Автор Тема: Свечи  (Прочитано 261811 раз)

Оффлайн Sergey27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 188
Свечи
« Ответ #225 : Дек 09, 2010, 05:57:27 am »
Сегодня -25,разница не большая,завелась хорошо.Да по цене в Хабаре  Boch Super4 FR78NX стоят 350р.(одна),дешевле не нашел.
"Летать просто: надо только прыгнуть на землю и промахнуться"
2002.QR-20,RM-12,CVT,Серебристая

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #226 : Дек 09, 2010, 06:04:14 am »
Цитата: Oleg46;72889
Большое усилие - понятие относительное.. А какой момент рекомендуют?

Не сказал. Подозреваю что как примерно затягивают маслянный фильтр. Т.е. в треть силы ;-) Чтобы сказать в цифрах надо иметь динамометрический ключ.. Может спецы местные подскажут.

Свечи в экзисте стоят 574 рубля за комплект из 4-х штук у нас. 143 рубля за штуку.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Свечи
« Ответ #227 : Дек 09, 2010, 07:18:21 am »
Boch Super4 FR78NX   в Нске ктонить искал где?
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Свечи
« Ответ #228 : Дек 09, 2010, 07:27:32 am »
Цитата: Oleg46;72887

со старыми иридиевыми свечами пробег около 1000: обороты ХХ -800-825, время откр.форс. - 2,75-3,0!!! мгновенный расход 1,3-1.4.
Ввернул новые - Бош  и о@ел.. ХХ - 685 - 700 (выставлен по сканеру -700) форсы 2.55-2.63, расход 1,0-1,1!!!


А старые насколько грязные были? И есть ли на них следы прорыва газов?
Подарок авику сделать на НГ что ли? Купил Бош и е@ош :)
Sergey27, а хде в хабаре брали Бош?
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #229 : Дек 09, 2010, 09:16:00 am »
Цитата: Van_Van;72896
А старые насколько грязные были? И есть ли на них следы прорыва газов?
Подарок авику сделать на НГ что ли? Купил Бош и е@ош :)
Sergey27, а хде в хабаре брали Бош?

Я брал в фирменном магазине БОШ на Пионерской, рядом с толкучкой на индустриальной..
ЗЫ.. как-то думается поофициальней будет..
ЗЫЗЫ старые седня-завтра сфотаю..что-то на первый взгляд они не ахти показались..
сфотал..

Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн ЕВО

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Свечи
« Ответ #230 : Дек 16, 2010, 02:26:10 pm »
http://s12.radikal.ru/i185/1001/66/c96bfa3bf888.jpg
странно, а у меня внутри каждого наконечника пружинка с толи предохранителем толи резисторм?
NISSAN LIBERTY 2003 гв.  QR-20 RM12 CVT

Оффлайн ЕВО

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Свечи
« Ответ #231 : Дек 16, 2010, 02:34:35 pm »
Вот под типо тех, что рядом с тестером на столе лежат:
http://i081.radikal.ru/1009/ac/dccc66026a2a.jpg
NISSAN LIBERTY 2003 гв.  QR-20 RM12 CVT

Оффлайн Sheriff

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 60
Свечи
« Ответ #232 : Дек 25, 2010, 09:34:45 am »
Цитата: L38Crow;72888
Я тут знакомому спецу позвонил. Тот что машину обслуживает. Так вот он принципиально не против таких свечей,  хотя лично его мнение - лучше врят ли станет.

 Однако он сказал такую  вещь - что на КуЭр-ы нельзя ставить иридиевые свечи. Точнее ставить то  можно, но они будут плохо брать в мороз и вообще быстро сдохнуть,  поскольку у КуЭр-ов искра не очень сильная и свеча не выходит на режим  самоочистки (быстро засоряется). Так что его рекомендации - родные NGK либо Denso. Ну а Бош  это на любителя.

Да и ещё сказал если свечи будешь закручивать - нельзя большое усилие  прилагать при затяжке свечей. Затягивать ключём от руки не очень сильно,  иначе можно повредить изолятор. Вот так с его слов.


Привет всем! На своих иридиевых(с которыми машина пришла из Японии),прошёл более ста тысяч!И сейчас езжу! Для SR-20DE - BKR5EIX-11P (NGK).Последняя-"P" значит, что на боковом электроде(напротив центрального) есть платиновая напайка.Вот в таком сочетании и весь эффект! Потому что, есть свечи без буквы "Р"
PM-12 072015, SR-20DE,1998г

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #233 : Дек 26, 2010, 08:51:27 am »
В общем я так думаю темка про свечи стала как про плохой запуск в мороз. Ясно только одно - у нас в магазинах продают всё, что угодно, но только не свечи. Для себя уяснил, что больше в магазинах брать свечи не буду. Думаю надоть найти оказию в Японии или в Европе. Фиг с ним, что дороже - потом дешевше выдит!
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #234 : Дек 30, 2010, 08:56:07 am »
Ну вот и я стал обладателем свечей Bosch Super 4 FR 78 NX с двойным капильным. Part Number 0 242 232 515 по каталогу. Комплект из 4-х свечей упакован в отдельную упаковку, каждая ещё в своей упаковке.





Комплект из 4-х штук обошёлся в 770 рублей примерно. Поставщик надёжный.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #235 : Дек 30, 2010, 08:59:59 am »
Ну и как с ними, есть улучшения, как движка работает. Посмотрел в автодоке, там по 128 рэ за 1 штуку.

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Свечи
« Ответ #236 : Дек 30, 2010, 09:02:22 am »
Цитата: L38Crow;74266


Комплект из 4-х штук обошёлся в 770 рублей примерно. Поставщик надёжный.


если надежный....может как нить сможешь в Нск отправить?
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #237 : Дек 30, 2010, 09:36:12 am »
Да моя ошибка что сразу не написал. Я пока их не ставил - у нас морозы стоят, не охота по морозу ковыряться. Хотя я уже и свечной ключ купил длиной полметра ;-)

Отправить могу - для того цену и писал. Однако стоит дождаться испытаний. Я также, Антон, перед тем как брать у своих, видел что в экзисте по 128 рублей за свечку, но там ещё доставка отдельно оплачивается я так понял... Да и взял у тех кто меня ещё не подводил.

По результатам испытаний отпишусь. Но скорее всего после НГ, потому что у нас тут предпраздничная суматоха... Ну да это у всех сейчас так.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #238 : Дек 30, 2010, 09:53:01 am »
Сопротивление свечей такие: 5,44 5,24 6,16 6,20

Померил двумя цешками - результаты одни и те же.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Свечи
« Ответ #239 : Дек 30, 2010, 10:55:57 am »
интересный разбег... получается нужно с собой тестер в могаз брать?
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #240 : Дек 30, 2010, 10:56:49 am »
Не, это уже цена с доставкой. Разброс не большой вроде.

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Свечи
« Ответ #241 : Дек 30, 2010, 11:06:55 am »
а кто нить знает какой разброс "допустимый"?
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Sergey27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 188
Свечи
« Ответ #242 : Дек 30, 2010, 11:08:46 am »
У мойх свечей то же разброс большой 5,7 - 6,5КоМ,только вопрос ,а дадут ли в маге сопротивление мерить?Свечи запакованные.Допустимый разброс 0,3КоМ.
"Летать просто: надо только прыгнуть на землю и промахнуться"
2002.QR-20,RM-12,CVT,Серебристая

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #243 : Дек 30, 2010, 11:20:49 am »
Нужно сделать клубный закуп свечей. Померить и сгруппировать их по одному сопротивлению и разослать одноклубникам  ;-)
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Свечи
« Ответ #244 : Дек 30, 2010, 01:13:07 pm »
поддерживаю ))))))
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Свечи
« Ответ #245 : Дек 30, 2010, 01:58:10 pm »
Объясните физику процесса. Почему так важно иметь минимальный разброс по сопротивлению? В общем то, свечи идут упаковкой, для установки в двигатель.

А вообще если организовывать закуп, то делать так:
1. Набрать заказы с желающих скажем на 16 свечей.
2. Заказать не 16, а 22 свечи чтобы иметь возможность сгруппировать по сопротивлению.
3. Получить, промерить, сгруппировать и разослать всем желающим.

Теперь считаем экономику процесса. Если закупать буду я то получается не очень выгодно (цены выше чему у Антона).
1 свечка стоит 193 рубля. Значит 22 штуки будут стоить 4246 рублей. (Четыре берём в запас для группировки). Значит штучка выходит 265 рублей (с учётом запаса).
Доставка почтой РФ где-то дополнительно 300 рублей за комплект.

Таким образом комплект из 4-х свечей сгруппированных по сопротивлению будет стоить 1361 рубль (включая доставку почтой России).

Конечно можно удешевить тем что покупать оптом и в регионе где они подешевле, но думаю это всё-равно будет несколько дороже чем брать в своём регионе. Ну ... Кто готов платить такие деньги за сгруппированные по сопротивлению свечи?

Ещё вариант - найти поставщика, который бы дал их промерить в магазине, чтобы можно было выбирать. Но это сложнее, поскольку свечи запакованы.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Свечи
« Ответ #246 : Дек 30, 2010, 02:28:19 pm »
просто речь идет о "проверенном " поставщике... при таких условиях лишние 500 руб не жалко...
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн sal

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3304
Свечи
« Ответ #247 : Дек 30, 2010, 04:40:49 pm »
Я не знаю сопротивления своих свечей ни сейчас, не знал его и при покупке, просто купил NGK, поставил и езжу уже 3 года, 53 тыщы накатал. Может всё это пустые заморочки?
05.1999г., SR20DE, 179.000 км., 107.000 мои, Синенькая "Умка", продана
X-Trail, 12.2004, QR25DE, 127.000, 43000 км. мои, Гаврюша
X-Trail, 12.2008, QR25, 70 000, Бурёнка

Оффлайн Van_Van

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 357
Свечи
« Ответ #248 : Дек 31, 2010, 03:36:58 am »
Две недели назад купил эти боши четырехэлектродные (4 шт. 1200р), но еще не ставил, в том числе потому, что у них такие сопротивления: 5.7 6.2 6.7 7.3 кОм, что совсем не гуд - давно уже сделал вывод, что разброс более 1 кОм ведет к небольшому потряхиванию двига на х\х и ухудшению набора оборотов под нагрузкой. Все это не ярко выражено, но именно из таких мелочей в сумме и складывается недостаток мощности, тряска и т.д.
Считаю, что это связано с разным временем горения дуги (искры). На трамблерных двигах разброс это даже хорошо, компенсировал за счет сопротивления в\в проводов - маленькое сопротивление провода, ставим свечу с максимальным сопротивлением. А на КуЭр фиг так сделаешь......короче расстройство сплошное, вроде фирменные свечи у оффиц. представителя....на упаковке ни слова по русски...и такой поворот. Поставлю их с надеждой, что хотя бы не будет прорыва газов, как на НЖК и Денсо, продаваемых у нас.
Nissan Avenir 2002г. QR20DE HyperCVT Manual 6 speed

Оффлайн march2

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 318
Свечи
« Ответ #249 : Дек 31, 2010, 03:14:26 pm »
Цитата: sal;74294
Я не знаю сопротивления своих свечей ни сейчас, не знал его и при покупке, просто купил NGK, поставил и езжу уже 3 года, 53 тыщы накатал. Может всё это пустые заморочки?


Золотые слова. Еще можно диаметры колес померять,ну и много всего разного.