайней мере для полноприводных машин.
-
Бридж - ВС - 60 действительно офигенная резина - подтверждаю
-
Друзья!
Заказал себе литые диски через интернет-магазин: http://www.best-tyres.ru/discs/manufacturers/skad/granit_selena/047171
Параметры: 6xR15 ET39 5*114.3 D67.1
Судя по информации с форума, должны подойти. Если кто свежим взглядом определит несоответствие - сообщите пожалуйста, чтобы я доставку смог отменить.
К этим дискам все же решил купить резину 205/65/15. Надеюсь на мягкость большого размера без сильной потери тяги движка и нагрузки на варик в связи с этим размером.
Выбрал недорогие, но хорошо зарекомендовавшие себя в тестах шины марки Кумхо. Вот эти: http://www.best-tyres.ru/tyres/manufacturers/kumho/solus_kh17
Пошукал по форумам, вроде на диски СКАД мало жалуются. Многие берут и ездят без проблем. Кто как думает? Кто имел опыт? Интересует как печальный, так и положительный :)))
-
Диск как диски, грузов немного обычно цепляют, многие ездят на них у нас :) Правда КиК дешевле, но СКАД типа моднее. А так вроде все верно, 205/65 пользуют люди и тоже ничего.
-
Диски и шины привезли. Кто-нибудь знает, какой типоразмер гаек для крепежа дисков должен быть?
На купленных дисках глубокий колодец и конусное сечение.
Нашел вот такую статью: http://www.unitrade-opt.ru/index.php?page=8
"Разновидности колесного крепежа
Колеса крепятся к ступицам автомобиля болтами или шпильками с гайками (рис. 1). Во втором случае шпильки жестко закреплены в ступице. Наиболее распространенные диаметры резьбы колесного крепежа - 12 и 14 мм с шагом 1,25 или 1,5 мм.
Рис. 1. Разновидности колесного крепежа:
а – болт и гайка с конической прижимной частью без подголовка, грани головки выходят на конус; б – болт и гайка с конической прижимной частью и подголовком; в – болт и гайка со сферической прижимной частью и подголовком.
Прижимные части болтов и гаек крепления колес могут быть конусными или сферическими и должны обязательно совпадать с профилем отверстий в диске колеса, так как обеспечивают правильную центровку колеса на ступице. Это особенно важно при креплении колеса гайками. Если закрепить колесо только торцами гаек (рис. 2), диск при движении может выскользнуть из-под них, крепление колеса ослабнет, а отверстия и шпильки будут разбиты. В худшем случае автомобиль "потеряет" колесо - надо ли говорить, как опасно это на высокой скорости?
Рис. 2. Неправильное крепление колеса.
Диск, зажатый торцом гайки, а не конусом, едва держится и выскальзывает, стоит автомобилю поехать.
...
...
..."
Так вот вопрос: какая резьба у нас и с каким шагом?
-
BEE
Например когда я себе покупал я тоже не знал какие надо. Когда приехал в торговый центр автомобильный у менеджера я спросил и он подсказал мне когда я ему назвал модель машины.
-
Гайки надо было взять там же, где и диски. Угол конуса может быть разный, а по резьбе родную гайку для образца.
-
Всем спасибо за советы.
Резину одели на диски, гайки до этого подобрал в соседнем с работой магазине по продаже дисков и шин. Принес им диск - подобрали под конус и размер.
Хочу прорекламировать: на диске грузов вешали до 50 грамм при балансировке. На одно повесили по 15гр. с каждой стороны, на второе 10 и 40, на третье - не видел, на четвертое - только 10 гр. с одной стороны.
Как уже писал - шины выбрал 205/65/15 Кумхо KH17. Выбирал по отзывам и тестам из недорогих. Купил их за 2200 р. за колесо (примерно).
Так вот, как писали, так и я подтверждаю - благодаря размеру - комфорт (не трясет, ямки проезжаю уже без содрогания, что что-нибудь отвалится (раньше летние стояли 185/65/15)). Благодаря ненаправленному рисунку протектора - тишина в салоне, даже на скорости 120 км/ч (по хорошему асфальту). По шумному асфальту шумнее, но не напрягает.
Динамика снизилась - это факт! И это с одной стороны печально, с другой стороны ... комфорт при езде по неровностям, да и машина повыше - не страшно зацепить что-нибудь. Так что каждому выбирать для себя. Даже просто при отпускании педали тормоза, машина начинает катиться вперед еле еле, по сравнению с 185/65/15. Чтобы разогнаться с хорошим ускорением приходиться больше раскручивать движок - так что расход тоже вырастет. Не понимаю, как на икстрейлы такие же движки, а размер колес и масса машины больше... Она вообще что-ли не едет?
Короче, я пока в сомнениях, радоваться мне или печалиться. Скорее буду машинку по новому воспринимать: прыти уменьшилось, комфорта увеличилось :)
Вот фото:
(http://s49.radikal.ru/i123/1004/b8/3234b0a1059e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как смотрятся диски на машине - мне нравится.
-
Немного не в тему: BEE, а почему брызговики не ставишь?
-
Немного не в тему: BEE, а почему брызговики не ставишь?
С удовольствием бы поставил. Но! Хотел родные заказать - передумал, решив, что они слишком узкие и не смогут уберечь от грязи. Сзади стоят универсальные - нормально, а на перед, с учетом того, что слишком изогнутый профиль у нас там, да и хочется пошире брызговики, то не могу найти (правда усиленно не искал) такие, как надо.
Может быть подскажете, какие нам подойдут широкие? С учетом колеса шириной 205 мм слишком уж сильно они выступают из арок. Брызговики нужны. Не люблю, когда машина грязная.
Скорее всего поищу на авторынке какие-нибудь. Но не хочется и совсем уж колхоз устраивать. Хочется что-нибудь поцивильней, но и пошире чтобы были.
Теперь по теме. Откатал на поставленных шинах в выходные по трассе около 150км. Очень неплохо. Машина рулится замечательно. Уводов руля в сторону стало гораздо меньше. Заметил, что возврат руля из поворота происходит более настойчиво что ли. Тормоза стали плавными, но и остроты своей не потеряли если сильнее прижать педаль.
Еще замечание. Я тут подумал, что повышенный расход топлива может быть и из-за систематической ошибки. Ведь погрешность в показании спидометра составляет более 4% при смене размера с 185/65/15 на 205/65/15. Получается, что на меньшей резине я проеду 104км по спидометру, а на большей только 100км по спидометру при фактически одинаковом пробеге. Таким образом, на 500 км (заправка полный бак примерно) погрешность будет уже 20 км.
К потере динамики я уже почти смирился. Если посильнее нажать на гашетку, то потери не будет :)
Будет потеря топлива :) Ну и нагрузка на варик вырастет.
Но зато комфорта!!! Всякие там неровности дорги я уже и не замечаю. Если раньше я следил за дорожным полотном и машину постоянно туда-сюда дергал избегая наезда на неровность, то теперь вообще не замечаю, разве что действительно серьезные ямки. А с весной неровностей ой как много. Так что я лучше смирюсь с повышенным расходом горючки, чем бы опять напрягался тряской на мелких ямках.
-
у меня стоит 205*70*15. Если ехать по трассе расстояние более 100 км, то смело можно добавлять 10% пробега. Замечено по GPS. Разница в скорости 4 км/ч., но чем больше скорость, тем больше разница. При 60 км/ч разницы нет.
-
У меня 205/65/15 - динамика зашибительская, особенно после ленивой чистки ДЗ, СВЕЧЕЙ и далее по методу Антона.
А если сверятся с GPS, у меня что на спидометре, то и на GPS - Можно сказать родной размер.
Раньше ездил на 195/60/15, глушаком часто тер по асфальту. Теперь не нарадуюсь!
Так что, BEE, езди и радуйся жизни, сделал правильный выбор :)
-
У меня 205/65/15 - динамика зашибительская, особенно после ленивой чистки ДЗ, СВЕЧЕЙ и далее по методу Антона.
А если сверятся с GPS, у меня что на спидометре, то и на GPS - Можно сказать родной размер.
Раньше ездил на 195/60/15, глушаком часто тер по асфальту. Теперь не нарадуюсь!
Так что, BEE, езди и радуйся жизни, сделал правильный выбор :)
Да радуюсь я :)
Чем больше езжу по раздолбанным дорогам - тем больше радуюсь, а динамика.... сильнее тапку в пол и она тут как тут. Готов за комфорт переплачивать на топливо.
А что за ленивая чистка ДЗ, свечей .... и метод Антона? Можно ссылочку??
Спасибо.
-
Bee вот тут http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=718&page=8
-
а как вам такое? Самые футуристические шины предложил Michelin. Названные Tweel эти концептуальные колеса будущего ничего общего не имеют с обычными шинами. В профиль они напоминают велосипедные колёса и представляют собой пространственную конструкцию, целиком выполненную из резины, в которой гибкие "спицы" соединены с гибким "ободом". Конструкторы уже опробовали Tweel на автомобилях Audi A4 и нашли, что испытания дали самые многообещающие результаты.
(http://s56.radikal.ru/i151/1004/81/ee6450e316de.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Интересно - как на них давление регулировать?
-
Интересно - как на них давление регулировать?
Какое давление? Они ЦЕЛИКОМ выполнены из резины. :)
-
На морозе задубеют у нас на Урале и раскрошатся! :)
-
Наверное будут делать летние и зимние..
-
Какое давление? Они ЦЕЛИКОМ выполнены из резины. :)
Да забыл я слово ДАВЛЕНИЕ в кавычки взять:0. Вопрос остается открытым:)
-
форумчане, что это может быть. ??? Только на переднем левом диске такая ерунда.
http://s005.radikal.ru/i210/1004/1b/0faa9b98f25c.jpg - вид внутренней стороны диска.
ОЧень интересует, отчего может быть сие..... В машину ни кто не лазил, и такое только на левом переднем...?
-
когда балансировали на станке в шинмонтаже ничем сточить не могли? на суппорте никаких следов нет? болты суппорта затянуты?
-
Может камушек попал случайно между суппортом и колесом. Бывает такое.
-
когда балансировали на станке в шинмонтаже ничем сточить не могли? на суппорте никаких следов нет? болты суппорта затянуты?
Самое интересное, что это не на шиномантаже. На супорте естественно следы небольшие имеются, но болты затянуты.
Заметил, что в прошлый года было такое же, но с другим диском. У меня зимняя резина уже на дисках, я только ее перекидываю. Поначалу думал диск кривоват, однако в этом году ставил другой, и то же самое. Дня два первых, после смены дисков слышно шумок, однако потом все проходит. Вот я и думаю, что бы это значило???
-
Провлокой поцарапал, намоталась, а потом слетела когда задом сдавал.
-
Провлокой поцарапал, намоталась, а потом слетела когда задом сдавал.
прикольно, только вот это начинается,точнее ощущается сразу, после смены дисков. Продолжается дня два и проходит. И так уже второй год.....очевидно тут не проволка.
-
Да ты поставь свежий, ещё не стертый диск и вручную покрути - посмотри где трет. Может просто суппорт достает до диска. Потом за пару дней притирается и перестает.
-
вылет дисков посмотри, может не наш.
-
Может шайбу какую то под диск нада поставить. Или уже притерлось и так пойдет.
-
А не подскажите вылет 45 это сильно ли много для машинки?
-
смотря куда - в плюс или минус? :)
Но вобщето многовато! У нас -35-38
-
Да ты прав многовато (а было в плюс) так как вчера вечером поехал за дисками + шинами на зиму и решил примерить диски с вылетом 45 и мне сказали что слишком большой вылет и что надо проставки покупать для них а это еще 4000р за 4 штуки(((
Так что я решил взять другие с вылетом 40 и когда их примерили то сказали что все тип топ эти нормально встали)))
А взял вот эти только черные:
(http://s41.radikal.ru/i094/1007/9b/6a0805039d39.jpg) (http://www.radikal.ru)
SSW S095 Black Mat/LP за 2890за штуку.
-
Друзья подскажите:
Диаметр: 15
Ширина диска: 6,5
Вылет (ET): 35
Сверловка (PCD): 114.30x5
Ширина диска смущает, и вылет меньше, как считаете возникнут проблемы?
Вот тут продаёт литьё товарищ
http://baza.drom.ru/7469326.html
Литьё уж больно нравится. :-)
-
L38Crow
Да все тип топ будет у меня у самого ширина 6.5 и встало без проблем и каких либо проставок.
-
Странно, у меня родные диски на Кукурузнике 7" и штатная резина 215/80/16
Сегодня снова обулся в муды, ибо "погрязнело" в деревне, одел ( в смысле поставили другой комплект, тоже на Тойотовских родных "крестах") 235/85/16. Ширина диска уже, как говорится, на пределе, но галоши сидят хорошо.
(http://s59.radikal.ru/i163/1010/b3/1157d7d577fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i153/1010/9d/bd59d853595a.jpg) (http://www.radikal.ru)
и до кучи вопрос: кто эксплуатировал Либерти на 205/60/16 ?
Цифру буду продавать на штампах с зимой, а литьё 16" хочу оставить на Либу, ибо литьё почти новое и летние галоши почти в шоколаде.
Ежу понятно, что поднимусь на 9мм, по сравнению с штатными 195/65/15, а на практике, помимо ухудшения динамики торможения и разгона?
Литьё такое, жалко отдавать с машиной ;)
(http://s09.radikal.ru/i182/1010/d1/27313c9f8f23.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Я такое написал? :suprised: Сотрите немедленно :quiet: Или спьяну или с бодуна или опечатался, 6 дюймов конечно же.:)
-
Не вопрос ;)
-
Привет всем! Подскажите такие диски воткнутся
Диаметр: 16
Ширина диска: 6,5 или 7
Вылет (ET): 38
Сверловка (PCD): 114.30x5
на либу или как? А то всю ветку пролистал все вопросы о 16" игнорятся.
-
широковаты, не теранули бы резиной о брызговик в повороте...
-
Воткнутся, но могут черкать при крайних положениях.
А почему вопросы про 16" игнорируются? Много форумчан писали о своей практике пользования этого размера. Почитай внимательно, может в похожих темах? Уж извините, что у нас про один вопрос несколько тем, многим нравится создать именно свою! :-(
-
16 радиус втыкается легко. на Райдере он идет как база. так что ставь, подойдет! Ничего не чиркает. Главное чтоб дырки совпадали.
-
широковаты, не теранули бы резиной о брызговик в повороте...
Дим смотря какая резина там будет стоять.
-
Вот здесь отзыв Tahana75 наш форумочанин. Он поставил на 17. Резина 215/55/R17
http://reviews.drom.ru/nissan/liberty/24756/
-
У нас на работе мужик цефиро продаёт. Но может даже продать колёса. Диски 17 Резина 205/50 цена вопроса 12000 за все 4. Жаль нет денег сейчас так бы взял.
-
Спасибо всем буду брать!
-
;72096']У нас на работе мужик цефиро продаёт. Но может даже продать колёса. Диски 17 Резина 205/50 цена вопроса 12000 за все 4. Жаль нет денег сейчас так бы взял.
Резина летняя? Какие диски? Если они мне подойдут то можно поговорить. Пиши в ЛС.
-
Резина летняя? Какие диски? Если они мне подойдут то можно поговорить. Пиши в ЛС.
Резина летняя протектор не свежий . Диски фирму не помню вроде Alutec или Aluett. Мне понравились. Колёса даже чуть чуть выходят за арки.
Антон извини вроде проблем с математикой не было но посчитал за 3 колеса. За 1 колесо 4000.
-
Диски на лето с резиной 205/65/R15
(http://s013.radikal.ru/i324/1011/49/f1e13f41684a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Диски на зиму резина 195/65/R15
(http://s012.radikal.ru/i319/1011/9f/3da9c80c40b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
;72128']
Диски на зиму резина 195/65/R15
(http://s012.radikal.ru/i319/1011/9f/3da9c80c40b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Оффтоп. Фотку надо бы в юмор бросить :)
-
Anton колёса продали вместе с цефирём.
-
Есть вот такие)))
http://www.24auto.ru/board/partssell/lot19-577323/
http://www.24auto.ru/board/partssell/lot19-548205/
Я думаю если что Дима глянет и заодно примерит)))
-
Ёпить такие хочу
http://www.24auto.ru/board/partssell/lot17-581347/
-
;72189']Ёпить такие хочу
http://www.24auto.ru/board/partssell/lot17-581347/
ступичные устанешь менять :)
-
Да ещё колёсами задевать другие машины! Вот уж действительно катки!
-
А еще устанешь машинку мыть. :D А вообще наш сарай, будет, достаточно комично выглядеть на этих колесах. :-) ИМХО.
-
ступичные устанешь менять :)
Дим а разве нагрузка сильно увеличется на ступицу??? Тут ж получается что просто нужно будет резину шире ставить От проставок страдают не спорю. А от дисков тоже что ли??
-
Да, действительно , по-моему ширина 5,5". Но вылет был указан. Когда спрашивал у пацанов, дал им параметры из Netа, они сами ещё раз перемерели, и сказали всё правильно, но диапазон может быть увеличен, как писал Diman150 (правда цифри не помню). А вылет критичен не только тем- цепляется или нет , а тем, что влияет на управляемость авто. Изменяется "плечо обкатки". И не удивляйтесь, если вы поставите, то, что вам нравится, не взирая на параметры, но авто на разных покрытиях левой-правой стороной, будет жить у вас своею жизнью. Вспомните опыты с Нивой, когда она только вышла. Что только на неё беднягу не ставили, чтобы избавиться от того уё..., что рекомендовал завод.
5,5 JJ ,114.3*5, 40
-
Я вот решил взять второй комплект литья (после аварии разбита одна пластиковая заглушка), приехал в шинтоп, они полезли в свои базы данных и вынесли вердикт, что на Либерти идет вынос 40. Я пытался их убедить, что 38, но они остались непреклонными. Для верности залез в нашу ветку на микробе, а там вообще в Факе стоит 45. Можно узнать источники?
Продолжение:
В общем вспомнил хакерские навыки, залез в базу данных "Шинтопа"..
интересные данные:
(http://s54.radikal.ru/i146/1101/13/f802da019885.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i113/1101/81/cb5de7e0f5fc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Согласно этому мануалу:
1. Ширина дисков варьируется в зависимости от ширины резины. От 5,5JJ до 7JJ.
2. Дырка под ступицу у нас 66 мм.
3. Вынос - вооще что-то от 35 до 45!
-
Я всегда на эти параметры ориентировался:
R15*6.5
5*114,3
ET 38/40
66,1
-
вот еще данные..
http://www.koleso-razmer.ru/size/nissan/liberty/
-
Олег, а вот последнее, вообще не понятно откуда они взяли 16 диаметр? У завода же вроде нет таких рекомендаций?
-
действительно, вот уж первоисточник то врать наверно не может?
http://www.get-u.com/CATALOG/LIBERTY/9811/SPEC/syogen.html
-
Олег, а вот последнее, вообще не понятно откуда они взяли 16 диаметр? У завода же вроде нет таких рекомендаций?
Серег, я не знаю, где они это все взяли, но в их защиту могу сказать, что видел на у нас на автотолкучке безпробежную черную Либу в Аксисовском обвесе с белыми стопами и на 16 катках.. Смотрелась конечно как самолет, но уж больно приспортивленная - просвет был маловат!
А по поводу Шинтоповской таблицы, думаю, что всё логично! Мы как-то зациклились на одном-двух размерах шин, а многие ставят и катки поширше, значит и смещение дисков должно быть адекватным.
Предлагаю добавить табличку в ФАК...
-
Серег, я не знаю, где они это все взяли, но в их защиту могу сказать, что видел на у нас на автотолкучке безпробежную черную Либу в Аксисовском обвесе с белыми стопами и на 16 катках.. Смотрелась конечно как самолет, но уж больно приспортивленная - просвет был маловат!
А по поводу Шинтоповской таблицы, думаю, что всё логично! Мы как-то зациклились на одном-двух размерах шин, а многие ставят и катки поширше, значит и смещение дисков должно быть адекватным.
Предлагаю добавить табличку в ФАК...
Либо Аксис переделанный либо Райдер был. У Райдера стандартно идут колеса на 16 и задние стопы белые.
А вот наш форумочанин выкладывал отзыв на дроме колеса 215/55/17
(http://s006.radikal.ru/i214/1101/32/f6695608188e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i048.radikal.ru/1101/7c/35bf903f5889.jpg) (http://www.radikal.ru)
А можно вообще и такие поставить. И не смотрите что такая широкая площадка. Если к нашим колесам добавить столько же. То просто придется резину широкую ставить. Нагрузка на ось думаю не изменится.
(http://s60.radikal.ru/i169/1101/f2/a37f7651bf82.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Низкопрофильная резина кроме внешнего виде имеет сплошные недостатки. Самый главный что её гораздо лучше пробивает на дороге и тогда вся ударная нагрузка идёт на диск и подвеску. А это плохо. Лично себе ставить не буду чисто из практических соображений.
-
L38Crow,согласен на все 100! Только добавлю ещё, что машина становится намного жёстче, что значительно уменьшает комфорт.
Олег, по-поводу внесения изменения в ФАК 16" - там даны параметры, рекомендованные заводом! В мануале я не видел 16-х. А ставить каждый в праве то, что посчитает нужным. Как например переделка рычагов, которая не предусмотрена заводом. Мне так каатса.
-
Низкопрофильная резина кроме внешнего виде имеет сплошные недостатки. Самый главный что её гораздо лучше пробивает на дороге и тогда вся ударная нагрузка идёт на диск и подвеску. А это плохо. Лично себе ставить не буду чисто из практических соображений.
ага, точно, точно! а ещё иногда на эксперте тестя катаюсь у него высокая грузовая 185 70 или 75 14 стоит, оно конечно помягче, но когда руль крутишь вот эксперт болтает то прям чувствуется из-за резины не управляемый, все его уговариваю поставить 195 65 16 как на либе, все равно грузы не возит_ не ведётся че то.
считаю у нас золотая середина.
-
прошлое лето ездил на 195/60/15 ,ставил б/у с 50% износом . с нетерпением ждал зимы. уровень комфорта ниже плинтуса,пробивает на неровностях.убил резину за лето в дым. эллипсы, грыжи и диски выгнуло. зимняя 65 высота .ездил половину осени-небо и земля
-
летняя 205/70, зимняя 205/65...не пробило ни разу...
-
Значит все-таки на райдерах может идти 16 и 17 диаметр? Или это сами япы изощряются?
-
летняя 205/70, зимняя 205/65...не пробило ни разу...
немудрено. 70%от205=143,5, 60%от195=117, разница 26,5 -это серьезно.
на 15 радиус натягиваешь?
-
По идее 205/70 должна даже мягче идти. Только в мощности потеряешь на разгонах, колёса крутить тяжелее. Я тут резину 195/80 R15 нашёл ... ;-)
-
Низкопрофильная резина кроме внешнего виде имеет сплошные недостатки. Самый главный что её гораздо лучше пробивает на дороге и тогда вся ударная нагрузка идёт на диск и подвеску. А это плохо. Лично себе ставить не буду чисто из практических соображений.
Я вычислял нашу стандартную 185/65/15 и 215/55/17 Разница буквально в 2мм не думаю что это сильно повлияет. Но так как у меня не было денег на диски такого размера тогда то я взял резину 205/65/15 И остался доволен.
-
Значит все-таки на райдерах может идти 16 и 17 диаметр? Или это сами япы изощряются?
Олег нет Райдер идет стандартно с завода на тапочках 16 размера. 17 нет.
-
По идее 205/70 должна даже мягче идти. Только в мощности потеряешь на разгонах, колёса крутить тяжелее. Я тут резину 195/80 R15 нашёл ... ;-)
Сильно высокая в поворотах устойчивость потеряешь. тут два поворота у нас в городе есть сначала направо потом через 20 метров налево оба 90 градусов. Так вот. 205/65/15 я вхожу в поворот где то 40-45 и что то страшновато мне крен чувствуется.
А сейчас стоит 195/65/15 и я в поворот вхожу уже 50-55. и нормалек. на 185/65/15 я вообще там 60 входил. чем ниже резина тем устойчевее на трассе. Ну а если высокую брать то и по ширине что бы была тоже нормальной. Мне кажется 195/80/15 это извращение. она плавать будет справа на лево. Я когда хотел брать широкую резину то папанька надо мной даже пошутил. Предложил поставить мне 245/80/15 джиповскую. И так с ухмылкой смотрел что я ему отвечу)))) Хотя на таких каточках я бы не отказался ездить)))
-
Мне на лето о надо будет брать колеса, а то у меня только зимние. Посоветуйте какие диски и резину взять в соотношении цена качество :)
-
Только диски китайские не бери! А резину рекомендую Йокогаму С-драйв, отличное соотношение цена-качество. Сам буду летнюю брать по-весне, смотрю пока на Йоку, хотя.... посмотрим.
-
считаю, что на резине экономить нельзя.
Это единственное, что машину сопрягает с землей. Поэтому резину нужно брать хорошую, проверенных брендов и никогда не жалеть денег на её покупку.
-
... и не Амтел :thanks:
-
Медвед, кама, и остальная хрень....
-
На каму зря знакомый эксплуатирует - хвалит. Хорошая резина из Российских - Nokian и Cordiant.
-
Вот продают у нас такие диски с резиной. Все Б/у. Если брать чисто диски 14000 с резиной Dunlop б/у 18000 резина лето. Диски Nissan R17 5-114 резина 215/50. Садятся на нашу как родные.[ATTACH=CONFIG]8[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]7[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]9[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]10[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]11[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]12[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]13[/ATTACH]
Да кстати диски с Икса.
-
Сашок у нас и так подвеска не самая мягкая. А ты ещё и резину на 17 хочешь поставить - вообще жёстко будет.
-
Сашок у нас и так подвеска не самая мягкая. А ты ещё и резину на 17 хочешь поставить - вообще жёстко будет.
Андрюш! Да я не собираюсь ставить. Просто примерил. Денех нэту)) А вообще так посмотрел если ставить с резиной 215/60/R17 - она точно влезет. То высота резины будет 129мм. Высота резины которая сейчас у меня стоит (195/65/R15) составляет 126.75 мм. Высота резины летней (205/65/R15) составляет 133.25мм. Так что жестко не будет. Даже в самый раз.
-
;77455']Так что жестко не будет. Даже в самый раз.
Обычную R15 качают до 2.3, а низкопрофильную R17 надо будет накачивать до 4.2 (так на дверце написано). Вот и представь будет жестче или нет. На грунтовке сидалище отвалится, зато как на спорт каре. :)
-
Обычную R15 качают до 2.3, а низкопрофильную R17 надо будет накачивать до 4.2 (так на дверце написано). Вот и представь будет жестче или нет. На грунтовке сидалище отвалится, зато как на спорт каре. :)
Yurii67. Это на двери 4.2 про банан пишут(запаску) А так давление в 17 обычной резине такое же. У меня на всех колесах 2.0 накачано и нормально. 2.3 это перебор. Как на деревяшках. Тем более если ставить на 17 то не 215/50 а 215/60.
-
Саша, ты если поставишь 215/60 R17 то будет так
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/1f/e92d98790059t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i305/1102/1f/e92d98790059.jpg)
:
-
Вот сравнение с моей 205/65/R15 и c 215/60/R17
(http://www.adobe.com/go/getflash)
-
Саша, ты если поставишь 215/60 R17 то будет так
(http://s008.radikal.ru/i305/1102/1f/e92d98790059t.jpg) (http://s008.radikal.ru/i305/1102/1f/e92d98790059.jpg)
:
А вот ссылочкой на данный калькулятор не поделитесь? вставим в ФАК...
-
А вот ссылочкой на данный калькулятор не поделитесь? вставим в ФАК...
http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11
Визуальный шинный калькулятор называется.
-
жаль тут нету Либерти...
-
Сашок [24rus],зря ты так про низкую резину.имею в хозяйстве хонду домани. ст. размер 185/65/14, в прошлую весну поставил колеса 185/55/15.сразу возник вопрос сколько? вдул два очка -резина продавлена-не айс для низкого профиля,довел до 3,5.все суперуправляемость.через месяц водитель(девушка) взвыл.решено спустить до 2,5.следствие-подкачка передних колес еженедельно с контролем ежедневно.итог-после двух месяцев эксплуатации с 2,5 на четырех колесах 6 грыж и 2 пробоя. скажу сразу- дело не в водителе-ездит аккуратно.до этого у нее за 8лет ни одного пробоя и ни одной грыжи не было (на нормальной резине)
поэтому делаю вывод в низкой резине должно быть давление выше чем в обычной,а мозготряска-это расплата за управляемость и "прикольно". ИМХО.
-
Сашок [24rus],зря ты так про низкую резину.имею в хозяйстве хонду домани. ст. размер 185/65/14, в прошлую весну поставил колеса 185/55/15.сразу возник вопрос сколько? вдул два очка -резина продавлена-не айс для низкого профиля,довел до 3,5.все суперуправляемость.через месяц водитель(девушка) взвыл.решено спустить до 2,5.следствие-подкачка передних колес еженедельно с контролем ежедневно.итог-после двух месяцев эксплуатации с 2,5 на четырех колесах 6 грыж и 2 пробоя. скажу сразу- дело не в водителе-ездит аккуратно.до этого у нее за 8лет ни одного пробоя и ни одной грыжи не было (на нормальной резине)
поэтому делаю вывод в низкой резине должно быть давление выше чем в обычной,а мозготряска-это расплата за управляемость и "прикольно". ИМХО.
tatarin. Это конечно полезная инфа. Но я указывал что собираюсь если ставить то 215/60/R17. А так спасибо огромное!!!!
-
Вот продают у нас такие диски с резиной. Все Б/у. Если брать чисто диски 14000
Чё то дороговато продают. На Иксовских дисках (штатных) вылет 40, на Либертосе не помню, помоему 35. Я ставил 205/70/15 на зиму, при максимальном выворачивании руля немного шоркали о защиту. Смотри диски и резину так, что бы внешний диаметр был соответственно не больше, оптимальный вариант наверное 205/55/17, можно 215/55/17, но будет широковато помоему, соответственно тяжело крутить и расход топлива увеличится.
-
(http://s49.radikal.ru/i125/1104/c4/ee5a141d9c14.jpg) (http://www.radikal.ru)приобрел новое литье!Фирма RS.проблем с бодбором нет никаких
-
резина AMTEL PLANET P 195*65*15,
-
Литьё оставь, а резину выкинь. *SORRY*
-
Похоже на родное ниссановское литье, которое идет с Сингапура. А Амтел планет между прочим не самая худшая резина, ездил на Волге, держала трассу отлично, ну шумновата чуток, но сойдет :)
-
Не знал бы- не говорил, сам имею такую резину на Либерти, авно полное! За 3 сезона вся винтом. На новой при балансировке бросала по 50-60 грамм. Не рекомендую!
-
Вроде Амтел на нескольких заводах выпускали, я тоже слышал байку что от какого то из них она полное .мно, а от другого - очень даже ничего :) Сам ездил на той, что "ничего", так что ничего плохого и не скажу, правда давно это было :)
-
А я вот про давление хтел сказать. У меня наклейка на стойке, размер 205\55\16, давление и перед и зад 2.4.
-
я чот 2,2 качаю летнюю в круг...
-
У меня шильдик 2,3. Качаю 2,1-2,2 летом так чуть помягче, хоть и расход чуть выше как резины так и топлива.
-
Литьё оставь, а резину выкинь. *SORRY*
как докатаю,обязательно выкину!
-
(http://s60.radikal.ru/i167/1104/91/6448486b3bbc.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i040.radikal.ru/1104/91/c85459717c64.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s50.radikal.ru/i129/1104/08/820efba363f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1104/08/820efba363f4.jpg.html)
-
anbotov,я на такой промучился месяц и продал её
-
А в чём заключались мучения?
-
anbotov,я на такой промучился месяц и продал её
В общем-то хотел показать скорее диски,чем резину!На этой резине катаю второе лето,проблем не заменил.В чем твои мучения заключались?,поделись!По трассе моя скорость от 120 до 140,идет ровно,без вибрации.
-
.В чем твои мучения заключались?
шумная очень и по воде плывет
-
шумная очень и по воде плывет
Может окажусь не прав,но зависит от покрытия дорожного полотна,когда асфальт гладкий,то и идет тихо,а когда с камушками,речи нет ,слышно.Но для самоуспокоения пересядь на отечественный автопром,а еще лучше на наш грузовик,после него в салоне космическая тишина!!!
-
anbotov,отечественный автопрём не рассматривается как транспорт вооообще,да и грузовик тоже.разговор про резину АМТЕЛ-ПЛАНЕТ,что она амно полное,да и с гладким асфальтом у нас в России проблема
-
Как вам такой вариант? диски на 16, резина 205х55, по таблице разница в скорости на 100 кмвч-1 кмвч. так что я думаю расход будет такой же. да и резина по шире, хотя чем уже тем проходимей и это уже доказано-зимой лучше гребет, но на лето можно и пошире.
(http://s009.radikal.ru/i307/1104/e4/c817c4a6ee97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1104/e4/c817c4a6ee97.jpg.html)
-
У меня только такая и должна стоять.Если верить шильдику на стойке. А зимой ставлю 195\60\15
-
Заехал сегодня к шиномонтажникам, поменял заднюю пару, поскольку прошлым летом набил грыжу на одном колесе. Она хоть и маленькая и не растёт, а чего-то очково так ездить. Купил две шины целых в хорошем состоянии и поставил на их место.
Но вопрос не в этом, а в том что спускает переднее левое понемногу (одно очко за 4 дня). Мы его с монтажниками купали, нюхали, брызгали, в итоге нашли что в диске маааленькая трещина из которой идут пузырьки. Трещинка подарок от одной дамы, которая в прошлом годе въехала в этот диск своим бампером. Сказали надо ехать варить. Кто сталкивался с заваркой дисков? Я тут грешным делом подумал взять карандаш сварочный (http://www.youtube.com/watch?v=KAFLj2M0xjQ) и заварить самому сняв и спустив колесо в гараже (не разбортируя). Вроде он алюминий варит и давление держит, да и трещина там совсем мелкая. Как думаете стоит попробовать? Сейчас этот диск временно переставили назад.
-
Кто сталкивался с заваркой дисков? Я тут грешным делом подумал взять карандаш сварочный и заварить самому сняв и спустив колесо в гараже (не разбортируя).
Никогда с этим не сталкивался, но... Мысли всух, так сказать.
Сварочный карандаш мне как-то не поддался в своё время, так что я в него не верю. Гунявый он какой-то и аллюминиевый. А диски-то поди стальные?
Если уж варить (карандашом-ли, электродом...), то лучше это сделать изнутри. Снаружи варить - шрам останется, а шрамы только мужчин украшают :-), дискам они шарму не добавляют...
Как вариант: а "пластилином" замазать? Опять же, лучше изнутри..
-
L38Crow, вари однозначно. Не знаю как у вас у нас диски варят безпроблем, даже выщерблены заделывают. А всякая сварочная химия, и карандаши (типа бенгальский огонь? ты его имеещь ввиду?) , даже как то представители промышленного Металок с Кореи приезжали у нас на одно судно трещины в буртах ГД заделывать, вроде куда уж солиднее, все это временное решение проблем. То есть деньги на ветер. сварка раз и на всегда.
-
kir.arkaim диски хорошие!Смотрю на фотке брызговики на вашей машине стоят!Второй год не могу купить брызговики,у вас с машиной были или отдельно приобретались?
-
Короче заварил сегодня в сервисе
(http://i010.radikal.ru/1104/22/ee307de6575d.jpg)
С другой стороны отшлифовали. Диск ещё пришлось править (погнут, геометрия чуть нарушена была оказывается). Снаружи ессно ничего не видно, сварка изнутри.
Со снятием, разбортовкой, сваркой, правкой диска, балансировкой и сборкой обошлось в 980 рублей. Время затрачено 50 минут на всё.
-
L38Crow, опоздал с ответом, но лучше поздно чем....
Я варил литой диск. Трещина была реальная! Потом ездил без проблем. Но дисбаланс на этом диске был большой (грузиков много).
-
тоже самое... варил родное литье, геометрию восстановили, но грузов вешали по 60-70 грамм
-
Круто.. У нас восстановить геометрию литья 2.5 р минимум..
-
kir.arkaim диски хорошие!Смотрю на фотке брызговики на вашей машине стоят!Второй год не могу купить брызговики,у вас с машиной были или отдельно приобретались?
Да повезло брал с аукциона, в комплектации были брызговики, седенья под зеленую кожу, да и пробег с оценкой был хорошими,. Кожа хороша тем что пиво можно пить в мокрых плавках, но недостаток_бока рвутся, особенно на морозе. А Брызговики есть гуд, недавно по трассе ехал ни кому не мешая, не нарушая около 60 км ч тк знак был таков, вижу в зеркале камри летит, прижимаюсь ближе к обочине, не тормозя и не довя на гашетку, в итоге он обгоняет меня как стоячего. Вижу че та летит, шлепок, и в стекле скол, заметил что у него брызговиков нет и сразу столько нехороших слов вспомнил.Вот и думаю правильно что на техосмотре к ним придераются.
-
Машинка 03 года?
-
Привет всем! У меня появилась проблема - стали спускать колеса, все четыре, но неравномерно. Передние очень мало, задние больше, особенно правое заднее, за неделю до 1 - 1.5. Стало особенно заметно с наступлением первых холодов в начале зимы. Зиму ездил на новой зимне резине - картина та же. Диски родные, литые. Что делать, "править" диски или это уже не спасет и нужно их менять? Что присоветуете?
-
Заедь на шиномонтажку и попроси поставить диагноз, а так это из сферы гадания на кофейной гуще. Может словил канаву и диски повело или даже трещина как у меня, может ниппеля пропускают. Надо каждое колесо купать и смотреть, либо самому в спокойной обстановку, либо отдать в шинку они за 40 минут думаю все колёса сделают.
-
Машинка 03 года?
Да 03 года, а они все такие?
-
Привет всем! У меня появилась проблема - стали спускать колеса, все четыре, но неравномерно. Передние очень мало, задние больше, особенно правое заднее, за неделю до 1 - 1.5. Стало особенно заметно с наступлением первых холодов в начале зимы. Зиму ездил на новой зимне резине - картина та же. Диски родные, литые. Что делать, "править" диски или это уже не спасет и нужно их менять? Что присоветуете?
Еще вариант, все дело в нипелях попробуй другие поставь только не с шиномонтажке, а новые с магазина. А то народ любит хорошее себе забрать, а свое бу даром отдать. может так и было когда резину переобувал, или просто грязь, лед туда попал вот и подтравливает чуток. У меня лично на грузовике такое регулярно когда колпачек прикрутить забуду.
-
По холоду начинает спускать именно по дискам. Резина дубеет. Лечение: шины на герметике. Также будет держать и на очень кривом диске. А кривизну дисков можно еще по количеству грузиков после балансировки определить.
-
Вероятные причины травления воздуха из покрышки:
ниппель (замена); по-диску (очистка посадочного места диска); через посадочное место покрышки (хз что делать? Наверное менять резину или ставить камеру), возможно также, что при монтаже попортили; деформированный диск; ну и самое редкое, но бывает- некачественная резина, травить может через шипы!!!
Любой вышеперечисленный дефект должны обнаружить на ш\монтаже.
-
Спасибо всем. Для себя уяснил: сначала "купать", а уж потом все остальное.
-
R15. 5,5J. 5х114,3 ЕТ-40 по книге
-
Persey, в FAQе всё уже есть. Читайте Маркса.
-
а подскажите пожалуйста, подойдет ли 195/75/15 резина? хочу по выше, а то на кочках трясет сильно на 185/65/15
-
Изменение клиренса 5+ см! Это очень круто. Думаю что многовато, хотя может быть и влезет.
(http://s47.radikal.ru/i115/1105/da/bbb8e290df42.jpg)
Когда скорость достигает 100 км/ч, реальная скорость будет равна 108.5 км/ч: на 8.4% больше
-
Это конечно круто будет, но вопрос в другом ) влезет ли? Никто не пробовал? Хотя бы на 70
-
страшно выглядит относительно нынешнего размера,а относительно штатного 195/65/15 всего 19мм изменение клиренса,а относительно моего нынешнего 205/65/15 всего 13мм,НО 205-е у меня достают до защиты при вывернутых колесах с права,поэтому ,как отвечает мой знакомый минер ,"в литературе не описано-надо пробовать".
-
Это конечно круто будет, но вопрос в другом ) влезет ли? Никто не пробовал? Хотя бы на 70
Кто-то из наших ставил - возможно даже Vik из Тулы, но не берусь утверждать на верняка. Помню, что точно нормально встает. Если перечитать всю тему про колеса - точно найдешь :)
-
Ты главное как поставишь фотку кинь сюда и поделись впечталениями, а то может мы все будем на 195/75 ездить :)
-
185/65 против моих 205/65 изменение клиренса на 13мм
185/65 против 195/75 изменение клиренса на 26мм
Езжу на 205/65 очень даже не плохо по нашим дорогам. Сейчас диски поставил с чуть меньшим вылетом и не шоркает даже ничего. Мне кажется 195/75 влезет. А лучше бы даже померять как нибудь.
Я когда себе 205/65 брал. Мне на диск поставили резину и проверили что бы все было нормально.
-
До защиты как раз достает в связи с шириной колеса. А тут интересно.. Вот только колес я таких еще не видел.. У японцев явно не очень популярный размерчик...
-
До защиты как раз достает в связи с шириной колеса.
не скажите может и узкая ,но высокая шоркать,что мама негорюй, а может и широкая, но низкая даже не цеплять в одной и той же арке
-
Машину брал с резиной 205/70 на родных дисках 15", ничего не задевало кроме поворотов до предела и то если машину кренило. По сравнению с 195/65 (брал на зиму) клиренс заметно выше. Сейчас приобрел штамповку от Мазды 6 (как объяснила продавщица), отличаются от наших родных только шириной 6,0" и вылетом в меньшую сторону (если наши 38, то эти где то 35). Поставил ту же резину 205/70, теперь задевает о защиту только при поворотах на лево до предела с правой стороны, по ровной дороге. Но чисто моё мнение, оптимально для машины 195/65*15, вот докатаю эту резину возьму себе с этими размерами.
-
Достанет, не достанет устроили тут ромашку :) На самом деле как правильно было замечено всё зависит от вылета диска. Но на больших колёсах потеряешь в динамике, да и нагрузка на трансмиссию будет больше.
-
От качества самой резины вибрация на кочках тоже зависит. Взял недавно тогоже размера 195\65\15, пошла заметно мягче. На новых на ощупь сама резина довольно мягкая и при радиальном нажатии продавливается легче (когда не на диске). Сравнивал старую немецкую и новую маршал. Причем маршал был китай и корея. Выбрал китай, он помягче.
...Да и от торцевых поверхностей шины тоже естественно зависит. Если мощные грунтозацепы по торцам тоже должна пожещще быть.
-
Тест автогерметиков
http://catalog.autodela.ru/article/view/3470
Стало спускать переднее правое. Очень медленно но верно. Вот думаю может испробовать :)
-
откатай диск, смени сосок...
-
Диск проверить можно и сосок тоже. Но бывает что в колесе скапливается конденсат и выгоняет по бокам влагу. Потом эта влага превращается в лед после чего в этот промежуток проходит воздух. Я снимал колесо и оттаивал его дома. Потом накачал и усе в норме.
-
замысловато это как то...
-
Предлагаю к обсуждению:
Все знают, что балансировку колес необходимо проводить после монтажа колес. Это улучшает сцепление колес с дорожным покрытием, положительно влияет на динамику автомобиля и его управляемость, и снижает износ покрышек. Но, независимо от того, насколько тщательно проведена балансировка на станке, не учитывается влияние подвески на дисбаланс колеса при движении автомобиля и то, что со временем балансировка колеса нарушается по мере износа шины. Дисбаланс колес - очень опасное явление, которое приводит к преждевременному износу шин, "разбалтыванию" подвески и рулевого управления и, самое главное, к нарушению устойчивости и управляемости автомобиля, особенно на поворотах.
Рекомендуется повторная балансировка после 5000 км пробега.
Предлагаем Вашему вниманию новый для Российского рынка способ балансировки колес
специальным балансировочным составом ТECH PLUS.
Что это такое и как это работает?
По внешнему виду – это стеклянные, прозрачные, откалиброванные по размеру до 1мм, микрошарики с почти идеально круглой поверхностью, напоминающие бисер. Размер их таков, что легко позволяет поместить внутрь колеса через стандартный вентиль с помощью специального аппликатора без разбортировки колеса, либо просто поместив внутренний пакетик с составом внутрь покрышки при разбортировке колеса.
В дальнейшем во время движения колеса пакетик сам разрывается по шву со специальной перфорацией,
и микрошарики распределяются по внутренней поверхности покрышки за счет центробежной силы.
При возникновении дисбаланса (“тяжелой точки”) на колесе по любой причине сила, вызванная этим дисбалансом, в соответствии с законами Ньютона, заставляет микрошарики по инерции мгновенно занять место внутри покрышки, противоположное этой точке дисбаланса, нейтрализуя, таким образом, дисбаланс. Это происходит очень быстро, так как микрошарики имеют специальное покрытие, уменьшающее силу трения, что не позволяет им слипаться, и устраняющее электростатическое притяжение, что не позволяет им оставаться в одной точке. При остановке колеса микрошарики падают вниз, а при повторном движении процесс возобновляется.
Кроме того, в составе ТECH PLUS имеются ингредиенты с силикагелем розового цвета, которые по мере движения колеса истираются о внутреннюю поверхность покрышки, предотвращая ее увлажнение и сохраняя ее гладкой для лучшей текучести самих микрошариков.
Таким образом, по сравнению с другими подобными составами балансировочный состав ТECH PLUS обладает лучшей текучестью и долговечностью. Текучесть важна для того, чтобы балансирующий состав как можно быстрее реагировал на изменения сил во вращающемся колесе.
Долговечность важна для того, чтобы балансирующая способность состава не уменьшалась со временем.
Преимущества применения балансировочного состава с микрошариками ТECH PLUS.
В отличие от применения балансировочных грузиков состав ТECH PLUS:
1. Обеспечивает надёжную балансировку колеса и всей подвески в целом на весь период эксплуатации шины, что устраняет необходимость многократной повторной балансировки и приводит к большой экономии. Может использоваться повторно после ремонта покрышки.
2. Упрощает процесс балансировки до минимума без применения дорогих балансировочных станков.
4. Уменьшает износ шины более чем на 20% и делает его более равномерным.
5. Уменьшает расход топлива до 8%.
6. О6еспечивает надёжное сцепление колеса с дорожным покрытием.
7. Устраняет вибрацию подвески и сохраняет Ваш автомобиль в исправном состоянии.
Балансирующий состав ТЕСН PLUS эффективно балансирует колеса радиусом от R15 до R24,5
легких грузовиков и внедорожников (серия TL), средних грузовиков и сдвоенных колес (серия TM), сдвоенных колес (серия TP). Проводятся испытания по балансировке колес легковых машин и мотоциклов.
Балансирующий состав ТЕСН PLUS показал свою эффективность и надежность после испытаний на сотнях автомобилей во многих странах мира.
http://www.tech-russia.ru/cat_techplus.html
Принцип работы - "засыпал и забыл"
-
(с) 4. Уменьшает износ шины более чем на 20% и делает его более равномерным.
5. Уменьшает расход топлива до 8%.
Где-то я уже это слышал)))
-
в таблице размер 195/65r15 я не нашёл и вообще это средство для лёгких грузовиков и тд,про легковые авто не увидел
-
Да для легковых пишут что есть ньюансы. Наиболее эффективно для больших размеров. Джипари хвалят, а нам действительно будет не совсем. Те кто пробовал на наших размерах говорят что при резком ускорении колёса балансируются не сразу и возникают кратковременные разбалансировки, видимо чем больше размер колёс тем эффективнее это работает.
-
красиво пишут про экономию топлива и про износ резины,но я как-то то привык больше доверять традиционным способам балансировки
-
Только не забудьте к этим бусинкам ещё и зеркальца прикупить, но кольцо из носа надо обязательно вынуть, с пальмы слесть и перестать вокруг костра прыгать по вечерам, а то колесья всё равно будут бить.
Детский сад, ей Богу.
-
Подвернулись диски с ободом 7J. Резина Hakka Green 185/65/R15. Буду пробовать экспериментировать. О результатах сообщу.
-
Маловато колесо.Смотриться не очень.
-
Если верить наклей на стойке водительской двери - родной размер. Хотя смотрится да как не от нашей машинки.
-
Если верить наклей на стойке водительской двери - родной размер. Хотя смотрится да как не от нашей машинки.
согласно калькулятору 185 резина идет на обод 6" 195 - 6-6,5"
-
согласно калькулятору 185 резина идет на обод 6" 195 - 6-6,5"
Олег, да хоть на какой обод- маловато колесико (185*65*15) :) , согласись.
-
Диски R15, вылет 40, ширина 6.5, б/у за 5.5 т.р.
С целью увеличения клиренса и ямоустойчивости взял Шины Dunlop AT3 205/70 R15
(http://www.anytyres.ru/upimg/images/84.jpg)
Давление 2.0
Иногда вправо до упора слегка где-то чиркает по подкрылку.
Клиренс по переднему домкратному упору поднялся с 18 до 21, паркуюсь на бордюре.
Спидометр врет на 10%, показывает 90, фактически 100.
Едет ровно, по дождю идет отлично, по трассе дал 170 (по GPS), дальше не стал, грязь пока не месил.
Отъездил 1000 км, расход не изменился (12-15 /100 км по городу)
Единственный минус - от передних грязь летит вверх, если руль не прямо стоит.
(http://s019.radikal.ru/i624/1204/48/73acc37f540c.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i615/1204/42/a568aca1b492.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i640/1204/0d/1780568232a2.jpg)
-
Единственный минус - от передних грязь летит вверх, если руль не прямо стоит.
Честно говоря она летит и когда прямо руль стоит. Наш фирменный изгиб кузова даже на штатной резине с вылетом 38 собирает всю грязь с передних колес.
-
Dunlop AT3 205/70 R15
Тоже думал над этим размером - поскольку это минимальный размер для "грязевой" резины. Т.е. не "чисто асфальтовой", на которой небольшая грязь - уже проблема.
Думал только о чисто летней типа Dueler 694/697 или Continental CrossContact AT. А зимой по старинке - на шипах, да протектор у шиповки - достаточно зубастый.
-
Честно говоря она летит и когда прямо руль стоит. Наш фирменный изгиб кузова даже на штатной резине с вылетом 38 собирает всю грязь с передних колес.
С 45 вылетом полегче. Зато в поворотах и с прогазовкой можно смачно набрасывать на вентилятор... В смысле на соседей... :)
-
После пробега в 2000 км могу сказать - переход с 195/65 на 205/70 уменьшил расход в среднем на 7%. Расход замерялся по методу заправки до отсечки и сверкой пробега по GPS.
Пока расход 12 л/100 в городе.
Думаю, развал-схождение и замена гудящих задних подшипников добавит еще литр экономии.
-
Дорвал я вчера c.drive ac01 195/65 r15, хочу поставить c.drive ac02 195/65 r15, есть соображения по этому поводу? Может остаться на ас01, или вообще сменить марку? Кто-нить катался на ас02?
-
Дорвал я вчера c.drive ac01 195/65 r15, хочу поставить c.drive ac02 195/65 r15, есть соображения по этому поводу? Может остаться на ас01, или вообще сменить марку? Кто-нить катался на ас02?
Говорят по-качеству, как АС1, но новая модель, соотв. подороже.
Кста: на VW Пассате, стояла С-драйв, на Любу поставил тоже С-драйв. Долго думал и искал- что ставить на Х-трейла, купил С-драйв (215\65R16 за 4370 за баллон). Нравится мне эта резина, асимметрия, мягкая (чуть быстрее износ, но я не по 100 тыс\км. в год езжу), не плавает в лужах, отличное соотношение цена-качество. Всем друзьям её рекомендую.
-
всем привет народ подскажите как накачать колеса на полноприводной любане а то что-то у меня зад закидывает? Резина бриджи 205/65/15r
-
всем привет народ подскажите как накачать колеса на полноприводной любане а то что-то у меня зад закидывает? Резина бриджи 205/65/15r
Качать 2,3 очка везде. А зад закидывает - стойки, пружины смотри. Каждый день хожу пустой и гружёный по гравию булыжниковму и ямам глубиной до 15 см - ничё не закидывает.
-
нашел на дроме
Решил попробовать установить повыше резину, чтобы увеличился клиренс. 205/70 R15 входит беспроблем на заднюю ось. На перед только 205/65 R15 без поднятия самой машины. В последствии поднял машину перед на 2см(путём подкладок под стойки), зад на 4см(путем удлинения креплений самих стоек) и поставил резину 205/70 R15 на перед и зад.
Читать полностью: http://reviews.drom.ru/nissan/liberty/19185/
-
205/70 R15 входит без проблемм, два лета откатал без всяких подъемов
-
Я на зимних один сезон катал на 205/70/15. Все нормально, нигде не задевает, только при полном вывороте передних колес может зацепить налипший на арку снег. Не напрягает никак. Машину тоже не лифтовал.
Грустно когда поставил летние 195/65/15, во дворе кое где уже не припаркуешься, в виду высоких бордюров. На следующие лето решил по возможности поставить 205/70/15.
-
Пришла и мне пора купить обновку. Откатал 5 лет на Нокиан Хакка Z 195/65 R15
Сейчас думаю какую резину взять, и все больше склоняюсь к 205/70. Причем не чисто шоссейную, как хакка была, а что-нибудь слегка позубастее. Ибо старая даже на мокрой траве шлифовать начинала. А я с асфальта частенько съезжаю.
Кто что посоветует из личного опыта. Я имею ввиду конкретные модели летних шин
-
(http://nkolesa.ru/products_pictures/large/80070Hankook_Optimo_K424.jpg)Я такую взял.
-
(http://s08.radikal.ru/i181/1304/49/34d562e3fc4d.jpg) (http://www.radikal.ru)А я такую буду катать второй сезон,отлично держит мокрую дорогу и в пределах разумного по гов,,,плохой дороге можно проехать
-
(http://s08.radikal.ru/i181/1304/49/34d562e3fc4d.jpg) (http://www.radikal.ru)А я такую буду катать второй сезон,отлично держит мокрую дорогу и в пределах разумного по гов,,,плохой дороге можно проехать
+1 Пользовался такой резиной, остался доволен.
Сейчас лето Yokohama С.drive AС01 вот такая:
(http://s53.radikal.ru/i140/1304/ab/9ca8f1f461c3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Дядьки, Яша вроде спрашивает про
не чисто шоссейную, а что-нибудь слегка позубастее.
-
Цитата Сообщение от yasha Посмотреть сообщение
не чисто шоссейную, а что-нибудь слегка позубастее.
Yokohama A.drive AA01 в грязюке зарекомендовала себя хорошо, разумеется в разумных пределах, но сочетание слов "слегка позубастее" к ней пожалуй не очень подходит.
-
На всех предложенных вариантах есть явные дорожки. Моя практика показывает, что на скользком грунте или траве такая резина быстро начинает шлифовать. Моя старая резина тоже в грязи показывала себя неплохо, но, например, состояние дороги до дачи такое, что пока не просохнет - на зимней езжу, чтобы не застрять.
Однако брать чисто грязевую резину мне тоже не хочется. вот и интересуюсь.
-
Всесезонки обычно имеют протектор поперечный. Но аквапланирование на шоссе для них норма. А шоссейки тебе не пойдут, ибо они все имеют продольный протектор который в грязи пустой ноль.
-
Всесезонку как один комплект - не хочу и не буду. А вот чисто на лето - как вариант.
Что-то типа Yokohama Geolandar G051 http://www.best-tyres.ru/tyres/manufacturers/yokohama/geolandar_g051
Но вот не окажется ли она слишком мягкой летом при высоком профиле? Понимаю, что не дураки ее придумали, но опыта такого нет - вот и сомневаюсь
-
Не знаю кто как,но сейчас в нашем размере да и не только идет в основном шоссейная.Сам выбирал чтоб с асфальта можно было съехать. Посмотрим.
-
Именно всесезонку как всесезонку не хочу. В смысле зимой и летом -одним цветом. Может я и не прав. Но не хочу
И отечественные не хочу - тоже может не прав, но пока о достойном качестве не слышал.
Что-нибудь такого типа Yokohama Geolandar G051. http://www.ural-shina.ru/tires/1971/
Но она местами позиционируется как всесезонка - значит достаточно мягкая может оказаться.
Ну и по цене - слегка дороже нормальной шоссейной. С другой стороны - устраивала бы она меня (а как узнать заранее?) - то лишняя пара тысяч за комплект - некритична.
-
Чем то на бридж B 250 смахивает. И на такую KUMHO KR21 Короче с универсальным рисунком.
-
Чем то на бридж B 250 смахивает. И на такую KR21 Короче с универсальным рисунком.
Йокогама позубастее этих. На сколько я понимаю, она для паркетников, съезжающих с асфальта и твердого покрытия. Ну а я почти такой же, хоть и передний привод :-)
Из KUMHO на Kumho 798 смотрел, но отзывов по ней не видел.
-
Ну ,удачи в покупке!
-
Привет! Какая самая широкая резина может к нам встать чтобы ""задние"" арки не цепляли? (215\55\16, 215\50\17, норм войдёт?)
-
У меня стояла 215\60\15.ничего не тёрла.
-
205/60/15 лето влезла и нигде не задевает
205/55/16 зима при разворотах спереди пошаркивает в крайних углах
-
205/55/16 зима
Бред какой то у меня и Лето и Зима 205\60\16
215\55\16, 215\50\17
Извращение за безумные деньги для Либерти ... херли не спорт кар )))) еще и подвеску убивать ... сугубо ИМХО
-
Други, присмотрел себе китайчегов на зиму. И не могу сделать выбор.
Triangle TR 777 205-65-R15 http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/rezina-legkovaja-triangle-tr-777-205-65-r15-novaja-16651912.html (http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/rezina-legkovaja-triangle-tr-777-205-65-r15-novaja-16651912.html)
Effiplus Epluto I http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/komplekt-novyh-avtoshin-205-65r15-22448784.html (http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/komplekt-novyh-avtoshin-205-65r15-22448784.html)
JINYU YW51 205/65 R15 http://www.shintop.ru/vladivostok/cat_tyre.php?action=show&id=25276 (http://www.shintop.ru/vladivostok/cat_tyre.php?action=show&id=25276)
Интересует, может кто пользовал что-то. А вдруг. Отзывов в тырнете дофига, но половина идиоты, вторая продавцы, вычленить реальное мнение очень сложно. Хотелось бы от первого лица. интересует шумность, езда по жиже, льду.
От себя могу порекомендовать летние JINYU YH12 205/65 R15
http://www.shintop.ru/vladivostok/cat_tyre.php?action=show&id=29957 (http://www.shintop.ru/vladivostok/cat_tyre.php?action=show&id=29957)
Отъездил два сезона, доволен. После задубевшего б/у Вриджика 2007г - птица :). Тихая, мягкая, воду держит, два года, износ не заметен.
-
205 65 16 danlop winter ace 1 Жалоб нет правда шипы но держит дорого супер
-
Спасибо всем огромное, за советы!!! :)
Вопрос снят. Все решилось само собой. Погаражный опрос соседей, дал результат, 3 из 5 ездят, а кое кто, и не первый сезон, на Triangle Snow Lion, TR777 (http://vladivostok.baza.drom.ru/good/rezina-legkovaja-triangle-snow-lion-na-15-135948154.html).
Наслушался, кто куда на ней смог заехать и кто откуда смог спустится, заливали не хуже рыбаков про улов. :-), не шумит и до -20 (больше не бывает) не дубеет. Получил совет "Не е-ть мозги, а ехать и покупать, пока народ еще не чешется и цены не подняли ".
Короче меня с обновкой. (фото на тапок)
(http://i020.radikal.ru/1310/e5/f6dac1502742.jpg) (http://radikal.ru/fp/9608122d2ab644f689acef5e66115c79)
Шиповка не рассматривалась в принципе, не принято у нас это (засмеют :-)), да и сам лично в шиповке для нашего климата смысла не вижу.
Придет зима, поезжу, если кому интересно, отпишусь.
-
А кто её производитель ??? По рисунку вылитая Гисловед-2, только та шипованная была ...
Поробовал бы ты у нас нас без шипов поездить по городу .... Даже самые ярые противники шипов на субарях и прочих полноприводных начали ставить шипы .... Ну не едет липа на смеси снега и воды по льду ....
А по обновке то, Серёг, с тебя стакан .... Я вот забыл , блин тебе пряничка передать с Глухом, а ведь мог бы и подумать ... Всё-таки термиты они сластёны ...
-
Ну это какой слой льда нужен? а так у нас в снегопад те-же условия, жижа вода. правда, если уж совсем капец, день - два пересидел дома и голый асфальт. Греметь по асфальту шипами, не айс. :) Разве, что где-то во дворах, там лед. Я как нибудь сниму региком, где и как липучка ходит. Короче у каждого свои тараканы. У нас принято на липучке ездить и ни кого не переубедишь :)
Производитель, да тот же, что и всего остального в мире :) Китай. Вполне возможно с тех же самых заводов, где бренды делают.
Все чаще машинки с Японии приходят на китайской резине. (не говорю о всяких японских марках которые в Китае делают) Только за последнее время дважды, например, видел, чисто китайский Евергрин, на машинах с Японии.
Да Саша, мог бы и подумать... (шучу :-))
-
Ну я шипы чисто для трассы беру.
Без них ни как.
Кстати а почем хитайские колесья?
Ну а на счет засмеют вам ли не все равно?
-
там в первом и втором моем посте, синие ссылки, по ним кликаешь, и... :)
я брал именно в этом месте по ссылке. 2300, плюс скидка 5%. итого 8700. это именно 205 65 15. меньше дешевле. причем ощутимо 195 ширина уже меньше 2000р за колесо.
были еще за городом склад, со скидкой 8000 ровно получалось, но ехать туда было лениво.
-
Термит,
Мдям я свои покупал по 5200 за балон )))))))
-
Я на неделе планирую покупать. Наверное Бриджстоун IceCruser 7000.
5 зим и 1 лето откатал на IceCruser 5000. Все устраивает. Без шипов на наших дорогах не хочу.
Только вот размер думаю взять не 195/65 а 205/65 (а еще о205/70 задумываюсь).
Цена конечно не такая как у китайских... но пока китайским шипам не доверяю.
-
На зиму то лучше поужее .... и повыше .... еслиб был размер 195/70 или 75 ....
-
Короче у каждого свои тараканы. У нас принято на липучке ездить и ни кого не переубедишь :)
Причина, как не странно, проста - б.у. резина из Японии столь дешёвая и популярная в Владивостоке вся липучка, поэтому и ездят почти все без шипов, привыкли... (Шипы в Японии запрещены). Некоторые при этом под этот простой факт ещё и умную теорию притягивают правда :)
-
На зиму то лучше поужее .... и повыше .... еслиб был размер 195/70 или 75 ....
195/70 редко встретишь, а уж 195/75 и подавно. Ну и на 75 - на трассе не потеряется управляемость на скорости?
Поэтому скорее всего 205/65, да и по цене гуманнее, чем 205/70.
У на счет уже - теории понимаю, но при достаточно зубастом профиле это, полагаю, не критично.
-
Редко - мягко сказано, почти не встретишь - будет точнее, мало кто из производителей к тому же их делает....
мне не понравилась динамика машины на завышенных колёсах, это не правда что не чувствуется разницы ...
-
Два лета отъездил на этих http://shina.drom.ru/triangle_group/tr968/ 205/55/16
Всё очень нравиться. Самое главное цена 2600 за колесо.
Когда зиму буду брать, такие же как Термит возьму.
-
мне не понравилась динамика машины на завышенных колёсах
Если говорить о диаметре - то 195/70 больше на несколько мм, чем 205/65.
-
Поэтому я езжу на 205/60/15 лето и 195/65/15 зимой - они чуть повыше, но зимой и динамика нужна помедлючее .... :-)
Тут у каждого свои предпочтения, хотя я бы ещё имел один комплект грязевой резины, и вот её бы как раз взял бы 195/70/15 лучше даже наверное пятачковой ... чтоб смело ехать туда куда на трассовой KUMHO я даже боюсь смотреть ....
-
Причина, как не странно, проста - б.у. резина из Японии столь дешёвая и популярная в Владивостоке вся липучка, поэтому и ездят почти все без шипов, привыкли... (Шипы в Японии запрещены). Некоторые при этом под этот простой факт ещё и умную теорию притягивают правда :)
Вот это скорее всего на 100% правда
-
Два лета отъездил на этих http://shina.drom.ru/triangle_group/tr968/ Самое главное цена 2600 за колесо.
.
Как раз таки это не самое главное. А вот безопасность на трассе это другое дело и ни как цена бельшины не может отличаться от нормальной нокиан
-
Причина, как не странно, проста - б.у. резина из Японии столь дешёвая и популярная в Владивостоке вся липучка, поэтому и ездят почти все без шипов, привыкли... (Шипы в Японии запрещены). Некоторые при этом под этот простой факт ещё и умную теорию притягивают правда :)
Вот это скорее всего на 100% правда
Это не совсем так. Шипованную резину запретили году в 92м если не ошибаюсь, и то запретили продажу, но на ней продолжали ездить. Шиповку возили из Японии еще вплоть до 2000-х. Но особого спроса она не имела.
Опыт езды на шиповке у меня тоже есть. И опыт скорее негативный. В 94м мне подарили комплект канадской шиповки (привезена была другом из Японии). Поставил я ее в конце ноября, отъездил два месяца, снег так и не выпал, был ли он в 94м вообще, я не помню. До этого с 92го я ездил два года на летней резине круглый год, это в те времена было практически нормой, на чем привезли машину на том и ездили, по старой советской привычке, резина делилась, на резину и резину из наварки. Ни каких таких извращений, зимняя и летняя не существовало. Причем у меня была заднеприводная Старлетка 83г. :).
И того, два месяца я отъездил по голому совершенно сухому асфальту, ощущения по управляемости хуже чем на летней, на летней я ездил на довольно приличной скорости без страха, тут больше ста, по хорошей дороге я вообще не рисковал ездить, попадание на трамвайные рельсы, а трамвай у нас тогда процветал, и рельсы, везде шли по дороге. Вообще атас. Плюс ко всем прелестям еще и шум, как на вертолете. Через два месяца оставшиеся шипы были выколупаны, и отъездил на ней я до лета, за пол года резина стерлась в говно. Следующая была уже липучка, тогда, она у нас классифицировалась как внедорожка, соответственно летняя считалась шоссейкой. С 95го я езжу на липучке, и повода пожалеть об этом (тюфу-тьфу) не было. Резина покупалась раньше к зиме, и катались на ней год, до следующей зимы.
У нас бывают зимы, вообще без снега с декабря до марта, голый асфальт. Так было в позапрошлую и поза-позапрошлую зиму. Прошлая считается очень снежной. Снег за зиму был раз пять, от 5см до 10см. И раз сантиметров 20-30 (это уже считается суперснегопадом). После такого снегопада город лихорадит день два, потом все это заливается засыпается всякой ядовитой химией и ядреными смесями (точнее смеси уже начинают разливать по дорогам, еще за сутки до возможного снегопада, и накат изначально не формируется, а жижа), плюс вылазит, пригревает солнце и в худшем случае дня через четыре опять голый сухой асфальт (подавляющее большинство дорог, во всяком случае). В прошлую зиму все снегопады были в субботу. К понедельнику все уже было чисто. Можно несколько дней в году и перетерпеть без машины, тем более об этом просят и ГАИ и мэрия. не мешать поливалкам и щеткам делать свою работу. Так что значимость шиповок у нас крайне низка. Без всяких выдуманных теорий. Если уж очень приспичит, купи пластиковые японские цепи, 5 дней отъездить. Как делают японцы, климат и рельеф у нас практически одинаковый, даже на Хокайдо гораздо более снежно, там скорее как на Сахалине.
Все те ролики, которые гуляют в сети, это первый снегопад, они как правило так и озаглавлены. Происходят они по одному и тому же сценарию, из года в год. "День сурка" До этого стоит теплая погода, часто выше +10. Начинается дождь, резко меняется ветер, температура падает, дождь переходит в снег, на дороге водяная каша, к ночи замерзает в идеальный лед и сверху припорашивается снежком. Естественно, ни кто не ожидал, что будет зима, дорожники еще не готовы, мэрия как Сталин 22 июня 41года, в прострации "ну как же так?". Половина ездунов обута еще в непонятно, что. Хотя при таком ледяном дорожном покрытии, с нашим рельефом, не помогут ни липучка, ни шиповка, ни гусеницы. Исключительно голова. Самому не прощелкать, начало апокалипсиса, и даже не дергаться на следующий день, умные начальники отпускают народ, с вечера раньше и делают следующий день не рабочим. Но когда бог, создал людей, он бросил на землю, щепотку идиотов (тут должно быть другое слово :-)). Часть попало во Владивосток. Которые и устраивают шоу, под общее ликование публики. :)
Как то так. Если в Сибири или на Урале или еще где, есть условия и необходимость в эксплуатации шипованной резины, то ради бога, водители ее и выбирают, это естественно. У нас тоже не все идиоты (кроме выше упомянутой щепотки), и если предпочтение отдается липучке, значит есть к этому объективные причины, а не только доступность б/у, к стати после запрета ее ввоза лет так несколько назад, она далеко не дешевая сейчас. А если голова не работает, я не в вакуме живу, иногда смотрю ролики, как и в Сибире на шиповке, можно шею свернуть и у нас на липучке.
-
Привет всем! Извиняюсь за вторжение, но если "" хоть однажды шип за время ВСЕЙ зимы выполнил своё дело " (а он его выполняет и за зиму раза по 3 экстренных ситуаций это точно) то пусть хоть обсмеются и пусть он обгремится об мои уши, но пусть стоит на дисках моей машины.
-
Четвёртый сезон пошёл как поставил Cordiant Sno-MAX. Шипы большей частью на месте. Распределение нехватки шипов примерно такое - 2,3,1,4, износ небольшой. Хорошие колёсики мне нравятся... 195/65/15
-
Всем привет.Подскажите пожалуйста есть резина 225\55\R16 она встанет на 16 диски на либерти?Тереть не будет не где при поворотах?
-
народ подскажите - штамповки предлагают такие -
диски R-15 8460 15*6J/5-114.3/66.1/+40 BLACK, цена 1000р за диск, т.е. 4000р/4диска.
вопрос в связи с дефицитом денежки - адекватный ли ценник? ибо резины летней нет...
-
Для Москвы думаю более чем.
-
Не только для Москвы. жигулевские по моему дороже
-
Ну у нас комплект штамповки так и стоит. Я имею ввиду б.у. но в ОТС.
-
диски R-15 8460 15*6J/5-114.3/66.1/+40 BLACK, цена 1000р за диск
185/60R15 такая резина нужна? или какие размеры под этот диск подойдут?
-
195/65/15 самый популярный размер.
-
Уважаемый bigAL!
А интереса, например случайно, не возникло, что за галиматьи написали тут до вас аж на 41 страницу?
-
Вчера утром на повороте "бортанул" колесом поребрик (гололед+встречка, будь она неладна).
Теперь на диске (штамповка) приличная восьмерка. поставил ее пока назад. А новая такая штамповка стоит 4000 и в наличии только в Москве.
Вот теперь вопрос: имеет ли смысл править восьмерку (с учетом того, что большинство мастерских за это вообще не берутся)?
Или купить новый диск (жаба душит)?
Или купить комплект б/у за 1000-2000 и перекинуть всю резину? А 3 нормальных диска попытаться продать :-)
Ну и как быстро резина на кривом диске съестся, если ждать диск из Москвы (а резина новая - только 1 зиму видела)?
Диск KFZ 8460, куплены 6 лет назад и сделаны в Европе, а не в китае (которые сейчас 3а 1000 купить можно). Доволен был этими дисками все эти годы. Ну и цвет серебро - гармонирует с машинкой.
Про то, что всю подвеску теперь смотреть надо - в курсе.
-
На либу по паспорту размер 185\65\15, думаю взять 195\65\15, не вредно ли для вариатора? увеличивая диаметр увеличатся нагрузки на трансмиссию
-
Вчера утром на повороте "бортанул" колесом поребрик (гололед+встречка, будь она неладна).
Теперь на диске (штамповка) приличная восьмерка. поставил ее пока назад. А новая такая штамповка стоит 4000 и в наличии только в Москве.
Вот теперь вопрос: имеет ли смысл править восьмерку (с учетом того, что большинство мастерских за это вообще не берутся)?
Или купить новый диск (жаба душит)?
Или купить комплект б/у за 1000-2000 и перекинуть всю резину? А 3 нормальных диска попытаться продать :-)
Ну и как быстро резина на кривом диске съестся, если ждать диск из Москвы (а резина новая - только 1 зиму видела)?
Диск KFZ 8460, куплены 6 лет назад и сделаны в Европе, а не в китае (которые сейчас 3а 1000 купить можно). Доволен был этими дисками все эти годы. Ну и цвет серебро - гармонирует с машинкой.
Про то, что всю подвеску теперь смотреть надо - в курсе.
Резину съест по кассательной восьмерки. Ушатает подшипник и сайленты. Ставь любой ровный диск, с запаски. Диск купи в магазине, на заказ один привезут. Либо литье ищи.
Кстати, у нас KFZ штамповка по 500 р
Пруф (http://wp-dot-webvolgashintorg.appspot.com/?page_id=33&dia=15&holes=5&pcd=114&mark=KFZ&ctr=1&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D1%80)
-
В общем выправили вчера диск - после всего 25 граммов при балансировке навесили.
Резину съест по кассательной восьмерки. Ушатает подшипник и сайленты. Ставь любой ровный диск, с запаски. Диск купи в магазине, на заказ один привезут. Либо литье ищи.
Надеюсь за 3 дня и 70 км пробегу потерь не возникло.
Кстати, у нас KFZ штамповка по 500 р
Пруф
Это совсем другой диск - и ДЦО много больше, и вылет 32 а не 40.
А вот мой
http://koleso.ru/catalog/discs/kfz/41647/114601/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQlNC40YHQuiBLRlogODQ2MCA2eDE1LzV4MTE0LjMgRDY2IEVUNDA7aWdOUHZPbG1zd2hpN0pRZWkxWElDUTs (http://koleso.ru/catalog/discs/kfz/41647/114601/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQlNC40YHQuiBLRlogODQ2MCA2eDE1LzV4MTE0LjMgRDY2IEVUNDA7aWdOUHZPbG1zd2hpN0pRZWkxWElDUTs)
-
На либу по паспорту размер 185\65\15, думаю взять 195\65\15, не вредно ли для вариатора? увеличивая диаметр увеличатся нагрузки на трансмиссию
Тут, наверное, больше половины машинок ездят на резине, отличной от 185\65\15 в большую сторону.
Нагрузка на коробку передач незначительно изменится.
P.S. 5 лет на 195\65\15, пол года на 205\65\15.
-
Поставлю 195, а 205 не задевает на поворотах к примеру?
-
Нет. Диски 6*15, ET40.
Хотя зимой когда лед в арке колеса намерзает - шкрябанье по льду бывало. Но это уже от количества льда и погоды зависит.
-
а 205 не задевает на поворотах к примеру?
У меня тоже не задевало, и , кстати, на 205 спидометр показывал 1 в 1 с ЖПС скорость, а на 195 показывает на 2-3 км\час больше.
-
В общем выправили вчера диск - после всего 25 граммов при балансировке навесили.
Надеюсь за 3 дня и 70 км пробегу потерь не возникло.
Это совсем другой диск - и ДЦО много больше, и вылет 32 а не 40.
А вот мой
http://koleso.ru/catalog/discs/kfz/41647/114601/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQlNC40YHQuiBLRlogODQ2MCA2eDE1LzV4MTE0LjMgRDY2IEVUNDA7aWdOUHZPbG1zd2hpN0pRZWkxWElDUTs (http://koleso.ru/catalog/discs/kfz/41647/114601/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQlNC40YHQuiBLRlogODQ2MCA2eDE1LzV4MTE0LjMgRDY2IEVUNDA7aWdOUHZPbG1zd2hpN0pRZWkxWElDUTs)
Да нафиг за 4 тыщи кусок железа нужен, я целенькие оригиналы комплект за 3.5 нашел. Езжу как олигарх - разное литье зима/лето. ))
(http://s58.radikal.ru/i162/1404/ae/53776a464f6b.jpg)
-
Катки вот прикупил на 15, резина 185 65 р15 вылет 45 встали нормально
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4311016&d=1397291271)
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=4311017&d=1397291284)
-
Маленькие они для либы.Смотряться.
-
Маленькие они для либы.Смотряться.
Ну рекомендовано же заводом 185 65 15, а так спасибо.
-
Engwar88, Для полноприводных рекомендовано 195 на 65 15, а подвеска однохренственна.
-
У меня в штате 205/60/16. Все ок
-
НИЧЕНЕЗНАЮ! 205/65/r15 - ОДНОЗНАЧНО
-
205/70 просится. Присмотрел себе такие грызуны:
http://shina.drom.ru/hankook/dynapro_atm_rf10/
http://mosautoshina.ru/review/hankook/rf10/
(http://www.abctyres.ru/sites/default/files/tyres/hankook/RF10_large.jpg)
3.600 в оптовой конторе, 4.400 у барыг.
-
Была бы такая 205/65 15 - взял бы. Что-то такое и ищу.
-
По трассе шуметь будут как будто на боинге летишь :)
-
По трассе шуметь будут как будто на боинге летишь :)
Купившие ее утверждают, что шум ВНЕЗАПНО стал гораздо тише, чем на предыдущей шоссейке. А гудит как боинг шины класса МТ. И отечечественная резина, в которой больше сажи, чем каучука.
-
(https://sasulca467a.mail.yandex.net/rdisk/cf31f0a6de89dcb4acef788cfc7495e8/mpfs/KApXIjq54idkxjoRkrjrq5l5mqCRh92L704cKdG78x8tXiLf0hjWiRxOI8_qoDMdaCvjm71lIZTCUGiVmSediA==?uid=0&filename=IMG_0001.JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&rtoken=027b3bec00e5ead757030b4515e072e2&rtimestamp=534d1654)
поставил 215/50 R17 toyo drb, диск work 7 ширина 40 вылет
-
НИЧЕНЕЗНАЮ! 205/65/r15 - ОДНОЗНАЧНО
Хорошо что у тебя автомат, вариатор может обидеться
-
вариатор может обидеться
Я с моим вариатором договорился :-)
-
Я с моим вариатором договорился :-)
что то переделал физически? или ты просто так выразился?
-
что то переделал физически?
Поставил 205/65 R15 и езжу на ней. Проблем нет.
-
Поставил 205/65 R15 и езжу на ней. Проблем нет.
а какие могут быть проблемы?
-
Действительно, какие? Я комплект резины такой откатал, оставалась от опеля, ноль проблем.
-
Проблема одна - неходовой размер, как следствие, мало предложений в наличие
-
Ну а 205я резина встанет на 15е катки шириной 6 дюймов?
-
Кто нибудь покупал диски по объявлению? Или не стоит связываться?http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/komplekt-lityh-diskov-r15-nissan-25955118.html?contacts_auth=6c5fac418d88edad01a46920894b01fd#userInfo (http://vladivostok.baza.drom.ru/ib/komplekt-lityh-diskov-r15-nissan-25955118.html?contacts_auth=6c5fac418d88edad01a46920894b01fd#userInfo)
-
Я покупал и не раз. Пойдут такие, только уточни диаметр ЦО у продавца. Ну и желательно при покупке их в шиномонтажке крутануть на балансировочном стенде чтобы убедиться что они ровные.
-
Дак я в Красноярске а диски во Владике. 67мм. Покрутить не получиться,о чем и речь. Возврата тоже нет.
-
Дак я в Красноярске а диски во Владике. 67мм. Покрутить не получиться,о чем и речь. Возврата тоже нет.
Дружище, скажу честно цена не так из-за которой стоит тащить их со Владика. Я похожие себе здесь в Иркутске брал за 6 рублей два года назад. Считаю что в Красноярске можно купить по цене не выше, просто нужно мониторить объявления.
-
Дружище, скажу честно цена не так из-за которой стоит тащить их со Владика. Я похожие себе здесь в Иркутске брал за 6 рублей два года назад. Считаю что в Красноярске можно купить по цене не выше, просто нужно мониторить объявления.
Быть может вы и правы,не стоит оно того.
-
Подскажите пожалуйста артикул, на оригинальные литые диски на кузов PM12 170435, 2000 год. Или как их можно вообще найти?
-
Можно, но вот цена ...... у новог будет не гуманная ....
-
Выходит можно ставить 205/65 r15 и 205/60 r16 ... и то и другое подходит?!
-
Да. У меня именно так - лето 205\60\16, зима 205\65\15.
-
Подскажите пожалуйста, какие диски нужно покупать на PM12-170435 2000 года, лето 195 резина R15
-
215/45/17 вылет +23.Нигде не задевает, до задних дверех 2мм, рулется нормально, дорогу держит отлично, при маневрах устойчевее намного!Жесткость умеренная.+100500 к внешнему виду.
(http://s008.radikal.ru/i306/1504/0f/48bf83be5fbat.jpg) (http://radikal.ru/fp/18379d9cb0e245759b02b33afeff60c3) (http://s52.radikal.ru/i135/1504/f7/37eb61d32e7et.jpg) (http://radikal.ru/fp/883c85034eb145179f7036dd3a8a2354)
-
Друзья подскажите какие диски с резиной поставить на лето(параметры диска и параметры резины), RM-12 2002г. машина пришла на резине 185/60R15 на штамповке, на зиму поставил 195/70R15, цепляло при полном отвороте руля.
Читал статью, запутался.
Заранее спасибо!!!
-
Подскажите пожалуйста, какие диски нужно покупать на PM12-170435 2000 года, лето 195 резина R15
Бери металик, или чёрные.
-
Народ подскажите подойдут ли на Любу диски
15х7 5х114 ET38 Dia 67.1
Мало что понимаю в цифрах( хотелось бы узнать у знатоков...
перечитал пол темы ответа так и не нашел(
-
Подойдут даже ЕТ35. У меня на 15х7j 195/65 ЕТ35 стоят зимние. И лето 225/40 R18x8.5j et28 перед 235/40 r18x9.5j et35 зад нормально ничего не трет и вид хороший. Стандарт наш не помню вроде ЕТ40. Сзади на тормозном барабане написано что минимум ЕТ23 и ширина диска 10J. По поводу DIA. Главное что бы не меньше 66.6. поэтому от тойот не подойдут. Так как у них 63. Как то по незнанию налетел на ЕТ48 Смотрелось ужасно. Колеса ушли внутрь. И при вывороте колес цепляло защиту. Так что ЕТ38 вариант неплохой
-
Всем привет,после эпопеи с резиной Кама Никола(оказались очень хренового качества,сильно било руль,продал, и неожиданно подвернулась халява с шеви нивы одного знакомого за 3000 комплект с небольшим пробегом,долго не мог решиться переобуться добивал зиму...взял и поставил Каму 228 R15 205/75,думал будет шоркать,Но это происходит лишь при полном вывороте руля на ямах и это на убитых стойках,доволен как удав)))идёт мягко бордюры больше не беспокоят на парковке и не только))фото постараюсь закинуть позже.
-
(https://s33.postimg.cc/yoqejkre3/IMG_20180514_221842.jpg) (https://postimg.cc/image/yoqejkre3/)
(https://s33.postimg.cc/mzmevrsrf/IMG_20180414_221832.jpg) (https://postimg.cc/image/mzmevrsrf/)
диски оригинальные Nissan R15 ET40 114,3 ЦО66,1 6jj модель дисков так и не известна просто ниссан и параметры.В инете так и не нашел.Может кто в курсе куда ставились такие диски?
-
Кама Евро хороша на асфальте. Чуть лужа с грязью - и не едет, в песке точно сядет. Немного спасет только ее размер и масса нашей машины.
Диски от японца 90 годов. Зимой будут забиваться мелкие дырки снегом и льдом, появится дисбаланс.
Рекомендую их на лето, на зиму искать пять лучей. Типа таких.
(https://do.e1.ru/preview//do/0b4de2bf1c1d9b279a5af4e01fa3c202_1459690942_454_406_c.jpg)
-
Шумная Кама евро 228 ,зимняя резина тише звучит Пирелли,проблема задевает брызговик такой скрежет)) народ оборачивается,профиль высоковат 205/75 на 205/70 думаю не будет задевать,такие зимние на обычных штампах 195/65
(https://i.postimg.cc/WFrqnJ6J/3k-Hh-Mz-Ykj-QM.jpg) (https://postimg.cc/WFrqnJ6J)
-
А на литьё куча народу уже зарилось мол продай)) еще бы добратся до хрома по новой захромировать вообще огонь будет.
-
Нашел на какую модель ставились эти диски,Ниссан Цедрик сам же ответил на свой вопрос,но может кому интересно будет.
(https://i.postimg.cc/FY4frRv9/845e78s-960.jpg) (https://postimg.cc/FY4frRv9)