Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Обслуживание и эксплуатация => Тема начата: Anton от Дек 24, 2007, 03:20:50 pm
-
Кто какой бензин льёт? 92 или 95. От нашего 95-го образуется нагар на свечах клапанах и т.д. Давайте делиться опытом в заливке разного бенза. Может у кого на расход влияет.
Каких заводов бенз считается лучше?
-
насчет бензина отписывался уже на ветке "продолжим про расход", а насчет того, что нагар образуется - первый раз слышу 8O , если можно, то поподробнее плиз
-
Причём здесь завод? Да хоть какой завод- всё зависит от заправки, где-то больше "бадяжут", где-то меньше. Я всегда стараюсь заправляться на одной давно проверенной заправке, чем хорошо- находится недалеко от меня. Разницу ощющал и на Любе и на рабочей 4-ке инжекторной. Даже напарник разницу почувствовал, когда я 4-ку у себя заправляю. Да и многие знакомые так делают- стараются найти нормальную заправку и всегда там заправляться.
Как-то заливал 95 в Любу- ничего "особливого" не заметил.
-
Я думаю качество бензина у каждого завода разное, а на заправке что с чем бадяжат? Volkan писал, что после заливки 95-го обороты уменьшились, а скорость возросла:
было 90км/ч при 3000 об/мин (при 92-м)
стало 110 км/ч при 3000 об/мин
Возможно такое?
-
92 жрет литра на 1,5-2 больше, свечи после него выкручивал есть черный нагар
после 95 не было такого, да и динамика чуть получше на 95.
по расходу получается одинаково - заправляешь на одну сумму, 92 в литрах больше проезжаешь примерно столькоже сколько на 95(в литрах меньше), поэтому чаще ездю на 95, хотя в холод на холодную на 92 меньше колбасит.
на любе на 92 детонации нет видимо комп подстраивается, а вот на тойоте 3S-FE немного детонировал и пальцы стучали
-
3sf-е вроде старый движок, должен хавать 92-й.
Так кто какому ,бензину отдает предпочтение и почему? Расход?, стоимость? или работа движка?
-
Я думаю качество бензина у каждого завода разное, а на заправке что с чем бадяжат?
Гы-ы, да там такие чудеса творят- треть ёмкости 80, 2 трети 92-го, пока везут до заправки он мешается. Или присадок нахерачат в 80-й вплоть до 95 догоняют по октановому числу. Ты чё, Anton, телевизор не смотришь? Или никогда не попадал на весёлые заправки, после которых еле бак выкатывал, чтоб нормального залить. Я помню, на B3 поехал к родне в Курскую обл. Кореневский район, был там 3 недели, одна заправка, только 92 (ездил на 95, хотя иногда заливал 92), заправился, как начал мой пассатик троить-пердеть, я уже метнулся всё проверять-регулировать (благо времени много). И пока не уехал оттуда и не заправился на другой заправке на трассе, у моего пассатика панос не прошёл. Да много таких случаев было. Коллега на работе раз попал на трассе с заправкой, после этого никогда полный бак не заправляет на одной заправке (долго рассказывать).
А ещё у меня дружок работал на бензавозе, так он мне всю эту кухню- как они, и не только они, но и на заправках бодяжат! :!: 8O Что-ты! Мама не горюй! Ни на одной заправке у нас нет полностью качественного бензина, даже на BP, который дороже минимум на рупь от остальных. Вывод один- найти нормальную заправку, методом проб и ошибок, и заправляться там; на трассе лить литров по 30 на одной заправке, чтоб, если "попасть", можно было на другой плескануть 95-го.
92 жрет литра на 1,5-2 больше
Ещё раз гы-ы-ы, т.е. если я заправлю 95-й, то у меня 8л. на сотку будет кушать (сейчас в районе 10-11 на 92)?
Ну где-то так, вот в таком вот ракурсе. :D
-
sal, ты на каком бензине ездишь постоянно? Мне интересно на каком бензине ездит большенство. И чем всё-таки это большенство руководствуется при заправке: если 92 то вероятно потому, что дешевле, если 95 то от любви к своему авто :!:
-
Лью тока 92 именно из за любви к Либе.Заливаю на Лукойле с пометкой "ЭКТО".Если случается запрвляться на других заправках лью 10-20 литров.При 3000 оборотах идёт 125 км\ч
-
Я думаю качество бензина у каждого завода разное, а на заправке что с чем бадяжат? Volkan писал, что после заливки 95-го обороты уменьшились, а скорость возросла:
было 90км/ч при 3000 об/мин (при 92-м)
стало 110 км/ч при 3000 об/мин
Возможно такое?
8O
у меня на 92-м, при 90 км/ч - 2000 об., а бывает и до 95-97 дотягиваю, если не на шипованной резине, например летом
-
Если считаете нужным перенести, то перенесите я не возражаю, тем более не обижусь. Я просто хотел собрать что-то вроде статистики кто какой бензин предпочитает и почему.
-
95 получают из 92, за счёт добавок повышающих октановое число, которые содержат, как правило, свинец (нежелательный для свечей ДВС и в целом для ЦПГ) или спирты (дороже и с течением времени переходят в газообразное состояние - попросту испаряются, в остатке 92). Так что решайте, что лучше. Диагносты 100% для Японских ДВС рекомендуют 92 (судя по наиболее требовательным ДВС - Д4 (тойота), NEO (ниссан) и JDI (мицубиси). Мой выбор 92.
-
95 получают из 92, за счёт добавок повышающих октановое число, которые содержат, как правило, свинец (нежелательный для свечей ДВС и в целом для ЦПГ) или спирты (дороже и с течением времени переходят в газообразное состояние - попросту испаряются, в остатке 92). Так что решайте, что лучше. Диагносты 100% для Японских ДВС рекомендуют 92 (судя по наиболее требовательным ДВС - Д4 (тойота), NEO (ниссан) и JDI (мицубиси). Мой выбор 92.
Делал диагностику на 92-м и 95-м, разницы практически нет, паказания газоанализатора вообще одинаковые, а свинец для нас-смерть это верно. Спасибо за дельное разъяснение.
-
Антон не клюй на это абсолютно безграмотное и по сути сказать глупое заблуждение насчет производства бензина. Возможно кто то где то и получает высокое октановое число присадками (что является нарушением закона и про качество своего бензина они будут рассказывать в суде), но с тем же успехом можно утверждать что 92 это тот же 80 только с этаноловым ферментом, бред однозначно. 95-96 ензин более высокого качества получают путем перегона и дополнительной отчистки, у него есть свой ГОСТ и всем рекомендуется использовать в зимнее время, у Япов таких холодов нет, им всеравно, а в холодных регионах 96 позволяет легче запустить двигатель без дополнительных детанационных эффектов. Так как при сгорании с большей скоростью выделяется больше тепла то и мотор соответственно быстрее прогревается. Да и работает чище.
Антон, а какую разницу в показаниях газоанализатора ты хотел увидеть?
1 Мотор работает исправно, как следствие полное сгорание.
2 Катализатор поглащает не ниже 70 процентов, по евро 3!
Окончательный аргумент вот.
http://www.riccom.ru/passport.htm?pg_id=799
Я с наступлением холодов перешел на 96, меньший расход и легкий запуск компенсирует небольшую разницу в цене.
-
+1 92 это тот же 80
писал уже, выкручивал свечи после 92 с черным нагаром, после 95 они самоотчистились
и не сравнивайте японский 92 и наш....
(добавок повышающих октановое число, которые содержат, как правило, свинец ) и не свинец, а ферромарганец - поэтому свечи имеют "кирпичный" налёт.
кстати заправлялся на тойоте почти всегда 95 красного налёта не было, на либерти наработываю статистику...
Заправлялся в основном на Новосибирскнефтепродукте, сибнефте - к качеству претензий вроде нет, но вот кажется не доливают(проезжал меньше на техже литрах), сейчас больше на гордее (рядом с домом и хорошая скидка)
-
Полностью согласен с Dvinом и Игорем Нск! 95 из 92 бодяжат ушлые владельцы заправок, а по Гост он ничем не хуже. Другое дело , когда из-за повышенного содержания металлических добавок в некачественном 95,возникают проблемы со свечами ,клапанами и пр. Причем этот нагар, кирпичного цвета, о котором писал ИгорьНск, очень плохо удаляется и иногда может привести к тому,что выпускные клапана просто не закрываются ! И как следствие этого - автомобиль просто не заведется, после длительной работы на оборотах ХХ . Примеров много, симптомы: затрудненный запуск, потеря приемистости, неустойчивая работа на ХХ. Лечение: время от времени давать двигателю поработать на оборотах выше средних, конечно заправив автомобиль качественным бензином. Кстати в Инструкции на Либу не рекомендуется долгая работа двигателя на ХХ! Сам заправляюсь то 92, то 95 , разница небольшая , но есть, может быть потому, что у нас 95 немного хуже по качеству. И все-таки заправляясь 92, риск нарваться на дерьмо меньше. Хотя кому как повезет, как говориться и на ровном месте можно ... сломать! Качественной хавки Вашим машинкам !!! :lol:
-
sal, ты на каком бензине ездишь постоянно? Мне интересно на каком бензине ездит большенство. И чем всё-таки это большенство руководствуется при заправке: если 92 то вероятно потому, что дешевле, если 95 то от любви к своему авто :!:
Гы-ы-ы, нечистая сила, что-ли на форуме завелась? Написал ответ на вопрос, а он куда-то пропал 8O Чудно как-то :D Ну, ладно, отвечу ещё раз.
Езжу всегда на 92. Не из-за экономии, а всегда предпочитаю лить то, что рекомендует завод-производитель. Вот и на Пассате ездил на 95, потому-что так рекомендует завод, хотя он ездил нормально и на 92.
Не понятно из-за чего разгорелась дискуссия о производстве бензина? Речь шла о качестве бензина! А на разных заправках она ох как разная, и я ещё раз заявляю, что в основном зависит от персонала заправки и кто туда бензин доставляет. Авторитетные знания, подчерпнутые из Интернета, и выложенные здесь- это хорошо, это грамотно. Но! В жизни мы имеем совсем другое. Мне, если откровенно, не очень интересно, как там бензин перегоняют, как это должно быть по-науке, я знаю одно, что у нас в России всё равно никто так не делает, и я разговаривал с людьми, которые крутятся в этом бизнесе и имеют к этому прямое отношение и знают не КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ, А КАК ОНО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. А остальное всё теория.
PS В правилах форума, говорится о корректности взаимоотношений между членами форума, и Вам господин Двин, как модератору, должно быть в двойне стыдно за недостойные выражения в чужой адрес. Вы всё-таки лицо форума. Можете, конечно удалить и это сообщение, но моё мнение от этого не изменится.
-
дык рождество.а насчет качества бензина рассуждать,все равно как о качестве колбасы.сегодня взял хорошая.завтра-отравился.
-
Один говорит нравится, другой не нравится, вас ивановых не поймёшь. Вчера позвонил товарищ, давно не виделись, я рассказал, что машину взя он первым делом сказал, лей только 92, с его премьерой после 95-го какой-то геморой преключился. Мне не жалко денег на 95-й, но я хочу чтобы машина хорошо работала. Так чего лить будем???
-
да покатайся ты на 92 и 95.сравни посмотри.на каком лучше пондравится.на том и езди.выверни свечи .посмотри сравни.движку не навредишь.
-
всем привет езжу в основном на 95 но и 92 не брезгую. Если честно то разницы практически не замечал. Просто у нас вгороде нпз поэтому беру бензин из первых рук (у хороших людей)атак как его не успевают до меня разбодяжить то качество бензина очень хорошее поэтому особой разницы между 95 и 92 не заметил . А так как цена одинакова( для меня) беру 95
-
у меня и на 92-м свечи чистые (самоочищаюся видимо)
на ваз 21099 тоже никаких загрязнений небыло....
-
Похоже особой разницы не заметно. Тогда зачем платить больше? Так что-ли?
-
:D
ну примерно так...
-
короче, как всегда. Каждый упершись доказывает, что его подход к заправке самый правильный, а другие - типа смерть для машины. Ну, ну...
Я лью BP - 95 Ultimate и слушаю как сказку рассказы о чудесах, творящихся на других заправках. Неужели они еще существуют? А ну да...Иногда с одиноко стоящей выезжает какая нибудь драная шестерка или 40 москвич коптит.
Пробовал заливать просто 95 на BP - расход выше, динамические показатели не изменились. Один раз налил 92 на обычной "народной" заправке (Лукойл) по дороге на юг. Ну и оплевался же. Едет конечно ничего так и придраться особо не к чему, но в сравнении с ВР Ultimate - просто отстой. Ощущение, будто машине крылья подрезали.
Не торопитесь гнать волну, что, типа, крутой перец завелся. Лучше порадуйтесь, что моя корова лучший корм жрет)))
-
Mark, как-то ты с издевкой своё сообщение преподнёс, а что конкретно сказать хотел- я так и не понял. Вывод вроде как ясен- каждый ездит на том- на чём считает нужным и удобным для себя. У кого-то 95 халявный, так почему на ём не поездить? Меня вполне 92 устраивает, тока я стараюсь заправляться на одной и той же заправке, разницу с другими заправками почувствовал и не только на Любе- и никто меня не переубедит, что на всех заправках бензин одинаковый. Каждый дро--ит, как хочет, каждый сделал для себя вывод. Единственное, это будет полезно почитать людям, малоимеющим опыт в заправках, а остальным, как мнение другого, но не как рекомендация к немедленному действию. Никто никому здесь своё мнение не навязывает, мы просто обсуждаем, а в споре, как известно, рождается истина! :D
-
да какая издевка! я просто понять не могуэксперименты над дорогими вещами. Если покупаем что-то дорогое, то надо, наверное, рассчитывать свои силы и на дальнейшее текущее обслуживание. Позволить себе дорогую игрушку - значит позволить себе роскошь тратиться на ее обслуживание. В принципе, это мой подход я его не навязываю. Мог бы позволить себе купить и что-то побольше (Montero, например), но знаю, что нормальным бензином я его не обеспечу в требуемом количестве, не говоря уже о стоимости запчастей. А моя "дурная" привычка менять узлы целиком (как предписано заводом) тем более не позволяет ставить эксперименты. Так что не издевка это, а просто непонимание существа вопроса)) Уж извините. В любом случае моя машина получает только лучшее. Что уже неплохо.
Немного слов о BP. Лучше заливать в Москве. Я лью на северянинском мосту. Можно и в области (в районе Мытищ на ярославке, например), но там безбожно бодяжат. Знаю не по наслышке. Сосед на шестисотом мерине попал на 500$ после такой заправки - промывка всей системы. У меня было нечто подобное на предыдущей машине и тоже на той же заправке. Я сказал об этом своей знакомой, которая работает в BP. Она сказала, что у них контроль строгий, что это скорее на самой заправке мудрят. Короче, если вас надули - звоните в головную компанию. И никогда не заправляйтесь в ТНК. Я задолбался менять фильтры после их заправок на предыдущей машине. И, кстати, после поездки на юг, когда по пути заправлялся только на Лукойл - по приезде домой поменял фильтр. Был грязный.
-
Sal правильно резюмировал, каждый сам решает что лучше и никто никому не навязывает свою точку зрения. Хочу добавить только, что Россия большая, чего уж тут говорить и бензин как при Советах ГОСТам соответствует только на бумаге. Один служака рассказывал, как в 70-х они в в/ч топливо в овраги цистернами сливали по сроку годности, сейчас уму не постижимо. Так что давайте обращать внимание, кто в каком регионе находится и соответственно прикидывать откуда берутся те или иные доводы. Даже в Престольной ребята выше писали, что бадяжат, так чего за Уралом... Так, что не берите близко к сердцу чьито резкие доводы, а поспрашайте в своём кругу кто на чём ездит и почему, достоверней будет. Всех с Новым Годом и Рождеством!
-
Сменил в очередной раз заправку, лью теперь на Магнате, там кажеться Лукойловский бензин, нареканий пока нет заводиться с полпинка, по расходу пока в процессе замера.
-
заправляю на ВР (есс-но у себя в Клину), 95 ульт.
года полтора ездил на 92 ихнем, потом решил попробывать 95.
ну расход на литр где-то упал, т.е. в цене ни выигрыша, не проигрыша нет.
-
Сегодня приехал Таштагола (катались на лыжах), расстояние 400 км в одну сторону. Туда лил 95-й, обратно 92-й, т.к. разницы по расходу нет, может у нас такой 95-й херовый?
-
Я в Новосиб. ездил туда лил 95, обратно 92 , расстояние примерно 450 км. разница в 3 литра(на 95 меньше расход был). ехал одинаково .
-
Я вот что вспомнил!
Когда я купил машину в ней был еще родной япошкинцкий бензин, дык мышина с места рвала будь здоров! Потом я залил наш 92 и резвость куда то делась!
-
Я вот что вспомнил!
Когда я купил машину в ней был еще родной япошкинцкий бензин, дык мышина с места рвала будь здоров! Потом я залил наш 92 и резвость куда то делась!
Просто тебе так показалось, новое авто и т.д.. Мне так каатся :D
-
Друг работае на АЗС, принадлежащей крупной нефтеперегонной компании, так вышел такой казус в ёмкость с 80 залили 98 по ошибке, так пол дня АЗС закрыта была, ждали начальство. К вечеру всё заработало, как вы думаете, а просто дободяжили и в баки потребителей.
-
Я когда заправляюсь на Сибнефте, жрёт безбожно. Качество бензина похоже очень влияет на расход. Отец на авенире льёт ЦГ (циклогексан) вместо бенза и ничего ездит и движок не капризничает.
-
Я когда заправляюсь на Сибнефте, жрёт безбожно. Качество бензина похоже очень влияет на расход. Отец на авенире льёт ЦГ (циклогексан) вместо бенза и ничего ездит и движок не капризничает.
А это что за " штуковина " такая =циклогексан = !
-
Унас есть хим. комбинат, так ЦГ является побочным продуктом, октановое число около 100, но при температуре ниже 0 начинает замерзать, поэтому его разводят с бензином. Очищает весь тракт до блеска, но как влияет на датчики я не в курсе. Хим. комбинат использует его вместо бензина для своей техники, неофициально конечно.
-
вчера по работе ездил в Рязань,на 3110,дв 406 инжектор.4 чел плюс багаж.температура за бортом -20(выехали в 5 утра).сам за рулем.скорость 100-120.где позволяли условия а это примерно км 150.скорость140-160.прошли 680 км сожгли 70л.пришлось согласно норме 30л в свою залить что б не нарушать отчетности.да дв 140л.но я не об этом.мне вот казалось машинка моя че то не больно резвая.,поставил волгу сел за своего леньку.мужики да у меня самолет.гонит как феррари короче мой вывод-зажрался.даю совет-если вам кажется что ваша машина стала хуже ехать-прокатитесь на чем нибудь близкой по классу авто и как говорится почуйствуйте разницу.я уж не плюсую комфорт оказывается у нас отличная шумоизоляция.про печку вообще молчу.
-
Вывод - к любой хорошей машине покупай отечественную в нагрузку, :D это чтобы себя успокаивать и радовать.
-
А у меня так и получается- закаляюсь, как клинок: то на Любе, то на рабочей 2104. Так что с Любой, "каждый раз, как в первый раз"- море осчющений и пока все положительные :D . Пока дворники не решил новые купить, мать их нехай. Но это отдельная история.
-
Купил короткий дворник зимний, чего-то трёт не очень хорошо, хотя лучше старого. За такие деньги могли бы чего получше делать. Если заливать в бензин октан-корректор, расход уменьшается, но это дорого получается. :D
-
Никогда не заливал всякую фигню ни в бак, ни в двиг. Очень я этого не люблю. Чаще можно хуже сделать. Единственный случай был, это когда с бензином засада была - не было его, а доехать надо, вот и пришлось купить очистителя клапанов в банках. Сколько взял, не помню, но доехал. Думал пепец придет.
-
Никогда не заливал всякую фигню ни в бак, ни в двиг. Очень я этого не люблю. Чаще можно хуже сделать. Единственный случай был, это когда с бензином засада была - не было его, а доехать надо, вот и пришлось купить очистителя клапанов в банках. Сколько взял, не помню, но доехал. Думал пепец придет.
анологично.все присадки должны быть в масле а хреновый бензин никакими присадками не вылечишь.
-
Полностью согласен с nika07 , я тоже всякие присадки и т.п. не лью никуда.
-
Ещё на Пассате было дело: Брат работает на Севере, привёз какую-то присадку в масло. Говорил на рабочих машинах пробовали- реально помогает. Залил себе: действительно- приёмистость заметно возросла, компресию пемерил- лучше, чем у нового двигла. Проездил потом ещё 2 года- нареканий на дв. вааще не было, так и продал. Хотя до этого придерживался привила (услышал от кого-то)- ничего, кроме масла и бензина в дв. лить нельзя. Реплика моя касается только масла. Тоже в бензин никогда ничего не лью, было раз на 2106- просто промывал всю систему, ну помните мода была, когда всякие присадки-хератки пошли? Попробывал.
-
сегодня заправлялся не на родной заправке, а в Челябинске на сибнефти. залил 95 то ли ультра, то ли премиум. по сравнению с обычным 95-м расход не изменился, но в динамике машинка прибавила. жалко, у нас дома такой не продают :(
-
Мужики, ктонибудь на КРАЙСНЕФТИ заправляется? Сегодня заправил вторую машину SUZUKI SWIFT 96 бензином хочу посмотреть, как будет прежде чем на LIBERTY пробовать. Погляжу на расход, свечи какие, приемистость, а потом буду думать. Пока конечно в нашем регионе рулит 92.
-
У нас на сибнефти никакого ультра и премиум нет, а его так хвалят, наверное хороший бензин. Кто нибудь инжектор промывал? И какой результат после этой процедуры?
-
Мужики, ктонибудь на КРАЙСНЕФТИ заправляется? Сегодня заправил вторую машину SUZUKI SWIFT 96 бензином хочу посмотреть, как будет прежде чем на LIBERTY пробовать. Погляжу на расход, свечи какие, приемистость, а потом буду думать. Пока конечно в нашем регионе рулит 92.
А что за бензин такой - 96?
Относительно Ультра и Премиум - действительно, приемистость улучшается. Но и расход (как не парадоксально) тоже. Несколько раз лил Экто на Лукойл.
-
Относительно Ультра и Премиум - действительно, приемистость улучшается. Но и расход (как не парадоксально) тоже. Несколько раз лил Экто на Лукойл.
интересно, вроде не заметил. А почему расход увеличивается?
-
Сам не понимаю. Я пока жду Liberty, ежу на своем Bluebird Silphy. Может это из-за каких-то субъективных причин, машина на этом бензине тише идет, вот и давишь тапку. Хотя я вроде стараюсь ориентироваться на тахометр. Но то, что расход вырастает - однозначно. Обычно - это 8 литров с копейками. На Экто - под 10.
-
Возможна разные присадки используются. Из-за качества бензина расход очень зависит.
-
Заливал в бенз. очиститель инжектора, изъездил бак. Потом залил 20-ку на сибнефте (товарищ подогнал), машина ехать перестала, сегодня залился на другой заправке (её хвалят за качество) и машинка побежала. Да, после заливки очистителя инжектора перестал моргать указатель уровня при полной заправке, возможно чего-то очистилось. На форуме писали, что куда-то парафин с бенза налипает и моргать начинает.
-
После того как определился с заправкой, затраты на горючку заметно снизились (расход упал). Качество бензина сильно влияет на расход.
-
После того как определился с заправкой, затраты на горючку заметно снизились (расход упал). Качество бензина сильно влияет на расход.
Немало важно, чтобы воздушный и топливные фильтры были чистенькими, тоже сильно влияют.
-
Volkan поменял топливник, на расход не повлияло. ИМХО на расход будет влиять только забитый в кокан фильтр. Так у меня было на нексии. А вот свечи очень влияют, но это другая тема.
-
Volkan поменял топливник, на расход не повлияло. ИМХО на расход будет влиять только забитый в кокан фильтр. Так у меня было на нексии. А вот свечи очень влияют, но это другая тема.
Согласен, свечи в первую очередь должны быть в поряде. К лету хосчу иридиевые denso поставить.
-
Мужики, у кого есть бортовой компьютер предлагаю выкладывать расход бензина в моточасах и среднюю скорость.
-
Мужики, у кого есть бортовой компьютер предлагаю выкладывать расход бензина в моточасах и среднюю скорость.
Привет. По-моему, нет у нас такой функции... только пробег и средняя скорость..
-
Мужики, у кого есть бортовой компьютер предлагаю выкладывать расход бензина в моточасах и среднюю скорость.
Привет. По-моему, нет у нас такой функции... только пробег и средняя скорость..
Про литраж тоже ничего
-
Мужики, сфотаю показания компьютера выложу и мысль по конкретнее сформулирую.
-
Мужики, сфотаю показания компьютера выложу и мысль по конкретнее сформулирую.
сделай пожалуйста, а то на расход во время движения очень хочется посмотреть, надоело высчитывать
-
У нас есть хорошая заправка, проверенная, там 92-й и 93-й, заливался 2 раза по полному баку расход снизился. Версии две: либо потеплело, либо бенз хороший, но в 93-м наверное больше присадок чем в 92-м. Когда товарищ говорил, что на этом 93-м лучше работает я не верил пока сам не залил. Не могу понять как одна октановая единица может сильно влиять на качество?
-
У нас есть хорошая заправка, проверенная, там 92-й и 93-й, заливался 2 раза по полному баку расход снизился. Версии две: либо потеплело, либо бенз хороший, но в 93-м наверное больше присадок чем в 92-м. Когда товарищ говорил, что на этом 93-м лучше работает я не верил пока сам не залил. Не могу понять как одна октановая единица может сильно влиять на качество?
Anton, здесь что-то не так. Был бензин -Аи-93 (этилированный), после его запрета появился А-92 (неэтилированный)! Да они не много отличаются по октановому числу,но по свойствам .... Нашим катализаторам после первой же заправки придет капут! Попутно вспомнилась поездка в Крым в 1997 году. Не помню насел. пункта, но это была первая заправка при вьезде на полуостров : надписи на колонках - 72 ,76 , 80 , 93 , 95 , 98 !!! Подъезжаем к 93 , а местный мальчик сквозь шелуху от семечек говорит : Дяденьки! Если Ваша машина ездит на 92-ом, то Вам к 98- ой колонке! Вот так! Но я до сих пор вспоминая тот случай не могу хотя бы приблизительно сказать: на чем мы тогда ехали и боялись, что вот-вот........ :roll:
-
Этилированный бензин сейчас вроде бы вообще нельзя продавать и выпускать. Фигня какая-то. Навсякий случай буду лить 92-й, он и дешевле на 20 копеек :D . 92-й-18,70; 93-18,90
-
Извините, что много,НО:
Далее, выдержка из автомобильного справочника о бензинах и их марках.
Автомобильный бензин
Motor gasoline
Для приготовления автомобильного бензина используют бензины прямой перегонки, бензины термического крекинга, бензины каталитического крекинга и каталитического риформинга, бензины коксования (для низкооктановых бензинов), алкилбензин, изопентан, толуол (для высокооктановых бензинов), бутан, бутан-бутиленовую фракцию, пентан-амиленовую фракцию и газовый бензин. Для повышения детонационной стойкости автомобильного бензина используют антидетонационные присадки, из которых самыми распространенными являются тетраэтилсвинец (ТЭС) и метилтретбутиловый эфир (МТБЭ). Используется в качестве топлива для двигателей внутреннего сгорания с искровым зажиганием.
Содержание серы в автомобильном бензине меняется от 0,05 до 0,1%. Автомобильный бензин изготовляют зимних и летних сортов, которые отличаются давлением насыщенного пара. Маркируют по октановым числам, замеренным по моторному или исследовательскому методу, или по обоим методам одновременно.
Выпускают автомобильный бензин марок А-72 (этилированный и неэтилированный, летний и зимний), А-76 (этилированный и неэтилированный, летний и зимний), А-80 (этилированный и неэтилированный), АИ-91 (неэтилированный, летний и зимний), А-92 (этилированный и неэтилированный, летний и зимний), АИ-93 (этилированный, летний и зимний), АИ-95 «Экстра» (неэтилированный летний) и АИ-95 (неэтилированный, летний и зимний).
В разных регионах мира используются разные марки автомобильного бензина. В Европе распространены марки «суперплюс» или «супер» (неэтилированный, летний и зимний), «премиум» или «европейский» (неэтилированный, летний и зимний), «немецкий» (этилированный, летний и зимний), «итальянский» (этилированный, летний и зимний), «регулар» (неэтилированный, летний и зимний). В США применяется автомобильный бензин марок «регулар», «мидгрейд», «премиум» и «суперпремиум». Все марки бывают как летние, так и зимние. В США применяется только неэтилированный или, вернее, малоэтилированный автомобильный бензин с содержанием свинца менее 0,0026 г/л. В Азиатско-Тихоокеанском регионе применяется автомобильный бензин марок 91RON, 92RON, 95RON, 97RON. Все они малоэтилированные (летние) с содержанием свинца до 0,01 г/л. Аббревиатура RON составлена из первых букв английских слов research octane number (октановое число по исследовательскому методу). При написании марок бензина используются разные значения октановых чисел, поэтому при подборе аналогов необходимо ознакомиться с описанием каждой марки. Производство автомобильного бензина в мире равно примерно 900 млн т в год, что составляет 30% от общего производства нефтепродуктов.
Автомобильный бензин марки А-72
Low octane motor gasoline
Автомобильный неэтилированный бензин низкого качества с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Содержит продукты термического и каталитического крекинга, коксования и пиролиза, прямогонный бензин и антиокислительные присадки. Плотность не нормируется. Октановое число по моторному методу — 72, по исследовательскому методу не нормируется.
Автомобильный бензин марки А-76
Low octane motor gasoline
Автомобильный бензин низкого качества. Содержит продукты термического и каталитического крекинга, коксования и пиролиза, прямогонный бензин, антиокислительные и антидетонационные присадки. Самая распространенная марка бензина для использования в сельском хозяйстве.
А-76 производят этилированный (желтого цвета) с содержанием свинца не более 0,17 г/л и неэтилированный (бесцветный) с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Плотность не нормируется. Октановое число по моторному методу — 76, а по исследовательскому методу не нормируется, но обычно близко к 80. При определении экспортной цены бензина этой марки базисным сортом является Naphta со скидкой 10—12 долл. США за 1 т.
Автомобильный бензин марки А-80
Low octane motor gasoline
Автомобильный бензин обычного качества. Содержит антидетонационные присадки. производят этилированный с содержанием свинца не более 0,15 г/л и неэтилированный с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Содержание серы — не более 0,05%. Плотность — не более 0,755 г/смА-803. Октановое число по моторному методу — 76, а по исследовательскому методу — 80. Фактически — это бензин марки с немного улучшенными характеристиками.
Автомобильный бензин марки А-92
Regular motor gasoline
Автомобильный бензин обычного качества. Содержит антидетонационные присадки. Самая распространенная марка бензина в крупных городах РФ и Украины. производят этилированный с содержанием свинца не более 0,15 г/л и неэтилированный с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Содержание серы — не более 0,05%. Плотность — не более 0,77 г/смА-923. Октановое число по моторному методу — 83, а по исследовательскому методу — 92. По качеству близок к европейской марке «регулар» и азиатской 92RON, но содержит на 30% больше свинца.
Автомобильный бензин марки АИ-91
AI-91 regular motor gasoline
Автомобильный бензин обычного качества. Содержит антидетонационные присадки. производят неэтилированный (бесцветный) с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Содержание серы — не более 0,1%. Плотность не нормируется. Октановое число по моторному методу — 82,5, а по исследовательскому методу — 91. По качеству близок к европейской марке «регулар» и азиатской 91RON, но содержит на 30% больше свинца.
Автомобильный бензин марки АИ-93
AI-93 regular motor gasoline
Автомобильный бензин обычного качества. Этилированный АИ-93 готовят на основе бензина каталитического риформинга мягкого режима, с добавлением толуола и алкилбензина. Для повышения давления паров добавляют фракцию прямой перегонки с температурой кипения до 62°С или бутан-бутиленовую фракцию. Неэтилированный АИ-93 готовят на основе бензина каталитического риформинга жесткого режима с добавлением алкилбензина, изопентана и бутан-бутиленовой фракции. Содержит антидетонационные присадки.
АИ-93 производят этилированный (оранжево-красного цвета) с содержанием свинца не более 0,37 г/л и неэтилированный (бесцветный) с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Содержание серы — не более 0,1%. Плотность не нормируется. Октановое число по моторному методу — 85, а по исследовательскому методу — 93. Специально для экспорта производился этилированный АИ-93 без добавления красителя, с содержанием свинца не более 0,15 г/л и серы не более 0,001%. При определении экспортной цены бензина этой марки базисным сортом является европейский «регулар».
Автомобильный бензин марки АИ-95
AI-95 premium motor gasoline
Автомобильный бензин улучшенного качества. Готовят на основе бензина каталитического крекинга легкого дистиллятного сырья с изопарафиновыми и ароматическими компонентами и добавкой газового бензина. Содержит антидетонационные присадки. производят неэтилированный (бесцветный) с содержанием свинца не более 0,013 г/л. Плотность не нормируется. Октановое число по моторному методу — 85, а по исследовательскому методу — 95. По качеству близок к европейской марке «премиум» и азиатской 95RON, но содержит на 30% больше свинца.
Автомобильный бензин марки АИ-95 «Экстра»
AI-95 Extra premium motor gasoline
Автомобильный бензин улучшенного качества. Готовят на основе бензина каталитического крекинга легкого дистиллятного сырья с изопарафиновыми и ароматическими компонентами и добавкой газового бензина. Содержит антидетонационные присадки.
АИ-95 производят неэтилированный (бесцветный), свинец в нем отсутствует. Плотность — не более 0,720 г/см3, содержание серы — не более 0,05%, давление насыщенных паров — не менее 53,3 кПа (400 мм рт. ст.). Октановое число по моторному методу — 85, а по исследовательскому методу — 95. По качеству близок к европейской марке «премиум» и азиатской 95RON, но лучше, так как не содержит свинца.
А вот теперь о добавках!
Наиболее широко применяется высокооктановая эфирная добавка МТБЭ (метил-трет-бутиловый эфир). Эта добавка повышает октановое число и при разумном применении даже выравнивает характеристики бензина при работе в различных режимах. Большая часть высокооктановых бензинов выпускается с применением этой или аналогичных эфирных добавок. Такой бензин в общем-то традиционен. Но и здесь нужна мера. Ну нельзя с помощью МТБЭ превращать АИ-80 в АИ-98, но “экспериментаторы” у нас находятся.
Очень часто для повышения октанового числа используются металлосодержащие присадки.
Наиболее известен тетраэтилсвинец. Сейчас этилированный бензин, содержащий эту присадку, практически не применяется вследствие его чрезвычайно высокой токсичности. Он смертелен для иномарок и вброс такого бензина в Москву ,например, привел бы к непредсказуемым последствиям. Молибденовая антидетонационная присадка у нас сейчас практически не применяется вследствие ее высокой цены. Ничего нельзя сказать об отрицательных последствиях ее применения – просто нет никаких данных. Железосодержащая антидетонационная присадка используется очень часто. В Калининграде ,например, ее очень любит применять ЛУКОЙЛ, но и другие компании грешат. Последствия применения железосодержащей присадки большинство автовладельцев уже ощутили – это знаменитый красный налет на свечах зажигания. Проблеме посвящены очень многие публикации и суть их сводится к следующему: При применении бензина с железосодержащей присадкой на свечах зажигания очень быстро образуется токопроводящий красный слой (из окислов железа), который сначала просто уменьшает энергию искры, что приводит к неполному сгоранию топлива и, как следствие к его серьезному (до 40%) перерасходу. Затем двигатель начинает троить и после этого свечи окончательно и безнадежно выходят из строя. Что интересно, все попытки очистить свечи от этого красного налета окончились неудачей – выход один – замена свечей. По различным оценкам, при постоянном использовании бензина с железосодержащей присадкой, срок службы свечей составляет от 5-ти до 15-ти дней!!!!. Возникает закономерный вопрос – можно ли считать бензин с железосодержащей присадкой качественным? Безусловно – нет, однако Госстандарт к этому по непонятным (или по вполне понятным?) причинам относится к этому совсем иначе и разрешает ее применение. Так что потребителю заведомо наносится вред, но защитить свои права он не сможет, даже в суде.
В последнее время в России усиленно “проталкивается” бензин с добавкой этилового спирта. Аргументы при этом следующие:
Добавка в бензин АИ-92 примерно 10% абсолютного (100%-го) этилового спирта повышает октановое число на 3 единицы, т.е. превращает его в АИ-95, а так же снижает содержание СО в выхлопе более, чем в полтора раза. Получается, что бензин с добавкой этилового спирта существенно более экологичен. Правительство Москвы уже давно рекомендовало такой бензин к применению. Но авторы новшества почему-то “забыли” о маленьком недостаточке. Дело в том, что абсолютный этиловый спирт исключительно гигроскопичен и превосходно втягивает влагу даже из воздуха. Бензин с такой добавкой требует специальных условий хранения и периодического контроля за содержанием спирта (каждые три дня). Если в цистерне будет хотя бы небольшой слой придонной воды, а это у нас дело обычное, то содержание спирта будет снижаться очень резко. Реально ни одна нефтебаза России не может хранить бензин с добавкой спирта, а приборов для контроля содержания спирта нет. Если же спиртосодержащий бензин хранить в ненадлежащих условиях, то эффект от его применения будет прямо противоположным ожидаемому. В этом случае бензин начинает содержать воду и приобретает повышенную электрическую проводимость. Впрыск такого бензина в холодную камеру сгорания приведет к образованию токопроводящей пленки на свечах зажигания, что снизит энергию искры, двигатель при этом может даже не запуститься. При работе на токопроводящем бензине резко (до 50%) растет расход топлива, оно сгорает не полностью и выбрасывается в атмосферу. Изумительная экологичность, не правда ли?
Давно замечено, что любой автомобиль после ввоза в Россию, вдруг начинает потреблять на 40%(!) больше бензина. Стандартные испытания бензина показывали, что он отличного качества, но машины этого не знали и не желали на нем ездить. Причина была совершенно непонятна до тех пор, пока не была замерена активная удельная проводимость этого бензина. Забавно то, что сами нефтяные компании действительно не знали о наличии в бензине добавки и получили массу оплеух от “благодарных” потребителей вроде бы ни за что!
Очень редко у нас используются азотсодержащие антидетонационные присадки. Их можно встретить только в импортных бензинах. Лично у меня есть только одно сомнение в целесообразности их применения. На мой взгляд, при сгорании таких присадок должны образовываться окислы азота. С точки зрения экологии, это ненамного лучше свинца. С точки зрения потребителя это так же не очень хорошо – окислы азота должны вызвать усиленную коррозию. Но реальных данных у меня нет. Помимо перечисленного в России широко и совершенно бесконтрольно начали применяться моющие присадки. Их состав фирмы-производители, как правило, не приводят, а их влияние на основные свойства бензина и экологию практически не изучены. Так же никем не изучались последствия применения сразу нескольких присадок и добавок. Нельзя исключать, что вследствие их химического взаимодействия (особенно при горении) могут возникать совершенно непредсказуемые и неприятные последствия. Ввиду того, что у нас в России практически полностью отсутствует контроль за химическим составом топлива, то гипотетически вполне может возникнуть следующая ситуация: Предположим, что завод произвел бензин с ОЧ=86. Прямо на заводе в этот бензин вводится антидетонационная присадка, например – железосодержащая, и получается бензин марки АИ-92. Помимо этого на заводе добавляют моющую присадку. Все это завод не отражает в документации на бензин, выдаваемой покупателю – нефтебазе, а предоставляет только стандартный протокол испытаний, согласно требованиям ГОСТ. Нефтебаза, получив этот бензин, добавляет в него еще одну антидетонационную присадку, например – азотсодержащую, получая при этом бензин марки АИ-98. Руководствуясь благими намерениями, на нефтебазе добавляют к бензину еще одну моющую присадку. Вся эта диковатая смесь далее поступает в бензобак “продвинутому” автовладельцу, который, начитавшись рекламы, добавляет в бензин еще парочку каких-нибудь присадок. Так что же будет в бензобаке? Какой-то компот-ассорти, причём предсказать поведение этого компота в цилиндрах вряд ли возможно – в выхлопе могут оказаться столь экзотические вещества, что столь любимый ГАИ газ СО покажется легким морским бризом. Особо печально то, что крайним во всем этом бардаке оказывается конечный потребитель. Фактически он должен воевать и против нефтяных компаний и против Госстандарта. Это потребителю не по силам. Принцип голосования кошельком в отношении бензина неприменим – самостоятельно определить качество бензина потребитель не может. Приборы для экспресс-анализа чрезвычайно дороги и сложны в эксплуатации.
Выход из создавшейся ситуации реально есть только один - дать потребителю предельно дешёвый и простой прибор для экспресс-анализа бензина. Но пока такого нет и нам ни чего не остается как действовать методом проб и ошибок при подборе заправок.
...Не ту страну назвали Гондурасом... :roll:
-
Vik, ай молодца, всё правильно набросал. Короче вывод такой, что нужно думать о дополнительных приспособах по очистке бензина на наших машинах! Есть центрифужные фильтры, как то встречал в сети, накопаю выложу.
-
Люди из Новосибирска - не заправляйтесь на АЗС Беркут.
Просто беда с ихним Сургутовским бензином.
На Демио причем старался заправляться именно там - ничего плохого не замечал.
А тут в первый раз на Либерти заехал, залил полный бак 92-го.
И что? двигатель сразу по другому зазвучал, на нейтралке стою - ощущаю как он бьется в истерике. Утром завожу - вонища идет с выхлопа.
-
Ужас сплошной 8O , как жить, на любой заправке могут залить всякого дерьма.
-
мужики а газ у кого стоит на тачке или стоял когда нибудь газу она сколько кушает и вообще выгодно ли это :?:
-
Подвозил как-то таксист на японке (не помню название),она унего работала на газе. Вес аппаратуры, она вбагажнике
,с полной заправкой ок.100кг., ест больше, но говорит выгодно,газ намного дешевле.
-
Для газа есть отдельная тема, здесь про бензин
-
Есть предложение в этой ветке выкладывать заправки на которых заливают в бак помои. Пару раз на заправке ИТК (Иркутской топливной компании) на против Покровского рынка заливал по зиме 92 бензин на утро не завёлся, а в дальнейшем детонация была. Заправился на ЮКОСЕ всё стало шептать, как обычно. Тут как, то снова на ИТК занесло полный бак ухнул и писец на холостых снова детонация, подъезжяю к ним спрашиваю откуда бензин, а мне из окошка "не знаем от куда - с базы, вон мужик идёт у него спроси" по ходу это кто то из хозяев или начальник смены был, так он мне сказал "тебе чё вообще надо, кати отсюда давай", короче отъезжяю от них и вспоминаю, что есть дисконтная карта на их бенз, на ней указаны телефоны компании, короче звоню, а в ответ "Авиазавод слушает" и в итоге попросили не звонить больше в связи с тем, что куча звонков по поводу ИТК, к которой они отношения не имеют. Конечно я мог бы накатать в нефтеинспекцию, в комитет потребителей, но не буду тратить время просто, один чёрт решат в итоге. А вывод один не попадать самому и предупредить ближнего, а "ПРЕДУПРЕЖДЁН ЗНАЧИТ ВООРУЖЁН". Мужики указывайте ориентировочно расположение заправок на которых налетели.
-
не знаю наверноеQR из аристократов.SR ест чего дают(правда 80 не доводилось).разницы никакой что 92 что 95.плохой хороший ,что лукойл что сибнефть,что тнк,даже Башкирнефть пробовал-разницы нет,т фильтр меняю через 15т км.а может просто откровенное г..о не попадалось?
-
А я еще с прошлой машиной, девяткой, взял за правило заправляться только на одной заправке. Омским заправляюсь. Заметил как-то что с одной заправки и расход меньше и двигатель лучше работает, потом на многих проверял - практически везде гано! После одной из Сибнефть вообще ехать отказалась, когда слил эта жидкость даже бензином почти не пахла! Оставил для мытья запчастей, через месяц она стала ярко оранжевого цвета и пахла растворителем. :-) И теперь только на одной заправке заправляюсь, даже если на парах тяну до нее! :-)
-
не знаю наверноеQR из аристократов.SR ест чего дают(правда 80 не доводилось).разницы никакой что 92 что 95.плохой хороший ,что лукойл что сибнефть,что тнк,даже Башкирнефть пробовал-разницы нет,т фильтр меняю через 15т км.а может просто откровенное г..о не попадалось?
Имею под капотом QR, но заправляюсь тоже любым кроме 80. разницы ну ни как не могу прочувствовать, что 92 что 95 независимо от названия бренда. конечно на совсем безымянных АЗС не рискую заправляться.
А про какой фильтр ты говоришь? про тот, что в баке или еще где-то стоит?
-
не знаю наверноеQR из аристократов.SR ест чего дают(правда 80 не доводилось).разницы никакой что 92 что 95.плохой хороший ,что лукойл что сибнефть,что тнк,даже Башкирнефть пробовал-разницы нет,т фильтр меняю через 15т км.а может просто откровенное г..о не попадалось?
Имею под капотом QR, но заправляюсь тоже любым кроме 80. разницы ну ни как не могу прочувствовать, что 92 что 95 независимо от названия бренда. конечно на совсем безымянных АЗС не рискую заправляться.
А про какой фильтр ты говоришь? про тот, что в баке или еще где-то стоит?
.это у вас наQRв баке а у нас под капотом,два хомутика отвернул-поменял.делов минут на 15,цена вопроса 200 р с копейками.
-
Да не обидятся на меня региональные члены клуба, но моё мнение, что в Московском регионе, дела с проверкой качества бензина на АЗС, обстоят получше. И в этом всё дело.
Тоже стараюсь заправляться на одной и той же АЗС (писал уже), но тут заправился на ней- и нет радости в движении :D . Хотя цена на ней выше среднего. Сейчас в поисках другой.
Тут приехал из командировки из Белгорода, ездил на "колхозной" 4-ке, по ходу заправлялся 4 раза до "полного", 92-ой соотсвнно, старался заправляться на солидных заправках (деньги тоже "колхозные"- на цену не обращал внимания), разница в заправках есть! Только после одной машинка просто летела. Название не помню, в Москве таких нет, не особо распостранённое.
-
Блин ХЗ в чем дело, но у меня разницу чувствуется между
ВР 95 и ВР95ультимэйт.
Обычно ульт. заправлял, а давеча заехал и 95 залил - ну сразу че-то не то. едет вроде нормально, но как-то не так, тяжело словами объяснить.
Хотя полгода назад в ЗР тестировали - декскать одно и тоже.
нифига походу.
-
Помоему в М. О. сильно капризнячеют насчёт качества бензина :). Тут бы 92-й нормальный найти.
-
Писал уже раньше, что движок "позвякивает" при медленном разгоне (в натяг) от 30 до 60 км/ч .... Так после этого кучу заправок перебрал.... Перешел даже на 95-й.
Рискнул заправится на неизвестной, но добротной заправке, с низкой ценой бенза... Так после нее тока машина и поехала.
Вчера в Новосиб занесло... Так вот там на "Транссервисе" (вроде так называется :roll: ) заправился (мужик с барахолки посоветовал :x ) и опять зазвякала :(
Но вот что заметил: если не долго (км 5) проехать на спорт режиме позвякивание прекращается 8O
Потом пору раз останавливались, вроде не звенела. Сегодня поеду еще послушаю.
-
дааа хорошо тебе мужик посоветовал...
в Новосибе нужно заправляться на Новосибирск нефтепродукте у них оборот большой не успевают бадяжить, на Сибнефте вроде машина нормально едет, но ощущение что не доливают, сейчас заправляюсь на Гордее (скидка есть) 92 вроде нормально.
-
дааа хорошо тебе мужик посоветовал...
в Новосибе нужно заправляться на Новосибирск нефтепродукте у них оборот большой не успевают бадяжить, на Сибнефте вроде машина нормально едет, но ощущение что не доливают, сейчас заправляюсь на Гордее (скидка есть) 92 вроде нормально.
Уменя такоеже впечатление от Роснефти (г. Барнаул) - недоливают :evil:
-
Спасибо,Vik,хорошую статью выложил, очень правильную для нас.
Примерно то же самое писал Журнал "ЗА РУЛЁМ" несколько лет назад.
Покороче, но поконкретней. Про присадки на основе металлов(железа
в часности) и что со свечками бывает от этих присадок....
Я столкнулся с этим сам.
Когда то в 2003 году купил Ниссан Глорию(а до этого Примера была),
и стал её кормить 95ым бензином.
Через 10 тысяч пошла детонация, причём не на всех режимах, а на скорости в р-не 100 км/ч и на оборотах соответственно в р-не 3000.
Свечку вывернул - кирпично-красная.
Поменял. Всё ОК. Машина прёт. Опять лью 95ый...
Примерно через 10 тысяч история повторяется...
Меняю свечи - машина прёт!
Лью 92ой...
На 92 на одних свечах ездил сезон (~35000км) и менял перед зимой чисто профилактически по инерции.
С тех пор всегда и везде - только 92ой!
Да простят меня уважаемые коллеги из других мест, где 95ый лучше.
Но следите за свечами. Если на них такая хрень, то и на клапанах,
и тд. и тп.
Кирпичный налёт - окислы железа и по ним начинают при определённых условиях(давление, температура и тд.) бегать токи мимо .
Не искра, а ни пойми что.
И колбасит.
Я за 92! (в своём регионе) :wink: [/b]
-
Ребята, кто знает что-то о качестве Уфимского и Сургутского 92-го. В интернете и на заправках говорят, что он очень высокого качества и по октановому числу ближе к 93-му, у нас он и стоит дороже. 92-й-24,40 93-й 20,70.
-
Заправлялся Сургутским 92 - качественный бензин !
-
Парни, а кто-нибудь промывал бензобак? Затхлый духман из бака, может после зимы(конденсат и все такое) или плохого бензина. Есть желание поменять бензофильтр, а заодно и профилактику бака замутить, но, по возможности, не снимая. Слышал, что есть какая-то присадка, разъедающая всю гадость, после нее бы сразу и фильтр поменял и свечи. Может кто сталкивался или может посоветовать по существу ?
-
Парни, а кто-нибудь промывал бензобак? Затхлый духман из бака, может после зимы(конденсат и все такое) или плохого бензина. Есть желание поменять бензофильтр, а заодно и профилактику бака замутить, но, по возможности, не снимая. Слышал, что есть какая-то присадка, разъедающая всю гадость, после нее бы сразу и фильтр поменял и свечи. Может кто сталкивался или может посоветовать по существу ?
Я бы не пользовался такой гадостью. Все ведь через двигатель пойдет, через форсунки. А когда сгорит, выйдет через катализатор...
-
Парни, а кто-нибудь промывал бензобак? Затхлый духман из бака, может после зимы(конденсат и все такое) или плохого бензина. Есть желание поменять бензофильтр, а заодно и профилактику бака замутить, но, по возможности, не снимая. Слышал, что есть какая-то присадка, разъедающая всю гадость, после нее бы сразу и фильтр поменял и свечи. Может кто сталкивался или может посоветовать по существу ?
Я бы не пользовался такой гадостью. Все ведь через двигатель пойдет, через форсунки. А когда сгорит, выйдет через катализатор...
+1 на кой ляд всякие каки гонять через двигу? тогда уж лучше поиздеваться над собственным нежным организмом, снять да и помыть. Лучше день потерять, чем ХЗ какую сумму на возможный ремонт ДВС
-
Нормальные мастера даже в сервисах говорят ,чтоб промывки в бак не заливали . Мы всегда для удаления конденсата в бак перед заправкой стакан спирта вылеваем ,на полный бак, он прогорает безболезненно совместно с бензом. На практике использовали вначале жидкостьИ применяется в авиации для удаления влаги из керосина ,но она начинает и разъедать отложения в баке и засерать фильтра и инжектор , а применение спирта проходит безболезненно ..самогон ведь горит.
-
Поэтому и пишу, что на фильт нас..ать - все равно менять его собрался, и если все г.. в нем осядет, то и фиг с ним.
-
Спасибо,Vik,хорошую статью выложил, очень правильную для нас.
Примерно то же самое писал Журнал "ЗА РУЛЁМ" несколько лет назад.
Покороче, но поконкретней. Про присадки на основе металлов(железа
в часности) и что со свечками бывает от этих присадок....
Я столкнулся с этим сам.
Когда то в 2003 году купил Ниссан Глорию(а до этого Примера была),
и стал её кормить 95ым бензином.
Через 10 тысяч пошла детонация, причём не на всех режимах, а на скорости в р-не 100 км/ч и на оборотах соответственно в р-не 3000.
Свечку вывернул - кирпично-красная.
Поменял. Всё ОК. Машина прёт. Опять лью 95ый...
Примерно через 10 тысяч история повторяется...
Меняю свечи - машина прёт!
Лью 92ой...
На 92 на одних свечах ездил сезон (~35000км) и менял перед зимой чисто профилактически по инерции.
С тех пор всегда и везде - только 92ой!
Да простят меня уважаемые коллеги из других мест, где 95ый лучше.
Но следите за свечами. Если на них такая хрень, то и на клапанах,
и тд. и тп.
Кирпичный налёт - окислы железа и по ним начинают при определённых условиях(давление, температура и тд.) бегать токи мимо .
Не искра, а ни пойми что.
И колбасит.
Я за 92! (в своём регионе) :wink: [/b]
с Dimitriy соглашусь,на днях с другом ездили на ТО к дилерам,у него лачети шевроле,так поговорив с ремонтниками сказали что очень много машин приежают,тяга плохая,свечи никакие,так как заправляются 95,а в нем куча присадок повышающие актан число,типа хотят сделать машинке приятно,но выходит совсем на оборот,и всех переубеждают только на 92.
-
дааа хорошо тебе мужик посоветовал...
в Новосибе нужно заправляться на Новосибирск нефтепродукте у них оборот большой не успевают бадяжить, на Сибнефте вроде машина нормально едет, но ощущение что не доливают, сейчас заправляюсь на Гордее (скидка есть) 92 вроде нормально.
МНе если често на нефтепродукте почему то не нравится....
Сам долгое время уже заправляюсь на Стандарте. Там скидку дают в 1 рубль.
Расход с наступлением "лета" снизился немного: твердая 10 на трассе; 11-12 - по городу
-
http://www.zr.ru/articles/43323 Статья в журнале" За рулём" по поводу использования 92 и 95 бензина. Сам заправляюсь 92 на АЗС "Стандарт" и "Нефтепродукте". Насколько мне известно в нашей стране, покрайней мере в нашем регионе, нет заводов выпускающих бензин 92, 95,98 , есть только 80 а всё остальное результат манипуляций с присадками. И хорошо, если бензинопродавец использует качественные присадки и имеет в наличии грамотных специалистов.
-
Вованыч чтото ты уж совсем не оптимист.
-
Ага, сам стал за собой замечать! Весна, авитаминоз!
-
Здравствуйте! Все-таки как ни крути, а в газе нет примесей, разрушающих детали двигателя. Когда в новостях сказали про очередное повышение стоимости бензина, у меня жена спросила:"а сколько у нас стоит бензин в Омске?". Я поймал себя на мысли, что не знаю сколько он стоит.Газ - 8 рублей.
-
murat, новости то смотришь? слышал на сколько цены на газ поднимать "постепенно" будут? а с учетом стоимости качественного ГБО на любу долго окупаться будет.
-
Да вот только от газа клапана и поршня прогарают. Температуры горения то разные.
-
murat, новости то смотришь? слышал на сколько цены на газ поднимать "постепенно" будут? а с учетом стоимости качественного ГБО на любу долго окупаться будет.
25000 - 28000км и газ окупился, а особенно, если ценник на бензин будет расти!
-
Да вот только от газа клапана и поршня прогарают. Температуры горения то разные.
Не прогорают поршня и клапана. Проблем в старых системах ГБО, что топливо догорало уже не в цилиндрах. И поэтому клапана пригорали к седлам и начинали ходить вместе с клапанами. Сейчас, почти на всех авто есть гидро компенсаторы, да и с ГБО 4-го поколения уже такой проблемы нет. Там подача топлива заканчивается намного раньше и горит в цилиндре.
-
Газ - 8 рублей.
а у нас - 12, вчера видел
-
Ага, в Москве тоже 12-12,5. А AИ-92 - 22,8-23,5.
-
Технология переработки газа и бензина никогда не сравнятся по затратам- газ всегда будет дешевле бензина. На Мазде Премаси я в течении 1,5 лет проехал на газовой аппаратуре 70 000 км. Разница на каждые 100 км пробега составляет сейчас 180 рублей (при расходе в городе 13-14 литров). В итоге экономия только за эти 1,5 года составила 126 000 рублей!(роавда нужно еще отнять стоимость аппаратуры=23 000). Это не считая что 1,5 года назад литр газа стоил 5 рублей, плюс чистота в двигателе, отсутствие детонации, более длительный срок службы масла. Сейчас эту же аппаратуру переставил на Либу.Если проезжать 15 000 км в год, то наверное ее ставить не выгодно, а при пробеге 100 км в день-очень.На сэкономленные деньги можно хорошо погудеть где-нибудь на юге, правда времени нехватает на этот самый отдых.Придется в этом году дочку с женой опять одних отправлять.
Блин сегодня еще повестку из военкомата принесли-зовут на переподготовку,никак ,говорят , не может Родина без меня :( :?: . А так хотелось хоть в Боровое сгонять дня на три.
-
Независимо от технологии цену на газ будут подгонять к планке рентабельности, чтобы в принципе было рентабельно ставить -и в то же время всё это было на грани. У нас уже было такое - когда газ стоил 3р.20коп, а бензин уже 12 ... народ ломанулся ставить газ - как только возрасли нагрузки на газовые заправки до максимума - стоимость газа поднялась потихоньку до 6-ти рублей ... потом ещё чуть-чуть ... в общем такой баланс будет всегда - одним охота съэкономить - другим куш поболе сорвать .... И у вас газ поднимется в цене, как только его потребление вырастет до максимальной нагрузки на газовые заправки ...
-
Эксплуатирую машины на газе уже 7 лет. Да были за это время проблемы с газом( то цена подскакивала, то невозможно было заправиться из-за очередей, так как газа нехватало, но это было на моей памяти раза три и то в течение максимум недели. Я же никого не агитирую, а просто сообщаю форумчанам свою точку зрения и довольствуюсь тем, что при болтших пробегах не угараю по деньгам, и ни в одном движке не прогарали клапана и поршни. Да и приятно иногда в дальней поездке иметь в запасе не 60 литров топлива, а 120. :D
-
Господа!
Есть же для обсуждения газа целая тема, чё лепить всё в одну кучу!!!
-
к изначальному вопросу темы "качество топлива"
на 110 000 км умер дензонасос
Уважаемые знатоки, внимание вопрос:
Ресурс бензонасоса?
Качество топлива?
Подсказка, машина в России 3 год, заправлялась где придётся
-
к изначальному вопросу темы "качество топлива"
на 110 000 км умер дензонасос
Уважаемые знатоки, внимание вопрос:
Ресурс бензонасоса?
Качество топлива?
Подсказка, машина в России 3 год, заправлялась где придётся
Вообще, Nissan рекомендует 1раз в 100000менять топливный фильтр, а я считаю еще и сеточку на насосе. И не 100000, а 60000. Т.к. абразива в нашем бензине предостаточно, и нечего им форсунки полировать.
-
Привет Nikitos, че то давно не было видно!
Наверно всетки качество топлива,
ибо у меня тож почти 3 года в РФ, пробег по РФ около 85,
фильтр менял раза 3. старые разбирал - никакого абразива не видел,
как новые.
заправляюсь правда только на 1 заправке.
-
Привет Nikitos, че то давно не было видно!
Наверно всетки качество топлива,
ибо у меня тож почти 3 года в РФ, пробег по РФ около 85,
фильтр менял раза 3. старые разбирал - никакого абразива не видел,
как новые.
заправляюсь правда только на 1 заправке.
Думаю его - абразив и заметить невозможно будет. Это же не пляжный песок, а очень мелкие частички. Я просто рассматривал форсунки от Pulsar GA15DE под очень сильной лупой. Выглядят, как каналы с марса.
А сеточка, которая висит топливном насосе, как правило забивается так, что не пропускает топливо в достаточном объеме. Соответственно, насос работает с перегрузкой и без смазки. Вот и сгорает.
-
насколько я понимаю, губит насос не грязь с забитой сеточкой,
а вода, которая на дне бака скапливается. коррозия и всё такое.
вода большей частью, там оказывается с го..ёным бензином.
да и езда на сухом баке жизни насосу не продлит.
-
zmichel: я не пропал, я просто слежу за форумом но не вмешиваюсь. как говорят мои англоязычные друзья “The big brother is watching you”. Многие темы обсуждаются по 3 рязу, но фору живёт активно и многой информации просто не поднять из глубин.
осмотр старого бензонасоса предлогаю повести на Селигере
-
Окей, аднако шансы у меня туда поехать пока 50 на 50, и падают.
всетки 9-й месяц не шутка.
-
Я на тойоте менял насос на маздовский-одинаковые, интересно , а на ниссане какой-то особенный или можно воткнуть какой-нибудь другой?
-
насколько я понимаю, губит насос не грязь с забитой сеточкой,
а вода, которая на дне бака скапливается. коррозия и всё такое.
вода большей частью, там оказывается с го..ёным бензином.
да и езда на сухом баке жизни насосу не продлит.
Думаю она! Наш насос погружного типа. И производители рекомендуют, чтобы в баке было топлива всегда столько, чтобы насос был наполовину опущен в бензин. И поэтому, когда забивается сеточка, насос качает вхолостую. А в холостую ему качать противопоказано. Вот они и сгорают.
-
... И производители рекомендуют, чтобы в баке было топлива всегда столько, чтобы насос был наполовину опущен в бензин. И поэтому, когда забивается сеточка, насос качает вхолостую. А в холостую ему качать противопоказано. Вот они и сгорают.
Насос и охлаждается бензином.... Если в пустом баке долго барабанит - перегревается.
Сразу не сдохнет, но со временем...
Поэтому лучше пол бака пусть будет всегда.... :wink:
-
... И производители рекомендуют, чтобы в баке было топлива всегда столько, чтобы насос был наполовину опущен в бензин. И поэтому, когда забивается сеточка, насос качает вхолостую. А в холостую ему качать противопоказано. Вот они и сгорают.
Насос и охлаждается бензином.... Если в пустом баке долго барабанит - перегревается.
Сразу не сдохнет, но со временем...
Поэтому лучше пол бака пусть будет всегда.... :wink:
Ну да и это тоже... :lol: так что рекомендация - полбака и чистая сеточка! Диагноз готов.
-
А производитель не предусмотрел, что возможно кто-то будет ездить скажем с 10-ю литрами? Покемоны не дураки всё-таки.
-
А производитель не предусмотрел, что возможно кто-то будет ездить скажем с 10-ю литрами? Покемоны не дураки всё-таки.
Покемоны то как раз не дураки, они и предусмотрели, что на полусухом Или практически сухом баке насос не умирает, а работает… долго… но не навсегда.
Пример из жизни: у нас в колодце насос погружного типа, охлаждаемый окружающей водой. Каждый раз при поливе воду из колодца высасываю практически досуха, остается около 10 см. насос не сгорает, а продолжает работать который год, поскольку на воздухе он работает сравнительно мало и обмотки не сгорают, а потихоньку подгорают, пока сосвем им кирдык не придет. В итоге вывод какой? Насос работает и будет работать какое-то неопределенное время. Но вот сколько он проработает – это вопрос. Ясно, что меньше запланированного ресурса. Тож самое и у нас.
-
Всю зиму проездил на 92м, расход трасса 8, город 15... (габарит+туманки+печка) решил перейти на 95. Субьективно машина поехала лучше, но не долго мне так казалось, потому что в гору не мог обогнать на скорости 70км/ч, тупит и всё. Да и расход странный стал, летом больше - трасса 10-11л (гобарит+туманка), город незнаю...
Подумываю вернуться на 92 для более точного диагноза.
Заправки Лукойла... может в нем косяк, но боюсь другие пробовать. Кто из Перми может на других заправляется?
-
Всю зиму проездил на 92м, расход трасса 8, город 15... (габарит+туманки+печка) решил перейти на 95. Субьективно машина поехала лучше, но не долго мне так казалось, потому что в гору не мог обогнать на скорости 70км/ч, тупит и всё. Да и расход странный стал, летом больше - трасса 10-11л (гобарит+туманка), город незнаю...
Подумываю вернуться на 92 для более точного диагноза.
Заправки Лукойла... может в нем косяк, но боюсь другие пробовать. Кто из Перми может на других заправляется?
Не может на 95-м бензине ехать машина лучше. Ты ведь на инжекторе. А значит, если даже 95-й больше мощности дает двигателю, то компьютер просто меньше его жечь будет. А тупит скорее всего из-за других проблем. Поменяй для начала жидкость в CVT (это как пример, если давно не менял, бодрее поедет).
-
...потому что в гору не мог обогнать на скорости 70км/ч, тупит и всё. Да и расход странный стал, летом больше - трасса 10-11л (гобарит+туманка), город незнаю...
Заправки Лукойла... может в нем косяк, но боюсь другие пробовать. Кто из Перми может на других заправляется?
лето, тепло навеное, кондей работат наверное. Вот и результат - плата за комфорт. :D
-
К вопросу о качестве бензина. По совету Alexa157,перед поездкой на Селигер заправил полный бак Shellовским V-power. Особенного ничего не ожидал,но результаты превзошли ожидания! Расход уменьшился до 8,5 литров на сотню,при весьма интенсивной езде, перестали плавать обороты двигателя и машинка стала острей реагировать на педаль подачи топлива. Вспомнилось сразу ,что бензин (хреновый) могут и ослиной мочой разбавлять! :lol:
-
Скажите, а у кого на заправках есть Сургутский бензин? У нав в основном Омский, но если заливаешься 92-м Сургутским, сразу чувствуется, что качество значительно лучше.
Заправлялся 95-м только один раз, разницы вообще никакой.
-
Автохимия обсуждается в другой ветке, здесь качество бензина. http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=683&highlight=%E0%E2%F2%EE%F5%E8%EC%E8%FF
Кстати, качество бензина в европейской части нашей страны на порядок выше. Во время поездки в Крым проверил на себе. Динамика увеличивается заметно, мотор работает получше и расход ниже. Вот и один из ответов на вопрос о повышенном расходе в сибирском регионе. Если бы у нас был такой бенз, то у меня например летом по городу былобы не 11-12, а наверное 10-11. Наш бенз вообще никуда не годится.
-
Продскажите пожалуйста, кто нибудь пробовал использовать 98-й бензин на Либерти, если да, поделитесь впечаилениями. Спасибо.
-
Добрый день!
Пробовал на своей и 95, и 96, и 98.
Особого восторга не испытал...
Был раз удовлетворения на 98-ом, но под нагрузкой, т.е. в салоне сидело 5 человек + багаж. Тягуны на трассе лучше шла.
Всю прошлую зиму старался заправляться сургутским 92-ым.
Разница при запуске на холодную просто ощутима.
Пробовал залить его летом... детонация... обороты... отсутствие тяги... мож привоз такой был...
-
У товарища моего был Аккорд старенький. 95 года. Дело было еще в году 2005. Ездил он на ней не парясь на 92 или 95. Не помню. И тут ему пришло в голову 98 залить модного Би-Пишного. Утром залил перед работой - до работы недоехал. сам не видел, но говорил клапан чуть капот не побил... зато капиталку двиглу сделал. Долго только и дорого голову искал.
может конечно это и не из-за бензина, но все же слишком уж совпадение какое то странное. Так шо, если что подобное случиться - скажите, что бы уж точно знать, что 98 не надо лить, если производитель это не предусмотрел.
-
Чё то последнее время бензин стал прозрачный как вода и ацетоном воняет, кто знает чё за фигня?
-
Чё то последнее время бензин стал прозрачный как вода и ацетоном воняет, кто знает чё за фигня?
ето наверно химический,а не нефтяной.лет 6 назад сталкивался сним.
-
ацетоном? дак ето ж тетраэтилсвинец или как его там?
-
Вот я и хочу узнать, что это.
-
ацетоном? дак ето ж тетраэтилсвинец или как его там?
Это че, этилированный бенз? или я не так понял. Этилированный вроде как уже запрещен. Дескать вызывает разные болячки и все такое...
-
юзаю всю жизнь 92й. смыслда в 95 вообще не вижу, те же яйца тока в профиль.
-
Сам видел по телевизору передачу, посвященную подделкам (молоко, бензин, колбаса и т.д). Ацетон добавляется кустарями, чтобы контрольная аппаратура показывала высокое октановое число. У нас в Хабаровске бензин на Роснефти ни чем особо не пахнет но при работе двигателя из выхлопной трубы вонища как из канализации (видать много серы), бензин НК Альянс нюхать просто не возможно, при работающем двигателе пахнет нафталином. Сам езжу на 98. Ездил и на 92 (машина не очень хочет ездить, зимой просто жрет его). Ездил один раз на 80 - машинка на удивление хорошо к нему адаптировалась, ничего не зазвенело, но я доехал до заправки (5 км) и залил 98 и больше не рискую.
-
Заливал 80й,х/х неровный,едет не очень,но в -30 заводится с первого раза.
-
Заливал 80й,х/х неровный,едет не очень,но в -30 заводится с первого раза.
привет, уже год заливаю 76-80й вгорку едет медленнее а в остальном норма, только резко газовать не рекомендую-все плавно как с женщной, чтобы нужные фракции бенза в камеру поступали
-
...бензин НК Альянс нюхать просто не возможно, при работающем двигателе пахнет нафталином. Сам езжу на 98. Ездил и на 92 (машина не очень хочет ездить, зимой просто жрет его). Ездил один раз на 80 - машинка на удивление хорошо к нему адаптировалась, ничего не зазвенело, но я доехал до заправки (5 км) и залил 98 и больше не рискую.
1.Так его родной(нафталин) и добавляют для повышения октан. числа,это ещё в старых книжках по эксплуатации Жигулей написано
2.98-й бензин по заверению г-на Кл****ова у нас в стране не производится (и откуда он только берётся, наверное опять китайцы)
3.80-й ни чем не разводят потому не выгодно вот авто и принимает его нормально,но ездить на нём может стать себе дороже,выгоды то-копейки.
-
лучше ездить на 92 ..тоже пробовал на 95 разницу почуствовал только в расходе..не влучшую сторону 95го
-
доброго времени суток.. ездил на 92.. к зиме перешел на 95.. заводится лучше стала, малость тяга возросла, может и показалось.. недавно на "автоплюсе" дядька один говорил, что заправляться лучше всего самым высокооктановым бензином.., в москве появились АЗС с маркой АИ-100., даже 6-ки на нем летают, только зажигание отрегулировать надо.. клапана и прокладки горят от низкооктанового бенза, мол температура сгорания требуется выше, больше детонация... ради эксперимента я 2 недели ездил на 98.. заметнее намного чем на 95.. при 3000 об\мин выходило около 138.. сейчас также на 95 езжу... после 98 наверно прочистилась система, т.к. бегает так же резво... Заправляюсь на "Газпромнефти" и по возможности на "Транснефть" 95-ультра... (город Новосибирск)
-
RRRoman, а машинка у тебя какая? Подпись сделай. Не понятно SR-20 или QR-20 на ней стоит. А вообще для зимы рекомендуют для лучшего запуска 92-й.
-
Может и 92 лучше... на своей убедился в обратном..
-
Вообще говоря бензин можно по разному получить. Например "выгнать" из нефти 92 и бухнуть присадок, получим 95-ый. Многие кто не рекомендуют лить 95-й исходят как раз из того что большей частью он с присадками, лучше конечно чистый. Можно и 95-й "выгнать" без присадок, тогда уже лучше он будет - поскольку эфирных масел левых примесей меньше. Зато у "чистого" себестоимость выше чем у "присадочного", а у нас либерализьм на дворе (снижение себестоимости, повышение нормы прибыли и всё такое - потому "присадочного" больше - производители экономят).
Раньше вон АИ-93-й продавали, так это чистый термояд - делался он примерно так, в 80-й бензин добавляется тетроэтилсвинец (АКА "убийца лямбдазондов") и готово. Жиги его ели за милый мой, а вот иномаркам он противопоказан клинически.
Другое дело что двигатель рассчитан на работу на 92-й. Если лить в такой 98-й то по идее возрастают нагрузки и растёт температура смеси в цилиндрах при воспламенении. Т.е. это уже не штатные режимы.
Вопрос - кто-нить на 98-ом ездил? Оно вообще допускается для нашей с вами любы? Гуру - вам слово.
-
Залил двадцаточку 98-го чтобы проверить двигу на детонацию (были подозрения, что на 92-ом была детонация). Ездить стало приятней, появилась дополнительная мощь и, соответственно, динамика. Но, рекомендации производителя и цена делают его использование нежелательным. А также неизвестна технология его производства. Для многих не секрет, что "настоящего" 98-го в России нет (или почти нет). Поэтому приходится ездить на 92-ом и время от времени проводить чистку топливной системы и раскоксовку двигла.
-
Залил двадцаточку 98-го чтобы проверить двигу на детонацию (были подозрения, что на 92-ом была детонация). Ездить стало приятней, появилась дополнительная мощь и, соответственно, динамика. Но, рекомендации производителя и цена делают его использование нежелательным. А также неизвестна технология его производства. Для многих не секрет, что "настоящего" 98-го в России нет (или почти нет). Поэтому приходится ездить на 92-ом и время от времени проводить чистку топливной системы и раскоксовку двигла.
Чей бензин и какая цена?
-
Чё-та меня отговорили от экспериментов с 98 бензом, сказали двигу может быть плохо от ударных нагрузок. А самому лень в справочники лезть и смотреть скорость воспламенения различных марок бензина и считать возможные последствия для двига. Всё таки на покемонских аппаратах обычно ставятся движки уже заоптимизированные донельзя, так что топливо критично может быть.
Хотя вот 95-й я лил по дороге из Читы домой, да и то потому что неудачно в Чите заправился и двиг начал подтраивать, я решил "разбавить" немного бенз чтобы восстановить "статус кво". В принципе помогло.
-
Чей бензин и какая цена?
НК Альянс местный. 28 руб с чем-то, точно уже не помню. Имеет метку Green Eco. Что это точно знает - ХЗ :)
-
НК Альянс местный. 28 руб с чем-то, точно уже не помню. Имеет метку Green Eco. Что это точно знает - ХЗ :)
Макс, на ГинЭко 95-ом у меня мультик выдавал "ошибку дроссельной заслонки"
-
http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/
-
катал 92-й, летом перешел на 95-й от транссервиса, с какимито моющими присадками. Едет лучше, расход меньше. Есть еще такой момент, на 92-м свечи были кирпичного налета (родной ирридий), на 95-м боковой электрод побелел (денсо)....
-
С момента покупки езжу на 98 НК альянс гринэко. Впечатления самые положительные уже три года, круглый год без проблем с запуском (были безобразные проблемы на 92 роснефть зимой).
-
Вот здесь паренёк интересно про бензин пишет и заодно можно посчитать какой бенз нам подходит http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=59&t=45623&start=0
-
Читал-читал, но не понял- мулька в чём? Америку он вроде не открыл: на 95 тянет получше, расход поменьше, стоит подороже. Это давно уже было поняно, только надо ещё делать сноску на совесть АЗС, а не только на характеристики бензина.
-
Приключилась со мной такая история.
Поехал 17.01.11 в командировку. Заправил как обычно перед поездкой полный бак на заправке проверенной годами и не только мной. Приехал на место, поставил машину в тёплый бокс и там она стояла до пятницы (сегодняшней). Выезжаем с товарищем домой, он на ВАЗ 2109, я на Иксе.
Отъехали примерно километров 50 и у меня машина начала работать с перебоями, троить и глохнуть. Созвонился с Lib_krsk и в ходе обсуждения пришли к выводу, что померает бензонасос. Так как машина отказывалась работать на любых оборотах кроме ХХ, то решили зацепить за 2109 и тащить 100 на верёвке. Кстати утром совершенно случайно зашёл в магазин и купил приличный трос за дешёво :), как оказалось не зря.
Короче притаскиваем в Ниссановский сервис, всё рассказываем и отдаём железного друга на растярзание сервисменов, сам при этом присутствую. Далее я помаленки охреневаю.
Вскрывают люк бензонасоса и фильтра, всё вытаскивают и смотрим в отверстие. В баке оставалось примерно 25 литров бенза, вернее не бенза, а желтой, мутной жижи. Фильтр и приёмная сеточку во льду и снегу. Фильтр под замену (благо пришёл перед новым годом), бензонасосы в наличии только китайские без гарантии, позвонил товарищу, он привёз несколько контрактных, подобрали по образцу. Решили слить эту жижу. Сливаем, на дне бака лёд, толщиной примерно 2 см. Ребята вымакивают остатки бенза губками и собирают весь лёд и снег (шугу) с днища (заодно и бак промыли) :). Всего из бака было извлечено льда и снега полная 4-х литровая банка из-под масла.
Собрали всё на место, завели, работает нормуль. Рядом стоит парень и рассказывает, что 1-го января заправил свой мерен бензом и потом весь сливали и так же удаляли лёд, но бенза было 60 литров :).
Итог:
фильтр топливный-236 руб. (хотя я его на днях и так хотел менять)
бензонасос контрактный-1000 руб.
работа-1200 руб.
Заодно прочистили оба датчика уровня топлива :)
Вот такая вот история, а мы удевляемся, чё у нас машины то плохо заводятся, может на 50% виновата вода в топливе?
Лёд на дне бака
(http://s013.radikal.ru/i324/1101/1c/9475c51a06be.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот такие ледышки
(http://i042.radikal.ru/1101/94/c84ffa83ab47.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот такой каши нагребли целую банку
(http://i033.radikal.ru/1101/e3/5c8a9f2a1458.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вывод.
Даже на проверенной заправке тебя лёгко и ненавязчево на..ут!!!
-
ни кто не спорит что на заправке даже проверенной можно нарваться.кто знает что сливают из тягоча в резервуар. я раз напоролся на проверенной заправке за 200 км до Москвы из карбюратора потом такая жижа вытряхивалась оболдеть на месте
-
Ужас! Не удивительно что когда стал добавлять в бак присадку влаговытесняющую стала лучше заводится. Всё-таки не хватает на либерти сливной пробки на бензобаке... Не хватает...
Антон с заправкой уже разбирался?
-
Антон с заправкой уже разбирался?
Случилось всё только вчера. В понедельник поеду в Общество по защите прав потребителей проконсультируюсь. Потом в сервисе составим акт и на заправку, но думаю результата не будет, но и так оставлять тоже нельзя.
-
Пиши им претензию официальную. Посмотрим что ответят. Обещай в суд подать и огласке придать в Интернет-е и СМИ. Они сговорчивее становятся. У меня знакомый так карту со скидкой 10% выцыганил... Ну хоть так, лучше чем ничего. Всё таки ты расходы понёс.
-
Да карта то у меня есть :). Дело принципа.
-
У меня на днях тоже нечто подобное случилось.
Заправил накануне на ТНК полный бак. Утром завелся нормально, поехал из Ярославля в Углич. На трассе никаких проблем не было, скорость держал около 90. Но на первом же светофоре в Угличе машина просто заглохла. Обороты упали и заглохла. Завел только с подгазовкой (заводил ключом и одновременно нажимал на газ). Холостые хоть и плохо, но держала, а как только начинал переключать на D - снова глохла. Выход был найден варварский - завел ключем с подгазовкой, а на D переключил, оттянув красную пипку на руле, одновременно нажимая на газ. Так и поехал.
Насколько это сказалось на вариаторе - подскажите?
Как только добрался до дома, провел самодиагностику - 4 блока по 10 ровных импульсов, т.е. никаких ошибок. Правильно я понимаю? Выкрутил свечи - сухие, в колодцах тоже сухо. Есть нагар, но в пределах нормы. Уровни масла в двигателе и коробке нормальные. Завел двигатель снова с подгазовкой. Холостые держит, но двигатель стучит в буквальном смысле слова, и вдобавок его весь потряхивает.
Что может быть? Тоже забилась топливная система?
-
вполне возможно! надо лезть в бак, смотреть состояние сеточки приемной. Лед увидишь сразу.
-
мой SR20 не чувствителен к бензину, по компьютеру и на 92 и на 95 расход на холостых 0,9 литра, а вот у тестя QR20 на 95 0,8 литра, а на 92 1,2 литра, вот так вот
-
Подскажите, плз, как быть:
Раньше заправлял на Лукойле, нареканий не было.
Перешёл на заправки КиришиАвтосервис (для тех кто не знает, у нас в регионе всё топливо на всех заправках от КиришиАвтоСервиса, просто остальные компании в это топливо добавляют разные присадки кто во что горазд).
Сразу почувствовал разницу в динамике. К примеру, для одинаковой динамики разгона на Лукойловском топливе надо было крутить движку до 3-х тыс, а на чистом Киришском до 3,5-4х тыс.
Вот и не знаю теперь, что лучше: лить топливо с присадками и меньше раскручивать, либо лить более чистое топливо, но давить сильнее....
-
Самое качественное топливо (у нас по крайней мере) выпускает Сургутский НПЗ, потому как гонят бенз из газового конденсата, а он "чище" изначально. Про Ангарский не знаю, но наверное в инете инфа должна быть.
Кстати из-за поднятия цены на Сургутский бензин (23-00) перешёл на Ачинский Роснефть (20-40), искатал 2 бака, качество радует. На ХХ обороты 680 (должны быть 630-650), вибрации нет.
Сейчас хочу промыть ДЗ и форсунки надо, но как пока не знаю, в СТО ехать не охота.
-
Езжу на роснефтевском 95. Раньше катался на 92. На 92 стала пропадать тяга, для проверки ещё раз залил 92 и поглядел на то, как машина не хочет ускоряться. Возвращаться на 92 пока желания нет.
P.S. Говорят, что зимой "перегоны" пользуются 80. Легче заводится в мороз.
-
Про бензин - интересно и познавательно .... теоретически - http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666
-
По теме - статья хорошая, всё разжёвано как надо. Но есть пара вопросов и непонятностей.
Продолжу мысль: возможная детонация прямо связана с режимом движения – на холостых оборотах давление в камере сгорания невысокое – всего 5-6 атмосфер. При неспешном передвижении в потоке, или плавном разгоне – немногим выше. Максимальный риск – резкое нажатие газа в пол – давление мгновенно повышается в 3-4 раза!
О как! Когда вставлял туда компрессометр он показывал до 12 очков - это вообще без всякого бензина и поджига смеси. У нас норма от 10,5-12 атмосфер. И это когда крутим стартером! Когда сгорает БЗС то я так понимаю давление ещё больше растёт. Но только в момент поджига смеси. Собственно это и двигает поршень сильнее или слабее. Об каких тогда 5-6 атмосферах речь?
По статье получается в либу 95-ый надо лить? Ну если руководствоваться давлением. Температура рабочая у нас кстати 80-88 градусов, вроде как по статье получается что 92-й можно.
Экономика. У нас разница 92-го и 95-го в 4 рубля на литр или 240 рублей на бак. По экономике может получиться дешевле капиталить каждые 100 т.км? Считаем. Допустим проезжаем на одном баке 500 км. Т.е. за 100 т.км мы проедем 200 баков по 60 литров. На каждой заправке мы будем тратить по 60*4=240 рублей больше обычного. Итого мы дополнительно затратим на 95-ый бензин 240*200=48 000 рублей! Это за 100 тысяч км. Опыт показывает что наши моторы на нашем бензине и дольше ходят, а значит затраты ещё больше будут на 95-ый. Капиталка лично у нас со всеми 3.ч. обходится в 30-35 тысяч. И кстати далеко не факт если будем ездить на 95-ом что её капиталку не придётся делать. Скорее всего придётся ибо кольца стираются независимо от качества бензина.
Про 98-ой считать? :)
-
разница 92-го и 95-го в 4 рубля на литр или 240 рублей на бак.
Я не увидел в расчётах разницу расхода топлива на 92 и 95.... На предыдущих авто на 95 всегда получалось расход меньше, и по этому в бабосах разницы ни какой, а вот движку - и на заводку легче, и работать приятнее - приёмистость и т.д. На Либе ещё не замерял, эт надо на трассе в дальней поездке, а то на месте одни прогревы, не подсчитаешь.....
-
да фигня все это....с разницей в 4 рубела...нужна экономия в 15% гдето... нет такого на 95м...и не будет...а заводится ХУЖЕ, особливо зимой, поэтому я тока летом 95й лью...и то тока на межгород.
-
да фигня все это....с разницей в 4 рубела...нужна экономия в 15% гдето... нет такого на 95м...и не будет...а заводится ХУЖЕ, особливо зимой, поэтому я тока летом 95й лью...и то тока на межгород.
Точно так и есть. Поддерживаю.
-
однажды заливал 98 .... нахаляву то и уксус по кайфу ..... не знаю, мне показалось что ничего хорошего в этом нет, машина лучше не ехала, а вот двиг как-то громко работал, хороший 92 - всё есть как надо, вот Vi-power лил иногда - форсы почистить ... м систему топливную промыть .... На нём хорошо едет, а вот 95 - это просто опппа , нет не так - ООООООППППППППАААААА ....... едет не заметно лучше ,но периодически по мотору проходит конвульсия .... 2 запрвки 95 -и свечи под замену ..... теория теорией, а бодяжничество с присадками - от него не уйти .... Мы живём к сожалению в России .... Тут теоретически и мёд слаще и бенз лучше и сало вкуснее ,а на практике ....... суко не ту страну назвали Гондурасом ....
Да ещё и от региона зависит .... где как бодяжат и как на заводе химичат , и какие баки на заправке - сколько ржи в них .... и воды с мочёй ....
-
заливал и 95 и 92 и даже пару раз 80 между 95 и 92 разницы не наблюдал ,километраж одинаковый получается,единственное что заметил так это то,что заправляясь на разных заправках на одну и тоже сумму получается разное КОЛИЧЕСТВО БЕНЗИНА, У МЕНЯ получается ЧТО НА BP ПРИ ПОЛНОМ БАКЕ ПРОЕЗЖАЮ 520-570КМ НА ОСТАЛЬНЫХ МЕНЬШЕ ПО ТРАССЕ ПРИ СКОРОСТИ 100КМ Ч
-
Езжу все время на 92 и никаких проблем не знаю. только на самом дорогом 92, заправляюсь на шеле, а иногда на лукойле.
-
Заправляю 95 но один раз заправил бак 92 (не было 95 го) по динамике и расходу разницы не заметил, а вот масло как-то сразу потемнело. Заправляюсь постоянно в Газпромовских заправках
-
гапон бросил...очереди, недоливы, троение...
-
гапон бросил...очереди, недоливы, троение...
Ну, хорошо что в Новосибе выбор большой! А у нас кроме Газпрома - 3 частника, там вообще дерьмо, далеко не уедешь. По этому выбора нет! Да и проблем не было с ихним бензом.
-
Да и проблем не было с ихним бензом.
потому-что на другом(хорошем )не ездил:-D
-
потому-что на другом(хорошем )не ездил
ездил... но давно.... Раньше нравилась заправка на кольце при въезде. Сколько заправлялся - разница чувствовалась!
-
По теме. Из статьи понял что ацетон вполне хорошая октаноповышающая добавка. Которую однако на АЗС не используют в виду дороговизны.
Так вот. У нас лансероводы добавляют в 92-й как раз ацетон. В том числе и мой братец. Он накатал уже 15 тык на ацетоне. Добавляет 120 мл на 40 литров. Начитался он сайтов американских по этой тематике (обещал ссылки на исследования прислать). Говорит что очень неплохо повышает октановое число, и тянет лучше, воду удаляет из бензина, и вообще солнце в салон светит ярче :) Вот такие дела. Пробовать надо в общем.
А ещё чего они пробовали. Пробовали вообще на голом ацетоне ездить - оказывается можно. Т.е. если в поездке закончился бензин то можно сгонять до ближайшего хозяйственного.
И ещё сосед по гаражу на Хонде рассказывал что мешает зимой ацетон в бензин, и говорит заводится ГОРАЗДО лучше. Почти в любой мороз, а раньше типа постоянно замерзала и сомптомы те же что у нас - крутит а не схватывает. Причём он добавляет 150 мл на бак в 45 литров. Смысл есть - ацетон испаряется намного лучше бенза.
И вообще рассказал мне историю. Задёргалась машина говорит, стала плохо тянуть, ездил по диагностикам, менял датчики, проклял всё уже, в итоге мастера приговорили на капиталку. Типа разберём всё увидим.. Тут ему добрый человек посоветовал типа у тебя наверное топливная да форсунки загажены ты типа ацетон ливани и промоется. Говорит, "приехал я с горя в гараж, терять нечего взял две бутыли ацетона и зафигачил прямо в бак обе как есть и пошёл спать. На завтра прихожу за машиной, завёл, обороты говорит как и до этого плавают чуть поработала и стала стабилизироваться. Подождал, прогрел, поехал - дёргается но поменьше. Появилась надежда. Давай я её на трассе гонять.. Поездил километров 5 и о чудо всё прошло. Откатал за неделю целый бак и больше не намёка на дёрганья затупливания и прочее. Вот с тех пор уже говорит во вторую машину обычный чистый ацетон добавляет к бензу. Такая история. За что купил как говорится.
-
Отписываюсь. Записался я в секту ацетонодобавляльщиков. Причащаюсь теперь ацетоном :)
Сначала залили 100 мл на 60 литров. Логика такая - сначала надо попробовать, вдруг чего там расстворит не того. Откатал до 20 литров, изменений вроде сильных не почувствовал. В следующий раз добавил при заправке 40 литров уже 120 мл. По ощущениям уменьшилась вибрация на холостых немного. Откатал до остатка в 15 литров и заправил 45 литров, уже залил 150 мл на этот раз. Вибрация на холостых по сравнению с тем что было явно уменьшилась, по ощущениям действительно как бы более качественное топливо залил. Заправляюсь в одном и том же месте. По утренним замерам расход изменился несущественно пока, но изменился в меньшую сторону.
-
Вибрация на холостых по сравнению с тем что было явно уменьшилась, по ощущениям действительно как бы более качественное топливо залил.
Надо будет по окончании эксперимента, обязательно на свечи посмотреть.
-
Посмотрим обязательно. Как только потеплеет немного. Сейчас пока желания выкручивать нету - прохладно. Да и компресиию хотел измерить.
-
Ребят, я конечно новенький здесь. Зато старенький на дроме. Тему про ацетон терли не один раз. То что вреда больше, чем пользы доказано. В том числе, разъедает уплотнительные резинки на форсунках и еще чего-то. Поиск по дрому поможет.
Не судите строго. Не реклама дрому.
-
Ребят, я конечно новенький здесь. Зато старенький на дроме. Тему про ацетон терли не один раз. То что вреда больше, чем пользы доказано. В том числе, разъедает уплотнительные резинки на форсунках и еще чего-то. Поиск по дрому поможет.
Не судите строго. Не реклама дрому.
Как-бы тоже считывал все эти терки.. То, что доказано - не заметил.. Конечно, если 50/50 залить, что-нить разъест.. А так я думаю перед зимой не грех грамм 200 на бак пропустить))) Но согласен, что постоянное применение - вряд-ли айс для резинок..
-
SprintOlegator, нам важны любые мнения. Я следовал такой логике - а чего бензин их не разъедает? В нём часто ацентон уже есть. (Статья ранее была). Ацетон это официальная присадка для разгона октана. Потом мы же льём не более 200 мл на 40 литров!
Дрому честно говоря не доверяю, доказано неоднократно что дром это мнение необразованной толпы по какому-либо поводу. Там попадаются профи своего дела, но чаще всего самый большой флудер пользуется самым большим "авторитетом" и его мнение считается главным. По крайней мере в региональной ветке нашей так.
Завтра попробую пару резинок закинуть в чистый ацетон и проверить.
-
Завтра попробую пару резинок закинуть в чистый ацетон и проверить.
я думаю что им ни чего не будет:)
-
Время покажет.
-
Завтра попробую пару резинок закинуть в чистый ацетон и проверить.
Только кидай не нужные :)
-
Вот наткнулься,на просторах инета.
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html
-
andrei59ru, "и повториться всё как встарь...". Тремя страницами ранее в этой теме Алекс постил эту статью..
Про бензин - интересно и познавательно .... теоретически - http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=488666
Правда его ссылку уже не работает.
-
Извиняюсь.запамятовал.можно тады удалить.
-
Пусть будет. Ибо та ссылка умерла всё равно. Всё что не делается как говорится :)
Кстати сейчас решил ездить один бак с ацетоном, один без и вести измерения.. Для наглядности. Позже опубликую результаты. Хотя бы через 3-4 бака ещё.
-
Как обещал результаты езды на ацетоне и без него
(http://s019.radikal.ru/i633/1204/53/c65c2a6cb703.jpg)
Что сказать. Явно ничего не видно. Оранжевым цветом это замеры на ацетоне в баке (30 мл на 10 литров). Светло-зелёным это без оного.
Есть два недостатка у этих измерений:
1) Погода в процессе менялась сильно (то снег выпадет, то резко потеплеет).
2) Межсезонье. Сложно небольшие изменения почувствовать.
3) Измерения проводятся на низких и средних оборотах и скоростях до 100 км в час. А ацетон заявлено повышает октановое число, и должен по идее "рабртать" на высоких оборотах.
Положительные эффекты тем не менее есть. Меньше вибраций ДВС на драйве. Даже после 3 кратного применения ацетона. Видимо эффект промывки форсунок. Ну а то что пускается двигатель легче - он у меня и без ацетона как ненормальный с полоборота заводится. Сосед божится что зимой с ацетоном "небо и земля", я это проверить не смог.
Промежуточные выводы:
1) Эффект промывки есть.
2) Эффект улучшения качества топлива есть
3) Снижения расхода есть небольшое после 4 бака на ацетоне - но не очень заметно.
4) Надо продолжать замеры.
-
А стоит ли?
-
Anton,а почему нет? У нас ещё и качество бензина постоянно меняется не заправках. Эффект есть - но вот чтобы его выделить надо пользоваться подольше и не в межсезонье а когда температура стабилизируется.
Я лил 95-й когда то, эффект примерно такой же. Т.е. на расход влияет мало, но вроде как вибраций ДВС поменьше. Как минимум для профилактики. Надо бы ещё на табуреге пробовать...
-
Я вообще только на 95 на Роснефти заправляюсь
-
Я то же сейчас 95-й лью. А то у нас 92-й не очень хорошего качества.
-
Я то же сейчас 95-й лью. А то у нас 92-й не очень хорошего качества.
Простите, а по мануалу 95 или 92 лить нужно?
У меня либерти 2002 г. QR20
-
PavelSom,в самом верху страницы где ты задавал вопрос Андрей давал ссылку на статью. Почитай пожалуйста.
-
Зимой, когда замерзла (-36) и пришлось отогревать мне посоветовали лить 92 в холодное время. Летом стал заливать 95. Расход поменьше и тяги побольше (по моим ощущениям). По трассе 9-10 литров в городе до 12.
Заправляюсь только на качественных заправках: Газпромнефть, иногда Газоил и Роснефть