Клуб владельцев Nissan Liberty

Nissan Liberty => Обслуживание и эксплуатация => Тема начата: митяй от Сен 18, 2007, 03:55:33 pm

Название: Антифриз
Отправлено: митяй от Сен 18, 2007, 03:55:33 pm
Антифриз – это нечто, залитое в систему  охлаждения двигателя, и основная задача этой жидкости – отвести тепло  двигателя в радиатор, где охлаждающая жидкость остынет под действием  набегающего потока воздуха. Обычная дистиллированная вода, залитая в  радиатор, имеет несколько недостатков, а именно: кипит при температуре  чуть более 100 градусов (из-за повышенного давления), не защищает  систему охлаждения от коррозии и замерзает при отрицательной температуре  воздуха, что грозит многочисленными бедами, так как вода при замерзании  расширяется в объеме и может разорвать радиатор.
 
 Поэтому стали применять другие жидкости, на  основе гликоля (та же основа, что и для многих тормозных жидкостей).  Проблема заключалась только в том, что гликоль вызывает сильную коррозию  там, где соприкасаются электрохимические пары металлов, например медь и  сталь. Поэтому в антифриз на основе гликоля добавляют различные  антикоррозионные присадки.
 При замене антифриза все эти тонкости нас не  интересуют. Нам нужно промыть систему охлаждения дистиллированной водой, в  случае, если мы меняем производителя антифриза, разбавить купленный  концентрат дистиллированной водой в соответствии с инструкцией (обычно  это 50% на 50% для получения смеси, которая замерзает при -40 градусах),  залить все это в радиатор и прокачать жидкость в охлаждающей системе,  чтобы избавиться от возможных воздушных пробок. Разбавлять концентрат  водой необходимо, так как во-первых концентрация чистого антифриза выше  50% не имеет смысла в том плане, что антикоррозионные свойства  получаются ничуть не лучше, во-вторых чистый антифриз имеет меньшую  теплоемкость и будет не так эффективно, как это нужно, охлаждать  двигатель в условиях очень жаркой погоды.
 И теперь про смешивание антифризов. Сейчас  наиболее распространены жидкости стандарта G11. Их основа – жидкости со  страшными названиями типа моно-этилен-гликоль или менее токсичный  моно-пропилен-гликоль. Цвет этих жидкостей обычно зеленый, синий или  желтый. Подобные антифризы содержат фосфаты, нитраты и силикаты в  качестве антикоррозионных и смазочных добавок. При смешивании различных  антифризов стандарта G11 все зависит от концентрации этих присадок и,  как правило, при концентрации добавок менее 250 ppm (миллиграмм на  килограмм) проблем при смешивании не возникает. Раньше, когда  концентрация присадок доходила до 1000 ppm и выше, при смешивании разных  антифризов в итоге могло получаться отличное разноцветное желе.
 Что же делать, если нужно долить антифриз без его  замены и с минимальным риском выпадания осадка в радиаторе? Если этот  вопрос возник летом, то однозначный ответ – нужно просто долить дистиллированную воду. Зимой лучше всего купить антифриз стандарта G12  или G12+. Это жидкости, цвета которых могут варьироваться от желтого до  красного цвета. Но вообще полагаться на цвет антифриза нельзя, нужно  всегда смотреть на маркировку. Антифризы стандарта G12 могут без  опасений смешиваться друг с сдругом (антифризы разных производителей) и с  антифризами стандарта G11 (независимо от концентрации в них присадок). В  общем ярко-красный антифриз G12+ можно смешивать с чем угодно (но перед  этим убедиться, что это действительно G12+, а не просто красные  чернила).




Чем отличается тосол и антифриз?
(click to show/hide)
Как разбавлять концентрат?
(click to show/hide)

Как проверить температуру замерзания антифриза?
(click to show/hide)

Как понизить температуру замерзания антифриза?
(click to show/hide)
Название: Антифриз
Отправлено: Lib_krsk от Сен 18, 2007, 04:17:12 pm
Поеду в сервис... родной залит зеленый...
ЗЫ с твоего позволения тема переедет...
Название: Антифриз
Отправлено: Vik от Сен 18, 2007, 04:57:34 pm
Был залит родной - зеленый, когда треснул радиатор- доливал маздовский (разведенный) ,тоже зеленый. Поменял радиатор - залил родной зеленый ( из концентрата), на белой банке написано: ENEOS      LLC  XL
Long Life Coolant\Antifreeze      3L  :wink: !
Название: Антифриз
Отправлено: oleg-13 от Сен 18, 2007, 05:53:00 pm
я купил антифриз зеленый g11 - 6 литров (в банках по 1л), пока не менял (КЕ902-99934)- все циферки были написаны на листе заказа
Название: Антифриз
Отправлено: RoNaX от Сен 20, 2007, 07:24:28 am
А сколько антифриза туда лить-то?
Название: Антифриз
Отправлено: maxya от Сен 20, 2007, 09:45:51 am
у меня родной тоже зеленый залит.
Lib а ты в таких случаях в какой сервис ездишь?
Название: Антифриз
Отправлено: Lib_krsk от Сен 20, 2007, 01:07:37 pm
Цитата: maxya
у меня родной тоже зеленый залит.
Lib а ты в таких случаях в какой сервис ездишь?

В Пентагон в районе Святослава на Ладушке.
Название: Антифриз
Отправлено: Alexander24 от Сен 21, 2007, 09:24:03 am
Залил красный Texaco, сразу после покупки, хотя мужик который гнал машину с Владика говорил, что менять не нужно типа родной хороший. Я не поверил, но когда менял попросил температуру старого измерить. Показала -42. (либо мужик заменил, перед поездкой сам, либо действительно как он мне говорил, машина с севера японии.)
Название: Антифриз
Отправлено: Igor_M от Сен 22, 2007, 06:13:34 am
А кто знает какое процентное соотношение воды должно быть?
Название: Антифриз
Отправлено: Mazila от Сен 22, 2007, 07:15:38 am
Спрашивай у продавцов.Есть уже готовый.Заливай и ехай.Есть концетрат.Разводится 50х50, дистилированной водой.А я свой не менял.Слил с радиатора 4 литра сингапурской бурды.И залил 4 литра концетрата.Усё перемешалось и ок....
Название: Антифриз
Отправлено: митяй от Сен 22, 2007, 08:46:22 am
Интересно, а если у тебя концентрация антифриза повышенная, как отразиться на теплоёмкости и химической активности в системе(по отношению ко всяким слабым местам-типа радиатора), ты ведь не разводил водой,а долил концентрат. Что думаеш по этому поводу?
Название: Антифриз
Отправлено: Mazila от Сен 22, 2007, 09:51:29 am
Дык в Сингапуре круглый год лето :lol:  И антфриз там одно название,почти вода..... Не знаю как отразится,Зиму проездил...Лето в +35 поездил.Полет нормальный...Проблем не было.Температуру держит.Всё работает как положено :P
Название: Антифриз
Отправлено: buzin от Сен 23, 2007, 03:12:21 am
я вот тоже незнаю менять или нет как взял авто так и не менял пришла либа с зеленым я долил 1 литр тоже зеленого и езжу уже 1год, кстати вчера был год как купил  :lol:
Название: Антифриз
Отправлено: Вячеслав от Сен 27, 2007, 11:48:33 pm
Всем привет. У меня тоже с зеленым пришла. Так я 3 литра слил чего там было и 3 литра залил концентрата. Покупал на рынке в фирменной японской банке пластиковой. Зиму нормально отъездил. Полет нормальный как говорит Мазила. 8)
Название: Антифриз
Отправлено: митяй от Сен 28, 2007, 10:17:10 pm
Народ, что ж вы всё концентрат то льёте, вам что авто не жалко. Он на то и концентрат. Или вы  покемонов за дураков держите. Старожилы поддержите, или я не прав.
Название: Антифриз
Отправлено: Diman150 от Сен 29, 2007, 07:55:06 pm
Да, я тоже не понимаю, нафига заливать концентрат. Ведь это ни есть ГУД. Ведь система рассчитана на определенную плотность антифриза.
Название: Антифриз
Отправлено: Derian от Сен 30, 2007, 08:34:30 pm
А какую вообще функцию выполняет антифриз и откуда его сливать?(извините,ну не шарю я в автомобилях!)
Название: Re: Антифриз
Отправлено: sal от Сен 30, 2007, 11:37:25 pm
Цитата: Derian
А какую вообще функцию выполняет антифриз и откуда его сливать?(извините,ну не шарю я в автомобилях!)

"Нууууууу! Это вам к доктору надо, а мы бригада маляров.". Прости, конечно, но у тебя 3 пути- обратно в автошколу, читать литературу самостоятельно (авто), или тупо в сервис- отслюнявливать им бабосы. Всё в твоих руках. Правда жизни- по-другому никак. "Чудес в жизни не бывает".
Название: Антифриз
Отправлено: Derian от Окт 01, 2007, 08:57:18 pm
Плохо конечно,если каждый раз когда у тебя возникали вопросы ты выбирал один из 3-х путей- "обратно в автошколу, читать литературу самостоятельно (авто), или тупо в сервис- отслюнявливать им бабосы".Открою тебе страшную тайну-ЕСТЬ 4-й  путь: зовешь друзей,берешь бутылочку и все решается за один вечер.
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Окт 01, 2007, 09:44:49 pm
Полностью с тобой согласен!!! С друзьями надо встречаться. Но не только в качестве сервисменов. Извини, если обидел, но не знать таких элементарных вещей? Неужели ты не боишься выезжать куда-то, где нет сервисов в районе видимости? Ты же не будешь постоянно приглашать друзей, чтоб тебе масло в двигателе проверили перед выездом из гаража, уровень тосола (антифриза), воду куда заливать. Не надо знать полностью устройства авто, но минимальные знания надо иметь. Неужели тебе самому не интересно? Вот поэтому я посоветовал эти пути- или изучать матчасть (хотя бы минимально), или раз в неделю заезжать на сервис, чтоб они там всё проверяли.
Ещё раз извини, не хотел тебя обидеть, это правда моя точка зрения.
Название: Антифриз
Отправлено: ZenSor от Окт 01, 2007, 09:59:25 pm
Уважаемые соЛибертийцы! Планирую под зиму поменять антифриз (за лето пришлось доливать воды), но решил попросить вас поделиться опытом. Вопросы имею следующие:
1. Действительно ли так важен цвет антифриза для случая его полной замены?
2. На какой примерно объём следует рассчитывать при покупке антифриза?
3. ГДЕ КОНКРЕТНО расположено сливное отверстие для эвакуации старого антифриза?
4. Какие рекомендации можете дать?

В любом случае антифриз менять буду - после проведения работы размещу фотоотчёт. Спасибо.
Название: Антифриз
Отправлено: Alexander24 от Окт 02, 2007, 04:36:55 am
1. От цвета зависит срок эксплуатации (оранжевый до 5 лет, зеленый до 3х)
2. У меня ушло 7-8 литров полная замена, нужно уточнить.
3. меняли аппаратом, поэтому даже не скажу, но точно на радиаторе, где-то в нижнем бачке должен быть кран.
4. после замены в течение недели наблюдай за уровнем антифриза в расширительном бачке, + сразу проверь печку, чтоб не завоздушило.
Название: Антифриз
Отправлено: zmichel от Окт 05, 2007, 09:04:27 am
3. Сливных отверстий, вернее мест 2.
 - с радиатора - скидываем нижний шланг;
 - с двигателя - болт такой на двигателе, по книжке лучше смотреть, так не объяснишь (да и забыл я уж где он (болт), вроде сзади, если смотреть со стороны капота).

4. Рекомендую, вернее это даже обязательно, найти и снять колпачек такой на патрубке печки, дабы выходил воздух при заливке нового тосола. иначе - гемор.
Название: Антифриз
Отправлено: Alexander24 от Окт 05, 2007, 09:34:41 am
Цитата: zmichel
4. Рекомендую, вернее это даже обязательно, найти и снять колпачек такой на патрубке печки, дабы выходил воздух при заливке нового тосола. иначе - гемор.


А может фотка есть, а то мне когда меняли, точно ничего не открывали. Правда печка вроде бы греет нормально. Меняли на автомате.
Название: Антифриз
Отправлено: zmichel от Окт 05, 2007, 09:58:37 am
фотку сделаю.

мож когда меняли на автомате туда воздух не попал? тогда пипка не нужна

печка то тут не причем, без откручивания этой пипки тосол вообще не лез в систему  :D
Название: Антифриз
Отправлено: Mazila от Окт 05, 2007, 11:26:13 am
Цитата: zmichel
3. Сливных отверстий, вернее мест 2.
 - с радиатора - скидываем нижний шланг

А нахрена шланг то?Это и защиту снимать..... Со стороны коробки есть круглое отверстие в защите.Там в нижнем бачке радиатора и пробка из пластика с резиновой прокладочкой. Крестовой отверткой крутанул и выпадет.....И потечёт :lol:
Название: Антифриз
Отправлено: zmichel от Окт 05, 2007, 01:06:34 pm
мож на КуРах че по другому, но защиту вроде никакую не снимали.

и вообще не я делал, я лишь ключи подавал  :oops:
Название: Антифриз
Отправлено: gsvan от Окт 08, 2007, 06:14:57 am
народ ктонибудь мне обьяснит чем отличается тасол от антифриза
машины гоняю давно если в зиму зависла лью тасол наш атечествены 40
пока проблем небыло
Название: Антифриз
Отправлено: Alexander24 от Окт 08, 2007, 07:06:35 am
Тосол, не обладает смазывающим эффектом, а антифриз - да. Помпа смазывается антифризом. Плюс от антифриза накипи меньше.
Название: Антифриз
Отправлено: Gera от Окт 18, 2007, 06:11:21 pm
Поменял к зиме антифриз.
Брал LM(Германия)концентрат,т.к катаюсь на нем уже 5 лет,проблем ни разу небыло,разводил 50*50 дист. водой.Стоит около 900руб.
В системе около 8 литров.
Сливных отверстий 2.
1-пластиковая пробка в нижней правой часи радиатора.
2-пробка болт в блоке ДВС с внутренней стороны если смотреть от радиатора.
Слил старый антифриз,промыл систему водой,залил новый-поместилось около 5л., завел на 30сек.-долил еще почти 3л.
Никаких патрубков не снимал, система не завоздушилась.
НЕ ОТКРЫВАЙТЕ ПРОБКУ РАДИАТОРА после даже низначительных прогревов,до тех пор пока радиатор не остынет до темпиратуры окружаюшей среды,иначе можете остаться без радиатора.
Название: Антифриз
Отправлено: sgm от Окт 19, 2007, 06:47:29 am
Здравствуйте люди добрые. Юзаю SR20 с 2004г. (2 машины), антифриз пользую зеленый от NESTE, бодяжу чуть меньше пополама с дистилянтом, насчет смешивания с другой жижей - есть старинный способ, еще с эпохи жигулей, берем немного жижи из расш. бачка, добавляем столько же предполагаемой жижи, ставим в кастрюльке на плиту и доводим до кипения, если нет выпадений осадка,  желеобразования, или еще ченть необычного, тогда можно смешивать. Во время перестройки, чо только не продавли под видом тосола, да и сейчас при виде синей жижи разлитой в стандартную ПЭТ, меня лично на эксперементы не тянет, поберегите машинки " Кто его знает, чего они туда намешали" М.А. Булгаков. Вааще, при покупке  машинки, я  рисковать не хочу, цитирую классика см. выше. Отворачиваем сливной болт на радиаторе (не снимая защиту,там дырка есть) сливаем старье, на 5 сек. заводим машинку, выгоняем остатки старья, закручиваем болт, бодяжим концентрат, а можно проще: заливаем 3л конц.,радиатор полный, заводим машинку, ждем когда выдавит воздушную пробку из печки, помогаем  помпе массируя подающий патрубок, когда пробка уйдет, обратка начнет греться, доливаем дистилянт в радиатор, а потом в расширительный бак, уйдет 1.5-2 литра, вот и все. Удачи.
Название: Антифриз
Отправлено: zmichel от Окт 19, 2007, 09:16:40 am
мужики, а че вы мучаетесь с выгоном воздушной пробки??
там же спецальный сапун есть, даж в книжке по SR написано про него для чего он.
Название: Антифриз
Отправлено: sgm от Окт 19, 2007, 12:23:18 pm
Да никаких мучений, если есть с собой литр пива, просто заводим движку, пока пиву выпьем, только с чувством-по правильному, пробка сама выйдет. Ну может пару раз на газульку топнуть, чтобы помпа соображала бывстрее. Удачи.
Название: Антифриз
Отправлено: zmichel от Окт 19, 2007, 01:35:43 pm
а ехать то потом как после пива??  :D

п.с. соб-сного гаража нет и похоже не будет  :(
Название: Антифриз
Отправлено: Diman150 от Ноя 10, 2007, 03:52:07 pm
Хочу высказать свое мнение, а то смотрю, вторая тема стала образовываться. И кулаки там в ход уже пошли  8O . Просто слить, что слилось и залить концентрат, считаю не допустимо, потому что мы не знаем что было залито. У разных производителей своя консистенция, и есть такие, которые смешивать просто нельзя. Я сделал так, купил готовый антифриз «За Рулем» -40 (зелёный), проверил плотность, -43. Открутил сливные пробки на радиаторе и блоке (двигатель прогрет, температура на климате +32), слилось около 8 литров (покупал две по 5л). Залил в радиатор до полного, завел двиг, по маре прогрева доливал в радиатор жижу. После того как жидкость перестала уходить, одел крышку на радиатор. Сел в машину погазовал, печка уже жарила. В общем если в крышке радиатора исправен клапан, то воздушной пробки быть не должно. Если нужны фотки сливных пробок, завтра сброшу.
Да, и ещё, сливал с ямы, снимал пластиковую защиту.
Название: Антифриз
Отправлено: angomsk от Ноя 11, 2007, 09:31:28 pm
Nissan Prairie 2000 г.
Залита родная (с японии) охлаждающая жидкость. Цвет зелёный.  может кто знает конкретно- зелёный цвет наверняка  привязан к какимто градусам.  :roll:
Название: Антифриз
Отправлено: Alexander24 от Ноя 12, 2007, 05:03:19 am
Ни как не привязан, цвет обычно означает срок эксплуатации, данной жидкости. Зеленый - 3 года, Оранжевый - 5 лет
Название: Антифриз
Отправлено: Andr от Ноя 14, 2007, 12:58:08 pm
Цитата: Diman150
Залил в радиатор до полного, завел двиг, по маре прогрева доливал в радиатор жижу. После того как жидкость перестала уходить, одел крышку на радиатор.

А тут было написано:
Gera (НЕ ОТКРЫВАЙТЕ ПРОБКУ РАДИАТОРА после даже низначительных прогревов,до тех пор пока радиатор не остынет до темпиратуры окружаюшей среды,иначе можете остаться без радиатора.)
как быть бедному еврею? И ещё, антифриз AGA кто нибудь пробовал?
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Ноя 14, 2007, 01:37:04 pm
а почему можно остаться без радиатора? Вот без глаз точно можно остаться.
Название: Антифриз
Отправлено: Diman150 от Ноя 14, 2007, 06:40:34 pm
Цитата: Andr
Gera (ПРОБКУ РАДИАТОРА после даже низначительных прогревов,до тех пор пока радиатор не остынет до темпиратуры окружаюшей среды,иначе можете остаться без радиатора.)
как быть бедному еврею?

Правильно написано, НЕ ОТКРЫВАЙТЕ. А я её не закрывал, залил, завел, долил, ЗАКРЫЛ.
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Ноя 15, 2007, 05:45:05 am
не, а что случится с радиатором если открыть пробку?
Название: Антифриз
Отправлено: han от Ноя 16, 2007, 11:46:54 am
С радиатором ничего не случится, просто если двигатель прогрелся температура антифриза высока. При попытке открыть крышку с радиатора она выстреливает в капот, а тебя с головой окатывает кипятком. Смело можно бежать в ближайший травмопункт на обработку раствором фурацилина.
Название: Антифриз
Отправлено: Diman150 от Ноя 16, 2007, 07:58:40 pm
Цитата: han
С радиатором ничего не случится

Очень часто трескается верхний бачёк, в чём причина, не знаю. Но даже на не полностью прогретом двигателе (в травмопункт бежать не надо будет), при снятии крышки может лопнуть верх радиатора.
Название: Антифриз
Отправлено: nika07 от Ноя 16, 2007, 10:12:10 pm
ну во первых цвет обозначает химический состав антифриза,а у  каждой фирмы производителя свои добавки в металл блока и гбц.вот они и идут по цвету.во вторых когда крышка радиатора не снята,а движок работает  система охлаждения под давлением,по моему 0.9 бар,на крышке написано.и получается нонсенс под давлением ничего не лопает,а при стравливании давления лопает.из личного опыта ,не раз стравливал даввление на тойоте,когда движок кипел.радиатор цел.
Название: Антифриз
Отправлено: ЛЕША от Ноя 17, 2007, 10:06:22 am
вот тоже долежался на диване все лень было,вспомнил за антифриз на улице уже -15,а обещают до 30,аж подорвался бежать мерить плотность.открываю пробку радиатора он как кисель еще не замерз, замеряю ореометр поеказывает гдето  15-20 градусов,ВО КАК 8O родной не сменил. сейчас поеду менять,родной залит зеленый,что сольется то сольется,идобавлю тоже зеленого,замерю плотность,вроде ничего не должно быть если его сроддным чуток перемешать.
Название: Антифриз
Отправлено: ЛЕША от Ноя 17, 2007, 01:06:42 pm
поменял.под капотом сливной пробки не нашол,так же и на радиаторе ее нет ,ямой не стал заморачиватся.снял нижний патрубок и слил с радиатора прямо возле дома :D ,еще верхним шлангом подкачивал.залил aga -42,вошло 6 литров,через пару дней когда все это перебодяжится замерю плотность.
Название: Антифриз
Отправлено: ЛЕША от Ноя 17, 2007, 01:12:12 pm
Цитата: ЛЕША
поменял.под капотом сливной пробки не нашол,так же и на радиаторе ее нет ,ямой не стал заморачиватся.снял нижний патрубок и слил с радиатора прямо возле дома :D ,еще верхним шлангом подкачивал.залил aga -42,вошло 6 литров,через пару дней когда все это перебодяжится замерю плотность.
чето не могу поставить сверху время,разница с москвой 2 часа в перед
Название: Антифриз
Отправлено: Volkan от Фев 23, 2008, 07:46:57 am
У меня тоже родной антифриз при морозе в кесель превращался, решил заменить!
Купил концентрат МОБИЛ+водички!
Менял в сервисе, так как дотянуться до пробки на ДВС без приспособ почти не реально!
Открутили две пробки(на радиаторе и на ДВС), слили!
Развели 50/50, залили около 6 литров.
Что меня смутило: 1. Залили без промывки, 2. Цвет антифриза какой-то темно-синий!
Слышал про красный, про зеленый, но про синий не слыхивал!
Вроде все работает!
Название: Антифриз
Отправлено: Vladimir3067 от Фев 23, 2008, 10:38:30 am
Наверное синий - это тосол?
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Фев 26, 2008, 07:26:57 am
Цвет ниочём не говорит. Это только краситель. Важна основа - просто этиленгликоль или карбоксилат (моноэтиленгликоль). ОЖ "нового" поколения - последние и могут быть и красные, и зелёные, и синие, и жёлтые. Продлённого срока пользования (до 5 лет). Суть та, что ингибитор начинает действовать только при появлении очага коррозии, а "старые" - постоянно.
Название: Антифриз
Отправлено: BAV61 от Мар 03, 2008, 01:16:55 pm
Цитата: Vladimir3067
Наверное синий - это тосол?

Осенью 2007 года менял антифриз на посту смены жидкостей "Шелл".
Цвет антифриза - синий.
Название: Антифриз
Отправлено: BAV61 от Мар 03, 2008, 01:25:37 pm
Цитата: Diman150
Цитата: han
С радиатором ничего не случится

Очень часто трескается верхний бачёк, в чём причина, не знаю. Но даже на не полностью прогретом двигателе (в травмопункт бежать не надо будет), при снятии крышки может лопнуть верх радиатора.

В свое время, при ремонте радиатора на Примасике специалист пояснил, что трескается именно верхний бачек  потому, что пластмасса бакчка пересыхает от высокой температуры и нехватки антифриза.( внутренняя поверхность не смачивается)
Название: Антифриз
Отправлено: Shyrik67 от Мар 22, 2008, 10:40:41 pm
Недавно заметил, что подтекает радиатор (мокнет снизу справа), вопрос: что это, нижняя крышка или что-то там есть еще? Пока подлил дистилированной воды. Можно ли отремонтировать или однозначно на замену. Прочитал в форуме, что подходит от Х-трейла, кстати праворукого или левого? Или они одинаковые :)  Заранее спасибо :)
Название: Антифриз
Отправлено: горыныч от Июл 18, 2008, 09:43:42 pm
Сначала надо определить откуда течет. Если пропускает между бачком и корпусом радиатора, то ремонт возможен. Если трещина в бачке или по сотам, то трудно что-то сделать - соты не паяются, а бачек если заклеишь, не надолго. Вроде средство продают для заделки утечек в системе охлаждения - не пользовался, не знаю.
Название: Антифриз
Отправлено: Alex157 от Июл 19, 2008, 01:48:24 am
Все химии и прочие затягивалки - фуфел полный, ничего это толком не помогает, проверил трижды на собственной шкуре, ещё на Волге. А там давления меньше -ибо система охлаждения, в отличие от нашей - открытая. Соты паяются - но нужен мастер а не "сервисмэн" ... Даже алюминиевые паяются. Если подтекает по соте - но далеко от бачков - то можно или запаять соту, или заглушить её. Но, опять же - нужен грамотный умелец, а не абы что. Бачки можно сделать - опять же если сразу будет делать грамотный человек - есть технологии - по крайней мере я такие ремонтированные радиаторы видел - надежды на них не много, но на время - на пока - можно и сделать. иногда (по словам спецов) подтекать начинает место соединения бачка с корпусом радиатора -это можно сделать даже самому. для этого нужно взять книжку по двигателю QR20, отрыть почти в конце - там нарисовано и описано как его переобжимать. Это тоже - не такая уж и сложная и редкая операция. Проблема в том, что новые прокладки как правило нужны -а где же их взять .... но можно попытаться подержать старую прокладку в тёплом керосине, потом просушить - и собрать с применением герметика. Тоже иногда вполне прокатывает. Но бывает что и не прокатывает ... прокладка уже не работает правильно - и ... всё равно течёт, тут уж ничего не сделать только по причине отсутствия этой самой прокладки ... И приходится менять радиатор ....

2:BAV61 - Это объясняет почему именно верхний бачок больше этому подвержен , хотя это довольно натянуто - у тебя же автомобиль не идеально ровно и без толчков ездит - как ни крути , а ОЖ болтается в радиаторе как хочет, и совсем не смачиваться в принципе не может - может быть чуть меньше, чем нижний, но всё ж таки ... что касается температуры - тут я бы наверное тоже сильно бы засомневался ... температура конечно , вроде как должна сверху быть больше -но на практике температура радиатора практически вся одинакова - меряли температурным датчиком радиатор на нескольких машинах - разброс копеечнонепринципиальный ... Другое дело, что при остывании снизу охлаждается быстрее, а верх дольше остаётся тёплым , да и капот имеет термообивку, что тоже способствует сохранению тепла, и когда заглушил - вот в этот момент с пластика верхнего бачка стекает жидкость - и он "сохнет".... (хотя сам, если честно, считаю "усушку" пластика в радиаторе полным бредом)  Но вот причину - почему именно после открывания на горячую трескается бачок это не объясняет.Так же как и не объясняет почему требуется замена крышки через определённый период. :-)
Название: Антифриз
Отправлено: Vik от Июл 19, 2008, 12:04:36 pm
Цитата: BAV61
Цитата: Diman150
Цитата: han
С радиатором ничего не случится

Очень часто трескается верхний бачёк, в чём причина, не знаю. Но даже на не полностью прогретом двигателе (в травмопункт бежать не надо будет), при снятии крышки может лопнуть верх радиатора.

В свое время, при ремонте радиатора на Примасике специалист пояснил, что трескается именно верхний бачек  потому, что пластмасса бакчка пересыхает от высокой температуры и не хватки антифриза.( внутренняя поверхность не смачивается)

Верхний бачок трескается не потому ,что "пересыхает", а потому,что именно на верхнем бачке имеется специальная площадка  с толщиной стенок в два раза меньшей,чем везде по корпусу бачка. Расположена она ,как правило, в районе горловины с крышкой радиатора с внутренней стороны и предназначена именно для того,чтобы лопнуть в случае превышения давления в системе и отказа клапанов в крышке радиатора.Мы это уже обсуждали вот тут:

http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=215
 Качественно отремонтировать бачок можно только разобрав радиатор, и на 200% Alex прав, с этой работой справиться только специалист . :wink: Вот здесь технология замены:
http://alexserp.nm.ru/Vista/poleznosti/zam_verh_bach_rad.htm
Тут умельцы меняют пластик на латунь или алюминий:
http://forum.drom.ru/all/471066-p2.html
http://www.tron.ru/new_forum/showthread.php?p=59438
А вот цитата из описания работы клапанов в пробке радиатора, об этом надо иметь представление, чтобы не слушать умников ,которые ,например, утверждают, что бачки лопаются от разности температур внутри и снаружи радиатора и брызгая слюной ,доказывают этод бред !!!
...Горловину   герметически  закрывает  пробка,   изолирующая   систему
охлаждения двигателя  от  окружающей  среды.  Пробка  радиатора  состоит  из корпуса , парового  и воздушного  клапанов и запорной пружины .  На стойке  ,  при  помощи  которой  к  корпусу  крепится  запорная   пружина,установлен  паровой  клапан,  прижатый  пружиной .  Воздушный  клапан  прижимается пружиной  к  седлу  ,  запрессованному  в  паровом  клапане.Плотное соединение  клапанов  с  седлами  достигается  установкой  резиновых прокладок .
    В случае закипания  жидкости  в  системе  охлаждения  давление пара  в радиаторе возрастает. При увеличении давления до  145—155  кН/м2  (1,45—1,55кгс/см2) открывается паровой клапан ,  преодолевая  сопротивление  пружины. Система охлаждения двигателя  сообщается  с  раширительным бачком, в который пар выходит из радиатора через пароотводную трубку.  После  остановки  двигателя жидкость охлаждается, пар конденсируется и в  системе  охлаждения  создается
разрежение. При снижении давления  на  1  —  13  кН/м2  (0,01—0,13  кгс/см2)открывается воздушный клапан  и в радиатор через  отверстия    и  клапан начинает  поступать  воздух,  проходящий  по  пароотводной  трубке.   Работа парового  и  воздушного   клапанов   предотвращает  возможное   повреждение радиатора под действием как внешнего, так и внутреннего давления.
Название: Антифриз
Отправлено: tahan75 от Янв 20, 2009, 08:58:45 pm
Я крышку радиатора никогда не открывал.Менял жидкость под давлением через компрессор,заливал зеленый концентрат 50\50.
Название: Антифриз
Отправлено: Murat от Янв 21, 2009, 01:15:22 pm
Вечером, когда ставите горячую машину на ночлег, посмотрите на расширительный бачок и заметьте уровень антифриза. Утром, когда машина еще холодная, нужно еще раз посмотреть на уровень, если стал ниже, чем вечером на горячую, значит клапан в пробке работает и можно пока не волноваться, а если уровень не поменялся, то это очень тревожный сигнал. :!:
Название: Антифриз
Отправлено: zmichel от Янв 25, 2009, 07:29:04 pm
Мужики, а такая тема:
на холодную уровень антифриза почти мин,
а на горячую - почти мах.
это нормально?
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Янв 25, 2009, 07:32:22 pm
Конечно, при нагревании объём увеличивается.
Название: Антифриз
Отправлено: Murat от Янв 25, 2009, 08:56:09 pm
Чем больше разница между уровнем холодного и горячего антифриза, тем лучше работает пробка (клапан). Когда начинает работать плохо, то перепускает только при крайних значениях давления.
Название: Антифриз
Отправлено: konoplia от Янв 26, 2009, 10:10:39 am
Поменял родной яповский - были проблемы в мороз с печкой, нагреешь движок минут через десять пути надо было останавливаться, чтоб закристализованный участок с печки в движок ушел, при -20 в бачке масса типа снега с жижей вперемешку была, заменил на Luxoil зеленый, теперь сразу теплый воздух с печки - комфорт!
Название: Антифриз
Отправлено: ЕвгенийА от Окт 07, 2009, 07:50:46 am
Народ,с блока двигателя кто тосол сливал?Подскажите где там болт..
Название: Антифриз
Отправлено: Makuso от Окт 07, 2009, 08:38:10 am
Есть просьба, когда будете сливать жижу, замерьте диаметр резьбы и, если возможно, то и шаг на сливном отверстии. Хочу подогреватель поставить, нужно штуцер подобрать.
Название: Антифриз
Отправлено: kvasnino от Окт 16, 2009, 11:31:38 am
Доброго времени суток! Подскажите какя жидкость у нас залита в радиаторе. Мне саказали антифриз зеленый.Вроде бы даже заводской. Но мне простому обывателю кажется что там тосол.
Название: Антифриз
Отправлено: Lib_krsk от Окт 16, 2009, 12:07:49 pm
Цитата: kvasnino;42269
Доброго времени суток! Подскажите какя жидкость у нас залита в радиаторе. Мне саказали антифриз зеленый.Вроде бы даже заводской. Но мне простому обывателю кажется что там тосол.


в иномарки почти смертельно лить тосол - он очень агрессивен и не устойчив к низким температурам. Убъешь двиг. А так - правильно сказали - зеленый антифриз
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Окт 16, 2009, 12:08:21 pm
kvasnino, как все говорят - зеленый антифриз. Но никто же не проверял, что это точно не тосол. А вообще, нафиг тебе это нужно знать? Поменяй жижу с промывкой системы и не морочь голову.
Название: Антифриз
Отправлено: kvasnino от Окт 20, 2009, 11:57:16 am
Спасиб. Поменяю. Просто мне сказали что может система завоздушится. А это как известно потом проблематично.
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Окт 20, 2009, 01:02:06 pm
Ну менять все равно когда то придеться :) и заливай, что воду сначало, что антифриз помаленьку. Тоненькой струйкой. Да и никуда воздушная пробка не денется - все равно выйдет. Потом, на след день с утреца откроешь крышку радиатора и дольешь до максимума.
Название: решил долить АФ
Отправлено: сергейлиберти от Ноя 14, 2009, 01:47:49 pm
сегодня купил АФ зеленый -40 гС, купил ареометр, померил купленный показал -50 где-то ну ниже -40, а от своего обалдел, шкалы не хватило -10 гС утонул, либо -5, либо вода почти,но цвет есть, прошлую зиму отъездил, были проблемы с печкой. Сейчас хочу 4 литра слить и залить 4 литра -40 гС
Название: Антифриз
Отправлено: nika07 от Ноя 14, 2009, 09:27:13 pm
Цитата: kvasnino;42604
Спасиб. Поменяю. Просто мне сказали что может система завоздушится. А это как известно потом проблематично.
Чушь полная.Посмотри на шлангах которые идут к печке.Там увидишь отвод для выпуска воздуха.Открой его когда будешь заливать систему.Как из него О Ж пойдет-закрывай,и доливай в радиатор до целого.Никакого воздуха не будет.
Название: Антифриз
Отправлено: stamp69 от Ноя 14, 2009, 09:37:47 pm
Привет Всем! Я этим летом гонял в Крым там еще поездил когда возвращался перед выездом проверил антифриз у меня на холодном двигателе было меньше минимума. Антифриз был синий купил такой же и долил 0,5 литра. Работает нормально и печька работает хорошо.
Название: Антифриз
Отправлено: Pilot от Ноя 15, 2009, 06:41:13 pm
Цитата: kvasnino;42604
Спасиб. Поменяю. Просто мне сказали что может система завоздушится. А это как известно потом проблематично.
Я делал так. Тупо слил бывшее дерьмо с которым приехала машинка, промыл дисцилированной водой, тупо залил зелёный антифриз (марку не помню) завёл двигатель не закрывая верхней пробки и смотрел как постепенно уходила жидкость (воздушные пробки) соответственно доливая её. Как только жидкость перестала уходить долил по самое горло и закрыл крышку. Всё работает как часы.
Название: Антифриз
Отправлено: borodda от Ноя 17, 2009, 08:25:09 pm
Цитата: Lib_krsk;42273
в иномарки почти смертельно лить тосол - он очень агрессивен и не устойчив к низким температурам. Убъешь двиг. А так - правильно сказали - зеленый антифриз
Вы не правы Доктор,2а года назад я залил тосол Синтек и всё нормально.А вообще то антифриз, значит незамерзающий,а у нас тосол-сокращение какое то ставшее именем собственным.
Название: Антифриз
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 18, 2009, 08:02:05 am
Цитата: borodda;45346
Вы не правы Доктор,2а года назад я залил тосол Синтек и всё нормально.А вообще то антифриз, значит незамерзающий,а у нас тосол-сокращение какое то ставшее именем собственным.


ну что, основа антифиризов импортных и тосола совершенно разная. Тосол гораздо агрессивнее, содержит меньше антикоррозийных присадок. Вобщем, риск только за вами :) Например когда будет меняться помпа обратите внимание на накипные наросты и корозию внутренней поверхности алюминиевых патрубков...
Название: Антифриз
Отправлено: borodda от Ноя 18, 2009, 09:28:04 am
Цитата: Lib_krsk;45366
ну что, основа антифиризов импортных и тосола совершенно разная. Тосол гораздо агрессивнее, содержит меньше антикоррозийных присадок. Вобщем, риск только за вами :) Например когда будет меняться помпа обратите внимание на накипные наросты и корозию внутренней поверхности алюминиевых патрубков...
Дело в том что на служебном Фольксе менял помпу весной,а ездил он не на Синтеке,а на том что покупали т.е. на разном тосоле.Ни какой накипи,как новая.На чём он ездил в Германии,не знаю,но у нас на тосоле 5лет.Иесли бы не пробег в 400000тк,работала бы и дальше.
Название: Антифриз
Отправлено: EricMan от Ноя 24, 2009, 12:07:07 am
Слышал, что сейчас рекомендуют антифриз стандарта G12. Он красного или оранжевого цвета. Что скажут профессионалы?
Название: Антифриз
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 24, 2009, 07:01:02 pm
а нету тут профессионалов по антифризам, низзя советовать однако :)
Одно знаю - ниссан льет зеленый...
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Ноя 25, 2009, 10:07:07 am
Цитата: Lib_krsk;45987
а нету тут профессионалов по антифризам, низзя советовать однако :)
Одно знаю - ниссан льет зеленый...


АнтонП - красный, а я лью синий :) И ниче вроде как.
Название: Антифриз
Отправлено: Sergey27 от Ноя 25, 2009, 10:48:27 am
Я лью зелёный,Во как.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Дек 02, 2009, 12:20:02 pm
В инете пишут и в магазине говорят, что сейчас пофиг на цвет, какой нравится.
Название: Антифриз
Отправлено: Denis от Дек 02, 2009, 01:09:16 pm
Вот ещё немного информации для размышления по поводу антифриза, его цветов и прочего
http://www.cool-stream.ru/mify
Надеюсь поможет снять некоторые вопросы
Название: Антифриз
Отправлено: Denis от Дек 02, 2009, 01:26:36 pm
Не подумайте! Я не имею никакого отношения к ним!
Просто статья понравилась.

В современной автомобильной России существует поверхностное и зачастую искаженное представление об автомобильных охлаждающих жидкостях. Этому способствовало не только отставание нашего автомобилестроения от ведущих зарубежных стран, но также и отсутствие специальной литературы, полноценных научных центров, специалистов и вообще социального заказа на разработки охлаждающих жидкостей. Даже студентам автомобильных высших учебных заведений до сих пор даются знания об охлаждающих жидкостях, соответствующие уровню сорокалетней давности, когда разрабатывался главный советский бренд — Тосол.

Поэтому наши представления об охлаждающих жидкостях обросли всевозможными «мифами», которые зачастую весьма далеки от истины. Мифы возникают и передаются на уровне рядовых автомобилистов, работников автосервисов, автомагазинов и иногда, к сожалению, тиражируются в средствах массовой информации.

Данная статья не претендует на полноту, в ней рассмотрены лишь мифы, которые наиболее часто встречались автору в практической работе. Основываясь на опыте, приобретенном в процессе многолетнего общения со специалистами компании Артеко, Бельгия, совместного предприятия Chevron (США) и Total (Франция) — ведущего европейского производителя антифризов, автор постарался обозначить и разъяснить наиболее расхожие заблуждения об охлаждающих жидкостях.



Автор всех статей - О.М. Гольтяев, кандидат физико-математических наук, заместитель Генерального директора ОАО «Техноформ».

Миф 1. О Тосоле.

Когда вы заходите в магазин автомобильных запчастей, то можете увидеть на витрине множество различных «Тосолов», которые отличаются друг от друга названием, например Тосол Север, Тосол Арктика, Тосол Дзержинский, Тосол Felix, Тосол Торса, Тосол Sintec, Тосол Пять Звезд, Тосол Арктон, Тосол Forsage и тому подобное. В настоящее время в России встречается более ста разновидностей таких «Тосолов». Неискушенный покупатель думает, что все эти жидкости являются тем самым Тосолом, который он знает с детства, однако это всего лишь миф. На самом деле эти «Тосолы» не имеют никакого отношения к первоначальному, настоящему Тосолу, который выпускался в СССР и был практически единственной и очень дефицитной охлаждающей жидкостью.

Тосол был разработан в конце 60-х годов в закрытом институте ГосНИИОХТ, в отделе, называвшемся ТОС (Технология Органического Синтеза). Отсюда название продукта — ТОСол — оригинальное и благозвучное. Его, так называемая нитритно-боратная рецептура состояла из более чем десяти компонентов, и технология производства была весьма непроста. Тосол выпускался только на государственных предприятиях со строгим соблюдением утвержденной технологии. Он прошел многочисленные испытания на советской автомобильной технике, получил соответствующие допуски на применение и был отличной охлаждающей жидкостью, соответствующей требованиям того времени. Известно, что срок эксплуатации Тосола составлял (для автомобилей того времени) два года или 60 тысяч километров пробега. Под него даже был разработан государственный стандарт, последняя версия которого ГОСТ 28084-89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие» относится к 1989 году.

Однако в 90-х годах государственные предприятия по известным причинам перестали выпускать многие виды продукции, в том числе и Тосол. На их место пришли многочисленные мелкие «фирмочки», которые стали производить под видом Тосола совершенно другие жидкости, без соблюдения технологии и рецептуры. Появились «доморощенные ученые-химики», которые стали изобретать новые дешевые рецептуры и предлагать их «фирмочкам» за умеренную плату. Такие предложения до сих пор можно встретить в печати, например от имени так называемой «ассоциации производителей Тосола» на сайте http://www.businessoffers.ru/ViewOffer.asp?ID=136851. Фактически это другие, быть может, неплохие охлаждающие жидкости, но это не Тосол, а его подделки.

Примечание. Кстати, чтобы «изобрести» новую рецептуру «Тосола», необязательно быть химиком. Достаточно «надергать» какую-нибудь композицию из опубликованных патентов и для верности изготовить образец у себя на кухне. Или проще: порыться в литературе и найти готовую рецептуру, которая, правда, утратила свою актуальность и перестала быть коммерческой тайной. Так, например, отличные, но устаревшие, боратная и фосфатная рецептуры «традиционных охлаждающих жидкоcтей», которые вполне можно выдать за новый Тосол, опубликованы в журнале «SAE Technical Paper Series, 900804, 1990».

Широко «раскрученная» в СССР торговая марка «Тосол» не была защищена авторскими правами, поэтому любой недобросовестный производитель мог назвать Тосолом (и до сих пор называет) свою, совершенно другую охлаждающую жидкость. Правильное название для таких подделок — суррогат, от латинского слова «surrogatus», что означает «поставленный вместо».

В нашем языке слово «суррогат» имеет негативный оттенок. Считается, что суррогат — это не только подделка, но и подделка низкого качества. Действительно, среди подделок Тосола встречаются негодные охлаждающие жидкости, которые выводят из строя и двигатели, и радиаторы, об этом писали многие автомобильные журналы. Такие суррогаты по моему убеждению нанесли смертельный удар по престижу российских автомобилей, так как они в разы уменьшали эксплуатационный ресурс двигателей, вообще говоря, неплохих, но мало кто связывал такое уменьшение с низким качеством охлаждающей жидкости. Кроме того, они скомпрометировали хороший продукт и торговую марку «Тосол».

Часто приходится слышать от производителей поддельных Тосолов, что слово «Тосол» в названии своей продукции они употребляют вместо слова ОЖ (ОЖ — Охлаждающая Жидкость), так как наш народ привык называть все охлаждающие жидкости Тосолом. Однако это всего лишь уловка для оправдания бесцеремонного использования чужого «брендового» названия «Тосол» при продвижении своих продаж без вложений в рекламу. Для сравнения, наш народ привык называть все копировальные аппараты «Ксероксами», а все автомобили-внедорожники «Джипами». Но никакому «Canon» не придет в голову назвать свой копировальный аппарат «Ксерокс» и никакой BMW не назовет свой внедорожник «Джип», причем под страхом судебного разбирательства.

В 2000-х годах ситуация улучшилась, но принципиально не изменилась. Под названием Тосол продолжают выпускать совершенно другие жидкости, по другим рецептурам и ТУ, по другой технологии. Такие другие жидкости должны называться ОЖ Лена, ОЖ Север, ОЖ-40, ОЖ Forsage и т.д., но никак не Тосол. Оригинальный Тосол может выпускаться по ТУ 6-56-95-96 (последняя версия) и лишь при наличии лицензионного соглашения с разработчиком технологии ГосНИИОХТ. По сведениям автора такого оригинального Тосола не выпускает в России никто.

Справедливости ради, надо сказать, что отдельные экземпляры из таких Тосолов представляют собой нормальные охлаждающие жидкости. Список таких «пригодных Тосолов», с указанием их производителя, вы можете найти в сервисных книжках автомобилей ВАЗ, ГАЗ, КАМАЗ, хотя он и состоит всего из трех позиций. Все остальные охлаждающие жидкости, которые не упомянуты в сервисных книжках, никогда не проходили (или не сумели успешно пройти) эксплуатационные испытания на автомобилях по методике автозаводов, и их применение может привести (и приводит) к плачевным последствиям.

В заключение рекомендация: заливайте в автомобиль только те охлаждающие жидкости, которые рекомендованы (имеют одобрение/допуск) производителем этого автомобиля.

Двигатель Рено, установленный на автобусе МАЗ, с ресурсом эксплуатации 1 миллион км, был разрушен за счет кавитации после пробега 230 тыс км. Причина: Тосол не противодействует кавитации гильз, в отличие от антифризов, имеющих одобрение Рено. Фото 2008 года.


Двигатель автобуса «Икарус» приходится регулярно снимать и прочищать каналы охлаждающей жидкости от силикатных засоров, которые образует так называемый силикатный Тосол. Стандарт ASTM D4985 запрещает использовать силикатные охлаждающие жидкости на грузовиках и автобусах. Фото 2008 года.

Крыльчатка насоса охлаждающей жидкости (помпы) двигателя Cummins, установленного на автобусе ПАЗ, полностью разрушена из-за кавитации в течение первых полутора лет эксплуатации. Причина: Тосол не противодействует кавитации помпы. С нормальным антифризом эта помпа служила бы 10 лет. Фото 2009 года.

Одобрение АВТОВАЗа имеют всего два «Тосола».


Миф 2. О том, что Антифриз и Тосол разные охлаждающие жидкости.

Существует мнение (миф), что Тосол — это охлаждающая жидкость, предназначенная для отечественных автомобилей, а антифриз — для иномарок. Сначала уточним терминологию. Антифризом называется любая жидкость, которая не замерзает, как вода, при 0°С. Жидкость, которой поливают дороги в зимнее время — это тоже антифриз. За рубежом обычно пользуются термином «Antifreeze Coolant», что буквально означает «антифриз — охлаждающая жидкость». Каждый из антифризов имеет свое название (имя), например GlasELF, GlycoShell, Havoline, Glysantine, и так далее. Тосол — это тоже название (имя) конкретного антифриза. Даже на титульном листе Технических Условий ТУ 6-56-95-96 написано «Антифриз Тосол АМ». Таким образом, принципиальной разницы между Антифризом и Тосолом не существует. Разница существует в составе пакетов присадок различных антифризов и тосолов, соответственно в их качестве, области применимости (для каких автомобилей или двигателей), сроке эксплуатации.

В последние годы многие российские производители стали называть свои охлаждающие жидкости (бывшие «Тосолы») антифризами, претендуя на их применимость не только в отечественных автомобилях, но и в иномарках. Имейте в виду, что единственный критерий применимости антифриза в вашем автомобиле — это допуск (одобрение) на применение этого антифриза от производителя этого автомобиля. Список одобренных антифризов, как правило, имеется в сервисной книжке автомобиля или публикуется на интернет-сайте автопроизводителя.  


Миф 3. О ГОСТе 28084-89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие».

Во многих российских автомобильных журналах публикуют статьи с «экспертизой» различных охлаждающих жидкостей (тосолов, антифризов), закупленных в розничной торговле. При этом критерием качества антифриза выбирается его соответствие (или несоответствие) Государственному Стандарту Союза ССР 28084-89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие». Утверждается, что если жидкость соответствует ГОСТу, то она качественная и может применяться во всех автомобилях, если не соответствует ГОСТу, то не может. Аналогичное утверждение делают и некоторые специалисты, выступая «экспертами» в области охлаждающих жидкостей. Иногда даже по результатам «экспертизы» ранжируют охлаждающие жидкости «по качеству», или по более замысловатому признаку «цена-качество».

Однако на практике известны случаи, когда жидкости, соответствующие ГОСТу, оказывались совершенно непригодными для автомобилей и, наоборот, лучшие мировые образцы современных антифризов этому ГОСТу, вообще говоря, не соответствуют. То есть для современных охлаждающих жидкостей соответствие ГОСТу уже не является критерием качества и применимости.

Разберемся по порядку. ГОСТ 28084-89 представляет собой перечень из десяти лабораторных показателей, которые измеряются в охлаждающих жидкостях, а также нормативы и методы измерения этих показателей. Кроме того, в ГОСТе записаны правила безопасности, транспортировки, приемки, хранения, применения, срок эксплуатации. Этот ГОСТ в основной своей части повторяет американский стандарт на охлаждающие жидкости ASTM D3306, из которого, правда, исключена наиболее принципиальная и трудоемкая часть — стендовые испытания, а также изменены нормативы некоторых показателей. ГОСТ был полезен для своего времени (70-80-начала 90-х годов), когда в стране выпускалась фактически только одна охлаждающая жидкость Тосол А-40 или его (менее удачная) модификация Тосол А-40М. Он устанавливал четкие правила (методики) проведения лабораторных замеров охлаждающей жидкости как на предприятиях-изготовителях, так и у потребителей Тосола.

Главным недостатком ГОСТа является его неполнота. Он определяет только лабораторные испытания, тогда как полный цикл испытаний включает в себя последующие стендовые и, главным образом, эксплуатационные испытания охлаждающей жидкости на реальных автомобилях. Такие стендовые и эксплуатационные испытания проводят все производители автомобилей, включая наши АВТОВАЗ, КАМАЗ, ГАЗ. Только после прохождения полного цикла испытаний производитель автомобиля выдаст (или не выдаст) одобрение на применение данной охлаждающей жидкости в своих автомобилях, внесет ее в свою документацию, сервисную книжку, на интернет-сайт. У нас в России (и тем более за рубежом) нет ни одного производителя автомобилей, который разрешал бы применение в автомобилях ОЖ только по признаку ее соответствия ГОСТу.

ГОСТ 28084-89 написан для так называемых традиционных охлаждающих жидкостей, пакет присадок которых содержит неорганические ингибиторы — фосфаты, бораты, силикаты, амины, нитриты. Срок эксплуатации традиционных жидкостей составляет 1 — 3 года. Такие охлаждающие жидкости применялись, в основном, в 60 — 90-х годах, а в настоящее время ведущие производители автомобилей запретили или существенно ограничили применение традиционных жидкостей.
Строго говоря, ни одна из существующих охлаждающих жидкостей (включая Тосол) не соответствует ГОСТу. С одной стороны, в нем записано, что охлаждающая жидкость, (соответствующая ГОСТу) должна иметь срок эксплуатации не менее пяти лет. С другой стороны, по показателю «щелочность» ГОСТу могут удовлетворить только традиционные охлаждающие жидкости, такие как Тосол, со сроком эксплуатации максимум 3 года. Одновременно эти два условия выполнить невозможно.

К сожалению, ГОСТ 28084-89 — это единственный стандарт на охлаждающие жидкости, пришедший к нам из СССР, неполный, во многом устаревший, но пока не отмененный. В системе государственного стандарта нет ни специалистов, ни желания привести этот документ в соответствие с требованиями современных автомобилей. Кстати, в России нет стандартов ни на тормозную жидкость, ни на стеклоомывающую жидкость.

К счастью, все российские производители автомобилей не считают соответствие ГОСТу 28084-89 критерием применимости охлаждающей жидкости в своих автомобилях, а требуют проведения дополнительных стендовых и эксплуатационных испытаний. При этом ГОСТ они используют как методическое пособие при лабораторных испытаниях ОЖ, дополняя его своими специфичными требованиями.

Итак, соответствие ГОСТу не является критерием качества (применимости) ОЖ. Единственным критерием применимости, повторяю, является наличие допуска/одобрения от производителя автомобиля на применение данной ОЖ в данном автомобиле.



Вот во что превратился один из «Тосолов» после пробега 5010 км на автомобиле ВАЗ-21101 при интенсивном режиме работы двигателя. Все измеренные показатели этого Тосола соответствовали ГОСТу и до, и после пробега. Испытания проводились на АВТОВАЗе в 2003 г. Тосол признан негодным, так как подвергает двигатель интенсивной коррозии.


Миф 4. О цвете антифриза.

Среди автомобилистов ходит неправильное представление о том, что цвет антифриза связан с его качеством. Самая распространенная «классификация» звучит примерно так:
— красный антифриз лучший, он служит 5 лет,
— зеленый антифриз средний, служит 3 года,
— синий антифриз, в том числе Тосол, самый «простенький», служит 1, максимум 2 года.

Также говорят, что все антифризы одного цвета одинаковые, или, по крайней мере, их можно смешивать между собой.
Предприимчивые производители охлаждающих жидкостей для расширения ассортимента выпускают в продажу антифризы разных цветов: и красный, и зеленый, и синий, даже желтый, хотя они могут быть абсолютно одинаковы по своему составу.

На самом деле все антифризы (и тосолы) изначально бесцветны. Производители добавляют в них краситель лишь для придания «индивидуальности» и для отличия от других жидкостей. Количество красителя минимально — несколько граммов на тонну. Никакого отношения к свойствам антифриза его цвет не имеет. Обычно, цвет антифриза является предметом договоренности между производителем и потребителем. Например, наше предприятие, ОАО «Техноформ», выпускает один и тот же антифриз «CoolStream Premium» оранжевого цвета (с добавлением оранжевого красителя) для автозавода Ford, г. Всеволожск, желтого цвета для Volvo, г. Калуга, розового цвета для GM-Opel, г. Санкт Петербург. В розничную продажу он поступает оранжевого цвета, как и для Ford.  

Миф 5. Об антифризах G11 и G12.

В последние годы в России появилась некая «жаргонная» классификация антифризов: «антифризы G11» и «антифризы G12». Считается, что это отличные антифризы, которые подходят даже для «крутых» иномарок. Предполагаю, что первоисточником для такого жаргона послужили широко известные марки антифризов «VW coolant G11» и «VW coolant G12», которые выпускаются в Германии для автоконцерна Volkswagen. Кроме того, спецификации Volkswagen TL 774-C на так называемые «гибридные» и TL 774-D на так называемые «карбоксилатные» охлаждающие жидкости иногда записывают TL 774-C(G11) и TL 774-D(G12). В любом случае, символика «G11» и «G12» связана с компанией Volkswagen.

К сожалению, наши отечественные производители охлаждающих жидкостей, желая, по-видимому «примазаться» к европейским брендам, стали использовать символику «G11» и «G12» в своих вновь изобретенных продуктах. Не знаю ни эксплуатационных свойств, ни списка одобрений антифризов, однако не думаю, что такое бесцеремонное присвоение чужой символики понравится ее обладателю автоконцерну Volkswagen.

Для справки сообщаю, что с 2006 года автоконцерн Volkswagen изменил свою спецификацию на охлаждающие жидкости и исключил из нее позицию TL 774-D(G12). В спецификации осталась позиция TL 774-F(G12+) и добавились новые позиции TL 774-G(G12++) и TL 774-H(G12+++). Таким образом, символика «G12» в Европе «канула в лету».  


Миф 6. О соответствии требованиям автопроизводителей.

Часто можно видеть в рекламных буклетах и на этикетках канистр различных отечественных антифризов, что они соответствуют требованиям (спецификациям) иностранных автопроизводителей. Далее приводится «джентльменский» набор Audi, Ford, BMW, GM, VW, Nissan, Toyota и так далее в зависимости от вкусов и «аппетита» производителя антифриза. Как правило, это всего лишь рекламный трюк, сделанный по принципу «бумага все выдержит».

Например, в описании антифриза на интернет-сайте одного из самых крупных российских производителей антифризов и тосолов написано буквально следующее: «Соответствует международным стандартам ASTM D 3306, SAE J 1034 и спецификациям автомобильных компаний: AUDI, BMW, Opel, MTU, Mercedes Benz, Volvo, Volkswagen». Для специалиста это полная чушь, так как спецификации BMW GS 9400 и Opel-GM 6277M на охлаждающие жидкости относятся к разным типам антифризов (гибридные и карбоксилатные) и одновременно выполняться не могут. То же относится и к стандарту ASTM D 3306 для легковых автомобилей, который не распространяется на двигатели MTU для тяжелых карьерных грузовиков, электровозов и морских судов. Конечно, ни в одной из перечисленных автомобильных компаний этот антифриз неизвестен и в списках одобренных охлаждающих жидкостей не значится.

Реальное соответствие требованиям автопроизводителя может подтвердить только сам автопроизводитель и только по результатам полного цикла испытаний на своих автомобилях, по своей методике. После проведения таких испытаний (за счет соискателя) автопроизводитель выдает (или не выдает) допуск/одобрение на применение данной жидкости в своих автомобилях, вносит ее в списки, сервисные книжки, определяет перечень марок автомобилей или двигателей, где эта жидкость может использоваться, срок ее замены.

Добросовестный производитель охлаждающих жидкостей никогда не будет ссылаться на мифическое «соответствие требованиям», а приведет список допусков, если они у него есть.



Миф 7. О смазывающих свойствах.

Некоторые полагают, что в антифризы (и в Тосол) добавляют какие-то специальные присадки для придания смазывающих свойств. Это миф. Никаких специальных «смазывающих» присадок ни в антифризы, ни в Тосол не добавляют. Смазывающие свойства обеспечиваются базовым компонентом антифризов — этиленгликолем.  


Миф 8. О вспениваемости.

Этот миф порожден тем, что показатель «вспениваемость» включен ГОСТ 28084-89 и его норматив 30 куб.см является гораздо более «жестким», чем у других национальных стандартов. Например, в автомобильных стандартах ASTM D3306 и ASTM D4985 этот норматив составляет 150 куб.см. Считается, что охлаждающая жидкость должна обладать «антипенными» свойствами, чтобы не пениться в радиаторе автомобиля.

На самом деле норматив на показатель «вспениваемость» связан не с автомобилем, а с автозаводом. Ни я, и никто из моих знакомых никогда не видел, чтобы пена охлаждающей жидкости вылезала из расширительного бачка или из-под крышки радиатора работающего автомобиля. Пена может быть помехой на автосборочном конвейере при заправке охлаждающей жидкости в автомобили, или при скоростной заливке охлаждающей жидкости в канистры.

«Жесткий» норматив на «вспениваемость» 30 куб.см пришел в ГОСТ 28084-89 из норматива АВТОВАЗа, и связан со спецификой автосборочного конвейера этого предприятия.  

Миф 9. О «резерве щелочности».

Этот миф связан с показателем «щелочность», который фигурирует в ГОСТ 28084-89, п. 4.9, наряду с другими девятью показателями. Часто его называют «резерв щелочности» также как в иностранной литературе «reserve alkalinity». Домыслы о «резерве щелочности» вызваны тем, что в ГОСТе 28084-89 не сказано ни слова о смысле этого показателя и о том, что он фактически «показывает». В ГОСТе 28084-89 лишь объясняется, как измерить «резерв щелочности» и задано, что его значение должно быть не менее 10.

Из-за отсутствия пояснений распространилось, вообще говоря, неверное представление о «резерве щелочности» как о показателе количества присадок в охлаждающей жидкости. Говорят, что если «резерв щелочности» более 10, то присадок в жидкости достаточно и она является качественной. Если менее 10, то присадок не «доложили», и жидкость — негодная. Если в процессе эксплуатации «резерв щелочности» упал ниже 10, то ее пора сливать. Чем выше «резерв щелочности», тем больше в жидкости присадок, и тем она лучше. При этом никто не уточняет, о каких именно присадках идет речь, для чего их нужно такое количество, хорошо ли это для автомобиля.

Наши изобретатели даже разработали супер-Тосолы, у которых «резерв щелочности» не такой как у обычного Тосола 10-15, а уже 25-30. Напротив, лучшие иностранные антифризы, которые появились на российском рынке, например Glysantine G48, Havoline XLC, GlycoShell Longlife с «резервом щелочности» 8, 6, и даже 3, объявляются некачественными, непригодными, подделками.

Чтобы развеять этот миф, лучше всего обратиться к первоисточнику — стандарту по определению «резерва щелочности» ASTM D1121, из которого и была «списана» методика для соответствующего раздела нашего ГОСТа 28084-89. Однако в ASTM D1121, наряду с методикой измерения, подробно объясняется, что именно измеряет этот показатель, как его следует применять и трактовать.

Цитирую раздел 5 ASTM D1121: «...Показатель „резерв щелочности“ применяется для индикации количества „щелочных ингибиторов“ („щелочных буферов“) — фосфатов и боратов, находящихся в охлаждающих жидкостях... Однако хорошо ингибированная охлаждающая жидкость содержит другие ингибиторы в дополнение к буферам или вообще без буферов... Эти другие ингибиторы, которые дают малый или нулевой „резерв щелочности“, могут обеспечивать превосходную защиту металлов от коррозии... В связи с этим, величина „резерва щелочности“ в охлаждающей жидкости не является критерием для определения ее защитных свойств.... Предостерегаем от неправильной трактовки показателя „резерв щелочности“. „Резерв щелочности“ охлаждающей жидкости не связан с ее способностью предотвращать коррозию, а также не является индикатором дополнительного срока службы охлаждающей жидкости». Комментарии, как говорится, излишни.

Таким образом, понятие «резерв щелочности» имеет смысл только для традиционных охлаждающих жидкостей, содержащих в качестве ингибиторов фосфаты и/или бораты. К таким жидкостям относится Тосол, для которого, вообще говоря, и был написан ГОСТ 28084-89. Современные карбоксилатные охлаждающие жидкости не имеют в своем составе ни фосфатов, ни боратов, поэтому их «резерв щелочности» может быть любым, в том числе, нулевым.

Многие производители автомобилей исключили показатель «резерв щелочности» из своих спецификаций на охлаждающие жидкости, например Ford WSS-M97B44-D, Komatsu KES 07.892. Другие, как например Hyundai-KIA MS 591-08, RENAULT 41-01-001/-S Type D, оставили «резерв щелочности» как формальный показатель, служащий для идентификации охлаждающей жидкости, так как он легко и быстро измеряется.

 
Миф 10. О смачиваемости.

Недавно в одном из сетевых магазинов автомобильных запчастей мне довелось услышать очередной миф «о смачиваемости» охлаждающей жидкости. Продавец, расхваливая антифриз, который производится под торговой маркой этой сети, заявил, что у антифриза улучшены смачивающие свойства. Для убедительности он потряс канистру и показал на капельки, которые прилипли к внутренней поверхности канистры. На вопрос, а какое отношение имеет смачиваемость к работе автомобиля, он ответил: «Как, вы разве не знаете, что смачиваемость улучшает работу помпы и увеличивает срок ее службы!».
Очередной рекламный трюк с целью уговорить несведущего покупателя приобрести сомнительный товар. Смачивающие свойства охлаждающей жидкости никоим образом не влияют на работу системы охлаждения автомобиля. Ни в одной спецификации на антифризы показатель смачиваемости не измеряется и не нормируется. Кстати, данный антифриз не имел ни одного допуска от производителей автомобилей, даже инвалидной коляски.

Говоря о смачиваемости антифризов, полезно знать другое — истинный смысл этого понятия. Смачивающие свойства любой жидкости, которые связаны с ее коэффициентом поверхностного натяжения, определяют способность жидкости просачиваться через узкие каналы и трещины. Известно, например, что бензин, имеющий низкий коэффициент поверхностного натяжения, отлично просачивается через мелкие трещины. Поэтому его используют для поиска мелких дырочек и трещин, невидимых простым глазом.

Все антифризы, равно как и смесь этиленгликоля и воды, тоже имеют низкий коэффициент поверхностного натяжения, почти в два раза меньше, чем у воды. Капли антифриза, которые выпадают из пипетки, будут в два раза меньше, чем капли воды, выпадающие из такой же пипетки.

Этим объясняется высокая и достаточно неприятная способность антифриза просачиваться из-под плохо затянутых хомутов и в местах негерметичных соединений. Антифриз будет просачиваться там, где вода обычно не просачивается.  

При частичном или полном цитировании материалов ссылка на ОАО «Техноформ» обязательна. Для интернет-сайтов - гиперссылка http://www.cool-stream.ru.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Дек 02, 2009, 06:52:11 pm
Я же говорил, что пофиг на цвет
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Дек 03, 2009, 12:19:11 pm
Цитата: Anton;46770
Я же говорил, что пофиг на цвет


Лаконичная аннотация статьи :)
Название: Антифриз
Отправлено: yasha от Апр 27, 2010, 05:25:12 pm
Пришлось сньть радиатор, чтобы выпрямить его (надеюсь не потнчет).
Слили антифриз - он почти черный (был зеленый, но на вид - как отработанное масло).
Вопрос - промыть как?
Просто слить остатки старого, залить водой дистилированной (сколько надо?), слить воду, залить антифриз? Или какие тонкости есть?
Название: Антифриз
Отправлено: Alex157 от Апр 27, 2010, 11:07:52 pm
промой проточной водой - из-под крана минут 30-40, потом ополосни дистилятом и всё.
Название: Антифриз
Отправлено: EricMan от Июн 29, 2010, 12:27:41 pm
Перечитал тему. Пробку слива антифриза из радиатора нашел. Это пластмассовая пробка под крестовую отвертку. В нижней защите ее видно через специально оставленное отверстие. Она?
А вот пробку-болт в ДВС не нашел. Укажите путь для поиска.
Название: Антифриз
Отправлено: Van_Van от Июн 30, 2010, 02:34:39 am
Цитата: EricMan;61809
Перечитал тему. Пробку слива антифриза из радиатора нашел. Это пластмассовая пробка под крестовую отвертку. В нижней защите ее видно через специально оставленное отверстие. Она?
А вот пробку-болт в ДВС не нашел. Укажите путь для поиска.


Под впускным коллектором ближе к передней части.
Здесь:
Название: Антифриз
Отправлено: EricMan от Июн 30, 2010, 09:45:15 pm
Даже с помощью рисунка не смог найти. :о)
Если можно - на пальцах: открыл капот, вижу двигатель и радиатор. Дальше куда смотреть? И если это просто пробка, то куда выливаться будет антифриз - прямо из отверстия на корпус двигателя?

Я уже книгу по QR20 на русском скачал из интернета. В книге, кстати, рекомендуют пробку с ДВС перед закручиванием смазать герметиком. Герметик купил даже! А пробку не могу найти...
Название: Антифриз
Отправлено: Van_Van от Июл 01, 2010, 02:45:36 am
Цитата: EricMan;61950
Даже с помощью рисунка не смог найти. :о)
Если можно - на пальцах: открыл капот, вижу двигатель и радиатор. Дальше куда смотреть? И если это просто пробка, то куда выливаться будет антифриз - прямо из отверстия на корпус двигателя?

Я уже книгу по QR20 на русском скачал из интернета. В книге, кстати, рекомендуют пробку с ДВС перед закручиванием смазать герметиком. Герметик купил даже! А пробку не могу найти...


На КУЭР ее не искал, врать не буду, но на рисунке же вполне понятно. Сбоку блока ближе к передней части двига, причем с дальнего от радиатора бока....бок двига где форсунки стоят....с бока который ближе к лобовому стеклу. Сверху ее возможно если и увидишь, то явно не открутишь, впускной коллектор помешает.  Надо снизу подлазить. Осмотрите сам блок....начиная от места крепления картера и заканчивая местом крепления головки двига.....посредине будет она.....короче ищите болт (она выглядит именно как болт просто вкрученый в блок (который ничего не держит)...размер где-то на 14. А выливается вода прямо на землю... кста герметиком не надо...там все мокрое и он не пристанет...толку не будет, лучше купите нить тангит-унилок (в сантехническом магазе) или на худой конец ленту-фум.
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 01, 2010, 09:23:36 am
за неделю жары и активного катания куда то подевалось около поллитры антифриза....со среднего, между мин и макс, значения до почти отсутствия в бачке...куда делся?  масло в двигле и коробке без признаков смешения с антифризом...
испарился?
Название: Антифриз
Отправлено: EricMan от Июл 02, 2010, 01:53:25 am
To Van Van: а много выливается из блока? Тару подставлять или пусть на землю льется?
Название: Антифриз
Отправлено: Van_Van от Июл 02, 2010, 02:35:58 am
Цитата: EricMan;62032
To Van Van: а много выливается из блока? Тару подставлять или пусть на землю льется?


Если вы конечно не "зеленый" то на землю:)
Сольется литра 1.5-2 где-то. Удобнее всего подставить широкий тазик, хотя все-равно часть фриза растечется конечно. Смотрите не залейте стартер справа от пробки (он как раз в том районе только с другой части двига). Ставите таз на землю, откручиваете болт, убираете фэйс, все. Потом просто тряпкой все растекшееся протрите. Попытки пляски с бутылками вокруг пробки контрпродуктивны. Удачи:)
Название: Антифриз
Отправлено: Makuso от Июл 02, 2010, 06:46:22 am
Цитата: EricMan;62032
To Van Van: а много выливается из блока? Тару подставлять или пусть на землю льется?

Можно быстренько штуцер со шлангом вкрутить :)
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 02, 2010, 11:39:11 am
Цитата: dimannsk;61983
за неделю жары и активного катания куда то подевалось около поллитры антифриза....со среднего, между мин и макс, значения до почти отсутствия в бачке...куда делся?  масло в двигле и коробке без признаков смешения с антифризом...
испарился?


прокладку ещё не менял?
Название: Антифриз
Отправлено: Alex157 от Июл 02, 2010, 08:52:44 pm
АНТИФРИЗ

Антифриз (от греч. ἀντι- — против и англ. freeze — замерзать) — жидкости, не замерзающие при низких температурах, применяются в установках, работающих при низких температурах, а также для охлаждения двигателей.

В качестве антифризов используются смеси этиленгликоля, пропиленгликоля, глицерина, спиртов и других веществ с водой. Также современные антифризы содержат антикоррозийные и флуоресцентные присадки. Раньше, как компонент антифриза, использовался фенол, который наносит непоправимый вред организму. Также в антифризах присутствуют красители, придающие антифиризу тот или иной цвет.

В настоящее время антифризы по виду антикоррозийных присадок делятся на силикатный, и карбоксилатный антифриз. Силикатный антифриз, защищая ОС от коррозии, в процессе эксплуатации покрывает всю внутреннюю ее поверхность тонким слоем накипи, что ухудшает теплообмен в ОС и снижает ее эффективность. Производители окрашивают силикатный антифриз, как правило, в зелёный или синий цвет.

Карбоксилатный антифриз содержат ингибиторы коррозии на основе органических кислот. Они не образуют толстого защитного слоя по всей поверхности системы, а адсорбируются лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Кроме того, карбоксилатный антифриз имеет больший срок службы (5 лет против 3 у силикатного) и лучшие моющие свойства, что позволяет обойтись без промывки ОС во время смены антифриза. Производители окрашивают карбоксилатный антифриз, как правило, в красный цвет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антифриз



ЧТО ТАКОЕ «ТОСОЛ»

Слово "ТОСОЛ" давно стало именем нарицательным для отечественных низкозамерзающих охлаждающих автожидкостей (антифризов). Мы не будем нарушать эту традицию, и в последующих текстах будем использовать слова "антифриз", "ТОСОЛ" и словосочетание "охлаждающая автожидкость" в качестве синонимов.

ТОСОЛ предназначен для охлаждения двигателей автомобилей в любое время года при любых температурах, аж до минус 65°С (не дай Бог такую погоду!). Внешне стандартный ТОСОЛ-40 представляет собой жидкость голубого цвета, ТОСОЛ-65 - красный, впрочем, цвет - исключительно вопрос пристрастий производителя, никак не влияющий на свойства. Так, в Германии антифриз темно-зеленого цвета, а в Италии - красный. Но даже бесцветная жидкость (а без добавления красителя гликолевый антифриз бесцветен) будет работать не хуже разукрашенных собратьев. Смысл же покраски в том, чтобы не путать "минус 40" с "минус 65" и чтобы не нашлось желающих охладить самого себя при помощи ТОСОЛа (для этих целей мы рекомендуем применять пиво, соки, газировку и т. д.). Поскольку антифриз ядовит, есть шанс охладиться раз и навсегда.

Да, да... ТОСОЛ - это именно то, что вы заливаете в радиатор. Он не замерзнет, когда столбик термометра отпустится ниже нуля, он не закипит на жаре, когда автомобиль соседа, использующего воду, будет больше похож на чайник, чем на средство передвижения. Присадки, входящие в состав ТОСОЛа уберегут систему охлаждения от коррозии и придадут необходимые свойства.

Собственно само слово "ТОСОЛ" - название первого автомобильного антифриза, разработанного специально для использования в системе охлаждения наших родных "Жигулей" и получившего колоссальную известность (других-то, качественных не было). Подробнее о появлении ТОСОЛа читайте в статье "Откуда пришел ТОСОЛ").

Когда-то, давным-давно, вместо ТОСОЛа, в качестве низкозамерзающих жидкостей применялись водные растворы глицерина, спирты, солевые растворы. В настоящее время эти жидкости почти полностью вытеснены антифризами на основе этиленгликоля, поскольку по комплексу свойств этиленгликолевый антифриз наиболее полно отвечает предъявляемым требованиям.

Все этиленгликолевые антифризы по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой.



"ОТКУДА ПРИШЕЛ ТОСОЛ"

Заместитель генерального директора
ООО "ГЕЛИС-ИНТ"
И. Г. Садовникова


Одной из особенностей русской речи последних десятилетий стало присваивание новым видам товаров имен наиболее популярных компаний, производящих или придумавших эти товары. Одним из самйх ярких примеров можно считать название компании "XEROX", ставшее практически синонимом "копировальной машины". Та же участь постигла и низкозамерзающие охлаждающие жидкости, которые в нашем языке по праву носят имя наиболее популярной марки в России - "ТОСОЛ".

Все началось с АвтоВАЗа.

ВАЗ - Волжский автомобильный завод находится в бывшем г. Ставрополе Куйбышевской области. Этот город в 1964 году был переименован в г. Тольятти в честь Пальмиро Тольятти - одного из основателей итальянской коммунистической партии.

Строили ВАЗ вместе и под руководством итальянцев, потому что наши родные "Жигули" - это аналог итальянского "Фиата". А раз автомобиль - аналог, то и вся используемая автохимия должна быть аналогична. В частности, и охлаждающая жидкость - антифриз для системы охлаждения двигателя.

В то время, а может быть и до сих пор, в системе охлаждения "Фиата" использовался антифриз под названием "Парафлю"- красивая желто-зеленая высококачественная охлаждающая жидкость на водо-гликолевой основе.

Наша отечественная промышленность тогда еще выпускала один-единственный антифриз на той же основе, как называют его наши специалисты, "антифриз по ГОСТ 159".

Проведенные в Италии испытания "антифриза по ГОСТ 159" показали, что он не соответствует качеству итальянского "Парафлю": интенсивная коррозия металлов, обильное вспенивание, низкий запас щелочности.

Был нужен новый качественный антифриз для наших новых "Жигулей".

В Государственном Союзном НИИ органической химии и технологии 3 года шла работа по созданию новой рецептуры охлаждающей жидкости. Целых три года химики творили, изобретали, анализировали, проверяли, огорчались неудачам и радовались успехам.

Наконец, сотрудниками отдела "ТОС" ("ТОС" - сокращенно - технология органического синтеза) была разработана новая рецептура и технология охлаждающей жидкости. После длительных проверок и перепроверок дома были проведены расширенные испытания в Турине. И "Ура!" наш антифриз не уступает итальянскому "Парафлю" и рекомендован для использования в "Жигулях"!

Теперь этот антифриз все мы знаем как ТОСОЛ. Слово "тосол" придумал один из авторов этого антифриза - В.Н. Кирьян. Оно образовано из: "ТОС" - название отдела, где работали создатели рецептуры, и "ОЛ" - по химической номенклатуре веществ это окончание показывает, что речь идет о спирте (этиленгликоль - это двухосновный спирт). Для примера: "этанОЛ" - этиловый спирт, "этан-1,2-диОЛ" - этиленгликоль.

Были созданы три марки антифриза:
"Тосол-А" - антифриз-концентрат. Буква "А" означает - "автомобильный".
"Тосол-А40" - охлаждающая автожидкость с температурой замерзания не выше минус 40°С.
"Тосол-А65" - охлаждающая автожидкость с температурой замерзания не выше минус 65°С.

Через несколько лет в том же отделе того же института была усовершенствована технология получения автомобильных "Тосолов" и появилась новая марка "Тосол-АМ". Буква "М" означает "модернизированный".

Необходимо добавить, что с того времени многие технологические жидкости, разработанные в отделе "ТОС" для различных отраслей нашей промышленности, стали называться "Тосол". Например, была создана замечательная закалочная жидкость, которая до сих пор используется на КамАЗе - "Тосол-К", или негорючая гидравлическая жидкость "Тосол-НГЖ", или смазочно-охлаждающая жидкость "Тосол-ОИЗ" - эти жидкости тоже еще "живут" на ВАЗе, и др.

Так что, по большому счету, "тосол" - это нечто большее, чем просто автомобильный антифриз.

Под занавес хочется крикнуть как в театре: "Авторов на сцену!".

Вот они, наши первые "тосольщики", получившие Авторское свидетельство на изобретение антифриза: О.Н. Дымент, В.Н. Кирьян, А.В. Борисов, В.А. Гончаров, Ю.В. Тихонов, Н.П. Маслова, Е.Б. Чижов.

Справедливости ради нужно добавить еще две фамилии, не вошедшие в список авторов, так как подключились к разработке антифриза уже на заключительном этапе, но способствующие доведению этой работы, так сказать, "до ума": М.П. Шаталов и И.Г. Садовникова.

Для одних из них первый "тосол" так и остался первым и единственным, для других - это целый перечень разработанных жидкостей типа "тосол", который не закончился и по сей день.

http://www.tosol.ru/his_opt.shtml



Подавляющее большинство автомобильных антифризов, выпускающихся в нашей стране, созданы на основе этиленгликоля.

Моноэтиленгликоль - это двухатомный спирт, бесцветная, вязкая, сладковатая на вкус жидкость, с температурой кипения 197oС, плотностью при 20oС = 1,112-1,113 г/см3, температурой начала замерзания минус 12-13oС. Этиленгликоль - основа ТОСОЛа - обладает уникальной возможностью не замерзать при пониженных температурах.

C2H6O2

Исключительно важным свойством этиленгликоля является его способность понижать температуру замерзания водных растворов. При определенном соотношении системы вода - этиленгликоль можно получить жидкость с необходимой температурой замерзания от минус 1 до минус 70oС.

Водные растворы этиленгликоля не расширяются при замерзании и не образуют сплошной твердой массы, а превращаются в кашицеобразную рыхлую массу, объем которой больше первоначального только на 0,25% - 0,30%.

Чтобы разбавленный водой этиленгликоль стал охлаждающей автожидкостью, в него необходимо добавить еще около 7-8, а то и больше компонентов, и отсутствие какого-либо из них или "добавленное не то" может не только существенно снизить качество антифриза, но и просто стать "отравой" для автомобиля.



ТОСОЛ ИЛИ АНТИФРИЗ?

Выбираем смазочно-охлаждающую жидкость.

Очень часто в разговоре с автолюбителями на вопрос о том, когда меняли в последний раз охлаждающую жидкость, слышишь ответ: «Да как купил машину пару лет назад, так и поменял». И это в лучшем случае. А вопрос, что именно залито в систему охлаждения, чаще всего ставит людей в тупик – «Что-то голубое».

Большинство автолюбителей не осознают степени влияния охлаждающей жидкости на работу двигателя, либо не придают этому должного значения. И напрасно. От правильного выбора «тосол или антифриз» зависит техническое обслуживание для автомобиля в целом.

Нигде, кроме как в России, нет разделения на антифризы и тосолы, хотя и то и другое – охлаждающая жидкость. В прессе уже неоднократно описывалась история образования ТОСОЛа, не будем повторяться, для желающих ознакомиться копия одной из таких статей находится здесь.

По статистике до 22% поломок прямо, а 40% прямо или косвенно связаны с охлаждением (системой охлаждения двигателя) (данные компании Arteco). Поэтому правильный выбор охлаждающей жидкости может помочь сберечь средства.

Смазывающие охлаждающие жидкости состоят из смеси этиленгликоля (в редких случаях из пропиленгликоля), воды и пакета присадок - ингибиторов коррозии. Именно технологией производства присадок и различаются охлаждающие жидкости разных производителей.

При выборе смазочно-охлаждающей жидкости для своего автомобиля, прежде всего, стоит обратиться к «Руководству по эксплуатации» либо сервисной книжке, ведь кому как не производителю конкретного автомобиля известны все нюансы. В данном руководстве могут быть прописаны как конкретные производители и наименования смазочно охлаждающей жидкости, успешно прошедшие все испытания у автопроизводителя (лабораторные, стендовые, эксплуатационные), так и класс такой жидкости. Это могут быть жидкости, произведенные по одной из технологий:
традиционной – пакеты присадок на основе солей неорганических кислот: силикатов, нитритов, нитратов, аминов, боратов, фосфатов;
карбоксилатной (ОАТ) – на основе солей органических кислот;
гибридной, являющейся одной из разновидностей карбоксилатной (пакеты присадок на основе солей карбоновых кислот с незначительными добавками силикатов и/или фосфатов).

На российском рынке доминирует, в основном, смазочно-охлаждающая жидкость, произведенная по традиционной и карбоксилатной технологии.

Теперь хотелось бы остановиться поподробнее на 10 преимуществах карбоксилатной технологии (антифриз) относительно традиционной (тосол).
Преимущества антифриза перед тосолом.

Из дальнейшего текста вы узнаете о следующем: как система охлаждения автомобиля связана с смазочно-охлаждающей жидкостью, нужна ли замена антифриза, чем отличаются тосол и антифриз, свойства антифриза, марки антифриза, а также - какой антифриз лучше.

1. Повышенная эффективность охлаждения двигателя.

Охлаждающие жидкости, произведенные по традиционной технологии, образуют на поверхности металла защитный слой, достигающий порой 0.5 мм.

Защищая металл от коррозии, этот слой одновременно значительно ухудшает теплоотвод (до 50%) за счет своей низкой теплопроводности. В данном случае он работает как изолятор, ухудшающий теплопередачу. Двигатель постоянно работает при более высокой температуре, нежели это заложено автопроизводителем. Это приводит к ускоренному износу двигателя, потере мощности и увеличению расхода топлива.

Карбоксилатные охлаждающие жидкости, CoolStream, в частности, обладают повышенной эффективностью охлаждения двигателя. Они образуют защитный слой только (!) в местах образовании коррозии толщиной 0,0006 мм (60 ангстрем). При этом на остальной внутренней поверхности не образуется защитный слой, ухудшающий теплоотвод.

2. Увеличенный ресурс эксплуатации карбоксилатной охлаждающей жидкости (ОЖ).

Пакеты присадок ОЖ, произведенных по традиционной технологии, состоят из композиций солей неорганических кислот (силикатов, нитритов, нитратов, аминов, боратов, фосфатов).

90% отечественных ОЖ производятся с использованием таких ингибиторов коррозии как силикаты и нитриты. Силикаты отвечают в основном за антикоррозионную защиту алюминия. Нитриты защищают от кавитационной эрозии. Пакеты присадок сбалансированы и, в случае нарушения композиции за счет быстрого расхода одного из компонентов, ОЖ утрачивает свои свойства. Как видно из приведенного графика, силикаты и нитриты очень быстро истощаются, и через 30- 40 тыс. км пробега автомобилей ОЖ практически полностью теряет свои защитные свойства.

Антифризы, производимые по карбоксилатной технологии, стабильны практически весь период эксплуатации. За счет «адресной» защиты расход присадок происходит гораздо медленнее. Поэтому ресурс эксплуатации у марки антифриза CoolStream Premium составляет 250.000 км или 5 лет эксплуатации для легковых автомобилей, 650.000 км для грузовиков; у CoolStream Standard – 100.000 км или 2 года эксплуатации.


3. Превосходная высокотемпературная защита алюминия.

Одной из основных тенденций современного автомобилестроения является использование алюминия в качестве конструкционного материала.

Главным недостатком охлаждающей жидкости, произведенных по традиционной технологии, является неспособность присадок на основе неорганических соединений защищать алюминий при температурах свыше 105ºС и при высоких тепловых потоках. Поэтому основная масса автопроизводителей отказалась от использования таких охлаждающих жидкостей в своих автомобилях.

Наоборот, карбоксилатные антифризы наилучшим образом защищают алюминий и его сплавы.

4. Увеличенный срок эксплуатации водяного насоса до 50%

Основной причиной износа водяного насоса является физический процесс - гидродинамическая кавитация. Этот процесс представляет собой образование и схлопывание пузырьков газа ОЖ у поверхности движущихся лопастей насоса. При схлопывании пузырьков происходят гидродинамические микроудары по поверхности лопасти, вырывающие молекулы, а при длительном воздействии происходит образование каверн (раковин) и разрушение лопастей.
К сожалению ни одна из существующих ОЖ не может химическим способом полностью предотвратить данное физическое явление.
Однако, в отличие от традиционных ОЖ, карбоксилатные антифризы, благодаря «адресной» защите, снижают воздействие кавитации и увеличивают срок эксплуатации водяного насоса до 50%.

5. Эффективная защита от кавитации гильз цилиндров двигателя.

Активному воздействию гидродинамической и высокотемпературной кавитации подвергаются также гильзы цилиндров.

6. Высокая стабильность свойств ОЖ.

Традиционные ОЖ с использованием силикатов имеют такое неприятное свойство как образование гелей. Жидкости, содержащие фосфаты могут образовывать нерастворимые фракции (осадки). Эти гели и осадки блокируют работу термостата, засоряют радиатор, что приводит к нарушению охлаждения двигателя.
Карбоксилатные антифризы обладают высокой стабильностью свойств и не образуют в процессе эксплуатации гелей или осадков.

7. Улучшенная совместимость с пластиками и эластомерами.

Карбоксилатные антифризы не агрессивны по отношению к пластиковым, эластомерным, резино-силиконовым и др. материалам, использующимся в системе охлаждения двигателей автомобилей. Это подтверждено 15-летними полевыми испытаниями, проведенными компанией Arteco, миллионами километров пробега и тысячами часов работы двигателей. Это также подтверждено большим количеством допусков автопроизводителей, использующих антифризы на базе карбоксилатных присадок Arteco.

8. Отсутствие засоров и отложений в радиаторе.

ОЖ, произведенные по традиционной технологии характеризуются образованием осадков и нерастворимых частиц, ухудшающих теплообмен и засоряющих радиатор.

Карбоксилатные антифризы не образуют засоров и отложений в процессе всего периода эксплуатации.

9. Экологичность карбоксилатных ингибиторов коррозии.

Увеличенный срок эксплуатации (у марки антифриза CoolStream Premium – 250.000 км или 5 лет для легковых автомобилей или 650.000 км для грузовой техники) ведет к уменьшению количества отработанных ОЖ, подлежащих утилизации.

Ингибиторы коррозии на основе карбоксилатов имеют более низкий класс опасности (вредности) и более экологичны нежели традиционные ингибиторы.

10. Отличная высокотемпературная стабильность.

Двигатели современных автомобилей эксплуатируются при повышенной нагрузке. Давление в системе охлаждения до 3 атмосфер и температура до 135ºС заложены в качестве верхней планки рабочей нормы.

Традиционные ингибиторы коррозии теряют свойства (распадаются) уже при температуре 105ºС, поэтому они не могут обеспечить полноценную защиту двигателя при высоких температурах.

Карбоксилатные антифризы остаются стабильными при вышеуказанных параметрах и обеспечивают эффективную защиту двигателя.

http://www.cool-stream.ru/coolstream/10differs



Можно ли мешать тосол с антифризом? Как менять антифриз? - Энциклопедия японских машин
Посмотреть комментарии


Во-первых, нужно сразу уяснить различия между тосолом и антифризом. Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость. Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.

Но кроме субъективных мнений водителей, тосол и антифриз отличаются составом и эксплуатационными характеристиками. Тосол более агрессивен по отношению к каналам системы охлаждения, поэтому содержит в своем составе силикат, осаждающийся на стенках каналов и защищающий их от коррозии. Антифриз менее агрессивен и потому силиката не содержит. Поэтому смешивание тосола с антифризом или замена одного на другое без промывки системы охлаждения может привести к коррозии или к появлению осадка, забивающего каналы, ухудшению качеств охлаждающей жидкости как таковой.

Различные виды антифриза имеют одну основу - этиленгликоль или пропиленгликоль + пакет присадок. (Кстати, не стоит пробовать антифриз на вкус - он обычно ядовит). Различаются же они такими параметрами, как смазывающие и антикоррозийные свойства, агрессивность по отношению к таким деталям, как сальники, прокладки, патрубки и пр., температура замерзания и кипения. Внешние же различия выражаются в разных цветах антифриза: красном, синем, зеленом. Цвет антифризу придают красители. Красители означают возможность смешивания антифриза одного цвета, но разных производителей. Например, при смешивании красного антифриза с красным он гарантированно не вспенится, не выпадет осадок. Впрочем, согласно отзывам владельцев машин, можно смешать и антифризы разного цвета - но результат этого смешения никто точно не предскажет.

В машинах, пришедших из Японии, как правило, залит красный антифриз, не рассчитанный на низкие российские температуры - японцы редко заливают антифриз с температурой замерзания ниже -25-30 градусов. Можно, конечно, ездить и на нем, но желательно все же сразу сменить. На какой антифриз менять - вопрос личного выбора. Кто-то покупает только импортные концентраты от проверенных производителей, кто-то доверяет российскому тосолу. При покупке концентрата следует обратить внимание на его цвет (если вы собираетесь всего лишь долить новый антифриз к старому).

Для замены антифриза берется концентрат и разводится дистиллированной водой (которая покупается в аптеке или в автомагазинах). Как правило, разводят в пропорции 1:1 (в этом случае антифриз будет иметь температуру замерзания около -40), но на упаковке с концентратом обычно есть диаграммы соответствия температур и пропорции разведения. Перед покупкой, кстати, стоит проверить новый антифриз на соместимость со старым - смешать небольшое количество того и другого и посмотреть, не образуется ли осадок. И после сливания старого антифриза и промывки системы новый антифриз, собственно, и заливается.

Сначала нужно слить из машины старый антифриз - из радиатора, расширительного бачка и из блока цилиндров (открутите на вертикальной стенке блока болт рядом с масляным фильтром. Обычно он очень сильно затянут, и отвернуть его можно рычагом). При этом машину лучше поставить на горку или на эстакаду передом вниз - так выльется больше жидкости. После этого систему желательно промыть - особенно если вы не знаете, можно ли смешивать старый антифриз с новым или система охлаждения у вас чем-нибудь засорена. Промывку делают дистилированной водой; можно добавить спецжидкости. Залив воду, закрутите все пробки, заведите автомобиль, и, включив печку на максимум и дав двигателю поработать несколько минут на холостом ходу, слейте воду. Повторите эту процедуру еще пару раз, после чего залейте новый антифриз. При этом машину нужно снова поставить на горку, на этот раз передом вверх - так вы избежите воздушных пробок в системе охлаждения. Антифриз заливается не полностью, крышка радиатора остается открытой, двигатель опять заводится, и воздух вытесняется наружу. После чего антифриз заливается до конца и крышка закручивается.

Можно не сливать антифриз из блока цилиндров - если эта операция кажется вам слишком трудоемкой, можно просто раз пять залить в радиатор (и соответственно, потом слить) дистиллированную воду, завести двигатель и дать ему поработать до тех пор, пока не откроется термостат и не прогонит воду по системе, промыв ее. Можно также и не делать все самому и просто обратиться в автосервис.

http://enc.drom.ru/2625/

http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3104 и вот тут ещё хорошо написано.
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 04, 2010, 10:31:06 am
Цитата: ИгорьНск;62056
прокладку ещё не менял?


прокладку?
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 05, 2010, 06:11:14 am
Цитата: dimannsk;62201
прокладку?


да, прокладку ГБЦ,
 
ну или начни с пробки радиатора.
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 05, 2010, 01:32:55 pm
прокладку не менял...пробку менял... а что такое с прокладкой может быть? и куда в случае её пробития деваитсо антифриз?
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 05, 2010, 01:49:18 pm
Цитата: dimannsk;62267
прокладку не менял...пробку менял... а что такое с прокладкой может быть? и куда в случае её пробития деваитсо антифриз?


ну это болячка кюэров с пробегом за 100 тыс, а уходит он в цилиндры, сначало понемногу, а потом все больше, больше, больше...

поиском попользуйся, много писали...
на дроме у хитриловодов веточка есть...
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 06, 2010, 09:51:08 am
попробывал поиск...прямой темы не нашол....а это сильно касяк если в цилиндры?  и как сложно сменить прокладку?
Название: Антифриз
Отправлено: Volkan от Июл 06, 2010, 09:59:42 am
В факе есть темка как сменить прокладку головки целиндров, прочитав можно оценить масштаб работ!
http://nissan-liberty.ru/dvigatel-62/zamena-prokladki-gbc-qr20-fotootchet-ilya-773.html

Антифриз то регулярно уходит по поллитра?
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 06, 2010, 10:48:02 am
по ссылке жесть...без гаража не обойтись...

уходит не регулярно...тока  када  жара была...ща вродь на уровне...
Название: Антифриз
Отправлено: Volkan от Июл 06, 2010, 10:50:22 am
Ну тады забыть и ездить! ;)
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 06, 2010, 12:43:48 pm
Цитата: Volkan;62314
Ну тады забыть и ездить! ;)


Ага, пока из трубы пар пойдёт и цилиндры задерёт...
Название: Антифриз
Отправлено: hitrec от Июл 06, 2010, 04:31:35 pm
Могу сказать по своей машине, что антифриз периодически уходил в течении года. Сначала это было по 100 грамм в месяц и то не регулярно, я не парился доливал и ездил. Но после зимы начал резко прогрессировать расход антифриза, сначала спекся катализатор, потом в один прекрасный день машина начала слегка парить белым дымом. После вскрытия головы выяснилось, что антифриз попадал во 2, 3 и 4 цилиндры :(

Для начала можно поменять крышку радиатора и далее внимательно следить за уровнем антифриза как в расширительном бачке, так и в радиаторе. Запускать не стоит, так как замена прокладки ГБЦ достаточно накладная по деньгам процедура.
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 06, 2010, 05:30:42 pm
Цитата: hitrec;62328


Для начала можно поменять крышку радиатора и далее внимательно следить за уровнем антифриза как в расширительном бачке, так и в радиаторе. Запускать не стоит, так как замена прокладки ГБЦ достаточно накладная по деньгам процедура.


крышка поменяна...не избежать что? замену прокладки? или это диагноз окончательный?
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 07, 2010, 08:03:51 am
Цитата: dimannsk;62330
крышка поменяна...не избежать что? замену прокладки? или это диагноз окончательный?


я ж тебе говорю - болезнь, я менял, дядька на хитриле тоже менял, на сервисе был, говорят часто меняют, особенно 2001-2002 года.

но вот если голову снимать соберешься, то меняй сразу и кольца и маслосъемные колпачки и цепь и ...

пробег то какой?
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Июл 07, 2010, 09:27:42 am
пробег 92000 км

денег примерно скока надо на сие мероприятие?
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 07, 2010, 01:38:01 pm
Цитата: dimannsk;62366
пробег 92000 км

денег примерно скока надо на сие мероприятие?


да пока не торопись... начнет сильно убегать тогда разбирай.

и если делать, то всё сразу... порядка 30-40 тыс.
 а замена прокладки 10 - 15 тыс.
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Окт 20, 2010, 05:10:32 pm
Перечитал всю ветку. Друзья если я куплю вот этот антифриз и залью? Я так понял он пойдёт для нашего движка.
AGA-Z65 жёлтый (до -65).
http://www.moremasla.ru/~desc/afagaz6510/index.html
Название: Антифриз
Отправлено: AntonP от Окт 20, 2010, 05:21:01 pm
Я лью такой же только красный. Мне нравится.
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Окт 23, 2010, 02:01:56 pm
А что народ думает об Антифризе Спектрол Антарктида?
http://www.amh.ru/spectrol/prod.phtml?id=34

Особенно интересует строчка:
- предохраняет двигатель от "размораживания" даже при температурах ниже -40oС;  

Чтобы это значило? Значит что не рвёт систему при низких температурах?
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Окт 23, 2010, 02:19:53 pm
А меня больше смущает: "Рекомендовано АО АвтоВАЗ к применению в гарантийный и послегарантийный период." -))
"от размораживания"- наверное имеется ввиду, что при замерзании он превращается не в лёд, а в желе.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Окт 23, 2010, 06:57:08 pm
Так блин его и льют вообщето, чтобы движку не разморозить :).
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Ноя 13, 2010, 01:00:17 pm
Случайно наткнулся на такую вот темку про антифриз на форуме авенировцев http://nissan-avenir.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=7362&start=0&hilit=%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C Интересно теперь, что у меня залить, хоть меняй с промывкой :).
Название: Антифриз
Отправлено: Alex157 от Ноя 13, 2010, 02:26:06 pm
У меня вот такой - http://www.wlbs.ru/topcool.htm, два года прошло, может стоит поменять ....
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Ноя 13, 2010, 05:05:21 pm
Оказывается необходимо что бы он был группы G-12, если нет, то менять с промывкой однозначно получается.
Название: Антифриз
Отправлено: Термит от Ноя 13, 2010, 05:18:12 pm
Что такое G-12?
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Ноя 13, 2010, 05:22:52 pm
Цитата: Термит;71192
Что такое G-12?

http://e99.com.ua/articles/3/
Название: Антифриз
Отправлено: lupuss от Ноя 13, 2010, 05:22:53 pm
На Инфинити FX35 залили Синтек вот такой

(http://s48.radikal.ru/i122/1011/e2/687d787f4fd5.jpg) (http://www.radikal.ru)

После года эксплуатации слизь в системе, срочно мыли ликви моли
Название: Антифриз
Отправлено: andrevor от Ноя 13, 2010, 10:25:09 pm
Это же классика - ну нельзя в современную машину силикатный антифриз (читай - "тосол") лить! Даже  если это не пресловутый тосол, а  т.н. "G11". Хотя надпись "G11" - часто просто фейк.
Только карбоксилатный - и лучше бы не  т.н. "G12", ибо это тоже часто фейк.
Но. То серьезное (Mobil, Liqui Moly, etc), что можно купить -  сопоставимо с ценой фирменного антифриза Nissan L250.  Обратите также внимание - нету ни одного антифриза с допусками Ниссан (а, скажем, Рено есть). Вариант жлобства - не исключен, но это не проверишь.
Думаю лучше "фирмовый" и лить.
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Ноя 14, 2010, 05:29:52 pm
Сегодня нашёл у себя в подвале полканистры (5 л) вот такого антифриза:
(http://www.consol.ru/images/resized-217.jpg)
http://www.consol.ru/library/ohlazd_zitkost/65

Раньше в Паджеру лил такой. Полёт был нормальный. Решил протестировать на совместимость старым дедовским способом. Слил с радиатора 50 грамм того что залито (неизвестно поскольку заливалось предыдущим хозяином), разбавил 50 мл из канистры, поставил на плитку - нагрел почти до кипения и охладил до -10. Итоговая смесь не имеет никаких изменений, осадков и тому подобного. Идеально прозрачна и однородно зелёного цвета. Значит совместима с залитой жидкостью.
Название: Антифриз
Отправлено: Gektor от Ноя 14, 2010, 06:51:21 pm
http://s009.radikal.ru/i310/1011/d2/f2eeeda5286d.jpg

Ребята,ответьте на вопрос...летом залил вот такой антифриз(аппаратом), недавно заметил,что антифриз стал ПРОЗРАЧНЫМ как вода,поехал в сервис с решением поменять,там проверили плотность и на градусы,взяв пробу из радиатора- все в норме до минус 40, так же взяли пробу из расширительного бачка-тоже самое - минус 40! Менять не стал.

ПОЧЕМУ он стал прозрачным?!!!??? или может все таки поменять от греха подальше... и еще вот этот антифриз,что на картинке относится к классу G-12 ???
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Ноя 15, 2010, 03:42:41 am
Класс G12 это безвредный (для человека) антифриз на основе карбоксилата. G11 это антифризы на основе моноэтиленгликоля (опасный яд, 100 мл - верная смерть).

Тот антифриз который указан - на основе моноэтиленгликоля и под спецификацию G12 не подходит никак.

Производители пишут что обычно изменение цвета говорит о старении жидкости, т.е. изменение цвета является симптомоп к его замене. С другой стороны прошло меньше полугода, и он никак не смог постареть. Самое правильное в данной ситуации - написать письмо производителю с вопросом, возможно подделка.  Подделки обычно замерзают также при -40, только вот закипают раньше, часто уже при 105 градусах, да и пакета присадок не содержат, которые предотвращает старение металла и продлевает срок службы помпы.

Если ошибся в чём - старшие товарищи поправят ;-)
Название: Антифриз
Отправлено: Gektor от Ноя 15, 2010, 06:18:17 pm
Доходчиво,спасибо,буду искать G12 и заменю
Название: Антифриз
Отправлено: LEXA54RUS от Дек 14, 2010, 05:15:48 pm
Ваши коментарии по этой жижи http://www.agreman.ru/catalog.sdf/catalog/328AGR?id=918  Мне нахвалили, буду заливать.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Янв 05, 2011, 08:48:50 am
Какой залить антифриз, Мотюль или ЛиквиМоли? Оба группы G12.
Название: Антифриз
Отправлено: Lib_krsk от Янв 05, 2011, 09:11:57 am
оба и залей :) да любой наверное, я бы Ликви залил
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Янв 05, 2011, 09:23:09 am
В магазине говорят, что Мотюль это неоспоримый лидер, так это или нет я не знаю и дороже этот лидер на 500 рэ. ЛиквиМоли тоже вроде неплохо делают масла и химию разную.
Название: Антифриз
Отправлено: Volkan от Янв 05, 2011, 06:37:07 pm
А я вот покупаю Мобил антифриз концентрат!
Развожу с дис.водичкой 50/50 и в бой!
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Янв 05, 2011, 08:43:37 pm
Хочу заменить на автомате с промывкой.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Янв 13, 2011, 11:17:14 am
Ну вот и заменил сегодня. Дело было так.
Купил такой антифриз http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=133&catalogue_id=602&like_name=1 Группы G12 как и рекомендует Ниссан.
Приехал на станцию. Мастер подкатил автомат для замены, подключил шланги и начал промывать сначало простой водопроводной водой. Надо сказать, что залит был антифриз какого то сине-зелёного цвета, а купленный то красного. Короче проливал систему долго, пока не пошла чистая вода. После чего я мастеру говорю: ты сходи покури, пусть там в системе всё осядет в стоячей воде, потом ещё прольёшь и закачаешь антифриз. Не говорит и так вода прозрачная.
После чего промывает дистилированной водой и заливает в аппарат антифриз, закачивает его с водой в систему. Заводим авто, выгоняем воздух и он берёт пробу из радиатора на соответствие цвета. Как и следовало ожидать проба светло сине-желтого цвета :).
Далее мастер молча опять подключает аппарат и начинает сливать антифриз в бочку. Затем процедура повторяется. Промывка простой водой до прозрачной воды, потом как я и предлагал в начале, пауза с водой в системе, опять промывка и затем промывка дистилированной водой.
Потом он идёт в ихний магазин, покупает за свой счёт такой же антифриз, заливает в систему. Затем выпускает воздух и проверяет на соответствие цвету. Теперь как и положено красный.
Вот такая вот история замены антифриза при несовпадении цветов. Хотя я думаю лишняя промывка водой и антифризом точно не повредит :).
PS. Стоимость антифриза - 1100 рэ
     Стоимость замены - 500 рэ
Название: Антифриз
Отправлено: LLIYCTPUK от Янв 13, 2011, 12:22:22 pm
Я лью родной ниссановский, зелёненький такой. Канистра ещё от старого хозяина осталась. Только вот вопрос такой - примерно раз в месяц приходится доливать грамм 100 в расширительный...Куда он уходит не пойму никак, пара нет, подтёков тоже :(
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Янв 13, 2011, 01:23:41 pm
два варианта....

1. испаряется все же
2. прокладка ГБЦ умирает...
Название: Антифриз
Отправлено: tatarin от Янв 13, 2011, 02:17:47 pm
у меня года полтора антифриз уходил как казалось в никуда,а с полгода назад начал плановый осмотр и с внутренней стороны под горловиной сыро,потер-трещенка миллиметра 2-3,а теперь уже сантиметров 10-12 и 1,5литра в месяц .такие вот дела
Название: Антифриз
Отправлено: Vladlad от Янв 14, 2011, 10:27:05 am
Вопрос по антифризу.
Вот ссылка на exist
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/174/05A03E34
Оригинальный антифриз.
Вопрос нужно ли его бодяжить дистилятом или нет.:???:

Хоть и пишут мол готовый, но доверия нет. Кто может сказать точнее?
Название: Антифриз
Отправлено: Vladlad от Янв 14, 2011, 10:31:13 am
И вот такая промывка для системы охлаждения.
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/219#&&F=1_1_19151)
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Янв 14, 2011, 11:09:19 am
Да, это готовый антифриз. Дороговат получается. Возьми любой концентрат группы G12 и всё.
Название: Антифриз
Отправлено: tatarin от Янв 14, 2011, 12:15:16 pm
Vladlad,если нужен антифриз попробуй нестешный зеленый, срок эксплуатации 3 года,в Гиганте до нового года 500р за 3 литра концентрата просили,сам на таком езжу уже 3 года(надо менять)нареканий нет,в хонде он же -аналогично ,у многих друзей такой плохого ничего не слышал
Название: Антифриз
Отправлено: Vladlad от Янв 14, 2011, 01:04:20 pm
Цитата: tatarin;75061
Vladlad,если нужен антифриз попробуй нестешный зеленый, срок эксплуатации 3 года,в Гиганте до нового года 500р за 3 литра концентрата просили,сам на таком езжу уже 3 года(надо менять)нареканий нет,в хонде он же -аналогично ,у многих друзей такой плохого ничего не слышал

Это плохой антифриз он группы G11, имеет свойства гелеобразования. Очем могу печально заявить на опыте Nissan Expert. Имея доп. помпу BOSCH, термостат 88С, против установленного 82С утепление капота и радиатора, жуткой жары не испытывал. Зато Люба очень в этом плане радует. Ну очень нравиться чтоб было тепло.

Ссылка на NESTE
http://www.finmasla.ru/p12.htm
Название: Антифриз
Отправлено: Vladlad от Янв 14, 2011, 01:10:21 pm
Цитата: Anton;75059
Да, это готовый антифриз. Дороговат получается. Возьми любой концентрат группы G12 и всё.


Дороговато зато гарантированно. Очень не хочется маяться с холодной печкой. Если верить общему впечатлению, а именно что в -35С в салоне африка. То залита правильная жижа. Но предыдущий хозяин предупредил, что жижи пора менять. Лучше разок переплатить, чем потом исправлять ошибки. ИМХО.
Название: Антифриз
Отправлено: Vladlad от Янв 14, 2011, 01:27:30 pm
В дополнение темы. Какой антифриз без дистиллированной воды?
Вода это отдельная тема для махинаций.
Та вода которая продается в автомагазинах под видом дистиллята не выдерживает критики. Проверяли мегаомметром, вода из кулера под маркой "Чистая вода" обладает лучшими диэлектрическими свойствами!:quiet:
Соответсвено покупая концентрат и разводя его такой водой получаем непонятную бодягу.
Чистый дистиллят в нашей стране можно купить только в аптеке, где делают лекарственные препараты и то лично не уверен на 100% чего они могут туда плеснуть.
Цена за литр дистиллята в аптеке около 45 р. за литр (Новосибирск).
Последнею замену антифриза на Эксперте делал покупая дистиллят в аптеке.
Так что думаю будет разумно купить оригинальный готовый антифриз.
Название: Антифриз
Отправлено: LLIYCTPUK от Янв 14, 2011, 04:09:43 pm
Цитата: tatarin;75002
у меня года полтора антифриз уходил как казалось в никуда,а с полгода назад начал плановый осмотр и с внутренней стороны под горловиной сыро,потер-трещенка миллиметра 2-3,а теперь уже сантиметров 10-12 и 1,5литра в месяц .такие вот дела

 
Проясни, пожалуйста, я не понял....с внутренней стороны горловины чего надо ты смотрел, я тоже хочу посмотреть.
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Янв 14, 2011, 05:31:42 pm
смотри верхний пластиковый бачок радиатора. Это такая черная пластиковая хрень шо над сотами радиатора прикреплена и крышка куда ОЖ лить на ней.
На реальный бачок, как его рисует сознание, ну нифига не похожа. :)
Так вот эта фигня черная что на радиаторе любит трескаться.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Янв 14, 2011, 07:44:35 pm
Страшно не столько качество воды, сколько её количество.
Название: Антифриз
Отправлено: tatarin от Янв 15, 2011, 10:23:49 am
Цитата: LLIYCTPUK;75090
Проясни, пожалуйста, я не понял....с внутренней стороны горловины чего надо ты смотрел, я тоже хочу посмотреть.
Barmaley все правильно пояснил. а "с внутренней"-это со стороны двига,горловина там переходит в верхний бачок не плавно,а под изгибом,а лопнуть он может в любом месте,начни с верхнего он чаще выходит из строя
Название: Антифриз
Отправлено: Grek510 от Янв 15, 2011, 08:50:58 pm
У меня весной такая же трещина вылезла на нижнем бачке радиатора,причем при перегреве начинало течь прилично.Пытался устранить двумя видами средств для устранения течи систем охлаждения:порошок и жижа.Вылечил только заменой радиатора.
Название: Антифриз
Отправлено: pilot013r от Янв 22, 2011, 07:13:31 pm
езжу сам на антифризе несте с 01.2009 нареканий нет,в салоне тепло,хорошо.каких либо образований ввиде желе,сгустков и т.д. НЕТ!!! и ни разу не видел ни на одном автомобиле. при условии что это не ПОДДЕЛКА!!! цвет нормальный зелёный,концентрат разводится в пропорции 1/1дистилированной водой.
Название: Антифриз
Отправлено: Werne от Фев 07, 2011, 02:35:40 am
Цитата: lupuss;71194
На Инфинити FX35 залили Синтек вот такой
(http://s48.radikal.ru/i122/1011/e2/687d787f4fd5.jpg) (http://www.radikal.ru)
После года эксплуатации слизь в системе, срочно мыли ликви моли
lupuss, ты наверно не заметил: Sintec Ultra G11 – это СИЛИКАТНЫЙ антифриз. А в твой движок можно только карбоксилатные. Если уж решил сэкономить после покупки инфинити и лить синтек, то лил бы хотя бы G12/S12, это Sintec Lux, Premium или Unlimited. И не было бы у тебя никакой слизи.
Эта слизь – продукт разложения силикатов в высокотемпературном движке. Не потому, что антифриз плохой, а потому, что силикатные антифризы для инфинити не предназначены.
P.S. А уж если случайно забодяжить заливаемый антифриз со старым антифризом, оставшимся в системе при плохой промывке, то "эффекты" могут быть вообще любыми. Особенно, если антифризы разного типа.
Название: Антифриз
Отправлено: lupuss от Фев 07, 2011, 10:01:13 am
Цитата: Werne;76816
lupuss, ты наверно не заметил: Sintec Ultra G11 – это СИЛИКАТНЫЙ антифриз. А в твой движок можно только карбоксилатные. Если уж решил сэкономить после покупки инфинити и лить синтек, то лил бы хотя бы G12/S12, это Sintec Lux, Premium или Unlimited. И не было бы у тебя никакой слизи.
Эта слизь – продукт разложения силикатов в высокотемпературном движке. Не потому, что антифриз плохой, а потому, что силикатные антифризы для инфинити не предназначены.


WTF?
Название: Антифриз
Отправлено: danger-x от Апр 06, 2011, 06:25:55 am
Приветствую форумчане.
Такой вопрос:
Залил где то литр обычной воды в радиатор, так как антифриза совсем мало ниже MIN. Залил дня на два до зп, а то так страшно ездить. Конечно, с зп заменю антифриз специальным аппаратом. Но вот в чем вопрос за эти два дня не чего не будет такого страшного???
Название: Антифриз
Отправлено: dimannsk от Апр 06, 2011, 06:37:23 am
залил бы дистилированной - не грел бы голову... налей мягкой промывки , поезди, потом  поменяй на аппарате
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 06, 2011, 07:26:03 am
Кстати для доливки в систему охлаждения рекомендуется использовать дистиллированную воду, а не антифриз (в разумных пределах конечно), вот такая песня :)
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Апр 06, 2011, 07:27:30 am
А много залил то? Вообще говоря, учитывая что ты из Иркутска, я особой проблемы не вижу - у нас вода хорошая, солей в ней не много. Где-то год назад было тестирование московской бутылированной воды AquaMinerale, так вот она была признана хуже Иркутской водопроводной по качеству :)
С другой стороны конечно лучше лить дистиллят. Если залил меньше двух литров то думаю проблем не будет. Я однажды, на другой машине, заливал в радиатор воду просто из речки в объёме двух литров (даже без фильтрования), выхода другого небыло просто. Потом через 500 км сменил только, ничего не случилось.

Максимум что тебе грозит - немного солевых отложений в системе, ничего хорошего конечно, но и ничего криминального. Если антифриз не слишком старый, то его присадок достаточно чтобы нейтрализовать вредные воздействия воды на помпу. Что касается отложений (которые всегда образовываются со временем) то с этим тоже можно бороться и мой опыт показал что довольно хорошо.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 06, 2011, 07:33:08 am
Если нужно долить простой воды, то долевайте из горячего крана или из системы отопления. Там вода подготовленная.
Название: Антифриз
Отправлено: danger-x от Апр 06, 2011, 08:23:17 am
Хоть не так стало страшно))
Залил буквально литр обычной воды (бутылка была 2ух литровая и залил половину если не меньше) которая где то неделю стояла в бутылке))
А дистиллированной к сожалению под рукой не было а так как я точно дня через два буду менять то и не стал ее искать.

Большое спасибо за ответы!!!!
Название: Антифриз
Отправлено: Samotlor от Апр 07, 2011, 01:40:50 pm
Господа, а как Вы относитесь к антифризу Nord (зелёный)? Уж больно дорогие импортные антифризы. У меня сейчас на донышке расширительного бачка тоже плещется зелёный (вроде бы зелёный). Когда его менял предыдущий хозяин - кто его знает? Кстати, зелёный Nord я наверно четыре года использовал в старой Висте - вроде как всё было в порядке.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 07, 2011, 05:05:39 pm
Да разницы нет какого цвета, выше всё написано же. Есть группа антифризов G11 (старая технология) и группа G12 (новая). Ниссан рекомендует использовать группы G12. Вот и всё. У тебя залит G12, поэтому покупай такой же любого цвета и лей.
Название: Антифриз
Отправлено: Samotlor от Апр 07, 2011, 05:21:48 pm
Цитата: Anton;79816
Да разницы нет какого цвета, выше всё написано же. Есть группа антифризов G11 (старая технология) и группа G12 (новая). Ниссан рекомендует использовать группы G12. Вот и всё. У тебя залит G12, поэтому покупай такой же любого цвета и лей.

ОК! Разъяснил. Покупаю G-12. Но вот только на банках Nord нет маркировки G-12, так что он не подходит к нашим Ниссанам?
Вырезка из описания про Nord: Высокие потребительские характеристики антифриза «НОРД» соответствуют нормативным документам производителей отечественных и импортных автомобилей, а именно ГОСТ 28084-89, АSТМ D3306, ASTM D4985/5345, SAE J1034,TTM АвтоВАЗ.
Про G-12 ничего не написано.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 08, 2011, 06:03:39 am
Цитата: Samotlor;79818
ГОСТ 28084-89

Это G11. Если хочешь менять полностью то возьми G12, если долить то простой. Если антифриз группы G12 то на упаковке про это ОБЯЗАТЕЛЬНО напишут, это же дополнительная реклама, если ничего не написано то однозначно G11. Ещё можно определить так: срок эксплуатации G11 3 года, G12 5 лет.
Название: Антифриз
Отправлено: Samotlor от Апр 08, 2011, 10:22:09 am
Цитата: Anton;79849
Ещё можно определить так: срок эксплуатации G11 3 года, G12 5 лет.

Странно, но на банке Норд написано срок годности 5 лет. К чему бы это? Вводят в заблуждение, маркетинговый ход?
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 08, 2011, 11:07:59 am
Вот http://www.himavto.ru/products/refrigeratingfluid/antifreeze_nord.php их сайт. Кроме громких фраз о высоком качестве продукта не нашёл вообще ничего, странно. Вот мой антифриз http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=133&catalogue_id=601&like_name=1 никаких громких фраз, просто цифры.
Ещё раз говорю, если просто долить, то пойдёт и Норд, если на полную замену, я бы не стал.
Название: Антифриз
Отправлено: Samotlor от Апр 08, 2011, 11:36:43 am
Цитата: Anton;79863
Ещё раз говорю, если просто долить, то пойдёт и Норд, если на полную замену, я бы не стал.
ОК! Убедил, что с Нордом не стоит рисковать.
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Апр 09, 2011, 10:36:02 am
Цитата: Anton;79863
Вот http://www.himavto.ru/products/refrigeratingfluid/antifreeze_nord.php их сайт. Кроме громких фраз о высоком качестве продукта не нашёл вообще ничего, странно. Вот мой антифриз http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=133&catalogue_id=601&like_name=1 никаких громких фраз, просто цифры.
Ещё раз говорю, если просто долить, то пойдёт и Норд, если на полную замену, я бы не стал.

Антон. Это ведь концентрат? 5-литровой канистры будет достаточно чтобы провести полную замену? (С учётом того чтобы развести водой)
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 09, 2011, 10:42:25 am
Да, достаточно. Разводится 1/1, но для Сибири рекомендуют 40/60, 60% концентрата. Там на банке есть таблица. Если есть возможност, то лучше дистиллят набрать в проверенном месте или купить в аптеке, за автомагазинный я не уверен.
Название: Антифриз
Отправлено: sibkalyan от Апр 13, 2011, 06:07:49 am
Сейчас в Ленте продается по акции антифриз Felix G12+ с интервалом замены 250000 км. написано подходит для всех двигателей. стоит 350 руб за 5 литров
Название: Антифриз
Отправлено: danger-x от Апр 13, 2011, 08:06:53 am
sibkalyan
Я буквально несколько дней назад залил Felix
Правда пока сказать не чего не могу про него.
Название: Антифриз
Отправлено: Samotlor от Апр 13, 2011, 09:25:10 am
Вот и я тоже прикупил две банки Felix G12, только вес указан 5кг, а объём 4,75л., но ценник 440 руб. за канистру всё же перевешивает желание купить Ликви Моли по 1000руб. за 5л. Да и продавцы говорят, что Дзержинский Felix G12 ни чуть не хуже Ликви Моли G12 и не стоит переплачивать за марку.
Название: Антифриз
Отправлено: danger-x от Апр 13, 2011, 11:02:34 am
А я купил одну банку 10л за 750р в нашем Автограде
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Апр 13, 2011, 01:11:22 pm
А я залил позавчера
Антифриз AGA-Z65 жёлтый, -65С, 10л.

                 
 Предназначен для систем охлаждения бензиновых и  дизельных двигателей легковых и грузовых автомобилей всех марок  (иностранных и российских).Идеален для высокофорсированных двигателей, в  том числе с турбонаддувом и интеркулером, а также для всех двигателей,  работающих как при недостаточном обдуве встречным воздухом (например, в  режиме городского цикла), так и в суровых зимних условиях.
 Стандарты/допуски:
 ASTM D 4985/5345
 BMW N600 69.0
 Daimler Chrysler DBL 7700.20
 Audi
 Porsche
 Seat
 Skoda
 VW TL 774-D, type G-12
 Ford WSS-M97B44-D
 TTM АвтоВАЗ

Высокая термостабильность и пролонгированная работоспособность присадок,  что позволяет применять данный антифриз в системах охлаждения,  работающих в расширенном диапазоне давлений и температур от –65°С до  +132°С;

А Температура в движении упала на два градуса, также и простое. Правда мы промывали дистиллированной водой пару раз, с блока не сливали, поэтому он немного разбавился. Вошло 6,5 литров антифриза (остальное видимо вода в блоке).



Стоит 1220 рублей за 10 литров. Брал в Иркутском Интернет-магазине, у меня там скидка.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Апр 13, 2011, 05:56:20 pm
Так он G12 или 11?
Название: Антифриз
Отправлено: Grek510 от Апр 13, 2011, 10:52:12 pm
Цитата: L38Crow;80125
VW TL 774-D, type G-12

Я так понимаю G-12
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Апр 14, 2011, 03:10:52 am
Да верно G12. Тестирование этих антифризов было где-то в "За рулём", там он занял 4 место из 10, что в своей ценовой категории лучший результат. Цвет у него жёлто-зелёный. Точнее на просвет жёлтый, а на тёмных частях типа крышки кажется зелёным. Точнее даже жёлтый с зелёным отливом.
Название: Антифриз
Отправлено: Oleg46 от Апр 15, 2011, 10:38:32 am
Цитата: L38Crow;80154
Да верно G12. Тестирование этих антифризов было где-то в "За рулём", там он занял 4 место из 10, что в своей ценовой категории лучший результат. Цвет у него жёлто-зелёный. Точнее на просвет жёлтый, а на тёмных частях типа крышки кажется зелёным. Точнее даже жёлтый с зелёным отливом.
Когда ставил "северс" произвел частичную замену этим антифризом (5л. слил старой, японской зеленой жижи радиатора, залил желтой AGI). Полет нормальный. Цвет практически не изменился, остался зеленым. Посторонних запахов, издаваемыми "левыми" антифризами замечано не было.
Название: Антифриз
Отправлено: veresk от Май 12, 2011, 08:23:23 pm
А я проколол!!! Сегодня съездил в Ленту и купил антифриз G11 аж 7 литров!!! Вот что значит не дочитать до конца настоящую ветку!!!
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Май 12, 2011, 10:52:47 pm
Возьми еще 2 пятилитровки дистиллированной воды, промой систему заодно. А потом как раз 7 литров войдёт.
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Дек 17, 2012, 06:18:20 am
Сделал шапку для темы.

П.С. Владельца сменить не смог. Правов не хватает.
Название: Антифриз
Отправлено: митяй от Апр 08, 2013, 05:52:39 am
Тема на Ниссан Клубе (http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=8010&page=2)
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 24, 2013, 07:42:07 am
Всем привет )) не давно заметил присутствие в антифризе, мелкой медного цвета пыли.. Что это могло бы означать, и откуда она там могла взяться..?  может кто сталкивался?  ))
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Июл 24, 2013, 11:20:11 am
Это герметик HiGear HG 9042 для устранения течи прокладки ГБЦ и трещин в блоке. Антифриз уходит?
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 24, 2013, 01:54:18 pm
Цитата: L38Crow;118348
Это герметик HiGear HG 9042 для устранения течи прокладки ГБЦ и трещин в блоке. Антифриз уходит?

 
Ого!!!!((( раньше уходил, щас вроде в норме. На холодную между метками, и при нагреве, чуть выше максимум, и при движений температура по бортовому, 93-95 . И раньше при запуске присутствовал запах антифриза несколько секунд, потом нормально..
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Июл 24, 2013, 02:42:02 pm
А ты сам не лил герметик? Кто же тогда налил?
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 24, 2013, 04:48:19 pm
Цитата: L38Crow;118353
А ты сам не лил герметик? Кто же тогда налил?

 
Неа..я такой фигней не занимаюсь..:-D
скорее всего тот у кого я машину купил....
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Июл 24, 2013, 05:00:56 pm
Скорее всего. В общем он там и должен оставаться этот герметик раз уж залили. Езди. Бортовой Компьютер есть? Температуру в движении нормальную показывает?
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 29, 2013, 06:19:08 am
Цитата: L38Crow;118355
Скорее всего. В общем он там и должен оставаться этот герметик раз уж залили. Езди. Бортовой Компьютер есть? Температуру в движении нормальную показывает?

 
Есть, показывает 95 всегда, даже и на трассе. Просто , этот герметик не как еще хуже не сделает?
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Июл 29, 2013, 07:20:22 am
В смысле всегда? Она не меняется чтоли? Так не должно быть. Вентиляторы крутят получается без остановки?

Когда вентиляторы будут крутить рукой пощупай температуру воздуха которым они дуют. Он должен быть равномерно корячим как с краёв, так и по центру. Аккуратно потрогай радиатор в разных местах, должен также быть равномерно горячий.

Возможно у тебя стоит зимний термостат на 88, тогда летом вообще температура не опуститься ниже 94-95, поскольку это его температура открытия.

От герметика могут забиться соты радиатора. Но это происходит обычно при первоначальном применении, особенно когда льют его много и сразу. Надо, по уму, слить, в тазу размешать, и потом уже заливать... В общем если радиатор в одних местах горячий, а в других холодный - значит он забит.

Если стоит термостат на 88, то температура в движении и пробках будет зашкаливать легко за 97 градусов и выше.

Проведи эксперимент. Пусть двигатель работает на ХХ до включения пропеллеров. Засеки момент когда они отключатся.
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 29, 2013, 08:04:20 pm
Цитата: L38Crow;118460
В смысле всегда? Она не меняется чтоли? Так не должно быть. Вентиляторы крутят получается без остановки?

Когда вентиляторы будут крутить рукой пощупай температуру воздуха которым они дуют. Он должен быть равномерно корячим как с краёв, так и по центру. Аккуратно потрогай радиатор в разных местах, должен также быть равномерно горячий.

Возможно у тебя стоит зимний термостат на 88, тогда летом вообще температура не опуститься ниже 94-95, поскольку это его температура открытия.

От герметика могут забиться соты радиатора. Но это происходит обычно при первоначальном применении, особенно когда льют его много и сразу. Надо, по уму, слить, в тазу размешать, и потом уже заливать... В общем если радиатор в одних местах горячий, а в других холодный - значит он забит.

Если стоит термостат на 88, то температура в движении и пробках будет зашкаливать легко за 97 градусов и выше.

Проведи эксперимент. Пусть двигатель работает на ХХ до включения пропеллеров. Засеки момент когда они отключатся.

 
Неа, температура 95 на трассе, если на улице +30.. остановишься, может резко показать 96, и тут врубается карлосон, и остужает до 93, потом опять нагревается до 95 и срабатывают вентиляторы, дуют равномерным горячим, радиатор, тоже равномерно горячий, ( его поменял после установки дополнительной помпы, он треснул в районе пробки) термостаты менял оба, на сколько он не помню..=(
Проблема еще в другом, как темп. доходит до 95 машина тупит!!!..=( как остынет нормально едет...
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Июл 30, 2013, 01:54:58 am
Цитата: Данил;118471
Неа, температура 95 на трассе, если на улице +30.. остановишься, может резко показать 96, и тут врубается карлосон, и остужает до 93, потом опять нагревается до 95 и срабатывают вентиляторы, дуют равномерным горячим, радиатор, тоже равномерно горячий, ( его поменял после установки дополнительной помпы, он треснул в районе пробки) термостаты менял оба, на сколько он не помню..=(
Проблема еще в другом, как темп. доходит до 95 машина тупит!!!..=( как остынет нормально едет...
Как тупит? Обороты растут а не разгоняется? Это датчик скорости. Почитай про него тему.
У Либерти вклчаются вентиляторы на 95, выключаются на 90. Т.е. при 93 они должны ещё работать.
Название: Антифриз
Отправлено: ИгорьНск от Июл 30, 2013, 07:34:36 am
Цитата: L38Crow;118477
Как тупит? Обороты растут а не разгоняется? Это датчик скорости. Почитай про него тему.
У Либерти вклчаются вентиляторы на 95, выключаются на 90. Т.е. при 93 они должны ещё работать.

 
у меня вентиляторы включаются на 105 и выключаются на 98, и сколько раз я спрашивал стошников столько раз мне отвечали, что у меня всё в норме.

радиатор менял месяца 2 назад, лопнул пласик верхнего бачка, старый радиатор чистый.
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 30, 2013, 08:17:15 am
Цитата: L38Crow;118477
Как тупит? Обороты растут а не разгоняется? Это датчик скорости. Почитай про него тему.
У Либерти вклчаются вентиляторы на 95, выключаются на 90. Т.е. при 93 они должны ещё работать.

Работу вентиляторов проверю, отпишусь:)
мне кажется  из за.жары машина перегревается, а когда по прохладнее едет нормаль.. Вот) датчик читал давно и в первую очередь, была в семье тино с вариатором))) знаем что такое вариатор ниссановский(((((
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Июл 30, 2013, 11:18:08 am
Датчик поменяй и езди нормально даже в +40. Вариатор ниссановский одна из лучших трансмиссий

За сим тему датчика скорости здесь заканчиваем... Тема про антифриз...
Название: Антифриз
Отправлено: Данил от Июл 31, 2013, 05:22:16 am
Цитата: L38Crow;118490
Датчик поменяй и езди нормально даже в +40. Вариатор ниссановский одна из лучших трансмиссий

За сим тему датчика скорости здесь заканчиваем... Тема про антифриз...

 
Ок))) спасибо))
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Авг 05, 2013, 05:04:08 pm
Парни, извините, но я так и не понял, какой антифриз Ниссан рекомендует для двигателей QR?
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Авг 05, 2013, 05:27:07 pm
G11
зелёный у меня с японии был залит. Менял на Ликви-Моли G11 синий.
У Антона G12 залит, насколько я помню.
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Авг 05, 2013, 05:33:04 pm
Как определили, что были залиты именно эти? Почему, у тебя G11, а у Антона G12?
К сожалению книгу по Либерти отдал новому хозяину а\м, не могу посмотреть, что там написано в рекомендациях. По Хитрому  (QR25DE) написано : L2N или L250. Найти такой - не так просто.
Многие льют разное, но что СЛЕДУЕТ лить?
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Авг 05, 2013, 06:31:17 pm
Друзья подсказали одну хорошую статейку, перекликается со статейкой Митяя, но более полная.

"                                                                                                                 Свойства антифризов                                      

                                       Для  охлаждения двигателя автомобиля используют жидкости, которые имеют  очень низкую температуру замерзания. Общее название таких жидкостей –  антифриз.
 В России для охлаждения двигателей долгое время  применялась жидкость под названием «Тосол». И сейчас в разговоре часто  все охлаждающие жидкости для простоты называют «тосолом».
 В современной практике для охлаждения используют два  вида Антифриза – на основе солей и на основе кислот. Для того, чтобы  отличать различные охладители друг от друга, их окрасили в различные  цвета – первые имеют синий или зелёный цвет, а вторые - красный. Выбор типа охлаждающей жидкости зависит от материалов, которые используются при изготовлении системы охлаждения двигателя.
 В состав охладителя в качестве жидкой составляющей  входят этилен или полипропиленгликоль. Так как первый из них очень  токсичен, предпочтительнее применение антифриза на основе  полипропиленгликоля, что и делается уважающими себя фирмами по  производству охладителя.
 На основании вышеизложенного ясно, что смешивать  антифризы разных цветов является недопустимым. Для смены антифриза лучше  произвести полную замену охладителя в соответствии с указанными  производителем сроками.
  Основные отличия антифриза G12 от G11

 G12 - это окрашенный в красный, реже - в желтый цвет карбоксилатный антифриз.  Характеризуется местным действием, то есть, если в системе образовалось  коррозийное поражение, то присадки локализуют именно его. Это позволяет  антифризу работать с достаточной эффективностью немалый срок - от 5  лет, и только тогда его присадки истощаются.
G11 - это силикатный антифриз. Его окрашивают в  совершенно различные цвета - синий, зеленый, желтый, оранжевый, а раньше  иногда встречался даже красный. Отечественный его аналог - это тосол.  Он взаимодействует со всеми поверхностями системы, покрывая все части  защитной пленкой. Потому срок его службы меньше - до трех лет.

 Применяя сначала один из этих видов антифризов, а  затем меняя его на другой, следует учитывать один нюанс. Залитый после  тосола G12 сталкивается с проблемой старой защитной пленки и работает с  гораздо меньшей эффективностью. Да и менять его будет необходимо уже  через три года. А тосол, залитый после G12, мгновенно прекращает его  действие. Потому пользоваться желательно всегда одной и той же маркой  антифриза. И ни в коем случае нельзя смешивать эти две марки! С тосолом  способен беспрепятственно смешиваться антифриз G12+, имеющий свойства  как у G12. При смешивании страдает только срок его действия, падая до 3  лет, а в общем и целом смешивание дает приемлемые результаты.
 Вообще, не стоит ориентироваться в антифризах по их цвету, как у нас обычно принято. Не стоит делить их на "тосол", "желтый антифриз",  "зеленый антифриз", "красный антифриз". Вместо этого лучше внимательно  прочитать их состав, подумать о их действии и совместимости с тем, что  залито в данный момент.
 Любой АНТИФРИЗ - это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок.
 Изначально это было наменклатурное обозначение  антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке  завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на  тот момент в СССР "Антифриза 156", они потребовали создать новый  антифриз. ТОСОЛ - это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ  (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто  нарицательным. Т.е. Тосол - это вид антифриза.
 У каждого производителя используется свой пакет  присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы  могут отличаться количеством и составом используемых присадок. Присадки  могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и  т.д. В 70-х годах европейскими производителями было решено создать  классификацию ОЖ. Было разработано три класса.
 G11 - используется этиленгликоль, как правило  самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом  зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было  различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.
 G12 - используется этиленгликоль и  карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка  создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние  поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более  эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для  высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более  совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом  зафиксировали красный цвет.
 G13 - используется полипропиленгликоль. Это  более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа  гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие  ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни  один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб  за экологией гоняться за такие деньги.
 Но большинство российских и азиатских производителей  не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и  зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок  (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по  цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к  примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого  цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует  классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету,  берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и  соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды  тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов).
 Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета  присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все  более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со  временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в  системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно  ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять  его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не  произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года.  Это дело покупателя.
 Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12  одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных  случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать  жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с  полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать  взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ.
 Про европейских производителей: сейчас 90%  европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни  один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для  классов G11 и G12 (просто пакет присадок). Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin.
 Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil  и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и  этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. :))). Тот же AWM также  изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский  антифиз, что мобил, что awm - внутри одно и то же.
 
Можно ли смешивать антифриз разного цвета?
Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для  автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного  антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не  заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом  больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость.  Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос  "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.
 Но кроме субъективных мнений водителей, тосол и  антифриз отличаются составом и эксплуатационными характеристиками. Тосол  более агрессивен по отношению к каналам системы охлаждения, поэтому  содержит в своем составе силикат, осаждающийся на стенках каналов и  защищающий их от коррозии. Антифриз менее агрессивен и потому силиката  не содержит. Поэтому смешивание тосола с антифризом или замена одного на  другое без промывки системы охлаждения может привести к коррозии или к  появлению осадка, забивающего каналы, ухудшению качеств охлаждающей  жидкости как таковой.
 Различные виды антифриза имеют одну основу -  этиленгликоль или пропиленгликоль + пакет присадок. (Кстати, не стоит  пробовать антифриз на вкус - он обычно ядовит). Различаются же они  такими параметрами, как смазывающие и антикоррозийные свойства,  агрессивность по отношению к таким деталям, как сальники, прокладки,  патрубки и пр., температура замерзания и кипения. Внешние же различия  выражаются в разных цветах антифриза: красном, синем, зеленом. Цвет  антифризу придают красители. Красители означают возможность смешивания  антифриза одного цвета, но разных производителей. Например, при  смешивании красного антифриза с красным он гарантированно не вспенится,  не выпадет осадок. Впрочем, согласно отзывам владельцев машин, можно  смешать и антифризы разного цвета - но результат этого смешения никто  точно не предскажет.
 Лучше всего купить антифриз стандарта G12 или G12+.  Это жидкости, цвета которых могут варьироваться от желтого до красного  цвета. Но вообще полагаться на цвет антифриза нельзя, нужно всегда  смотреть на маркировку. Антифризы стандарта G12 могут без опасений  смешиваться друг с сдругом (антифризы разных производителей) и с  антифризами стандарта G11 (независимо от концентрации в них присадок). В общем ярко-красный антифриз G12+ можно смешивать с чем угодно (но перед этим убедиться, что это действительно G12+, а не просто красные чернила).
"


Если Вы покупаете концентрат, то его следует развести с дистиллированной водой. Пропорцию следует прочитать в инструкции на таре. Больше воды - выше температура замерзания (например при -10 может замёрзнуть).


Теперь мне всё понятно, суд вопросов больше не имеет.
Всем - Ба-а-ай!
Название: Антифриз
Отправлено: Barmaley от Авг 05, 2013, 07:17:14 pm
так это, вроде про это уже мусолили ))
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Авг 05, 2013, 08:18:32 pm
Андрюх, и что намусолили?
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Авг 05, 2013, 11:43:33 pm
Да чё-то тут заморочился тосол заменить, хотелось бы фирменное, чтобы не нарваться на подделку. Но оригинал не так просто купить! Оказалось - такая огромная проблема узнать, что можно лить в радиатор Ниссан с двигателями QR?! Нет ни одного реального источника - чем можно заменить L250? Общие фразы и выдержки - это понятно, а что следует заливать, кроме оригинала?
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Авг 06, 2013, 01:45:49 am
Пойдёт любой антифриз G.11 или G12 с температурой замерзания не выше -30. Главное не смешивать карбоксилатный и антифриз на основе моноэтиленглюколя. У антифриза две задачи - перенос тепла и смазка помпы... всё. Никаких конструктивных особенностей ДВС для использования "особого" АФ у нас нет, так что не грей голову - лей любой по вкусу. Например я заливал AGA-65, AGA-40, Felix антифриз зелёный.

На самом деле самый лучший переносчик тепла - вода. У неё выше теплоёмкость, но она замерзает при 0 градусов и плохо смазывает. Поэтому добавляют моноэтиленглюколь.

Кроме того, не стоит гнаться за сильно низкими показателями замерзания. Нужно помнить - чем меньше Т замерзания, тем меньше теплоёмкость жидкости (меньше в ней воды).
Название: Антифриз
Отправлено: sal от Авг 06, 2013, 03:12:40 am
Поняно.
Только у воды температура кипения ниже, чем у антифриза.
Короче ясно. Лей чё-нить, не парься. ))
Название: Антифриз
Отправлено: Растяпа от Фев 17, 2014, 01:00:24 pm
А можно ли тосол/антифриз разбавлять дистиллированной водой?
Название: Антифриз
Отправлено: Владька от Фев 19, 2014, 07:00:42 am
Для чего?
Название: Антифриз
Отправлено: L38Crow от Фев 19, 2014, 10:46:46 am
Можно, однако сильно повысится его температура замерзания.
Название: Антифриз
Отправлено: Anton от Фев 20, 2014, 09:32:16 pm
Цитата: sal;118746
Поняно.
Только у воды температура кипения ниже, чем у антифриза.
Короче ясно. Лей чё-нить, не парься. ))

 Это сильно зависит от давления в системе.
Название: Re: Антифриз
Отправлено: Главврач от Янв 11, 2017, 04:21:32 pm
Подскажите, где находится сливная пробка с блока на двигателе QR20? НЕ смог её найти. Откуда она видна и откручиввется? Если можно, с фото.