Смотрел информацию по крайслерам... приличные такие тачки... Особенно 2008  года.. но... ценник.. Сегодня спрашивал что могут привезти - не ранее 2003 года цена от 480 000 руб
как то грустно становится сразу..
Деньги - ЗЛО... и Зла не хватает когда такой ценник называют..

А мне в связи с резким увеличением поголовья только HONDA STEPWGN светит, никак не меньше.

Делика дороговаста, а дорожный просвет, зависит от обвеса и подвески, мне ни обвес, ни спортивная подвеска не нужны, а так просвет что у любы, что у степы одинаковы. На любе мне хватает, я не экстримал и по болотам не шарахаюсь, а для выезда на природу достаточно.

Описывать свои впечатления от Субарей - даже боюсь - а то marc  :-D обвинит ещё и в фанатизме к Субаре. И на том и на другом проехал не одну сотню километров. Меринья, Ситроены, Тойоты и другие (ну Бугатти и прочие индивидуально-завороченные марки рассматривать не будем) нервно отдыхают в сторонке. Именно после Субару я перестал уважать мерсы и тойоты (но тут есть модели достойные внимания).  Но в Европейцах подешевле выглядит салон, да и япы стали ставить пластик попроще ... на Легасике GW (1999) пластик был - как будто кожей обтянут - очень приятный и дорого выглядящий. На Субе 2003 года - несколько попроще , что расстроило. Одно но - нельзя экономить на обслуге. Расходка должна быть очень и очень качественная. по большому счёту в этом случае содержание не будет шкалить.И не будет проблем с машиной. И ещё - по опыту своему и друзей - лучше не турбированный ёжик - надёжнее и долговечнее. На Легасике проехали более 130 000 км. теперь он ищет 3-го хозяина на Drome. :-) Но продаётся только по тому, что теперешнему хозяину понравился Лесник, и он решил тоже поменять. А вообще - присмотрись к Ланкастеру :-) Если из ПРАвильных машин ....
З.Ы, Перевожу :
1. Лесник - Subaru Forester.
2. Ланкастер - Subaru Legacy Lancaster.
3. GW -Subaru Legacy Grand Wagon.
Где - то прочитал - "...укушенные турбой другого не приемлют...", я бы сказал - севший в Субару .... хочет только Субару, помощнее, попрестижней, поновее, но ... Субару. Марка, по моему мнению достойна самого глубокого уважения.
2: marc Как видишь - больше восхищаюсь я совсем другой машиной, и совершенно искренне считаю Субару лучшей из лучших. Но это моё личное мнение на текущий момент, и оно может измениться :-)

А по поводу Ланкастера - красавец конечно, только его по моему с производства сняли.

  А Любу тож сняли .... аж в 200 :roll: 4г.

Honda Element.. загорелся две недели назад, может и пройдет  :roll:

А Я Ниссану не изменю....Мне пресадж в новом кузове оч. понравился.Не видел как в нутри сделали Надо на рынках поискать потрогать :roll:

Димыч, там по-моему приборную панель перенесли в центр- мне не нравиться..

ничего пока не хочу,вот еще шумку сделаю.раньше хотел жип тойоту-кукурузер.а вообще следующая машина будет(если наше государство че нибудь не выкинет) опять праворульная. большой седан или минивен.за новые хундаи рено и т д отдавать свои кровные не собираюсь,немца свежего  и аналогичного класса за эти деньги не купить(другие не рассматриваю).а японца в самый раз-относительно дешево надежно и удобно.

и еще не надо забывать как бы она хорошо на льду не стояла никто еще законы физики не отменял при торможении.,далеко можно укатиться.

А я вот, МЕРС ВИТО очень хочу. «Мечта детства», но пока денежек не накопил.

Да Витёк сказочная машина, у моего другана такой. Так он у нас: сёрф - мобиль! Вместо сидений сзади лежанка, впятером свободно можно ездить, двое рулят, остальные валяются кино смотрят. А идет как, что пустой что груженый - пох...ям  ему. Мы его на газ перевели, и теперь раз в месяц или в Анапу или на Азов мотаемся, а это 1800 в один конец. да и по деньгам 2500 с носа, кто еще за такие деньги на море съездит. Вот только для повседневной езды все таки великоват.

Мужики вы только на не ругайтесь что мы так о другой машине, просто давно копилось а выссказаться некому было.

Да никто не будет ругаться конструктивному диалогу - даже про другую машину - на то оно и трёп :-) Жалко конечно - по моим убеждениям - именно классический консерватизм и верность традициям, как и у многих марок более высокого ранга, которые десятилетиями не меняют концепцию авто - это и было привлекательно-приятной особенностью марки Субару, так называемая харизма Ж-). Это как классический костюм тройка - проходят века, но в классическом костюме -тройке вечером в театре или ресторане ты всегда будешь чувствовать себя в своей тарелке :-) Хотя конечно более важно совсем не это - а качество и безопасность, что пока на высоте у марки Субару.

Почему у меня ниссан а не субару ? А всё очень просто - прагматизм с одной стороны, и небольшой бзик с другой стороны (я это уже объяснял, как и то - почему мне нравится Либа). С одной стороны в Субарики плохо влазила копалка для огорода, мне её разбирать/собирать анасто.... надоело. В ниссан оно влазит целиком - только ручки назад закидываю. В Субару тяжело садиться и выходить маме (а как я уже говорил - машина мне нужна обслуживать семью прежде всего) , далее Ниссан в обслуживании , да и сам при покупке дешевле, спать в легасе можно втроём, но очень сложно, и при условии минимума багажа. В Либе это не вопрос. И ещё момент - В Либу я сажал 8 человек 6+2(дети) , а в Субаре нет. + экономичней ниссан, у сабар расходец поболе будет, а тошнить на них не получается ... , ну и наконец - я просто прусь от автобусной посадки, даже в форе нет такого ощущения, которое накладываясь на мой и моей жены бзик иметь минивэн ... в результате - ниссан. Рассматривал разные версии - но ниссан оказался самым дешёвым, самым простым, и для меня лично самым удобным. Прокатился у Славки на одике -и понял что правильно сделал, что не взял себе - машинка хорошая (понравилась - честное слово-лучше Либы), но не моя. Шариот нравится внутренним оформлением, но ... нет возможности его кормить качественным бензином и цена ... как и у Мазды MPV , к тому V6 ещё нужно содержать .... что накладней. Плюс отметались все вены и басы не входящие в гараж по высоте и имеющие распашные двери ... Далее неоспоримым достоинством, и поездка на юг это подтвердила оказалась возможность жены спокойно перемещаться с переднего ряда назад на ходу. Ребёнок спокойно спал/играл/смотрел мультики сидя в кресле, а при необходимости жена могла на ходу перейти - поправить/покормить и т.д. и вернуться на своё штурманское место ... Так что Либерти - вполне осознанный выбор - как наиболее подходящий по отношениям цена(в том числе содержания)/качество/личное удобство/функциональность ... Плюс представительский автомобиль для работы - ну в плане гостей покатать/встретить/отправить ... тут без баса сложно, но и бас нам в принципе не нужен -такой нагрузки не бывает ,а вот 4 -5 человек бывает - Либа в самый раз. Да и к тому же Субару есть на работе - получить удовольствие от вождения этой машины я всегда могу :-)

Я это всё читал - это всё верно, и я тоже оговорился -что нужно смотреть какой полный конкретно привод (я там выделил раньше) - на легасе был умнее чем сейчас на форе ... но мы в "говна" не лазим, не вопрос. На всё остальное хватает с лихвой, хотя лучше бы как у Легася - с возможносью межосевого распределения более умного чем сейчас - там как раз было более близкое к честному, и какая бы там не была блокировка - реально умная - сравниваю с полноприводной митсой - на которой удавалось покататься в то время - небо и земля. Хотя некоторые неточности в этой статье есть - не принципиальные - но есть. Именно про полный привод. Там же - где-то у субаристов есть ссылка - там по косточкам разбирается принципы и особенности всех возможных вариантов WD у Субар. Но и как то что есть работает - можно сравнить и поспорить .... Но реального жЫпа-говлолаза на АкПП .... я как-то не встречал ... да и блокировка самая надёжная и лучшая пока так и остаётся механическая, как ставят на 70-ки, Патролы, и ещё куда-то (причём насколько я знаю - только сами)... Но это уже качественные "говнолазы".

************************************************
«У субар плохой полный привод?» Нет, у субар разный полный привод — есть и великолепный, есть и средний. Но неграмотно называть абсолютно лучшим и уникальным абстрактный «Subaru 4WD» — мы же не воспринимаем буквально всю прочую рекламу.

«У субар плохие моторы?» Полезно всегда представлять многообразие этих моторов — хороших и разных, ведь понятие «ремонт движка моего форика обошелся в 3000$» определяет и некоторые требования к владельцу.

«Владельцы субар неадекватны?» Зачем же так сильно обобщать? Но и особо удивляться нечему — если субару из всех остальных марок предлагает максимум лошадиных сил за минимум денег, то именно эти машины и притягивают к себе больше всего неадекватов.
 
«Subaru — плохие машины?» Не бывает абсолютно лучших и абсолютно худших машин — практически каждая имеет собственный набор достоинств и недостатков. Но говоря о плюсах, нехорошо забывать о минусах — в том числе, и о специфичности автомобилей Subaru…
От себя добавлю - вместо многоточия надо поставить запятую и перечислить  - NISSAN-а, TOYOT-ы, MAZD-ы, Бугатти и другие...

 tempora mutantur, et nos mutamur in illis...
*************************************************

Процитированно мной с той ссылки на дром. А статья нормальная. Кроме что ремонта - отучились у нас сервисы нормально работать - в этом я убедился, когда искал - где бы волговский откапиталить .... нашёл - в области в маленьком городке дедок - вместе с внуком перебирают С ГАРАНТИЕЙ ВОЛГОВСКИЕ двигатели - но запчасти отбраковывает сам ... и что самое интересное - успешно ... а все остальные говорили только одно - нет, 406 ещё можно было бы -но 402  -нет, получается что тоже - как опозитник ... так что мнение про ремонт с наших сервисов - для меня не мнение. Но звук работы двигателя, и то что опозитник - более уравновешенный, и более оптимальный двигатель - это верно - ведь поршни уравновешивают друг-друга (я не очень разбираюсь в двигателях, но неплохо знаком с физикой - главное - моменты уравновешены) - соответственно и износ меньше - а полная соосность силовой части привода - от коленки до заднего редуктора ?

И что тогда сказать про порш - 911 ? У него ведь тоже опозитник ....

Идеала не существует. И быть его не может. Это философский вопрос ...
Про любую марку машины можно написать и разгромные статьи о их недостатках и сладостные статьи о их достоинствах ...
А ещё я могу написать восторженную статью о 70 тойоте, дизеле , как одной из лучшей говнолазке, и .... ребята - да на просторах интернета есть столько всего и про всё ....
Я написал СВОИ СУБЬЕКТИВНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ И МНЕНИЯ :-) и если кому-то хотя бы интересно это почитать - то я не зря потратил своё и Ваше время :-)