Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Электрика => Тема начата: Vorobey от Ноя 29, 2007, 04:33:48 am
-
Всем доброго времени суток. Подскажите в чем может быть причина: выехал с гаража всё было нормально. После того как пару раз заглушил и завёл двигатель SR 20DE на третий раз отказалась даже крутить двигатель. После полуторочасовых попыток завести движок меня утащили в гараж. Закатили машину в гараж, закрыл ворота и решил попробывать ещё разок. Двигатель завелся с пол оборота. Сижу чешу репу, чё делать пока незнаю. После этого уже неделю заводится.
-
А рычаг в положении "Р" был?
-
Да в положении P и переключал туда сюда, думал мож контакты залипли, на нетралке пытался, все тоже самое
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
У меня такое часто бывает. Уже привык даже. Вобщем случается это при изменении положения руля. С чем связано не знаю. Вобщем, симптомы точно такие же. Я обычно на включенном зажигании нажимаю тормоз и перевожу несколько раз из положения Р в Д и обратно. После этого начинает работать как положено. Вобщем не особо часто это случается, но все же неприятно. Один раз так на стоянке не завелась в мороз с автозапуска, просто не смогла. Теперь проверяю каждый раз.
Вобщем есть у меня такое положение руля, при котором этот глюк вылазит постоянно, так что по возможности стараюсь руль не подстраивать лишний раз.
-
Может прафилактику стартера сделать. Питаки почистить, щётки проверить.
-
Спасибо огромное yaneg за информацию! Профилактику стартеру делал, поменял заднюю втулку (поставил от жигулей, только распилил на пополам), а щётки почти без износа. А как пятаки чистить, они же вроде в неразборном корпусе?
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
2 Vorobey: А стартер пытается крутить (подает признаки жизни)? Или поворачиваешь ключ - и тишина?
-
проверь массу двигателя с кузовом.когда не будет включаться проверь приходит ли при повороте елюча питание на втягивающее реле стартера.ежели приходит .то втягивающее должно щелкать.ежели не щелкает смотри само втягивающее.если щелкает смотри пятаки.если питание не приходит.подай плюс на втягивающее.заработал-то надо смотреть цепь замок зажигания-до втягивающего реле.тут я не знаю нужна схема.
-
При повороте ключа стартер вообще молчит. Сейчас вытащил провод со втягивающего стартера под капот да и если че можно напрямую на аккумулятор кинуть и положил в салон тестер, если будет такое посмотрю подаётся ли на втягивающее +12В или нет.
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
Симптомы такие, как будьто заводишь на драйве. Зажигание включается, и дальше ничего не происходит, хотя нет. Слышно щелкание какого то релле (видимо втягивающее). Но не более. У меня такая мысля, что виноват в этом рычаг переключения режимов вариатора. Что там с ним такое происходит? Толи не возвращается что-то до конца, толи чего? Но когда помаслаешь ручку туда-сюда — проблеммы как не бывало. Причем неисправность плавающая (по крайней мере у меня). У меня друг на CRV ездит, так вот он прокатился и отметил что рычаг как то не четко ходит, по сравнению с хондой. Как будьто разбит и расхлябан — очень нечеткое включение. Может в этом причина?
-
у меня на старой тойоте плюс где то терялся не доходил до втягивающего.бросил провод на втягивающее через реле на кнопку кнопку в салон.как хандрить начинало на кнопочку и поехал.как временная мера вполне.
-
to Vorobey: У меня схожий случай был на Хонде-Аккорд - при включении зажигания НЕ БЫЛО СЛЫШНО звука бензонасоса, который должен нагнетать давление бензина в магистраль для последующего пуска. При повороте ключа в положение "стартер" ничего не происходило - ни щелчков, ни рывков.
Виной всему оказалось реле включения (или Main реле), как его называли на хондовском форуме. Нашел его под торпедой, вытащил - нетрудно, снял крышку и пропаял "уставшие" контакты - всей работы - на 1 час. До сих пор - тьфу-тьфу.
Где оно (и есть ли) на Либерти - не знаю, но думаю принцип впрыска одинаков.
-
Вчера опять было такое же. На заправке заглушил, заправился, заводить, а в ответ тишина. Пару тройку раз повернул ключ туда сюда и двигатель завелся. Всё опять стало нормально. Я думаю дело в замке, либо реле стартера. Реле вроди бы находится под рулем ( подсказали), а вот где находятся контакты вариатора, пока ещё не выяснил.
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
А кто объяснит сие явление?
(http://i030.radikal.ru/0712/46/427fda6c226c.jpg)
Верхний - просто стартер типа. Нижний - For Cold Area написано в примечаниях... Как они могут различаться интересно - количеством обмоток (мощностью)?
-
2 Vorobey: ну что, выяснил причину?
-
Пока ещё нет. Всё работает. Наверное опять в самый неподходящий момент вылезет :( Если чё накопаю обязательно напишу. Если кто-нибудь что знает по этой проблеме, пищите. Может кто разбирал втягивающее, чтобы почистить пятакм или сталкивался с контактами на ручке управления вариатором. Буду очень рад.
-
По моему проще замок зажигания проверить, чем стартер разбирать :( . Выведи с проводов, которые дают питание на втягивающее (или на реле втягивающего, не знаю как на Любе) и держи в салоне вольтметр или контрольку под рукой. Как повторится такая байда- сразу замерь напругу- и всё станет ясно.
-
Тестер давно положил в салон и вытащил провод прямо со стартера. Или лучше вытащить прямо с замка? А если неисправны контакты на варике, на замке должно быть 12В или нет?
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
Вывести надо не с замка, а с проводов, которые идут от замка на втяг. Т.е. не с клемм замка, а с проводов. Вдруг там контакт на клеммах плохой и на клеммах напруга будет, а на проводах нет.
Про какие 12В на варике ты говоришь- я не понял. Это надо "наших" электриков потрясти, у нас же много народу, кто в проводке соображает, может попозже чего дельного подскажут.
-
Сегодня опять перестала заводиться. Хорошо что в гараже, а не на улице. Провод который вытащил под капотом со втягивающего, подсоединил напрямую на аккумулятор. Стартер как молчал так и молчит. Чё получается косяк в пятаках или как? Смотрел сегодня замок зажигания, он похоже от рулевой колонки не снимаетя, надо высверливать заклёпки.
-
что даже не щелкает.?если щелкает и не крутит -то пятаки.если не щелкает при подаче плюса на прямую.то две причины 1 нет массы двигателя с корпусом авто.2 неисправно втягивающее реле.
-
еще одна банальная причина-проверь клеммы на аккамуляторе.
-
Очень тяжело объяснять на пальцах! Тем более, когда не знаешь устройство Любы, но объясню по премитивной схеме (раз наши электрики молчат), как на "классике":
При повороте ключа в поз. Стартер ток с замка, или на прямую или через реле, поступает на эл.магнитную катушку втяг.реле. Шток втягивается и замыкает 2 пятака, на один из которых постоянно приходит плюс от АКБ. Через этот шток (ну утрированно), плюс переходит на другой пятак и с него идёт на обмотку стартера (минус на нём от корпуса постоянно через болты крепления) и стартер начинает вращаться. А так, минуя втягивающее- замыкаешь два больших контакта на нём, на втяг., ( один от АКБ) и стартер должен вращаться.
Вот ты, Vorobey, и смотри, где у тебя нет тока при повороте ключа. Для чего я тебе и говорил вывести провода в салон, чтоб при повороте проверить- идёт ли ток на втягивающее. А там надо идти дальше по цепи.
Nika07, поправь меня, пожалуйста, если я где-то не так написал.
-
sal ты написал все верно.только он минуя цепь замок-вт реле,подает плюс прямо на втягивающее реле.и у него ни мур мур.только не написал щелкает оно или нет.остальное я уже написал.и еще не ясно куда он подает плюс.на обмотку вт реле или прямо на стартер.
-
Так вот и я не понял, куда он плюс подаёт? Для того и расписал цепь. :wink: И ещё, почему сделал оговорку, что не знаю устройство Любы: теоретически можно предположить, что на втягив.катушеке плюс сидит постоянно, а для срабатывания катушки приходит минус (как на звуковых сигналах, у некоторых постоянный плюс, а у некоторых авто постоянный минус). Вот может и он плюс подаёт, а он там и так есть и нужен минус.
-
Подаю плюс прямо на обмотку втягивающего реле и втягивающее не щёлкает. Управляется всё плюсом, когда стартер снимал, проверял, подавал + на обмотку втягивающего и на один из пятаков. Может конечно я чего не понимаю :oops: . Надо ещё проверить напрямую ли идёт ток по толстому проводу с аккумулятора или через замок зажигания.
-
Если подавал плюс (будучи уверенным, что минус там уже есть), и втяг. не срабатывает- тогда однозначно дело во втяг.. Значит идём дальше- замыкаем большие контакты на втяг. через которые большой плюс идёт от АКБ и подаётся на стартер- и он должен крутиться. По моему никаких подводных камней не должно быть? Хотя кто их знает, этих пикемонов, может ещё какие заморочки есть.
-
Сегодня или завтра пойду попробую замкнуть пятаки не снимая стартера. Если будет крутиться, значит дело во втягивающем. Правда я ни разу не слышал, чтобы были проблемы с обмоткой втягивающего. Оно щёлкать должно в любом случае.
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
Значит тебе везло :D Проблема далеко не редкая.
-
ребята всем привет. езжу с июня, когда получали машину сказали дохлый аккумулятор , прикуривали потом на дохлом ездилеще три месяца, первый оборот- два делал еле-еле, купил новый аккумулятор таже история, как стало холодно уже три раза полностью все вырубается даже не крутит толькощелкает и гаснут все лампочки, думал клинит стартер стал его снимать не нашел второго болта (подскажите как до него добраться)клинит в основном на теплом двигателе.надо попробовать на включеном зажигании замкнуть два медных болта на втягивающем если сработает значит не стартер. ручку дергал без эффекта, help!
-
была такая фигня у тестя на эксперте, пока машина холодная стартер крутит, прогреется, заглушишь фиг заведешь - износ втулок(подшипников скольжения) стартера. выточили из углеродистой бронзы, поставили - все нормуль! до замены тож думал, что акб дохлые - замучил их перезарядками, щас и в морозы они же крутят.
-
Всем привет. Сегодня ходил в гараж, снял стартер. Сразу ншёл косяк ( надеюсь всё дело именно в этом, хотя вопрос возникает, почему не щёлкало втягивающее) открутилась и потерялась гайка с пятака с которого идёт провод прямо в обмотку стартера. Поставил другую, подсоединил всё не ставя стартер на двигатель, пол часа мучил его, и втягивающее щёлкает и стартер крутится. Поставил на машину, проверил, пока вопросов нет. Надеюсь и не будет :lol: . А второй болт сверху. Снимаешь полностью воздушный фильтр, нижнюю часть корпуса тоже и там увидишь шляпку болта (он там один в углублении).
-
Ну слава Богу! Я прям рад за тебя, Vorobey. А за втяг.: может оно так тихо щёлкает, что его не слышно?
-
Огромное спасибо Всем за помощь в решении этой проблемы :!: Сейчас наверное с закрытыми глазами смогу снять стартер. Когда двигатель заводишь, оно и не слышно, щёлкает втягивающее или нет, а когда стартер не крутит, то его очень хорошо слышно.
-
всем привет. зря потратился на новый акб 47А, хоршо что по совету сервесменов не купил стартер, спасибо за нахождение второго болта стартера, но снимать его теперь не придется, менял акб теперь оказалось старый панасоник 2005 - 45А в полном порядке, грешил на стартер - теперь он крутит как бешеный ( даже после того как уже тухнут все лампочки и перестает щелкать втягивающее ), дергал и руль и рычаг все без эффекта. поворачивал ключ в зажигании (стоял в гараже) по ощущениям до полной разрядки акб, но вдруг о чудо все ожило.
причина в замке зажигания. пробуйте не поворачивать ключ до упора или возвращайте его потихоньку на 1-2-3-4-мм назад ловите момент случится чудо. Езжу третий день таким мокаром все нормально, кто разбирал замок зажигания если можно поподробнее. Спасибо.
-
Разбирался с замком. С замка выходит 6 проводов, распиновку не помню. Если надо попробую найти. Хотел снять его, а он заклёпан прямо на рулевой колонке. Хорошо что пока проблема с запуском отпала :lol:
_____________________________________
Liberty 06.2000 SR-20DE PM-12 Серая
-
Доброго времени суток всем!
Нужда заставила обратиться на форум, в первую очередь к практикам.
Суть проблемы в следующем. В январе, когда у нас в Приморье стояли морозы до -30, стали возникать проблемы с запуском. Поменял батарейку на новую, проблемы с запуском оставались. Махнул масло со всесезонки на зимнее. Тут как раз морозы чуть-чуть отпустили. При -10…-15 беру машину на холодную движок стартует максимум со второго толчка стартером, при этом стартер крутит как-то вяло (не как раньше). Проехав по городу 30-40 км и остановившись, движок не смог запустить пока он не остыл. Думал это какая-то случайность. Через пару дней решил провести эксперимент, но уже в гараже: холодную машину запустил также со 2 раза, прогрел ее до рабочей температуры (судя по датчику приборной панели), заглушил, через минуту-полторы запустился с великим трудом (все симптомы, что здесь описывал Mohach). Через пять минут работы движку заглушил и опять завестись не смог пока полностью не остыл. При этом грехов на аккумулятор, замок зажигания нет, втягивающее реле стартера срабатывает четко. У меня других предположений не осталось, кроме того, что после года с небольшим эксплуатации машины возникли проблемы со стартером. Решил ее решать своими руками.
Снял корпус воздушного фильтра, верхний болт (или «второй», как пишет Vorobey) нашел без проблем. Другой болт сверху со стороны капота я так и не увидел. Завтра полезу под машину в надежде найти его там. Прошу отписаться тех, кто имеет опыт по снятию стартера. Какие при этом возникают проблемы? Легко ли он снимается после откручивания двух болтов? Как лучше подобраться к нижнему болту? В общем интересуют все подробности этого процесса. Кто имеет подобный опыт, поделитесь (Vorobey, Mohach)
-
у ниссанов на стартерах вместо подшипников стоят меднографитовые втулки они изнашиваются.
у тестя на эксперте подобный трабл был, на холодную заводится, заглушил прогретую, всё фиг, втулки износились на холодную стартер ещё проворачивался на теплую его перекашивало и он клинил, втулки поменял проблема исчезла, а точто со второго раза заводишь так стартер всё из-за этогоже на себя большой ток забирает и искра слабая.
-
в итоге оказалось клинели втулки, доклинелись до того что сгорел статор.
замена втулок вместе с работой - 300 рубл, замена статора - 2500 рубл, если брать с разборки или контрактный просят от 3500 - 5500 - по Москве. сработали за 30 минут получился почти новый стартер горантия 6 мес, если нужен адрес отпишу на сайт. езжу второй месяц на старом АКБ без проблем. снять стартер 30 минут. один болт нужно снять воздушку, второй под машиной и два провода, снимается и вынимается без проблем. дерзайте.
-
Три дня назад снял стартер, разобрал, прочистил. Проблема оказалась действительно во втулках, а именно в задней. Внутренний диаметр выработался элипсом на 0,5 мм. Это четко просматривается с помощью штангель-циркуля, когда втулку извлек из задней крышки стартера. Для того, чтобы ее извлечь пришлось закинуть крышку в кастрюлю с водой и довести до кипения. Затем на горячей выдавить заглушку, закрывающую втулку, потом трубкой подходящего диаметра выдавить и саму втулку. Новая втулка на рынке 100 руб. Собственно и все - проблема решена. Собрал стартер и поставил на место. Теперь все нормуль!!!!
Спасибо всем откликнувшимся!
-
Всем доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь менял переднюю втулку? Можно ли подобрать что-нибудь?! И как достать её из корпуса?!
-
Переднюю втулку пока не менял, но могу предположить, что для извлечения передней втулки надо разбирать стартер, также разогревать переднюю крышку и предварительно изготовленным стальным крючком выдергивать втулку. Хотя может есть какие-либо специальные съемники. Попробуй приспособить для этого съёмник для мелких подшипников (если есть). У продавца, у которого покупал себе заднюю втулку, смотрел каталог имеющихся втулок. Нужного размера или хотя бы чего-то близкого к передней втулке нашего стартера не было вообще. Как уже писали выше, ищи графитосодержащую медь и хорошего токаря.
-
Спасибо. Весело :-(
-
говорят от таза чтото подходит
-
мне подшипник туда засунули.
кароче варианты есть. дерзай.
-
Сегодня с утра поскакал по магазинам, нашел на 'голову' втулки от Оки (ближайший размер, точнее самого маленького размера втулки). Все равно втулки надо шарошить так что лишнее уберется. Отдал в мастерскую, завтра заберу. Моё мнение можно сделать, был бы нужный инструмент или хотя бы время (2 работы уже напрягают) сам бы сделал.:-)
-
Итак, все работает. :-) Итог: задняя втулка от десятки (распилить пополам), передняя от Оки (просверливаем маленькое отверстие в корпусе, около 3мм, и через него выбиваем втулку). Новые втулки, после установки, шарошим, смазываем.
История такая: периодически появлялась проблема стартер крутит, а бендикс в зацеп не входит. Иногда помогало дёргание ручки переключения передач, чаще ме-едленный поворот ключа (с зажигания на старт). Разобрал, почистил, смазал, итог: на холодную и только заглушенную заводится без проблем. 10 минут постояла - минут 5 мучаешься, оглашая окрестности истошным визгом стартера. Опять стартер включается, а бендикс забил. Опять разобрал, убрал лишнюю смазку, заменил втулки, собрал. Все Ок! :-) все замечательно работает.
-
Всем доброго времени суток. Подскажите в чем может быть причина: выехал с гаража всё было нормально. После того как пару раз заглушил и завёл двигатель SR 20DE на третий раз отказалась даже крутить двигатель. После полуторочасовых попыток завести движок меня утащили в гараж. Закатили машину в гараж, закрыл ворота и решил попробывать ещё разок. Двигатель завелся с пол оборота. Сижу чешу репу, чё делать пока незнаю. После этого уже неделю заводится.
Подобная ерунда была. Проверял стартер, аккумулятор и думал в чем же проблема ... оказалось в реле который под рулём в блоке предохранителей находится (второй слева) . Пальцем надавил, ключ повернул и машина завелась. В общем контакт этого реле мозги делал.