Клуб владельцев Nissan Liberty
У самовара => Гараж => Тема начата: Anton от Июл 08, 2009, 07:17:15 am
-
Недавно меня оштрафовали "за ремешок", как выразился инспектор. Я был пристегнут и естественно был не согласен. ИДПС с большой неохотай выписал Протокол и Постановление. Предлагаю в этой теме выкладывать образцы своих подобных документов или обсуждать различные неурядицы и как из них выйти с меньшими потерями.
http://ifolder.ru/13006028
Кстати думаю жалоба моя не будет удовлетворена.
-
Недавно меня оштрафовали "за ремешок", как выразился инспектор. Я был пристегнут и естественно был не согласен. ИДПС с большой неохотай выписал Протокол и Постановление. Предлагаю в этой теме выкладывать образцы своих подобных документов или обсуждать различные неурядицы и как из них выйти с меньшими потерями.
http://ifolder.ru/13006028
Кстати думаю жалоба моя не будет удовлетворена.
Сочувствую, поскольку бодание с власть придержащими дело хлопотное .но: составление Протокола и Постановления по одному правонарушению- это нонсенс! Начнем с того,что
Протокол в данном случае вообще не должен составлятся (в силу ст.28.6ч.1...1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается административный штраф в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, взимаемый в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ).
Далее,выписав постановление,не выполнив в должной мере административного расследования (Вы же не согласились с предъявленными обвинениями!) ,налицо нарушение должностным лицом процессуальных норм и правил,которое в 99% случаев в суде наказывается отменой. Здесь необходимо сразу обжаловать Постановление,ссылаясь на те ст.,которые Вы указали,с привлечением свидетелей,любых,вплоть до того ,что некоторые из них подтвердят Вашу паническую боязнь ездить не пристегнувшись. И все получится! Из десяти судов мне не удалось выиграть только два,согласитесь,что 80% -это не плохо. :wink:
[/i]
-
80% это более чем неплохо. Подождем ответ, помоему его должны дать не позднее 20 дней с момента подачи жалобы. В инете читал, что по подобным жалобам 90% не удовлетворены.
-
Редкий гиб2дэшник удовлетворит жалобу на своего подчиненного,хотя и такие встречались,и наказывали,и извиняться заставляли перед потерпевшими. Но как говорится яблоко от яблони... Поэтому советую уже сейчас готовить документы для разбирательства в суде,если,конечно есть желание добиться справедливости. :wink:
Только не обжалуйте протокол,его отправят на доработку,дело затянется и через полгода взыщут штраф без всякого суда ! :lol:
-
А вот это "обзорная" ликвидация неграмотности
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/driver32/00.html
-
А какие документы готовить надо?
-
документов никаких готовить не надо.сними копию с протокола,и напиши жалобу для начала начальнику Гибдд.Я никогда в городе не пристегиваюсь.Раза три останавливали.Мальца подальше отьедешь и сидишь.
Подходит,говорит -Почему не пристегнут?Ответ-Был пристегнут.Остановился,отстегнулся ,доставал документы.Вам наверное показалось.На этом(если не засняли на камеру),все и заканчивается.Доказывать ты ничего не должен.Пусть он доказывает.с пешеходом,аналогично.отьедь подальше,а потом потребуй предьявить пешехода которого ты якобы не пропустил.определить предоставил ты преимущество или нетможет только пешеход.
-
Всё так и сделал, один хрен написали.
-
ВС РФ признал законными нормы ПДД о зоне действия запрещающих знаков
Верховный суд РФ признал законными нормы Правил дорожного движения (ПДД) о зоне действия запрещающих знаков , касающихся ограничения максимальной скорости , запрета обгона в населенных пунктах, а также стоянках машин, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Таким образом, суд отклонил иск девяти граждан, которые просили признать незаконным приложение 1 ПДД, которое регламентирует, что зона действия запрещающих знаков распространяется от места его установки до ближайшего перекрестка, а при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
По мнению истцов, не всегда понятно, является ли примыкающая дорога перекрестком, поэтому водители и сотрудники ГИБДД трактуют зону действия запрещающих знаков по-разному.
Представитель одного из истцов, председатель общества защиты прав автомобилистов Сергей Канаев рассказал в суде, что его доверитель был оштрафован, так как он проехал в населенном пункте перекресток и подумал, что зона действия запрещающего знака закончена, а сотрудник ГИБДД решил, что зона действия заканчивается на границе поселка, потому что перед перекрестком не было знака, что это перекресток.
"Возникает много спорных вопросов, водителей штрафуют, так как они не понимают, где кончается зона действия знака. Должно быть четко прописано, где же она начинается и где заканчивается", - отметил Канаев.
Глава общества защиты прав автомобилистов считает, что рядом с каждым запрещающим знаком должны быть установлены таблички, оповещающие водителя о расстоянии его действия.
Вместе с тем, представитель МВД РФ Юрий Шакиров пояснил, что установка подобных табличек "еще более запутает водителей".
"Выраженное в метрах расстояние воспринимается каждым субъективно. Не каждому водителю легко рассчитать метраж действия знака, особенно если его зона будет две тысячи 700 метров", - сказал ответчик.
Представитель МВД посоветовал водителям в случае сомнения о расстоянии действия знака соблюдать запрет до конца населенного пункта. "Тем более, если вы проезжаете перекресток, который не обозначен соответствующим знаком", - сказал Шакиров.
Представитель Генпрокуратуры РФ не подержала требования истцов, поскольку, по ее мнению, приложение 1 ПДД полностью соответствует нормам закона.
Верховный суд РФ постановил оставить исковое заявление без удовлетворения, судья огласила только резолютивную часть постановления, поэтому мотивы принятия такого решения пока неизвестны.
Согласно закону, истцы могут обжаловать данное решение в кассационнной инстанции Верховного суда РФ в десятидневный срок.
http://www.avtoradio.ru/?an=drday_important_sp
-
Сам сталкивался с такой проблемой. Для себя решил, что перекресток только там где есть знак иначе замучаешься спорить.
-
Сам сталкивался с такой проблемой. Для себя решил, что перекресток только там где есть знак иначе замучаешься спорить.
Согласен, что спорить бесплоезно - у наших гаеров план - 50 протоколов в смену. И ему по-барабану, даже если он знает что не прав, план есть план, всё равно запротоколирует...
А вообще-то, согласно ПДД, «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Поэтому, или знак, или, как минимум, пересечение двух улиц, имеющих собственные названия :D
-
Сегодня позвонили из гаи и пригласили завтра на разбирательство, посмотрим чё скажут!
-
Был в ГАИ сегодня, штрав 500 рэ. сняли, но устное предупреждение вынесли, также взяли объяснение с инспектора. Меня такое рушение удовлетворило, хотя нарушение не снято.
-
Был в ГАИ сегодня, штрав 500 рэ. сняли, но устное предупреждение вынесли, также взяли объяснение с инспектора. Меня такое рушение удовлетворило, хотя нарушение не снято.
Если бы еще и нарушение сняли, то тогда им надо было признать свою вину, проводить служебное расследование, кого-то (инспектора) наказать, и, вполне возможно в такой ситуации, проиграть еще и суд, выплатив компенсацию за моральный вред и понесенные финансовые потери (если бы ты это затеял и документально обосновал) :D
Но всё равно - это победа!!! Поздравляю!
-
Anton молодец! Взялся и сделал...
-
Был в ГАИ сегодня, штрав 500 рэ. сняли, но устное предупреждение вынесли, также взяли объяснение с инспектора. Меня такое рушение удовлетворило, хотя нарушение не снято.
не хрен было их жалеть.Надо было добиться снятие нарушения вообще.Тогда инспектору п..ды,и его начальнику тоже(за слабую работу с подчиненными).Была аналогичная ситуация,только с пешеходом(якобы не пропустил).Пешеход естественно ушел и представлен не был.Но тут немного другая ситуация-развели классически.(впредь наука.Теперь никогда за инспекторской машиной не поеду.С места не двинусь).Ну остановил,предьявил,я естественно сказал ему-пусть предьявит пешехода,а заодно и правила поучит.Он предложил проследовать за ним.Ну я (му..к) и поехал.Один квартал и поворот на лево(запрещен) к зданию увд.А надо сказать когда в родном городе вешают новый знак-его первое время не замечаешь.Этот знак висит там лет пятнадцать(под ним еще написано-кроме т-та увд).А они еще оказывается на днях повесили еще и знак с зтой стороны-одностороннее движение.Я туда и не ездил никогда.Ну короче подьехали,поговорили ,составил протокол.Я написал,что не согласен.Ну и выехал обратно.На следующий день написал на него бумагу и отдал в Гибдд.
Через некоторое время вызвали(позвонили ,спросили когда смогу подьехать).приехал.Там значит начальник батальона и этот хмырь(хотя почему хмырь?.Молодец с одной стороны).Ну начальник составляет бумагу-как дело было,я поясняю(что б лишнего не писал).Написали все верно и заодно спросили.
А куда вы потом проследовали?
Я -Обратно выехал ,да поехал в том то направлении.(Про себя еще подумал.А тебе какое дело?).
Он занес все в протокол,я прочитал(все правильно),подписал.Как только я подписал,тот который меня останавливал ушел.
Ну и далее такой разговор.
Вы Николай Юрьевич правы,а инспектор нет.Но глядите что получается-Вы должны были выехать после составления протокола на другую улицу(что заехали или попросили заехать-неважно) т к там знак висит одностороннее движение,а вы поехали по встречке.Расклад такой.Я наказываю инспектора,ну мне тоже попадет,но в этом случае мы приписываем вам встечку(сам же подписал куда поехал).Или оставляем все как есть(штраф 1000р за пешехода).Посмеялся я от души(и он вместе со мной).Ну выбрал я естественно 1000р штрафа.На будущее он дал мне телефон на случай,аналогичной ситуации.Я говорит с ними беседу проведу.Нет пешехода или доказательной базы-нехрен протоколы писать.Вот такая ситуевина.
-
Был в ГАИ сегодня, штрав 500 рэ. сняли, но устное предупреждение вынесли, также взяли объяснение с инспектора. Меня такое рушение удовлетворило, хотя нарушение не снято.
Все правильно! Удовлетворись достигнутым и не помышляй о мести! :wink:
-
А смысл дальше бодаться, мне в августе в Крым ехать, а эта бодяга протянется хрен знает сколько, а штраф из базы-то не уберут пока не отменят :D и меня не выпустят. Короче получилось не им не мне (хотя мне не платить теперь), ну и думаю, что теперь инспектор лишний раз подумает прежде чем речь о ремне заводить.
Предлагаю всем кто писал в этой теме http://nissan-liberty.su/forums_old/viewtopic.php?t=1768&start=50 всякие умные и нужные вещи перенести их сюда, а то получается каша какая-то. Тема про юг, а инфа про нарушения, как искать-то потом то что нужно.
-
А смысл дальше бодаться, мне в августе в Крым ехать, а эта бодяга протянется хрен знает сколько, а штраф из базы-то не уберут пока не отменят :D и меня не выпустят. Короче получилось не им не мне (хотя мне не платить теперь), ну и думаю, что теперь инспектор лишний раз подумает прежде чем речь о ремне заводить.
Предлагаю всем кто писал в этой теме http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1768&start=50 всякие умные и нужные вещи перенести их сюда, а то получается каша какая-то. Тема про юг, а инфа про нарушения, как искать-то потом то что нужно.
Бодаться дальше не стОит - время и нервы... А на выходе ещё неизвестно что получится - в России живём...
-
Вот-вот, я так и подумал
-
Зачетная ссылка http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=21040. Кто скажет в каких случаях ИДПС может выписать предупреждение письменное или устное?
-
Намедни был случай.Выпустил на линию экскаватор на пневмоходу.Через некоторое время водитель приезжает и говорит-Там наш экскаватор инспектор остановил.Прилетел.А он уже номера скрутил и протокол пишет.
Спрашиваю-В чем дело?
Он-Операция трактор.А вы механик?
Я-Ну типа того
Он-Сейчас и вам 1000руб.Рулевое неисправное(люфт).Надо сказать,что за себя я всегда сам отвечаю,а по работе-извините.
Звонок другу.В результате-номера вешаются на родину(пишет,что неисправность устранена на месте.Причина неисправности-плохие дороги.разболталось).Водителю в протоколе выносится предупреждение.мне ничего.
-
В том-то и дело, что они без звонка другу или длительного спора сами не хотят предупреждение выносить.
-
Лупят все время по максимуму.Завтра с утречка потащу бульдозер.Трал негабарит,тягач тоже.У бульдозера нож 4 метра шириной,Разрешения нет.Тащить надо за 180км,через четыре района,и еще Владимирских инспекторов .Ну наш район и Юрьев-Польской-вычеркиваем(тут все схвачено) а дальше как карта ляжет.
-
Готовь фиолетовые бумажки :D .
-
Все перевез.Цена вопроса 2 т р(еще брать не хотели,еле уговорил).Сидю ловлю отходняк. На Кразе трехмостовом 1973г выпуска,проити почти четыреста верст-дорогого стоит.После него любой жигуль- мерином 600 кажется.Завтра опять надо ехать(на этот раз возьму газельку.поехал бы на своей но сварку надо вести).экскаватор на..ся.надо срочно делать.зае. л этот чермет.
-
ну 2000 это по божески
-
Здравстсвуйте Уважаемые!
На Дроме есть весьма интересная темка про уход от налогов, которую развивает Alex-Kor ... http://forums.drom.ru/moscow/t1151284925.html
хотелось бы услышать Ваше мнение..
-
Случилась недавное мне налететь на штраф. Ехал в 4-м ряду 4-х полосной дороги, на пешеходном переходе по 2-у ряду шел пещеход, ну я проехал потехоньку проехал, пешеходу не помешал. После проезда пешеходного перехода остановили ИДПС и припояли пунк 14.1 (непредоставление преим. пешеходу). Долго спорили в итоге составили протокол и 800 рэ штраф. Написал жалобу в гор. ГАИ, так в объяснительной ИДПС написали, что ехали впереди меня (хотя ехали сзади) остановились перед переходом, а я проехал и вменили 14.2. Я подал жалобу в суд и суд решил, что я прав и штраф снял. Вот такая фигня.
-
Олег, ты хочешь услышать мнение спеца или обывателя? Моё мнение (обыв.)- всё это лабуда. Он не платит налог 4 года, налоговой по-барабану его переписки с министерствами и судами- занесут его в списки должников и станет он "невыездным"; и примут его на таможне или приставы на трассе. И вот потом бегай и доказывай, что ты умнее государства. Может кому то нравится бегать по судам из-за 100 руб., а по мне лучше денег отдать и не ждать сюрпризов, гимора и без этого в жизни хватает. Я так считаю.
-
Олег, ты хочешь услышать мнение спеца или обывателя? Моё мнение (обыв.)- всё это лабуда. Он не платит налог 4 года, налоговой по-барабану его переписки с министерствами и судами- занесут его в списки должников и станет он "невыездным"; и примут его на таможне или приставы на трассе. И вот потом бегай и доказывай, что ты умнее государства. Может кому то нравится бегать по судам из-за 100 руб., а по мне лучше денег отдать и не ждать сюрпризов, гимора и без этого в жизни хватает. Я так считаю.
Прсоединяюсь :)
-
Статейка конечно интересная и очень поучительная. Но в ней есть много "НО". Я думаю, если ты вляпался по самое не могу, то наверное не стоит усугублять ещё больше своё положение представляя инспектору свои знания законов, МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ХУЖЕ. Но если ты действительно прав, а инспектор явно намикает на твой бумажник, то здесь безусловно нужно стоять на своём, и вот здесь знание законов просто необходимы, иначе на пустом месте могут обуть.
По поводу видео. Скорее всего здесь гайцы струхнули увидив камиру. Если бы её не было не извесно чем дело закончилось (соответственно мы этого и не увидели бы). Они ведь тоже не дураки и знают в каких случаях можно привысить свои полномочия а в каких отпустить восвояси.
А вообще, что с нашим государством, что с нашими правоохранительными органами в азартные игры лучше не играть. Если представить статистику, то единицы из сотней выигрывают дела в суде по ПДД.
-
Ну не так уж и мало выигрывают граждане. Тут похоже смотрят ещё и на степень значимости дела, чтобы не создать ненужные государству прецеденты.
-
не хрен было их жалеть.Надо было добиться снятие нарушения вообще.Тогда инспектору п..ды,и его начальнику тоже(за слабую работу с подчиненными).Была аналогичная ситуация,только с пешеходом(якобы не пропустил).Пешеход естественно ушел и представлен не был.Но тут немного другая ситуация-развели классически.(впредь наука.Теперь никогда за инспекторской машиной не поеду.С места не двинусь).Ну остановил,предьявил,я естественно сказал ему-пусть предьявит пешехода,а заодно и правила поучит.Он предложил проследовать за ним.Ну я (му..к) и поехал.Один квартал и поворот на лево(запрещен) к зданию увд.А надо сказать когда в родном городе вешают новый знак-его первое время не замечаешь.Этот знак висит там лет пятнадцать(под ним еще написано-кроме т-та увд).А они еще оказывается на днях повесили еще и знак с зтой стороны-одностороннее движение.Я туда и не ездил никогда.Ну короче подьехали,поговорили ,составил протокол.Я написал,что не согласен.Ну и выехал обратно.На следующий день написал на него бумагу и отдал в Гибдд.
Через некоторое время вызвали(позвонили ,спросили когда смогу подьехать).приехал.Там значит начальник батальона и этот хмырь(хотя почему хмырь?.Молодец с одной стороны).Ну начальник составляет бумагу-как дело было,я поясняю(что б лишнего не писал).Написали все верно и заодно спросили.
А куда вы потом проследовали?
Я -Обратно выехал ,да поехал в том то направлении.(Про себя еще подумал.А тебе какое дело?).
Он занес все в протокол,я прочитал(все правильно),подписал.Как только я подписал,тот который меня останавливал ушел.
Ну и далее такой разговор.
Вы Николай Юрьевич правы,а инспектор нет.Но глядите что получается-Вы должны были выехать после составления протокола на другую улицу(что заехали или попросили заехать-неважно) т к там знак висит одностороннее движение,а вы поехали по встречке.Расклад такой.Я наказываю инспектора,ну мне тоже попадет,но в этом случае мы приписываем вам встечку(сам же подписал куда поехал).Или оставляем все как есть(штраф 1000р за пешехода).Посмеялся я от души(и он вместе со мной).Ну выбрал я естественно 1000р штрафа.На будущее он дал мне телефон на случай,аналогичной ситуации.Я говорит с ними беседу проведу.Нет пешехода или доказательной базы-нехрен протоколы писать.Вот такая ситуевина.
Всем привет!
Похожая ситуация. Стоит женщина с ребенком у пешеходного перехода,вне проезжей части.Ждет видимо меня когда проеду.Увидел их метров за 100. Еду неспеша около 40 км.час (знак стоит.)Проехал останавливаться не стал поскольку никаких попыток переходить не намечалось.Ну а дальше все как всегда,гаишник,видеокамера,протокол, написал что не согласен. Хочу вот обжаловать.Написал жалобу начальнику бат-на ДПС.
А вот в суд надо такую же бумагу кто скажет?
-
Всем привет!
Похожая ситуация. Стоит женщина с ребенком у пешеходного перехода,вне проезжей части.Ждет видимо меня когда проеду.Увидел их метров за 100. Еду неспеша около 40 км.час (знак стоит.)Проехал останавливаться не стал поскольку никаких попыток переходить не намечалось.Ну а дальше все как всегда,гаишник,видеокамера,протокол, написал что не согласен. Хочу вот обжаловать.Написал жалобу начальнику бат-на ДПС.
А вот в суд надо такую же бумагу кто скажет?
Выйграл дело в суде недавно по похожей ситуации.
Жалобу надо писать на начальника гор. ГАИ. Указать почему не согласен. В данном случае видно, что ты поступил правильно, т.к. в ПДД не сказано, что ты должен уступить дорогу СТОЯЩЕМУ НА ТРАТУАРЕ пешеходу, указать соответствующий пункт, тем более видеозапись это подтверждает. Если решение ГАИ не устроит, то в суд пишешь заявление в 2-х экземплярах, желательно всё подробно расписать, указать статьи и нарисовать схему. Мои заявления приложил. ГАИ отклонило, а в суде выйграл.
http://rapidshare.com/files/347472459/____________________________.rar.html
-
Выйграл дело в суде недавно по похожей ситуации.
Жалобу надо писать на начальника гор. ГАИ. Указать почему не согласен. В данном случае видно, что ты поступил правильно, т.к. в ПДД не сказано, что ты должен уступить дорогу СТОЯЩЕМУ НА ТРАТУАРЕ пешеходу, указать соответствующий пункт, тем более видеозапись это подтверждает. Если решение ГАИ не устроит, то в суд пишешь заявление в 2-х экземплярах, желательно всё подробно расписать, указать статьи и нарисовать схему. Мои заявления приложил. ГАИ отклонило, а в суде выйграл.
http://rapidshare.com/files/347472459/____________________________.rar.html
Антон, в суде с адвокатом был или сам справлялся? Спрашиваю потому как у нас услуги адвоката стоят 10 т.р. и формы заявлений в инете если есть, кидани ссылочку.
-
Справился без адвоката, там сложного ничего нет. Заявления скачивай по той ссылке которую я дал. http://rapidshare.com/files/347472459/____________________________.rar.html
-
Справился без адвоката, там сложного ничего нет. Заявления скачивай по той ссылке которую я дал. http://rapidshare.com/files/347472459/____________________________.rar.html
ГАИ отклонило."Главный" сказал, что выслушал своих подопечных и оставил решение постановления без изменения.На вопрос "Видео смотрели?" ответил удивленно "какое видео," ну и типа вы свободны пошел на х...Дали бумагу-копию решения. Антон правильно ли я понимаю писать:
1. в суд жалобу (зачем в 2-х экз.?)
Приложить:
1.Копию решения из ГАИ(постановление не отдали)
2.Копию протокола,там про видео
3.Схему "нарушения"
4.квитанцию госпошлины.
да,ссылка твоя не работает.И такой вопрос жалобу писать или исковое заявление?
-
Вылажу ещё раз завтра, там поймёшь сразу. Госпошлины не надо жалобы ими не облагаются. В двух экземплярах потому что они одну отошлют инспектору на которого жалоба будет. В суд менты не ходят поэтому судье убедительно объяснишь свою точку зрения и решение твоё!
-
Ребят, вопрос такой - предлагают свежую машину подешману (относительно). Машина в кредите, синька в банке, с банком траблы... Машина в розыске не числится. Какие возможны варианты развития ситуации? Машина из соседнего региона, есть ли пути восстановления ПТС по утере или еще как? Или крутить на погашение кредита и только так?
Покупка по генералке однозначно отметается. За любые советы буду благодарен!
-
Диман, ты же взрослый человек, машина ПРИНАДЛЕЖИТ БАНКУ, это в договоре прописано, поэтому "подешману" и продают.
-
А почему нет? просто видать банк продает конфискованую машину...
-
Антон, все нюансы я пока не знаю, в воскресенье будет осмотр и торг, я поэтому и спрашиваю на что меня могут пытаться развести и какие сюжеты возможны. конечно идеал это погашение кредита и получение птс в банке, но точно знаю что перекупы берут такие машины и легально потом продают. вопрос - как? да, не сказал, цена перекрывает задолженность с запасом
-
А почему нет? просто видать банк продает конфискованую машину...
Машину как я понял продаёт не банк, а кекс который влетел.
-
продает кексиха :-)
-
Ты теле не смотришь? Перекуп купит машину даже без документов, ему потом главное продать, а конечный покупатель остаётся без денег и машины потом. Тем более странно, пусть кексиха отдаст машину банку, а оставшиеся деньги банк ей ещё и вернёт. Сильно дёшево всегда странно и не спроста. Нужно узнать все нюансы и быть очень осторожным. Сколько стоит такая машина на рынке и какая задолжность банку?
-
Надо идти в банк с продованом, где он говорит, что хочет продать машину и сразу же погасить остаток кредита. Там уже обсуждать все нюансы этой махинации, чтобы не было потерпевших. В общем только так.
-
В данном случае до полного погашения кредита машина является залоговым имуществом банка. В виду недоработок и откровенных дыр нашего Законодательства, отсутствуют нормативные документы согласно которых ГИБДД ставя «кредитные» авто на учет делали бы особые отметки о запрете отчуждения таких машин. Банки-кредиторы так же не представляют в ГИБДД сведения о нахождении авто в залоге, а лишь ограничиваются изъятием подлинника ПТС. Этим то и пользуются недобросовестные граждане. Купив машину в кредит и передав в банк подлинник ПТС, они подают в ГИБДД заявление об утрате паспорта транспортного средства и получают ДУБЛИКАТ. Дорога к продаже авто открыта. Кредит после этого зачастую оплачивать прекращают.
Банк при наличии просрочки платежей вправе в одностороннем порядке расторгнуть договор и обратиться в суд с требованием возврата залогового имущества. Получив исполнительный документ, банк передает его судебным приставам. Те в свою очередь объявляют авто в розыск и через ГИБДД находят. При этом страдает его последний владелец. Ему для возврата своих «кровных» придется судиться с продавцом, а это целая пестня. К тому же он сможет вернуть только ту сумму, которая указана в договоре купли-продажи. А в нём зачастую ставят символическую цену.
Однако Lib_krsk если тебя уж очень заинтересовала данная сделка, то можно попробовать следующее:
Ознакомься с договором кредитования. Уточни о каком банке идет речь. Смотри когда заканчивается срок кредита и есть ли в договоре право о досрочном его гашении. Возможно в Красноярске есть филиал данного банка. С продавцом сходи в банк, получив выписку по кредиту узнаешь реальную сумму задолженности. Деньги за машину можно передать продавцу прямо в банке при условии, что она в твоем присутствии внесет необходимую сумму для закрытия кредита. К этим операциям можно привлечь сотрудника собственной безопасности банка (не путай с охраной). Безопасник думаю не будет возражать побыть как бы гарантом или свидетелем передачи денег для оплаты кредита. С ним можно обговорить и возможные нюансы. Справку о том, что кредит закрыт сразу не выдадут, на его закрытие необходимо какое-то время (технические процедуры могут занимать несколько дней). С продавца возьми письменную расписку о получении денег за продажу авто. Теперь, когда кредит полностью оплачен банк никаких претензий на авто выдвигать не будет. Ну а после этого можно составлять договор купли-продажи. Далее либо получить в банке подлинник ПТС, либо в ГИБДД его дубликат. Ну как то так, иначе можно влететь…
-
Yurii67, спасибо, что то подобное я и обдумывал, но истинных мотивов продавца я пока не знаю. А сделка интересна, 580 рынок, 250 банк, 300 ценник, думаю стоит покрутить это дело :)
-
Yurii67, спасибо, что то подобное я и обдумывал, но истинных мотивов продавца я пока не знаю. А сделка интересна, 580 рынок, 250 банк, 300 ценник, думаю стоит покрутить это дело :)
Подозрительно что-то.Зачем человеку терять почти 300 тыщ если можно немного подвинуться по цене за неудобства и найти покупателя.Всё таки косячок какой-то есть.:?:
-
А где выгода? 30 тысяч что ли? Или я чтото не так понял? Если 30 тысяч стоит ли с геморроем связываться? ИМХО.
-
Как я понял,да простит меня Lib_krsk если что не так, авто на рынке стоит 580, задолженность банку 250,а продают за 300.Т.е. угарают на 230 тыщ.
-
Точно так. Но что то мне эта идея нравится все меньше если честно... Ладно, пока других мыслей нет - подождем до воскресенья.
ЗЫ. "угорают" на 280 :) А если учесть сколько за нее уже выплачено + первоначальный взнос... там угар просто бешеный :) "Берите выгодные автокредиты" называется. Предлагает авто знакомый - это его родственницы...
-
Не, что-то не так .... Альтруистов не бывает, если тачко стоит 580, то перехватить под неё другой кредит , чтоб покрыть первый - не вопрос, тем паче нужно меньше половины ....
-
У меня знакомый купил кредитную машину, Лансера, машину отобрали, второй год судится, он не знал, что машина в залоге, ПТС дубликат, сказали после утери, перед покупкой пробивал по базе розыска все было чисто, проездил пол года, потом на посту остановили пробили машина в розыске.
-
Скачал с внутренней сети образ диска, "Секреты ГАИ".
Очень занимательный диск. Кому нужен, прошу по ссылке:
Sekrety_GAI.iso скачать с Файлы@Mail.Ru (http://files.mail.ru/04UGRV)
-
Точно так. Но что то мне эта идея нравится все меньше если честно... Ладно, пока других мыслей нет - подождем до воскресенья.
...
Lib_krsk воскресенье прошло,не томи поделись с народом о результатах.
-
ой, да конечно ничего не срослось :) люди какие то безбашеные, в открытую говорят - мы хотим переложить геморрой на когонить другого :)
Машина еще и угнана ими со штрафстоянки банка, они на ней ездят... короче детский сад какой-то, все твердили что с восстановленным ПТС-ом все будет в шоколаде, думать начали когда сказал что в новой синьке будут те же номера агрегатов и тот же хозяин, соответственно роли это не играет :)
Машина C-max GHIA 2007 года.
-
Ну а если с банком порешать?
-
Ну а если с банком порешать?
остаток долга как оказалось 400. не стоит оно того :) проще в Уфу сгонять и взять такого за 400, только чистого :) :)
-
Влетели кексы короче
-
по-полной судя по всему :)
-
Ты лавандосы бери ссобой, там машину и купишь за одно :).
-
а это кстати мысль... вот тока времени не будет :(
-
Ты главное бабки бери, там разберёмся :)
-
Всем привет.Подскажите, как лучше оформлять авто с оставлением старых номеров(т.к. геморроя меньше) или лучше новые номера и т.п. И ещё, у старого владельца ПТС две страницы пустые (в развороте)т.е.он прописан на первой странице и на последней так, что другой собственник авто будет уже с новым ПТС о чём это может свидетельствовать? или это простая неграмотность наших инспекторов?
-
Ошибка какая-то , обычно все графы подряд заполняют в птс , на первой странице данные машины , кем , когда , где ввезена , соответствие экологическому классу и т.д. , а уже со второй страницы идут владельцы продавцы - покупатели, все записи должны быть без исправлений , подчисток , печати должны соответствовать по реквизитам записям в птс , каждая запись заверяется печатью.
-
LibertovodVL, спасибо за ответ, а вот по поводу оставить или нет старые номера не посоветуешь чего нить?
-
если номер красивый , то почему нет и ТО опять же делать не нужно , потому что номер старый на машине
-
LibertovodVL, спасибо, теперь как-то легче стало, а то всё сомнения мучали.....
-
Решение Верховного Суда РФ от 29 сентября 2011 г. N ГКПИ11-610 О признании недействующим пункта 9.6 Правил дорожного движения РФ, утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090, в части, разрешающей движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, для обгона
Справка
Верховный Суд Российской Федерации в составе:
судьи Верховного Суда Российской Федерации Зайцева В.Ю.
при секретаре Степанищеве А.В.,
с участием прокурора Степановой Л.E.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Воропаева Л.В. о признании частично недействующим пункта 9.6 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, установил:
Правила дорожного движения Российской Федерации (далее - Правила) утверждены постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, действуют в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 10 мая 2010 г. N 316.
Раздел 9 Правил регулирует расположение транспортных средств на проезжей части. Пунктом 9.6, в редакции от 14 декабря 2005 г. N 767, предусмотрено, что разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
Воропаев Л.В. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании приведенного пункта недействующим в части разрешения движения по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, для обгона. В заявлении указано, что из анализа пунктов 1.1, 1.2 и 9.1 Правил видно, что обгон не может иметь место на трамвайных путях попутного направления, так как последние не располагаются на полосе (стороне проезжей части), предназначенной для встречного движения. В связи с этим пункт 9.6 Правил в оспариваемой части противоречит как названным положениям Правил, так и статье 6, пункту 4 статьи 22 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" и нарушает его права, гарантированные этим Федеральным законом. В дополнении к заявлению Воропаев Л.B. поддержал свое требование и пояснил, что как водитель он обязан знать и соблюдать относящиеся к нему требования Правил. Однако наличие в них неопределенности создает опасность для движения, поскольку участники движения могут по-иному, чем он, воспринимать оспариваемое предписание, что может привести к дорожно - транспортному происшествию. Тем самым пунктом 9.6 Правил нарушаются его права на безопасность дорожного движения, охрану жизни, здоровья и имущества.
Заявитель в суд не явился, о времени и месте судебного заседания извещен надлежащим образом.
Представитель Правительства Российской Федерации Антонов С.Н. требование заявителя не признал, ссылаясь на то, что оспариваемое положение статьям 6 и 22 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" не противоречит, поскольку они содержат лишь отсылку к Правилам, которыми устанавливается порядок дорожного движения в Российской Федерации. В то же время в письменных возражениях представителя заинтересованного лица от 27 июня 2011 г. указано, что постановлением Правительства Российской Федерации от 10 мая 2010 г. N 316 в отдельные положения Правил были внесены существенные изменения, которые изменили понятийный аппарат документа. В частности, была изменена формулировка понятия "обгон", однако из пункта 9.6 Правил данный термин не был исключен, несмотря на то, что его новое определение по своей сути противоречило контексту этого пункта. Указанный пробел предполагается устранить путем внесения в Правила соответствующего изменения.
Выслушав объяснения представителя заинтересованного лица и изучив материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Степановой Л.Е., просившей удовлетворить требование заявителя, суд находит заявление Воропаева Л.В. подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с пунктом 1.2 Правил под обгоном понимается опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). При этом в силу пункта 9.1 Правил стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2).
Из приведенных норм следует, что при движении по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, обгон не может иметь место, поскольку трамвайные пути не находятся на полосе (стороне проезжей части), предназначенной для встречного движения. Однако пункт 9.6 Правил говорит о возможности обгона в таких случаях, создавая тем самым правовую неопределенность в толковании понятия "обгон".
Согласно статье 6 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" формирование и проведение на территории Российской Федерации единой государственной политики в области обеспечения безопасности дорожного движения, установление единой системы правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения находятся в ведении Российской Федерации. Пунктом 4 статьи 22 этого Федерального закона определено, что единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством Российской Федерации. По смыслу изложенных положений установление единого порядка дорожного движения на всей территории Российской Федерации предполагает, что регламентирующие его нормы должны согласовываться между собой и отвечать критериям определенности, ясности и недвусмысленности. Между тем содержание пункта 9.6 Правил в оспариваемой части этим критериям не отвечает, что не позволяет признать его соответствующим требованиям Федерального закона "О безопасности дорожного движения".
Пленум Верховного Суда Российской Федерации в пункте 25 постановления от 29 ноября 2007 г. N 48 "О практике рассмотрения судами дел об оспаривании нормативных правовых актов полностью или в части" разъяснил, что, проверяя содержание оспариваемого акта или его части, необходимо выяснять, является ли оно определенным. Если оспариваемый акт или его часть вызывает неоднозначное толкование, суд не вправе устранять эту неопределенность путем обязания в решении органа или должностного лица внести в акт изменения или дополнения, поскольку такие действия суда будут являться нарушением компетенции органа или должностного лица, принявших данный нормативный правовой акт. В этом случае оспариваемый акт в такой редакции признается недействующим полностью или в части с указанием мотивов принятого решения.
Руководствуясь статьями 194-199, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации решил:
заявление Воропаева Л.В. удовлетворить.
Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу первое предложение пункта 9.6 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, в редакции от 14 декабря 2005 г. N 767, в части, разрешающей движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, для обгона.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней со дня его изготовления судом в окончательной форме.
Судья Верховного Суда РФ В.Ю. Зайцев
Решение Верховного Суда РФ от 29 сентября 2011 г. N ГКПИ11-610
Текст решения официально опубликован не был
ОБЗОР ДОКУМЕНТА
П. 9.6 Правил дорожного движения признается недействующим в части, разрешающей для обгона двигаться по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью.
С 20 ноября 2010 г. вступили в силу изменения, уточняющие понятие обгона. Это опережение транспортных средств, связанное с выездом на встречную полосу (сторону проезжей части). В силу п. 9.1 правил стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части. Согласно п. 9.2 на дорогах с двусторонним движением, имеющих 4 или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на встречную полосу.
Таким образом, при движении по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, обгона быть не может, поскольку эти пути не находятся на встречной полосе (стороне проезжей части). Однако п. 9.6 правил говорит о допустимости обгона в таких случаях. Это создает правовую неопределенность в толковании данного понятия. Между тем нормы, регламентирующие дорожное движение, должны согласовываться между собой и отвечать критериям ясности и недвусмысленности.
Взято тут: (http://www.consultant.ru/law/hotdocs/15115.html)
-
Осилил весь документ. Если я правильно понял (а 100% уверенности у меня нет) то "ничего не поменялось, одна писанина". Т.е. движение по трамвайным путям попутного направления теперь также разрешён, как и раньше, если не создавать помех трамваю, но такое движение уже не считается обгоном.
Есть однако смутное сомнение что некоторые ГАИ-ники будут трактовать подобный документ как запрещающий движение по трамвайным путям попутного направления... со всеми вытекающими. Поэтому предупреждён значит вооружён, спасибо Сергей.
-
У меня беда!
Вчера на нерегулируемом перекрестке сбил велосипедиста. Он вылетел из узкой улочки (из частного сектора) из-за кустов на большой скорости и прям под меня. Я увидел его почти в момент столкновения. Благо скорость была не большая где-то 50 км/ч. Парниша (11лет) отделался сломанной голенью, но перелом тяжелый открытый.
Как назло инспектор потерял мою карту памяти, хорошо, что успел записать данные двух свидетелей ДТП.
Кто с подобным сталкивался?
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-408017.html
-
Я так понимаю везде и всюду нарушения со стороны велосипедиста.
-
Саша, есть такие статьи в ГК РФ 1079-я причинение вреда источником повышенной опасности подлежит возмещению при отсутствии вины и ст. 1100 все тоже самое только про моральный вред. И если родители надумают то могут подать в суд на возмещение, и выиграют. Дай бог требования уложатся в ОСАГО. У меня сосед, сшиб скутериста, вина полностью на скутеристе, но тот подал на возмещение вреда здоровью, нетрудоспособноси и моральный вред, на какую-то астрономическую сумму. Сосед подал встречный иск на возмещение материального и морального на скутериста, как виновника, плюс адвокат углядел, что со справками как то мутно, часть не очень соответствуют диагнозу. В итоге пошли на мировую, скутеристу в пределах ОСАГО и больше ни кто ни кому, сосед ремонтировался за свой счет, благо там не сильно.
Саня, дай бог тебе удачи, малолетнему идиоту здоровья, его мудакам родителям....., но вот бывает и так.
-
Как же так с картой памяти то вышло((
Остаются свидетели, чем четче и короче будут давать показания тем лучше.
Мнение мальчика по боку( там родители петь песни будут((
А то как бы не пришлось на бабло попасть.. Лечение, реабилитация..
-
Даа, я уж понял, что ничего хорошего не светит... :(
-
Тут вот как получается! Если определят меня виновным, то работает ОСАГО, а если я не виновен, то ОСАГО не работает, выплачивай из своего кармана! Вот и думай.. что лучше!
-
Бред какой то. Я фигею с нашего законодательства.
-
Саня, сочуствую. Ненавижу велосипедистов и байкеров.
-
Погодите ка. Велосипедист это участник движения, это не пешеход. Саня адвоката нанимай. Моё мнение ничего ты не должен если он вылетел сам, в нарушение правил.
И запомните - никогда! Не при каких обстоятельствах не отдавайте карт памяти инспектору! Никогда! Только после самостоятельной проявки дома, и переписи на флешку и после совета с адвокатом либо со знакомыми. Чтобы лишнего на себя не натянуть...
-
По моему ты не прав. Карту надо отдать инспектору, но он должен в протокол внести все сведения о регистраторе и карте. А иначе тебе потом скажут что запись подделана и ее к делу не подошьешь.
-
Зачем её отдавать? А если видео на ней будет против тебя? Ничего отдавать не надо. Не обязан отдавать. Никогда не поздно приобщить к делу позже. Даже во время суда, можно подать ходатайство.
А тут её ещё и потеряли.
-
Почему я ответил с верху. Уже были прецеденты.
-
Погодите ка. Велосипедист это участник движения, это не пешеход. Саня адвоката нанимай. Моё мнение ничего ты не должен если он вылетел сам, в нарушение правил.
ПДД — Правила Дорожного Движения Российской Федерации
1. Общие положения
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:.......
....."Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.....
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.....
1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
...
4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны......
Целый раздел ПДД обязанностей пешеходов как участников дорожного движения. Андрюха! Стыдно! :)
На счет отдавать не отдавать карту. Сколько юристов столько и мнений. А вот что точно надо сделать, указать, что велась видеозапись. Марку, ориентацию регистратора, модель, номер карты, ее особые приметы. А в суде заявить письменное ходотайство. Потом в любом случае всегда можно заявить " Ну прое""""""""л!" Это советуют все.
-
Серёга, я имел ввиду что сбитый велосипедист это совсем даже не пешеход. Может я ошибаюсь, но за сбитого насмерть мотоциклиста мой знакомый ничего не платил родственникам. Тоже был не виноват.
Что касается видеозаписи - ваше право предъявить её в любой момент, даже на суде можно ходатайствовать - не вижу проблем. Я так делал, правда по гражданским делам не имеющим отношения к авто.
-
По подобным юридическим вопросам можно обращаться в правовой сервис:
http://organavt.com/ (http://organavt.com/)
Полезно, когда не знаешь все законы и свои права. А в наше время без этого никак)