Автор Тема: Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?  (Прочитано 38206 раз)

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #100 : Янв 19, 2011, 03:01:08 am »
Цитата: Anton;75461
Совершенно верно и что бы сохранить температура перемещаемой среды  в сапуне его необходимо изолировать от окружающей, более холодной среды, это мы выполняем путём теплоизоляции.


В корне не согласен. Его нужно не изолировать, а наоборот стремиться приравнять темпер к окружающему холоду (т.е. как не крамольно это звучит - газы в сапуне надо постепенно охлаждать, дабы уменьшить! разницу температур, хотя на практике это невозможно, конечно).

Цитата: Anton;75461
Я думаю говорить, что сапун необходимо охладить для исключения его замерзания, Вы не будете говорить? :).


Почему же? :) Есть два способа избежать льда. Первый (реальный) - подача теплого воздуха во впуск. Что происходит? Разница температур между горячими газами из картера и теплым воздухом из-под выхл.коллектора невелика. Итог. Нет условий для образования льда.
Второй (практически неосуществимый в металле :), но от этого не значит не рабочий). Постепенное охлаждение горячих газов из картера до достижения температуры холодного всасываемого воздуха. Итог. Нет условий для образования льда.

Вывод.
Цитата: Anton;75461
Утепление сапуна

Ничего не даст. Да он итак теплый от газов :).

Цитата: Anton;75461
организация подачи тёплого воздуха вместе с частичным закрытием радиатора позволит избежать перемерзание.

Да, позволит. Плюс ко всему это единственный реально осуществимый вариант.
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #101 : Янв 19, 2011, 04:19:33 am »
А про меня-то забыли! Практика есть! У меня с сапуна газы идут под аккумулятор в банку отсечки масла. Шлангов там 1,5-2 метра. И сам отсекатель холодный. Пока, даже в -40 ничего, связанного с перемерзанием нет!
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн glukhovdo

  • МОДЕРАТОР. Многодетный опытный Член клуба
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Всегда на связи
  • Мой авто: Nissan X-Trail
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #102 : Янв 19, 2011, 08:56:03 am »
Цитата: Oleg46;75512
А про меня-то забыли! Практика есть! У меня с сапуна газы идут под аккумулятор в банку отсечки масла. Шлангов там 1,5-2 метра. И сам отсекатель холодный. Пока, даже в -40 ничего, связанного с перемерзанием нет!


Олег ну ты же не гоняешь около часа по городу со скорстью 10 км/ч? Ты вот за город и часик-два погоняй со скоростью 100-120 км/ч Тады и посмотрим :)
Предать широкой огласке - часто означает просто шепнуть на ухо.
Продано :( Nissan Liberty, 10.2002г. Coleman  QR20 DE, RNM12-100776, 4WD, QX1 C

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #103 : Янв 19, 2011, 01:31:13 pm »
Ребят, я конечно понимаю, что на форуме народ грамотный, но заявлять, что деталь или перемещаемую среду необходимо охладить для ликвидации точки росы это несколько не корректно :) и любой теплотехник вам это подтвердит. Необходимо либо греть если тепла не хватает, либо изолировать, что бы внешней средой не охладить. Физика как и математика вещь упрямая :)

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Пена в двигателе
« Ответ #104 : Янв 24, 2011, 08:48:52 am »
Не нашел определенного ответа по поиску, если уже было - ткните куда надо.
Вчера поменял крышку клапанов и сразу поехал по трассе 300 км, скорость 100-120, температура где-то -27. Периодически останавливался, проверял крышку - все было в норме, все сухо. По приезду домой обнаружил выдавленный на 1 см щуп и несколько белых каплей вокруг. Достал щуп - он по всей длине в густой пене, совсем немного отдает бензином. Уровень антифиза в бачке не упал (залито выше максимума кстати). Масло менял 1000 км назад, Мобил 5W50. Подскажите что может быть.
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #105 : Янв 24, 2011, 09:03:15 am »
фиггня....а ващет вот тут много чего http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/vybilo-schup-na-moroze-qr20-posledstviya-1008.html
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #106 : Янв 24, 2011, 09:20:18 am »
читал, там все только о выдавливании щупа, у меня сальники крышки давануло по этой причине - сапун перемерз. А пена то откуда?
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #107 : Янв 24, 2011, 09:26:24 am »
пена - это масло которое вспенил воздух, который и выдавил щуп при замерзании сапуна, а так как трубка щупа холодная , то пена взад не растворяется....ты пробку открути маслозаливную))))

кстати про сальники. Не факт что их придется менять. В прошлую зиму на холодную давануло, в этом году колодцы сухие, даже после перемерзания сапуна....всё ушло в щуп...
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #108 : Янв 24, 2011, 09:30:24 am »
Поздно, я уже крышку поменял, нашел за всего 4500 оригинал - посчитал, что недорого.:)
То есть щас просто открутить пробку и все? Пена исчезнет сама собой без промывок движка или я че-то не догоняю?
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #109 : Янв 24, 2011, 09:45:47 am »
исчезнет само сабой....а под крышкой пена эффектнее смотрится просто))))
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #110 : Янв 24, 2011, 10:12:42 am »
Потеплеет и всё пройдёт.

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #111 : Янв 24, 2011, 10:15:35 am »
Получается, по городу можно ездить сейчас - пенится не будет? Только на трассе, если не утеплить сапун
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #112 : Янв 24, 2011, 10:18:40 am »
просто сервисмены напугать уже успели, что прокладку пробило наверное, антифриз в масло идет и тд и тп, вот и не верится, что проблемы то на самом деле нет
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #113 : Янв 24, 2011, 10:39:48 am »
ну на то они и сервисмены... а пробило или нет проверь при помощи презерватива...
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #114 : Янв 24, 2011, 11:07:25 am »
спасибо, вечером буду смотреть
эх, давненько презервативы не приобретал...))
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #115 : Янв 24, 2011, 11:09:28 am »
как так...а я вот с регулярностью...правда для использования по прямому назначению)))))))))))))
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #116 : Янв 24, 2011, 11:15:26 am »
Про презервативы в соотвствующие темы! Объединил темы как клоны
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн absinthe

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 71
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #117 : Янв 25, 2011, 07:05:08 am »
Цитата: L38Crow;75300
Не совсем так коллега. Холодный воздух держит намного меньше влаги чем горячий. Таким образом холодный попадая внутрь, резко меняет температуру внутреннего воздуха (смешивается) и тот уже не может держать в себе столько воды (перенасыщен) для своей температуры, которая и выпадает в осадок. Дверь на подъезде обмерзает как раз по этой же причине (и окно), воздух смешивается с тёплым и влажность выпадает. :) Ну в остальном согласен.

По поводу крышки пусть другие оценят.




абсолютно верно, это называется точка выпадения росы, ее можно посчитать....
Nissan Liberty 2002 All control 4WD RNM 12 005760

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #118 : Янв 25, 2011, 06:26:12 pm »
Только что хотел проверить прокладку вышеописанным методом. Достал щуп кое-как, а там вся эта пена замерзла похоже, назад щуп уже не лезет. Как-то не решился заводить машину с непонятно какой замерзшей фигней в двигателе. Че делать, посоветуйте?
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #119 : Янв 25, 2011, 06:51:48 pm »
ну варианта 2 - или заводить или отогревать :)
попробуй погреть мотор плиткой перед запуском, если конечно в гараже машина. ну а нет - заводи и смотри за лампой давления. в сапуне то сейчас льда нет?
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн жорж_72

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #120 : Янв 25, 2011, 07:05:57 pm »
машина на улице, розеток рядом нет
в сапуне лед был - вытряс
а лампочка у меня почему-то не загорается никогда, руки еще не дошли разобраться:)
тогда будем заводить как есть, поди не забрызжет
Nissan Liberty 2001 г.в., QR20, 4WD, серебристый

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #121 : Янв 26, 2011, 02:30:50 am »
:lipcurl: Да нельзя заводить в таком состоянии, угробите движку (в первую очередь головку, вкладыши, ну и ЦПГ достанется неслабо), тем более лампа давления неисправна. Если такое кол-во масла взбило в пену (а это масло с водой), то уровень его очень низок (и подлить нельзя), да и в маслоприемнике (микрофоне) эта пена замерзшая и давление масла в каналах будет 0. Выход один. Тащить в бокс и отогревать полностью. Затем не заводя менять масло. Потом завести и менять масло несколько раз. Лучше запастись дешевым жигулевским или камазовским каким-нибудь, да поболе. Ну а как пены потом почти не станет уже залить нормальное. Бедный двиг...
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Выбило щуп на морозе QR20. Последствия?
« Ответ #122 : Янв 26, 2011, 06:29:25 am »
................у меня стрелял щуп два раза, и тАААких проблем не было....пена была и много, правда и двигло потом стояло горячее ...наверно пена ушла. Масло не менял, просто долил каждый раз грамм по 200, Сейчас оно как и было до выстрела щупа.
Т778КР, 2002, QR20, RM12