Клуб владельцев Nissan Liberty

Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: Volkan от Сен 22, 2007, 11:33:25 am

Название: Свечи зажигания
Отправлено: Volkan от Сен 22, 2007, 11:33:25 am
СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ
(http://s014.radikal.ru/i328/1106/37/1e258bdc168b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Свеча зажигания выполняет две основные функции:
-Воспламенение топливовоздушной смеси
-Отвод тепла из камеры сгорания

 Свечи зажигания передают электроэнергию, которая извлекает скрытую энергию топлива, преобразуя ее в полезную энергию. Система зажигания должна генерировать величину напряжения достаточную для проскакивания искры через ее зазор. Это свойство свечи называется электрической характеристикой.

 Температура рабочего конца свечи должна поддерживаться достаточно низкой для предотвращения раннего зажигания и, одновременно, достаточно высокой для предотвращения образования нагара. Это свойство свечи называется тепловой характеристикой, и определяется выбором теплового диапазона свечи.

 Важно помнить, что свечи зажигания не генерируют, а только отводят тепло. Свеча зажигания функционирует как теплообменник, отводя излишнюю тепловую энергию от камеры сгорания и передавая ее системе охлаждения двигателя. Тепловой диапазон характеризуется как способность свечи к рассеиванию (передаче) тепла.

 Величина теплопередачи определяется следующими факторами:
-Длинной изолятора рабочего кончика свечи
-Объемом газовой полости вокруг изолятора рабочего кончика свечи
-Материалом и конструкцией центрального электрода и керамического изолятора

Горячий тип
 Развитая поверхность контакта с газами камеры сгорания.
 Медленный отвод тепла.
 Быстрый нагрев рабочего кончика свечи.

Холодный тип
 Небольшая поверхность контакта с газами камеры сгорания.
 Быстрый отвод тепла.
 Медленный нагрев рабочего кончика свечи.

Методика диагностики свечи зажигания
http://www.velhod.ru/good-inform/articles/articles-generators/svechi-zazgigania.html
http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&where=all&id=63287598-00
(http://s58.radikal.ru/i159/1106/0a/7636562f23a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Также на белых изоляторах свечей не должно быть следов прорыва выхлопных газов. При появлении желтого пояска на свече можно с уверенностью сказать, что внутри она забита смолой, которая существенно снижает мощность искры.

Номера свечей для двигателя QR20
Горячие (на зиму):
Nissan - 22401-8H515  
NGK     - LFR5A-11  
NGK     - LFR5AIX-11  (Иридивые)
Bosch  - 0 242 232 515 (Bosch Super 4 FR 78 NX черытёхэлектродные)
DENSO - K16HPR-U11  

Холодные (на лето):
NGK     - LFR6A-11

Номера свечей для двигателя SR20
Холодные (на лето):
 NGK - ZFR6A-11
 Champion - RC9MCC4  
 Bosch - 0 242 235 692  
 Nissan - 22401-2F200
 Beru - 0 002 336 715  

Горячие (на зиму):
 NGK - ZFR5A-11
 Champion - RC12MC4
 Bosch - 0 242 229 576  
 Denso - QJ16CR11
 Nippon pieces - U570L557

Процес замены свечей
Периодичность проверки и чистки свечей у Nissan составляет 10 тыс.км. Если же речь идет о свечах с платиновым электродом, то для них этот промежуток составляет более 100 тыс.км. Заявленная норма замены свечей составляет 20 тыс. км., либо 1 год эксплуатации. Однако содержащийся в больших количествах в российском бензине тетраэтил свинца приводит к появлению на изоляторе электрода свинцовой пленке, в результате чего существенно уменьшается срок службы свечи.

QR20
1.Снимаем фишку с катушки.
На машинах 2001-2002г и 2003-2004г. выпуска фишки различаются.
В зависимости от типа фишки, для снятия давить по стрелкам.
(http://i075.radikal.ru/1106/31/c9752c6b7f5d.jpg)
2.Выкручиваем свечи при помощи свечного ключа (желательно чтоб ключ имел магнит)
3.Вкручиваем новые свечи опять же при помощи свечного ключа.
Лучше всего свечи опускать в колодцы ключем, (не сбрасывать их в колодец) иначе можно повредить свечу.

Сильно свечи на затягивать - можно сорвать резьбу. От руки затягиваются, без рычага. Усилие затягивания, кстати, написано на упаковке свечей.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Igor_M от Сен 23, 2007, 07:58:01 pm
Кто менял свечи, какие посоветуете?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 23, 2007, 08:15:07 pm
Игорь, укажи пожалуйста машину в подписи!
Себе менял на NGK LFR5A-11 (в обычной упаковке) и LFR6A-11 (в оригинальной упаковке Nissan). С последними абсолютно пропала детонация и машина стала несколько резвее. Кстати, ребята, свечи на КуЭрах менять ТОЛЬКО на холодную, гдето в нете видел фотки нашей свечи с остатками резьбы головки... Позволю себе еще немного флуда. Ездил тут неделю на Ist-е жены и решил посмотреть состояние свечей. Выкрутил - а они в идеальном состоянии (машина с пробегом 22000 в Япии и 4000 в Раше). Параллельно мужик - дело было на работе - выкрутил свечи на Succeede (моторы там одинаковые), свечи были уже им меняные с пробегом 8000, в УЖАСНОМ состоянии!!! Причем свечи были одинаковой марки NGK. Наводит на грустные мысли :(
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Igor_M от Сен 24, 2007, 06:08:09 am
Да я уже раза два вбивал подпись, подержится какое то время и пропадает. Да и сенкс за ответ.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: MarkUS от Сен 24, 2007, 10:46:41 am
а собственно чем отличаются 5а и 6а ?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 24, 2007, 10:50:08 am
Калильным числом, 6-ки холоднее.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: MarkUS от Сен 24, 2007, 12:58:13 pm
а как они себя зимой в морозы ведут?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 24, 2007, 01:10:39 pm
Ну если -25 -30, можно и 5-ки поставить, а во все остальное время 6-ки ИМХО лучше. Вообще хочу иридий втыкнуть себе, товарищи ездят ненарадуются. А все связано с тем что Ниссановцы как и все остальные  пошли по пути ужесточения экологичности и смесь в QR-ах подается несколько обедненная. Следовательно температура в камере сгорания выше чем могут безболезненно переваривать обычные свечи, да и утолщенная головка тоже больше препятствует теплообмену, с этим все как раз иридий справляется на ура.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Борисыч74 от Сен 24, 2007, 01:30:23 pm
а марочку иридиевых свечей мона написать, а то зима не за горами...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 24, 2007, 02:13:03 pm
Платина PLFR5A-11, иридий ILFR6A (NGK соответственно)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Alexander24 от Сен 25, 2007, 09:15:56 am
Цитата: Lib_krsk
иридий ILFR6A (NGK соответственно)

Кстати у меня из япии такие стояли, двиг стал подтраивать, поставил обычные лето уже отъездил, и эти начинают косячит.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Isehoc от Окт 09, 2007, 08:06:53 am
А кто нибуть четырёхконтактные свечи пользует?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Окт 15, 2007, 08:43:01 am
Порылся в интернете и выяснил что на наши болиды можно применять следующие свечи:

NGK LFR5A-11 (рекомендуется производителем)
NGK LFR6A-11 (рекомендуется производителем)
BOSCH FR8ME (ресьба 14х1.25, длинна ресьбы 25мм, расстояние между эл. 0.9мм)
BERU Z183 (ресьба 14х1.25, длинна ресьбы 25 мм, расстояние между эл.0.9мм)
CHAMPION OE148\T10 (ресьба 14х1.25, длинна ресьбы 26.5мм, расстояние между эл.1.0мм)
Nippon Denso K16HPR-U11 (ресьба 14х1.25, длинна ресьбы 26.0мм, расстояние между эл.1.1мм).
Название: Свечи зажигания
Отправлено: kot498 от Окт 15, 2007, 09:06:34 am
БЛАГОДАРЮ ОЧЕНЬ ЦЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ.САМ ВСТАЛ ПЕРЕД ВЫБОРОМ ЧТО СТАВИТЬ НА ЗИМУ
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Окт 15, 2007, 10:53:19 am
Просто купил машину в апреле.. работало всё идеально. расход был в пределах 11 литров по городу. заводилась с полтычка..))
Приехал к мастерам, они кричат свечи конченые.. купил новые НЖК. через месяц  меня расход вырос до 14. И подтраивать стало..  А старые , дурик выкинул..)))
вот думаю теперь какие поставить. Идеально по характеристикам только НЖК и ДЕНСО.
Вот только как нарваться на качественные..  Жалко каждые 3 месяца по 800 рублей выкидывать. Потери на повышении расхода меньше выходят..)))
Думаю попробовать денсо. Может они не из Эмиратов..))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: kot498 от Окт 15, 2007, 03:19:35 pm
будем надееться.сейчас тяжело найти качественное на наших рынках, только у производиля и его прямых поставщиков
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Alexander24 от Ноя 02, 2007, 04:32:53 pm
Вот что рекомендует производитель свечей, т.е. NGK

http://www.ngk.ru/index.php?id=1466&pd=1467&t=ru_zuendkerzen&lmf=NISSAN&h=NISSAN&m=PRAIRIE+LIBERTY

http://www.ngk.ru/index.php?id=1466&pd=1467&t=ru_zuendkerzen&lmf=NISSAN&h=NISSAN&m=LIBERTY
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Ноя 05, 2007, 08:47:49 pm
всё таки я поставил себе Денсо!  пока неделю езжу... трудно что то сказать. Конечно по сравнению с моими убитыми НЖК... теперь едет ровно, без толчков. А свои НЖК я решил проверить на стенде. Так вот, они уже на 8 очках искры не давали. Не говоря о 10. а прошло то всего 3 месяца, как поставил!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Ноя 06, 2007, 09:13:25 am
Кстати, по замене свечей...
Вычитал в каталоге денсо.
Необходимо перед заменой свечей отсоединить аккумулятор. минимум на 15 минут. в это время поменять сечи на новые. Обосновали тем, что комп подстраивается под работу и состояние свечей.Соответственно идёт определённый импульс по силе и продолжительности. Всё это заносится в память. поэтому при установке новых свечей надо обнулить комп.
Мне так мастера и сказали, что я просто поменял свои старые свечи на новые, а они проходили всего 3 месяца и умерли...
А надо было с обнулением компа...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: maxya от Ноя 07, 2007, 04:40:39 am
я поставил себе Brisk Silver, пока плохого не могу сказать, прошло 2 месяца.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 18, 2007, 04:40:38 pm
Ездил на свечах LFR5A-11 около 8 тыс. км.  полет был нормальный но потом вырос расход. Поменял на иридиевые BKR6EIX-11. Сейчас машина при езде стала дергаться с утра заводиться  стала хуже. Что может быть? Сосед во дворе сказал, что на иридиевых зазор 1,1 на обычных 0,8 , и надо довести зазор до 0,8 и будет счастье! Кто-что скажет?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Diman150 от Ноя 18, 2007, 04:47:20 pm
Ну а, что тут сказать.. Зазор на свечах должен соответствовать тому зазору, который указан в инструкции по эксплуатации авто.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 18, 2007, 05:47:40 pm
Цитата: Diman150
Ну а, что тут сказать.. Зазор на свечах должен соответствовать тому зазору, который указан в инструкции по эксплуатации авто.

Свечи подбирали по каталогу и там ничего не сказано, что зазор надо довести до 0.8. Значит данные свечи не для нашего авто?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Diman150 от Ноя 18, 2007, 05:58:46 pm
Цитата: Aleksei76
Цитата: Diman150
Ну а, что тут сказать.. Зазор на свечах должен соответствовать тому зазору, который указан в инструкции по эксплуатации авто.

Свечи подбирали по каталогу и там ничего не сказано, что зазор надо довести до 0.8. Значит данные свечи не для нашего авто?

Если этих свечей нет в перечне для QR, значит они тебе не пойдут. А если есть, то должен быть и зазор. Я покупал NGK (обычные) на SR, так на них зазор был 1,1. Выставил свой зазор и полёт нормальный.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 18, 2007, 06:17:04 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Aleksei76
Цитата: Diman150
Ну а, что тут сказать.. Зазор на свечах должен соответствовать тому зазору, который указан в инструкции по эксплуатации авто.

Свечи подбирали по каталогу и там ничего не сказано, что зазор надо довести до 0.8. Значит данные свечи не для нашего авто?

Если этих свечей нет в перечне для QR, значит они тебе не пойдут. А если есть, то должен быть и зазор. Я покупал NGK (обычные) на SR, так на них зазор был 1,1. Выставил свой зазор и полёт нормальный.

По каталогу эти свечи подходят. Завтра достану молоток и буду подгонять размер :D .
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 18, 2007, 07:01:25 pm
По зазору могу сказать со 100% уверенностью - на КуЭр он 1,1 мм. Полная маркировка родных свечей LFR5A-11 так вот 11 это и есть зазор в десятых долях мм.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 18, 2007, 07:11:36 pm
Цитата: Lib_krsk
По зазору могу сказать со 100% уверенностью - на КуЭр он 1,1 мм. Полная маркировка родных свечей LFR5A-11 так вот 11 это и есть зазор в десятых долях мм.

Двигатель QR. Почему тогда дергается при движении когда отпускаешь и жмешь акселератор?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Diman150 от Ноя 18, 2007, 07:16:31 pm
А старые не выкинул? Попробуй поставить старые, а то может дело не в свечах.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 18, 2007, 07:21:54 pm
Цитата: Diman150
А старые не выкинул? Попробуй поставить старые, а то может дело не в свечах.

Завтра буду пробовать на старых.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: zmichel от Ноя 19, 2007, 12:36:54 pm
а дергается, потомучто задним сайлентам в переднем рычаге кранты пришли.
почитайте ветку "Нужен диагност..."
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Ноя 19, 2007, 02:10:05 pm
И какая связь между салентами и дёрганьем?
У меня тоже дёргается, особенно когда долго в натяг идёт... Отпускаешь газ, машина как  на препятствие наезжает... газку опять придаешь, опять такая же х ерня...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: zmichel от Ноя 19, 2007, 02:13:13 pm
а то, что колесо болтается вперед-взад.
идеш внатяг - оно назад давит, даешь газку - вперед рвется.
по крайней мере я на выходных поменял их - все дерганья исчезли, правда и сам не верил, грешил на форсунки, свечи фильтра.

а стуки есть при малой скорости на мелких неровностях? иль когда стыки плит проезжаеь?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 19, 2007, 05:35:29 pm
Цитата: zmichel
а то, что колесо болтается вперед-взад.
идеш внатяг - оно назад давит, даешь газку - вперед рвется.
по крайней мере я на выходных поменял их - все дерганья исчезли, правда и сам не верил, грешил на форсунки, свечи фильтра.

а стуки есть при малой скорости на мелких неровностях? иль когда стыки плит проезжаеь?

Блин, все это есть у меня, но почему сайленты то не соскочили?  :?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 19, 2007, 05:39:32 pm
Цитата: Aleksei76
Цитата: Diman150
А старые не выкинул? Попробуй поставить старые, а то может дело не в свечах.

Завтра буду пробовать на старых.

Поставил старые дергается, но меньше чем на новых. Дергань проявляется в основном на скорости до 50-60 км.ч.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: march2 от Ноя 19, 2007, 06:33:21 pm
А я сайленты летом менял,а дерганье как было так и осталось,причем с приходом холодов стало заметнее.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 19, 2007, 06:40:30 pm
Цитата: zmichel
а дергается, потомучто задним сайлентам в переднем рычаге кранты пришли.
почитайте ветку "Нужен диагност..."

Тут описаны стуки ходовой при переезде по неровностям и в движении, а у меня именно дергается и ощущение, что дергается именно двигатель, а не ходовая. Завтра загоню на подъемник пусть смотрят, но врядли что ходовая, потому что 1.5 мес. назад менял торм. колодки и подвеску смотрели все было в норме.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: zmichel от Ноя 20, 2007, 08:33:45 am
мы эти стуки тоже около года искали.

самый простой способ - не загоняя на подъемник, просто покачать колесо  вперед-взад - если сайлентам кранты - то сразу видно перемещение колеса (у меня около 1 см амплитуда была) ну и + стук в районе сайлента.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 20, 2007, 07:24:11 pm
Цитата: zmichel
мы эти стуки тоже около года искали.

самый простой способ - не загоняя на подъемник, просто покачать колесо  вперед-взад - если сайлентам кранты - то сразу видно перемещение колеса (у меня около 1 см амплитуда была) ну и + стук в районе сайлента.

Сегодня проверил нет ни стука ничего все в норме, но проблема остается. Дергается!!!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Ноя 20, 2007, 07:37:43 pm
Вот и новая тема образуется... у меня тоже дёргается. но ни как я не могу это свести как проблемы с салентом... Явно что то в движке. И действительно дёргается в пределах до 50 км/ч.
У меня варианты такие:
1.  Поскольку ни кто не жаловался с двигом СР 20, соответственно это Ку Эр 20. А одно из различий, это электронный блок дросельной заслонки. Соответственно предполагаю, просто засор! Надо чистить и снимать ошибку.
2, грязный топливный фильтр. Я стал замечать такую фигню, когда мне одни "мастера" посоветовали залить в бак октан плюс... боюсь, что он работает как очиститель топливной системы. Боднял всю грязь из бака и просто забил фильтр. Вотон и не даёт быстро создавать давление в топливной системе.
У кого есть ещё варианты?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Diman150 от Ноя 20, 2007, 07:59:08 pm
Цитата: lirik

У кого есть ещё варианты?

Одна из катушек, может чудить.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: oleg-13 от Ноя 21, 2007, 12:40:43 am
Цитата: lirik
У меня варианты такие:
1.  Поскольку ни кто не жаловался с двигом СР 20, соответственно это Ку Эр 20. А одно из различий, это электронный блок дросельной заслонки. Соответственно предполагаю, просто засор! Надо чистить и снимать ошибку.
2, грязный топливный фильтр.  
У кого есть ещё варианты?

QR20- фильтр, свечи, масло, MAF менял, заслонку чистил - не помогло, вернее подергивание никуда не изчезло... :?
А у zmichel и есть СР-20.... Так что так...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 23, 2007, 10:10:16 pm
Цитата: Diman150
Цитата: lirik

У кого есть ещё варианты?

Одна из катушек, может чудить.

Есть хороший мастер на примете только не Арид!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Diman150 от Ноя 23, 2007, 10:25:21 pm
А чем Арид не устраивает? Мастеров вообще не знаю, я всё делаю сам.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 23, 2007, 10:31:14 pm
Цитата: Diman150
А чем Арид не устраивает? Мастеров вообще не знаю, я всё делаю сам.

Разводил на бабки, а ларчик просто открывался. Как кактушки проверить самому?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Diman150 от Ноя 23, 2007, 10:50:45 pm
Цитата: Aleksei76
Цитата: Diman150
А чем Арид не устраивает? Мастеров вообще не знаю, я всё делаю сам.

Разводил на бабки, а ларчик просто открывался. Как кактушки проверить самому?

На счёт развода, не довольный один, а довольных минимум четыре человека с нашего форума. Вывод делай сам.
А по катушкам, я уже писал. Не знаю параметров катушек на QR, но не исправную находил так: замерял сопротивление на всех катушках, и если на одной сопротивление отличается от остальных, значит, её и меняем.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 23, 2007, 11:09:57 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Aleksei76
Цитата: Diman150
А чем Арид не устраивает? Мастеров вообще не знаю, я всё делаю сам.

Разводил на бабки, а ларчик просто открывался. Как кактушки проверить самому?

На счёт развода, не довольный один, а довольных минимум четыре человека с нашего форума. Вывод делай сам.
А по катушкам, я уже писал. Не знаю параметров катушек на QR, но не исправную находил так: замерял сопротивление на всех катушках, и если на одной сопротивление отличается от остальных, значит, её и меняем.

Значит я приехал не вто время не вто место - это я про Арида :D . Завтра попробую сам. Спасибо.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Alex157 от Ноя 23, 2007, 11:14:44 pm
ХЪочу рассказать интересное наблюдение (это касается QR) - у друга Рено Мегана сценика - как известно , ниссан и рено - это одна корпорация фактически. Система катушек -на рено точно так же как и на QR, или на QR как на Рено - не знаю. Ему катушки я восстанавливал. Проблема обычно в пробое у кромки катушки - разбираем,засверливаем дремелем, заливаем военной эпоексидкой высокотемпературной, собираем - всё нормально. Сопротивление катушек никак не отличается. определить можно только заменой.
На SR как я помню - катушка одна. - там трамблёр.
Название: У кого есть ещё варианты?
Отправлено: BAV61 от Ноя 24, 2007, 08:33:53 pm
С подобной проблеммой столкнулся в прошлом году, замена свечей не помогла.Один "добрый" человек посоветовал промыть датчик расхода воздуча бензином. Промывка окончателбно убила датчик, в результате загорелся чек. Купил датчик рас хода воздуха в разборке, поставил на место, снял ошибку,обороты встали на место, дерганье прекратилось.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Ноя 24, 2007, 10:16:31 pm
Если катушки... то почему дергается до 50 км/ч.  Если еду быстрее, то не дёргается... Не успевает?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 24, 2007, 10:42:48 pm
Цитата: lirik
Если катушки... то почему дергается до 50 км/ч.  Если еду быстрее, то не дёргается... Не успевает?

У на с тобой одинаковая проблема! Тоже мучает вопрос почему на скорости после 50-60 не дергается!
Название: Re: У кого есть ещё варианты?
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 24, 2007, 10:50:24 pm
Цитата: BAV61
С подобной проблеммой столкнулся в прошлом году, замена свечей не помогла.Один "добрый" человек посоветовал промыть датчик расхода воздуча бензином. Промывка окончателбно убила датчик, в результате загорелся чек. Купил датчик рас хода воздуха в разборке, поставил на место, снял ошибку,обороты встали на место, дерганье прекратилось.

Дергалась постоянно или до определенной скорости?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: BAV61 от Ноя 25, 2007, 07:47:05 pm
Дергалась до скорости 40-50 км/час, потом дерганье пропадало. При этом обороты холостого хода плавали. После замены датчика расхода воздуха подобная фигря прекратилась. Этот датчик снимается за  пару минут (необходимо открутить два самореза и вытащить его из посадочного места), в разборках как правило дают несколько дней для проверки купленных зап.частей (цена в разборке 3.500 руб ,позже нашел в магазине у нас в Краснгоярске за 4000руб) этого времени хватит чтоб убедиться в датчике ли дело.После установки возможно придется снять ошибку иначе будет гореть чек.Как пояснили в фирменном сервисе датчик летит из-за использования непромасленных воздушных фильтров. Причем в фирменном центре замена датчика расхода воздуха(расходомера) стоит 12000 руб. Датчики с европейцев не пойдут так-как в них нет термопары для контроля за температурой воздуха.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 26, 2007, 03:35:48 pm
Цитата: BAV61
Дергалась до скорости 40-50 км/час, потом дерганье пропадало. При этом обороты холостого хода плавали.

У меня на холостом ходу движка работает ровно.
Кто-нибудь знает параметры напряжения датчика расхода воздуха на холостом ходу для двигателя QR и катушка зажигания и наконечник продаются в сборе  или отдельно?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 26, 2007, 03:51:45 pm
Цитата: Aleksei76
Цитата: BAV61
Дергалась до скорости 40-50 км/час, потом дерганье пропадало. При этом обороты холостого хода плавали.

У меня на холостом ходу движка работает ровно.
Кто-нибудь знает параметры напряжения датчика расхода воздуха на холостом ходу для двигателя QR и катушка зажигания и наконечник продаются в сборе  или отдельно?

Катушка в сборе с концом. Напруга на заглушенном обычно меряется - 1,05-1,06v на 3-5 ногах МАФа. На ХХ помоему от 1.08 - поищи поиском по ключу "3 и 5 нога", я гдето приводитл значения измерений...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Ноя 26, 2007, 07:45:30 pm
Цитата: Lib_krsk
Цитата: Aleksei76
Цитата: BAV61
Дергалась до скорости 40-50 км/час, потом дерганье пропадало. При этом обороты холостого хода плавали.

У меня на холостом ходу движка работает ровно.
Кто-нибудь знает параметры напряжения датчика расхода воздуха на холостом ходу для двигателя QR и катушка зажигания и наконечник продаются в сборе  или отдельно?

Катушка в сборе с концом. Напруга на заглушенном обычно меряется - 1,05-1,06v на 3-5 ногах МАФа. На ХХ помоему от 1.08 - поищи поиском по ключу "3 и 5 нога", я гдето приводитл значения измерений...

Если не трудно напиши параметры на х.х. поиск выдает столько, что за месяц не перелопатить.
Название: Re: Свечи
Отправлено: Mazila от Ноя 28, 2007, 10:55:14 am
Цитата: Igor_M
Кто менял свечи, какие посоветуете?


(http://i048.radikal.ru/0711/ae/9f459ddf93e8.jpg)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Дек 05, 2007, 08:42:18 pm
катаюсь уже месяц на Денсо... Полёт отличный!  Так что можете не сомневаться и не зацикливаться на НЖК...!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Niko от Дек 05, 2007, 10:48:34 pm
Приветик.Друг мой, по жизни слесарь снятые мои свечи с разных авто ставил на три свои машины и ездил на них еще добрый полтийник, и только когда начинался геморой, выкручивал и снова ставил мои-же б\ушные. Какова их менять, пусть думает каждый, Свечи, при нормальном пробеге самоочищаются, если колечки и колпачки нормальные. Сам я поменял по приходу, поставил lfr 6a нжк ниссан, за 4 свечи отдал 520 рубля, брал на вавилова в альмере... Удачи
Название: Свечи зажигания
Отправлено: marc от Дек 07, 2007, 11:24:35 pm
Господа! Все таки какие свечи ставить? Я как купил машинку поменял все расходники. Но вот после замены свечей на 2 л.-примеровские (вроде они у нас одинаковые) какая-то вялость появилась. Поставил обратно родные японские. Проехал уже 15 000 - никаких нареканий. Яп похоже тоже на них хорошо покатался. Но все таки придется же когда то менять. Что за иридиевые свечи к нам подходят или что еще?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Дек 08, 2007, 05:10:45 am
В магазине спрашиваешь на наш мотор иридиевые нжк и ставишь, себе тоже поставил иридиевые, работают нормаль.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Дек 08, 2007, 04:30:20 pm
Цитата: marc
Господа! Все таки какие свечи ставить?

В этом разделе все уже написано какие всечи подходят для нашего овто!!!!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Критик от Янв 17, 2008, 03:48:16 am
Во, теперь знаю в какую тему закинуть свой вопросик: на 3 цилиндре на свечном колпаке стоит какой-то предохранитель или что-то похожее на него, садится непосредственно на свечу, на остальных свечах его нет. Для чего он нужон? :roll:
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Янв 17, 2008, 07:42:42 am
Цитата: Критик
Во, теперь знаю в какую тему закинуть свой вопросик: на 3 цилиндре на свечном колпаке стоит какой-то предохранитель или что-то похожее на него, садится непосредственно на свечу, на остальных свечах его нет. Для чего он нужон? :roll:

Это наверно конденсатор, про который здесь много перетерают. На 2,2МФ
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Критик от Янв 18, 2008, 04:33:23 am
Найти бы еще то конкретное про что перетирали :D
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Vladimir3067 от Янв 18, 2008, 06:35:14 am
Цитата: Критик
Найти бы еще то конкретное про что перетирали :D


Здесь!
http://forums.drom.ru/showthread.php?t=37189
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Янв 18, 2008, 07:24:14 am
опять же для статистики... Просто интересно. А этот конденсатор  у кого какой стоит? Связано ли это с местом экплуатации машины или с годом пр-ва.
У меня 2002 г. октябрь (после рестайлинга) стоит на 2,2 мФ.
У кого нить другой стоит?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleksei76 от Янв 19, 2008, 09:51:19 pm
Цитата: lirik
опять же для статистики... Просто интересно. А этот конденсатор  у кого какой стоит? Связано ли это с местом экплуатации машины или с годом пр-ва.
У меня 2002 г. октябрь (после рестайлинга) стоит на 2,2 мФ.
У кого нить другой стоит?

Не знаю какой стоит и не хочу менять! Бред все это по поводу лучшего завода в мороз.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Критик от Фев 05, 2008, 03:47:43 am
Цитата: Aleksei76
Цитата: lirik
опять же для статистики... Просто интересно. А этот конденсатор  у кого какой стоит? Связано ли это с местом экплуатации машины или с годом пр-ва.
У меня 2002 г. октябрь (после рестайлинга) стоит на 2,2 мФ.
У кого нить другой стоит?

Не знаю какой стоит и не хочу менять! Бред все это по поводу лучшего завода в мороз.

Почему бред? Пробовать нужно все, что считается лучшим. Попытка не пытка собственно.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Isehoc от Фев 05, 2008, 05:52:39 am
Ну вы сравнили какие морозы в Москве и Томске.Две большие разницы!!!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Фев 05, 2008, 06:00:20 am
место эксплуатации я имел в виду в японии. Есть же машины северные, южные, а у некоторых и Сингапурские.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: sergant от Фев 07, 2008, 07:38:21 am
на моей стоии конденсатор 0,47мФ
машина 06.2002 г.
куплена с аукционна NAA Nagoа
расположение аукционов можно посмотреть тут http://tokidoki.ru/files/japan_auc.gif
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Фев 07, 2008, 08:25:07 am
Цитата: sergant
на моей стоии конденсатор 0,47мФ
машина 06.2002 г.
куплена с аукционна NAA Nagoа
расположение аукционов можно посмотреть тут http://tokidoki.ru/files/japan_auc.gif


Вот значит уже что то проясняется, сто после рестайлинга 2002 года стали ставить 2,2 МФ.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Фев 07, 2008, 08:40:42 am
Цитата: lirik
Цитата: sergant
на моей стоии конденсатор 0,47мФ
машина 06.2002 г.
куплена с аукционна NAA Nagoа
расположение аукционов можно посмотреть тут http://tokidoki.ru/files/japan_auc.gif


Вот значит уже что то проясняется, сто после рестайлинга 2002 года стали ставить 2,2 МФ.

А не факт... у меня на 0.47 стоял.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: lirik от Фев 07, 2008, 10:44:59 am
Lib_krsk, так у тебя до рестайлинга... он в сентябре 2002года прошёл Посмотри в каталоге.  есть отличия у машин до сентября и после.
Торпедо под светлое дерево сделано, до сентября темней. Впускной коллектор пластиковый, до алюминевый, может и ещё что поменялось. Вот и конденсатор, опять же.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: vetal77 от Апр 08, 2008, 11:20:52 am
Мужики, пока мануал не смотрел по QRу, но по первому взгляду на движок, свечи не нашел... Подскажите где они находются...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Kramnik от Апр 08, 2008, 12:49:28 pm
Не понял. Ты свечи не можешь найти на двигателе? Если так, то при взгляде на двигатель сверху увидишь 4 коробочки прикрученные по одному болтику под ключ на 10. Откручиваешь болтик, поднимаешь коробочку и ......
Название: Свечи зажигания
Отправлено: vetal77 от Апр 08, 2008, 01:48:01 pm
Kramnik спасибо... Ларчик, оказывается просто открывается...!  :D А где же бронепровода? Или это они такие тонкие? :(
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Vik от Апр 08, 2008, 02:00:24 pm
Забудь про них -это в прошлом!!! :wink: Коробочки- это катушки зажигания,они  соединены с наконечниками свечей, которые в свою очередь одеваются на свечи. А вот свечи заворачиваются в отверстия расположенные на дне свечных колодцев, находящихся как раз под этими коробочками !!!  :lol:
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Апр 08, 2008, 02:03:22 pm
Каждая из коробочек это катушка зажигания, к ней подходит только низковольтовое питание и сигнальный провод.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: vetal77 от Апр 08, 2008, 03:56:09 pm
Вон оно что... ну узкоглазые. :idea:  А я читаю на форуме, что одно из отличий QR от SR - это отсутствие катушки с распределителем, а и не подумал, что это также отсутствие бронепроводов! :oops:  :roll: А то свечи уже лежат, ждут своего хозяина на Экзисте, в субботу поменяю... :lol:
Название: Список форумов nissan-liberty.ru -> Двигатель , etc
Отправлено: DEA от Май 22, 2008, 09:44:31 am
Люди, помогите, в свечных колодцах налет белого цвета 1мм, ближе к свечам с красноватым оттенком. ЧТО ЭТО !!! Подскажите кто знает.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Vik от Май 22, 2008, 01:22:49 pm
Если ТАМ сухо, то ничего страшного НЕТ ! :lol:  А налет- мог остаться от испарившейся влаги, конденсата, моющего средства и т.д.
Название: Вот спасибо!
Отправлено: didim2 от Авг 03, 2009, 06:50:54 am
Уж слишком большой опыт езды на отечественном автохламе... Достанешь свечку, почистишь, подогнёшь и вперёд!...
Боюсь даже спросить... Если зазор больше, тут-то подгибать можно или - только новые?
... (просьба не хихикать, все когда-то были маленькие)...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Авг 03, 2009, 07:07:31 am
Цитата: didim2;35390
Уж слишком большой опыт езды на отечественном автохламе... Достанешь свечку, почистишь, подогнёшь и вперёд!...
Боюсь даже спросить... Если зазор больше, тут-то подгибать можно или - только новые?
... (просьба не хихикать, все когда-то были маленькие)...


Да подгибай, ничего страшного.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Said от Авг 09, 2009, 07:19:19 pm
По моему опыту, мне больше понравилось, как двигатель работал со свечами DENSO K16HPRU11 , если есть возможность, ставь их , а не NGK
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ablamer от Авг 10, 2009, 05:59:41 am
Аналоги:
DENSO - K16HPR-U11
BOSCH - FR8ME
CHAMPION - REC9YCL
EYQUEM - RFN52HZ
NGK - LFR5A11
VALEO - RF80LZDC
Название: Свечи зажигания
Отправлено: termterm от Дек 22, 2009, 09:37:30 am
у меня такая проблема.... хотел выкрутить свечи...... в ключе был резиновый уплотнитель...... он остался на свече...... как его выкрутить?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: RomX от Дек 22, 2009, 09:44:54 am
Порвать резинку длинной отверткой и выкинуть. А свечи лучче вынимать наконечником высоковольтного провода или катушки, не знаю что у вас там. А вообще белые люди давно пользуются свечниками с магнитиком. :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ИгорьНск от Дек 22, 2009, 01:50:20 pm
Цитата: termterm;48572
у меня такая проблема.... хотел выкрутить свечи...... в ключе был резиновый уплотнитель...... он остался на свече...... как его выкрутить?

выкрути свечу, смажь резинку с внутренней стороны маслом и вытри (масло немного всё равно останется) резинку в ключ чуть поглубже засади и снова вверни свечу, после этого должна сняться со свечи.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: termterm от Дек 22, 2009, 05:29:44 pm
у меня не получилось её вытащить даже когда разрезал на пополам.... в итоге резинка там и осталась.....уже езжу так 2 месяца.... сейчас просто машина изза холодов уже 2 недели не заводится.... решил поменять свечи....кстати... порчему их очень быстро заливает?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ablamer от Дек 22, 2009, 05:43:30 pm
Цитата: termterm;48632
кстати... почему их очень быстро заливает?

Половина всех сообщений за последнюю неделю как раз об этом :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: leri от Янв 05, 2010, 01:03:37 pm
Цитата: lirik;5963
Кстати, по замене свечей...
Вычитал в каталоге денсо.
Необходимо перед заменой свечей отсоединить аккумулятор. минимум на 15 минут. в это время поменять сечи на новые. Обосновали тем, что комп подстраивается под работу и состояние свечей.Соответственно идёт определённый импульс по силе и продолжительности. Всё это заносится в память. поэтому при установке новых свечей надо обнулить комп.
А если два дня уже отъездил.можно просто отсоединить акум. на некоторое время чтоб обнулить
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Alex157 от Янв 06, 2010, 01:33:41 am
Бред, состояние свечи - понятие динамическое, адаптация происходит моментально, к тому же за 15 минут данные , накопленные в процессоре не сбросить как правило ...
Ну т.е. после смены свечей достаточно прогреть двигатель - и к состоянию свечей пройдёт адаптация, пусковая же карта не привязана обычно к состоянию двигателя :-)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ИгорьНск от Янв 08, 2010, 09:04:45 pm
Цитата: leri;49662
Цитата: lirik;5963
Необходимо перед заменой свечей отсоединить аккумулятор.

это чисто техника безопасности и защита от дурака
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sawa от Янв 12, 2010, 10:40:57 pm
Всем доброго дня и с наступившим Новым годом! Недавно стал менять свечи, так еле выкрутил их из блока. У свечей оказалась резьба длиннее на 5 мм, чем положено. Ладно хоть ничего не испортилось. Сверяйте маркировку обязательно!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Янв 13, 2010, 01:36:20 am
А у наших Любань свечи с удлинёной юбочкой,так сказать эксклюзиф.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: anbotov от Янв 14, 2010, 08:02:52 am
свечи на машине "родные" стояли NGK LFR5A,ПОСЛЕ ДЛИТЕЛЬНОГО ВРАЩЕНИЯ СТАРТЕРОМ,и безуспешном воспламенении мотора,были в магазине куплены свечи DENSO K16HPR-U11,стоймостью 150 руб.,каждая.Марка свечи подбиралась по каталагу,на двигатель QR*20,После замены свечей,двигатель был запущен с пол-оборота!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: anbotov от Янв 14, 2010, 08:48:22 am
(http://s004.radikal.ru/i207/1001/86/aa6787cb4073.jpg) (http://www.radikal.ru) родная свеча NGK LFR5A
Название: Свечи зажигания
Отправлено: anbotov от Янв 14, 2010, 08:51:06 am
(http://s49.radikal.ru/i125/1001/54/1c4b3cd07bc2.jpg) (http://www.radikal.ru) новая свеча DENSO SPARK PLUG K16HPR-U11
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Янв 14, 2010, 09:19:45 am
Ну кому как я денсовские свечи не очень,что на Вингроуде стояли,в мороз все колом,что на Любку ставил ,эффекта ноль.Вообщем мне не нравятся.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Янв 14, 2010, 09:38:40 am
Кто-то спрашивал,снять фишку с катушки не просто,но помогает отверка
(http://s05.radikal.ru/i178/1001/d8/92888ad12240.jpg) (http://www.radikal.ru)
И опять нажимаем на зеленый пластик  и сдвигаем отверкой.
(http://s12.radikal.ru/i185/1001/66/c96bfa3bf888.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот вся катушка с наконечником в разборе.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: LEXA54RUS от Янв 14, 2010, 09:50:35 am
Цитата: Sergey27;50333
Кто-то спрашивал,снять фишку с катушки не просто,но помогает отверка
(http://s05.radikal.ru/i178/1001/d8/92888ad12240.jpg) (http://www.radikal.ru)
И опять нажимаем на зеленый пластик  и сдвигаем отверкой.
(http://s12.radikal.ru/i185/1001/66/c96bfa3bf888.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот вся катушка с наконечником в разборе.


под большим пальцем зелёная защёлка нажимаешь на её (утопляешь)двигаешь в разъём и она там фиксируется.А потом фишка снимается легко без отвётки
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Янв 14, 2010, 09:57:16 am
С корее всего так и есть,но когда -30 и надо снять катушки,там ничего не двигается,по крайней мере у меня.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: asiat от Янв 15, 2010, 10:10:10 am
Я тож отверткой снимаю, без нее фиг стянешь...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleks от Янв 15, 2010, 07:24:36 pm
Цитата: Sergey27;50329
Ну кому как я денсовские свечи не очень,что на Вингроуде стояли,в мороз все колом,что на Любку ставил ,эффекта ноль.Вообщем мне не нравятся.


А я вот с тобой не соглашусь, летом нареканий на любые свечи не было,
но при запусках в морозы, NGK уже два раза подводили, просто пробивает какую то свечу и двигатель троит... (хотя свечи заведомо были фирменные), один комплект приходил с машиной, другой брал с проверенного места.
Поэтому после проблем с NGK езжу только на DENSO, и зимой и летом...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: RomX от Янв 18, 2010, 11:37:22 pm
Ставил DENSO разницы с NGK не заметил. Вот если бы заодно и движок тойотовский поставить... :).
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Alex157 от Янв 18, 2010, 11:55:06 pm
Причём дизельный и, желательно 4-х литровый ...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Июн 10, 2010, 07:23:36 am
итак посмотрел свечки. Юбка черная, загибулинка и центральный электрод коричневые... я не очень правда различаю оттенки)))) но точно не красные, не белые и не черные...

кста у ДЕНСО появились какие то свечки нового поколения, они обычные только на загибулинке есть пипка напротив центр электрода и сам он немного тоньше. Рекомендовали)))) кто юзал?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Июн 10, 2010, 07:35:00 am
хороший цвет...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Июн 10, 2010, 08:52:48 am
это значит МАФ пока не умер?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Июн 10, 2010, 10:15:16 am
нет, не умер, смесь нормальная
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Июн 10, 2010, 12:03:33 pm
отлегло))))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: EricMan от Июл 02, 2010, 12:47:01 am
А я поставил себе иридиевые NGK. Проехал 1 т.км. Сегодня решил проверить состояние.
Свечи сухие, ничем особенным не пахнут. Центральный и боковой электрод светло коричневого цвета. Юбка центрального электрода девственно белая. Но вот смущает то, что несколько колец резьбы и торец свечи покрыты слоем нагара. Это разве номально?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Июл 02, 2010, 03:24:11 am
Цитата: EricMan;62028
А я поставил себе иридиевые NGK. Проехал 1 т.км. Сегодня решил проверить состояние.
Свечи сухие, ничем особенным не пахнут. Центральный и боковой электрод светло коричневого цвета. Юбка центрального электрода девственно белая. Но вот смущает то, что несколько колец резьбы и торец свечи покрыты слоем нагара. Это разве номально?


Судя по описанию - сами свечи работают отлично (самоочищаются) да и состав смеси комп блюдет хорошо. А без нагара и не бывает - тонкий плотный черный слой (вся камера сгорания им покрыта). А вот если он пористый, рыхлый - двиг закоксован (посветите фанариком в свечное отверстие). Тогда при резком ускорении (особенно при старте в горку до полика, причем чем жарче на улице тем больше) будет детонация ("звон пальцев" или звук как-будто песка в двиг насыпали). Значит вам в тему раскоксовка двига. Кста если не разу не делали  - двиг полюбому закоксован.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Makuso от Июл 02, 2010, 06:44:32 am
Цитата: Van_Van;62035
Судя по описанию - сами свечи работают отлично (самоочищаются) да и состав смеси комп блюдет хорошо. А без нагара и не бывает - тонкий плотный черный слой (вся камера сгорания им покрыта). А вот если он пористый, рыхлый - двиг закоксован (посветите фанариком в свечное отверстие). Тогда при резком ускорении (особенно при старте в горку до полика, причем чем жарче на улице тем больше) будет детонация ("звон пальцев" или звук как-будто песка в двиг насыпали). Значит вам в тему раскоксовка двига. Кста если не разу не делали  - двиг полюбому закоксован.

Вот-вот, у меня та же песня, под нагрузкой в движении при оборотах около 2000 звук похож цыкание (или "звон пальцев"). Думаешь раскоксовка поможет?

Эта тема не о раскоксовке!!!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Yurii67 от Июл 02, 2010, 12:57:00 pm
Двигатель SR-20.
Пару месяцев назад решил проверить свечи (почти три года не заглядывал). Стояли NGK. Электроды с красным налетом, сухие, в нижней части изоляторов коричневые ободки. Зазоры на двух свечах оказались менее 1 мм. По совету соседа по гаражу купил комплект свечей «АУ17ДВРМ 1.0» производства Россия по цене 180 рублей за комплект (4 шт.). На обратной стороне упаковки были перечислены авто производители и наименования двигателей. Нисан SR-20 в списке присутствует. (Если не пойдут и выбросить не жалко).
(http://i029.radikal.ru/1007/5a/1d8888c0ac78.jpg) (http://www.radikal.ru)

Поставил, завел, езжу. Все в норме. Расход не меняется.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ToxeH от Авг 05, 2010, 01:18:06 pm
Подскажите по налету на свече.
(http://s005.radikal.ru/i211/1008/47/a82a7c64d022t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1008/47/a82a7c64d022.jpg.html)

Дело в том, что уходит антифриз (куда - непонятно, везде сухо). За неделю (~600км) может с max до min упасть в расширительном бачке :(
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ИгорьНск от Авг 05, 2010, 01:35:11 pm
Цитата: ToxeH;64261
Подскажите по налету на свече.

Дело в том, что уходит антифриз (куда - непонятно, везде сухо). За неделю (~600км) может с max до min упасть в расширительном бачке :(

хорошая чистая свеча, бензин хороший, а если бы мыло антифризом край резьбы и электрод тоже чистые бы были, хотя электрод уже чистый.

но это ни о чем не говорит, а вот прокладку головы надо менять, чем дальше тем больше уходить будет и зимой заводиться туго будет.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Авг 05, 2010, 01:37:47 pm
да, скорее всего прокладка, причем протечка пока мизерная и на свечах не отражается.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Авг 05, 2010, 03:12:46 pm
А я начал подготовку к зиме.. Boch Super4 FR78NX 4-х электродные, с двойным калильным.. (Один сервисмен по секрету ляпнул, что ими запускают замершие и залитые КуЭры)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Авг 05, 2010, 08:11:29 pm
Цитата: Oleg46;64269
А я начал подготовку к зиме.. Boch Super4 FR78NX 4-х электродные, с двойным калильным.. (Один сервисмен по секрету ляпнул, что ими запускают замершие и залитые КуЭры)


вот спасибо, испробуем!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sheriff от Авг 06, 2010, 06:23:22 am
Цитата: ToxeH;64261
Подскажите по налету на свече.
(http://s005.radikal.ru/i211/1008/47/a82a7c64d022t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1008/47/a82a7c64d022.jpg.html)

Дело в том, что уходит антифриз (куда - непонятно, везде сухо). За неделю (~600км) может с max до min упасть в расширительном бачке :(


Наверняка, нужно всего-навсего заменить крышку на радиаторе!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Костян от Авг 06, 2010, 06:42:34 am
Как вариант... Много об этом тёрлось...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: temp от Сен 01, 2010, 10:26:35 am
Oleg 46 писал про 4-х электродные свечи Boch Super4 FR78NX для лучшей заводки зимой. Но меня смущает длина резьбы 25мм, в отличие от стандартной свечи NKG 26.5мм. Или меньшая длина не критична?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: RomX от Сен 01, 2010, 12:46:21 pm
Exist говорит подходят они к КуР20 http://exist.ru/price.aspx?pcode=0242232515
Название: Свечи зажигания
Отправлено: temp от Сен 01, 2010, 01:31:04 pm
Сам Бош рекомендует свечи с один электродом
FR 8 ME или FR 7 NI 332 S
http://ecat-online.bosch.de/toc/en/0000uFlJn0E1His3SvmkNUMwmJB:-1.srv?view=VIndexFramesetJsp
Название: Свечи зажигания
Отправлено: К.А.К. от Сен 01, 2010, 05:28:20 pm
На японском автомобиле должны стоять японские свечи! DENSO или NGK.:lipcurl:
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Said от Сен 01, 2010, 06:09:53 pm
Цитата: К.А.К.;65949
На японском автомобиле должны стоять японские свечи! DENSO или NGK.:lipcurl:


В последнее время всё больше возникает сомнение по поводу японского происхождения данных свечей, хотя использую как раз их продукцию.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 02, 2010, 03:02:13 am
Цитата: Said;65954
В последнее время всё больше возникает сомнение по поводу японского происхождения данных свечей, хотя использую как раз их продукцию.


Поддерживаю данное мнение. Родные свечи с беспробежной машины ходят и ходят. Меняешь на то, что продается в магазинах (NGK или Denso все равно) как минимум 2 из 4 свечей через 2-5 тыс. км имеют следы прорыва газов. При этом они выглядят один в один как заведомо японские, сколько раз пристально сравнивал - различий не увидел.
Кста...заказывал оригиналы с япии, специально под зиму - NGK LFR4A-11 (погорячее), отъездил зиму (прим. 4 тыс. км) - состояние радует. Но больно дорого - 460 руб. за штуку. Подумываю уже давно поставить платиновые\иридиевые, но платить не известно за что.....кто юзал данные свечи? Давление держат? Как впечатления? Сколько выхаживают?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: temp от Сен 02, 2010, 08:30:34 am
Вот я и хотел проверить зимой эффективность завода QR на многоэлектродной свече, просто меня смущает меньшая длина резьбы. Чем это черевато?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 02, 2010, 05:21:47 pm
Я думаю что чем короче юбка свечи, тем дальше электрод от оптимальной расчётной точки воспламенения.Хотя может я и ошибаюсь.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: К.А.К. от Сен 03, 2010, 06:18:12 pm
Цитата: Van_Van;65966
Поддерживаю данное мнение. Родные свечи с беспробежной машины ходят и ходят. Меняешь на то, что продается в магазинах (NGK или Denso все равно) как минимум 2 из 4 свечей через 2-5 тыс. км имеют следы прорыва газов. При этом они выглядят один в один как заведомо японские, сколько раз пристально сравнивал - различий не увидел.
Кста...заказывал оригиналы с япии, специально под зиму - NGK LFR4A-11 (погорячее), отъездил зиму (прим. 4 тыс. км) - состояние радует. Но больно дорого - 460 руб. за штуку. Подумываю уже давно поставить платиновые\иридиевые, но платить не известно за что.....кто юзал данные свечи? Давление держат? Как впечатления? Сколько выхаживают?

На "левых" свечах металлическме поверхности более матовые. Когда держишь обе хорошо видно.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 07:37:57 am
итак...при раскоксовке естественно выкрутил свечи...что увидел... юбка с черным налетом, даже не налетом а отложением, пористым таким. Загибулинка которая над электродом БЕЛАЯ.... не нравится мне это...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 07:44:42 am
Ставил последнее время 3 комплекта иридиевых. Ходят максимум 20 тысяч. Вывод: фуфло. Сейчас купил простые нжк, лучше их буду менять по мере выхода из строя, хоть дешевле будет.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 08:04:36 am
Цитата: dimannsk;67890
итак...при раскоксовке естественно выкрутил свечи...что увидел... юбка с черным налетом, даже не налетом а отложением, пористым таким. Загибулинка которая над электродом БЕЛАЯ.... не нравится мне это...


http://avtobazar.com/pages/sparks.htm   от сюда надыбал  "чрезмерно бедной воздушно-топливной смеси. Цвет электрода от светло-серого до белого. Здесь есть повод для беспокойства. Езда на слишком обедненной смеси и при повышенных нагрузках может стать причиной значительного перегрева, как самой свечи, так и камеры сгорания, а перегрев камеры сгорания прямой путь к прогару выпускных клапанов. "

так чо сломалось? какие варианты?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 08:11:21 am
Цитата: Anton;67892
Ставил последнее время 3 комплекта иридиевых. Ходят максимум 20 тысяч. Вывод: фуфло. Сейчас купил простые нжк, лучше их буду менять по мере выхода из строя, хоть дешевле будет.


А с иридиевыми что? Прорыв газов? А фирма какая? Можно поподробнее? Давно уже хочу машину побаловать иридием с платиной, да все не соберусь...да и отзывы что-то не очень. :lipcurl:
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 08:31:45 am
Цитата: Van_Van;67900
А с иридиевыми что? Прорыв газов? А фирма какая? Можно поподробнее? Давно уже хочу машину побаловать иридием с платиной, да все не соберусь...да и отзывы что-то не очень. :lipcurl:

Именно прорыв газов, брал только нжк, на денсо нареканий ещё больше. Если ездить больше 20 тысяч начинает подтраивать на холодную.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 08:35:43 am
Цитата: Anton;67892
Ставил последнее время 3 комплекта иридиевых. Ходят максимум 20 тысяч. Вывод: фуфло. Сейчас купил простые нжк, лучше их буду менять по мере выхода из строя, хоть дешевле будет.


Такая же хрень с НЖК! Вчера буквально комплект выкинул, отходили 15 тысяч, троение присутствовало, и все 4 свечи в прорывах газов!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 08:38:50 am
Ну и чё ставить будем? У других производителей есть наши свечи?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 08:42:04 am
есть, и Бош и Денсо.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 08:44:21 am
Печальная статистика.......... выходит платину лучше жене купить? :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 08:44:38 am
Цитата: Lib_krsk;67910
есть, и Бош и Денсо.

На Денсо в магазе сказали нареканий сильно много, может бош попробовать? Какое сопротивление у свечей должно быть?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 08:59:26 am
Сопротивление 3-5 кОм
Кстати по простым свечам.....у НЖК сопротивление на всех мною меряных свечах не выходит за пределы 3.1-3.9 кОм. В случае с Денсо разброс вообще конский - и 2.5 и 5 кОм из 4 свечей. Как я понимаю данный факт не говорит в пользу качества.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:03:47 am
хех, вчера как раз мерял сопротивления заменяемого комплекта свечей, значения были такие 4.12, 5.83, 6.12, 6.28 :)
Подобрал из 3 старых комплектов 4 свечи с разбегом в 0,3 кОм, загерметизировал герметиком наконечники катушек, и повыкидывал из них сопротивления. Разница кстати в 0,9 кОм по ним была.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 09:06:53 am
Согласно каталога НЖК 5 кОм, но сколько мерил всегда чуть меньше 4 было. ХЗ :lipcurl:
(http://i073.radikal.ru/1009/84/6085e74efedb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:09:51 am
ну могу спецом в гараж заехать, видео поснимать :) и кстати, подобранный комплект был примерно 5.6-5.9 кОм
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 09:15:35 am
Сопротивление измеряется между верхним и нижнем электродом?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 09:16:00 am
Как я понял, главное не само сопротивление, а минимальная разница в них. Вот почему все покупные свечи начинают сечь газы (в отличие от тех, что стоят с покемонии)? Они что, все паленые?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:17:02 am
не, между центральным электродом и контактной клеммой под подсвечник. если есть сопротивление между 2 электродами, то свеча закорочена. выкинуть ее.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:19:11 am
Цитата: Van_Van;67925
Как я понял, главное не само сопротивление, а минимальная разница в них. Вот почему все покупные свечи начинают сечь газы (в отличие от тех, что стоят с покемонии)? Они что, все паленые?


вот! вопрос вопросов!! сколько раз замечено, пока ездит машина на покемонских свечах - все в порядке, стоит заменить и начинается гемор...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 09:27:54 am
Вот-вот ... это точно! А заказывать свечи оригинал из япии довольно накладно - 460 руб. за простую свечу.... хотя зиму на таких отъездил (LRF4A-11) - следов прорыва нет. Вывод: ХЗ что делать.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 09:36:20 am
следы прорыва это коричневый ободок на изоляторе?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 09:38:47 am
Цитата: dimannsk;67936
следы прорыва это коричневый ободок на изоляторе?

Да
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:41:44 am
я бы заказал оригинал, да у нас не у кого
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 09:42:15 am
Цитата: dimannsk;67936
следы прорыва это коричневый ободок на изоляторе?


Сам ободок это нормально (вроде как наэлектризованные молекулы масла его создают при нагреве изолятора), а вот такие типа риски на этом ободке (перпендикулярные металлу) - вот это следы прорыва.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:47:23 am
кстати 10-15 баксов за обычную свечу это нормальный ценник в япии, в начале 2000-х мототехникой занимался - возили НЖК из япии, германии и эмиратов. Скажем на простую BPR8 из япии ценник был 8 долларов за свечу, из германии 5-6, из эмиратов 1,5-2 :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 09:48:21 am
ребят, скажите чо нить про белый налет...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 09:52:15 am
Цитата: Lib_krsk;67945
кстати 10-15 баксов за обычную свечу это нормальный ценник в япии, в начале 2000-х мототехникой занимался - возили НЖК из япии, германии и эмиратов. Скажем на простую BPR8 из япии ценник был 8 долларов за свечу, из германии 5-6, из эмиратов 1,5-2 :)


Значит в магазинах эмираты и лежат или китаераты вообще по яповской цене, коммерсанты блин :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:52:28 am
это накипь :)
конкретнее - на чем?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 09:53:54 am
Цитата: Lib_krsk;67951
это накипь :)
конкретнее - на чем?


юбка с черным налетом, даже не налетом а отложением, пористым таким. Загибулинка которая над электродом БЕЛАЯ
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Makuso от Сен 27, 2010, 09:55:45 am
Цитата: dimannsk;67952
юбка с черным налетом, даже не налетом а отложением, пористым таким. Загибулинка которая над электродом БЕЛАЯ

Смотрим на картинку выше и называем все своими именами ;)
Загибулинка - это боковой электрод?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:56:21 am
Цитата: dimannsk;67952
юбка с черным налетом, даже не налетом а отложением, пористым таким. Загибулинка которая над электродом БЕЛАЯ


у 99% QR именно так. можно это связать например с забитием клапана PCV, и маслоотделителя в клапанной крышке - говорят при этом масло картерными газами давит через кольца в камеру сгорания!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 09:57:20 am
ага, боковой электрод
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 09:59:53 am
Цитата: Lib_krsk;67954
у 99% QR именно так. можно это связать например с забитием клапана PCV, и маслоотделителя в клапанной крышке - говорят при этом масло картерными газами давит через кольца в камеру сгорания!


клапана PCV?

клапанную крышку мыл, там забития нет....
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Сен 27, 2010, 10:00:56 am
А что с Бошевскими свечами четырёх-контактными которые здесь рекламировали что они двиг заводят в любой мороз, кто пробовал? Может они лучше НГК?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 10:03:02 am
клапан PCV тоже в крышку вкручен - со стороны впуска сосок с мелким шлангом.
Но если честно, слабо в это верится, а вот белый изолятор электрода - почти на всех автах которые видел в последнее время - королла 121, ист, либерти...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 10:03:37 am
я попробую в зиму.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 27, 2010, 10:16:13 am
Цитата: dimannsk;67952
юбка с черным налетом, даже не налетом а отложением, пористым таким. Загибулинка которая над электродом БЕЛАЯ


Обычная свеча закоксованного двига. Пористый налет - сгоревшее масло. Причины - маслосъемные колпачки (первая причина), кольца скорее всего уже залегли (как минимум их подвижность снижена). Белый боковой электрод - тут говорят, что моет тосолом....а по-моему это просто следы перекаленного металла, но утверждать не берусь, опыта с попаданием ОЖ в горшки имею мало.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Makuso от Сен 27, 2010, 10:16:22 am
Цитата: dimannsk;67958
клапана PCV?

клапанную крышку мыл, там забития нет....

А марка свечей какая? Может калильное число не то?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 10:32:03 am
Цитата: Van_Van;67967
Обычная свеча закоксованного двига. Пористый налет - сгоревшее масло. Причины - маслосъемные колпачки (первая причина), кольца скорее всего уже залегли (как минимум их подвижность снижена). Белый боковой электрод - тут говорят, что моет тосолом....а по-моему это просто следы перекаленного металла, но утверждать не берусь, опыта с попаданием ОЖ в горшки имею мало.


тогда объясни откуда это у меня (новые кольца и МСК, никаких закоксовок и жора масла в помине нет :) ), у Иста с пробегом 36 тык (по РФ 12)?
причем после попадания машин в страну... когда получил машину - вывернул свечи, они были идеально-золотистого цвета, то же самое было на Исте. После нескольких месяцев эксплуатации нечаянно вывернул свечи и они были уже белыми.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 10:40:02 am
походу бензин....
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 28, 2010, 03:06:53 am
Цитата: Lib_krsk;67972
тогда объясни откуда это у меня (новые кольца и МСК, никаких закоксовок и жора масла в помине нет :) ), у Иста с пробегом 36 тык (по РФ 12)?
причем после попадания машин в страну... когда получил машину - вывернул свечи, они были идеально-золотистого цвета, то же самое было на Исте. После нескольких месяцев эксплуатации нечаянно вывернул свечи и они были уже белыми.


Речь про белый изолятор? Сам никогда такого не видел, сказать по этому нечего.:shy:
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 28, 2010, 06:00:16 am
хорошо, ждите фото, я как раз в гараж еду :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 28, 2010, 07:24:49 am
Цитата: Lib_krsk;68028
хорошо, ждите фото, я как раз в гараж еду :)


Да видел я фотку, страницы две назад в этой теме. Изолятор девственно белый, как на новой свече. Очень все это странно. Но я же говорю - своими глазами такого не видел (есть ли там налет белый или ничего нет не видно), соответственно что происходит с двигом не знаю. Могу только гадать, но это лишнее :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 28, 2010, 08:36:42 am
фото наделал, мнооого, выложу вечерком :) никакого налета там нет, изолятор и вправду девственен :)
И сопротивление свечей зафотал, тоже выложу.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 28, 2010, 10:04:53 am
Если есть возможность, выложите фото свечи со следами прорыва газов, чтоб вопросов меньше возникало.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 28, 2010, 10:07:25 am
и такие фото сделал, выложу все! просто на работе у меня ноут не видит СД-шки более 4 гиг, только дома...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 28, 2010, 01:48:33 pm
Итак, начну по-порядку.
1. Признаки пропуска газов сквозь изолятор свечи (комплект иридиевых НЖК, прошел 15 тыс. км)
(http://s005.radikal.ru/i209/1009/92/1adf2e99179e.jpg)

2. это видимо признаки "пробитой" свечи (иридиевая)?
(http://s48.radikal.ru/i121/1009/c2/52478e751273.jpg)


3. левые 2 свечи забракованы навсегда, остальные еще поездят при случае (никогда не выбрасываю сразу комплект старых свечей, в таких случаях как пару дней назад или зимой - выручает)
(http://s55.radikal.ru/i147/1009/25/049801f584dd.jpg)

4. изоляторы центрального электрода белые - это не налет, это его отсутствие. пробег всех свечек не меньше 10000 км.
(http://s47.radikal.ru/i117/1009/b9/23ac349c4c9a.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1009/3b/2f695d144190.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i111/1009/93/9c3e1f46d016.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i091/1009/d0/7523ad40f321.jpg)


5. Сопротивление свечек
Денсо
(http://i081.radikal.ru/1009/ac/dccc66026a2a.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i133/1009/e3/0a385a696dec.jpg)

НЖК
(http://s50.radikal.ru/i129/1009/40/2d3a1a5b566f.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i167/1009/56/2d28bcc8067a.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/1009/e0/0c871b075899.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/1009/f7/d892d7dfcc75.jpg)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Сен 29, 2010, 03:07:13 am
Возможно бенз у вас какой-то другой (я конечно слышал про самоочищение свечей, но чтоб настолько :)).....действительно изолятор белый как снег, на одной свече только начал появляться знакомый цвет. Видать цвет изолятора зависит от температуры в камере сгорания. Не зря же состав топливо-воздушной смеси оценивают по его цвету -
слишком светлый - бедная смесь - тогда будет повышенная температура (при длительной езде - систематический локальный перегрев)
слишком темный - богатая смесь - низкая температура сгорания с откладыванием нагара
А теперь новое слово - белый цвет - цвет незаведенного двига :) - что думать не знаю....только на какой-то особый бенз....мож присадки какие в него добавляют?
Касаемо прорыва газов. На днях выложу свои фото и отпишу свои мысли по этому поводу.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Сен 30, 2010, 03:13:39 am
Здравствуйте дорогие форумчане)))
Я нашел отличное средство для мытья свечей - Шуманит. Отмывает на ура буквально положить свечи на час в средство и все можно водой смывать будут как новые.
И это не реклама!!!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Костян от Сен 30, 2010, 03:53:18 am
Как вариант.  Имеет право на жизнь!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Сен 30, 2010, 06:44:52 am
Цитата: danger-x;68205
Здравствуйте дорогие форумчане)))
Я нашел отличное средство для мытья свечей - Шуманит. Отмывает на ура буквально положить свечи на час в средство и все можно водой смывать будут как новые.
И это не реклама!!!

Подтверждаю. Шуманит это средство для чистки духовок, просто зверь. Чистил старые ради интереса, эффект есть.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Сен 30, 2010, 07:47:18 am
чистить то чистит...жалко не реанимирует...

по сабжу, кто какие собирается на зиму ставить? я почитал выше..холодные...горячие..то, сё...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Сен 30, 2010, 08:31:08 am
но да если бы реанимировал то вообще не было бы ему равных))))

А на счет выбора я брал свечи те которые написаны в книжке про либу.

Даже в статье одной написано:
..."Холодные" свечи обладают улучшенным рассеиванием тепла, т.е. меньше нагреваются. Такие свечи идеальны для высокооборотных двигателей, т.к. свеча хорошо отводит тепло, что предотвращает "калильное" зажигание (зажигание от перегретой свечи, а  не от искры).

"Горячие" свечи применяются для низкооборотных двигателей, так как "холодная" свеча в низкооборотном двигателе не прогреется до температуры самоочистки свечи, и на свече будет возникать нагар, ухудшающий рабочие характеристики свечи, что в свою очередь приведет к потере мощности и повышению потребления топлива.
О том какая свеча нужна для Вашей машины, лучше узнать из сервисной книжки или по каталогу свечей...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: капиТаН ВВС от Сен 30, 2010, 11:31:03 am
И как часто их надо мыть???
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Сен 30, 2010, 11:37:14 am
Примерно раз в 10000км или один - два раза в год надо проверять и промывать, если требуется.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Makuso от Сен 30, 2010, 02:08:03 pm
Цитата: danger-x;68259
Примерно раз в 10000км или один - два раза в год надо проверять и промывать, если требуется.

Раз в год лучше свечи поменять, чем мыть. Сто рублей штука (если обычные Nissan (NGK) ) ИМХО
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Сен 30, 2010, 02:10:46 pm
Это смотря какие там свечи. Если например иридиевые (или как их там) то не 100р одна штука.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Сен 30, 2010, 02:13:18 pm
это смотря какой пробег за год :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Makuso от Сен 30, 2010, 02:25:07 pm
Цитата: danger-x;68272
Это смотря какие там свечи. Если например иридиевые (или как их там) то не 100р одна штука.

Ставил как-то иридиевые (Denso), моему эСэРу не понравились :) Тыщ через 5 стала хуже заводиться. На родных полет нормальный, хоть в жару, хоть в гололед. Раз на зиму ставил "горячие", разницы не почувствовал.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Окт 01, 2010, 09:23:39 am
Цитата: dimannsk;68220
чистить то чистит...жалко не реанимирует...

по сабжу, кто какие собирается на зиму ставить? я почитал выше..холодные...горячие..то, сё...


Ездил на стандартных LFR5A-11 и прошлой зимой ради эксперимента ставил LFR4A-11 (горячие). Если честно, разницы ни в заводе в мороз, ни в поведении машины не заметил. Единственное что заметил, так это то, что свечи попались (заказывал их из япии) качественные - держат давление как родные японские (в отличие от купленных в магазине), никаких следов прорыва газов после 5 тыс. км нет. На эту зиму поставлю их снова, хотя если бы знал сразу, что разницы не будет - купил бы иридиевые лучше - для пробы.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Окт 01, 2010, 09:32:25 am
У меня пробег за год около 15000-17000км
Покупал в 2008 году в октябре LFR5A-11 и вот сейчас заменил их но не выбрасывал просто промыл и все. Пробежал за этот промежуток примерно 38000-40000км и думаю еще на них побегаю))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: vissal от Окт 01, 2010, 09:52:16 pm
А вот про это скажите ктонить из технарей мнение.

http://www.ecodivo.ru/ekom/bugaets.html
Название: Свечи зажигания
Отправлено: капиТаН ВВС от Окт 07, 2010, 01:09:42 pm
Цитата: Oleg46;64269
А я начал подготовку к зиме.. Boch Super4 FR78NX 4-х электродные, с двойным калильным..

Возникает вопрос- ну и как? СтОит?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Окт 07, 2010, 01:56:43 pm
Цитата: капиТаН ВВС;68751
Возникает вопрос- ну и как? СтОит?


Смотря что! Пока у нас бабье лето.. Свечи лежат в гараже..А все остальное - стоИт!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Ноя 13, 2010, 04:38:35 am
У нас сегодня -17 давануло. Lib_Krsk, Дима, ну как впечатление от свечей Boch Super4 FR78NX 4-х электродных, с двойным калильным? Как заводится? Как повлияло на расход? Расскажи нам всё без утайки ;-) Кто у нас ещё новые свечи испытывает?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2010, 07:59:43 am
Андрей, а я не ставил :) Я их и не нашел даже в городе. Олег46 вроде ставил или Термит, вот у них надо спросить. А вобще - машина с 2 раза на автопрогреве заводится сейчас, видимо снепривычки :) У нас сегодня оттепель кстати...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: andrevor от Ноя 13, 2010, 07:32:46 pm
Я такие поставил, заказал через Экзист кстати. Поставил после раскоксовки, одновременно с заменой масла на зимнюю нулевку. На них после раскоксовки и заводился - с превеликим трудом, как и прописано .
В остальном разницы пока ни в заводе, ни в динамике  не заметил - за неделю. Впрочем у нас еще не зима - ночью  ниже  +5 не бывает.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: CarMen от Ноя 13, 2010, 07:42:05 pm
Цитата: andrevor;71201
Я такие поставил, заказал через Экзист кстати. Поставил после раскоксовки, одновременно с заменой масла на зимнюю нулевку. На них после раскоксовки и заводился - с превеликим трудом, как и прописано .
В остальном разницы пока ни в заводе, ни в динамике  не заметил - за неделю. Впрочем у нас еще не зима - ночью  ниже  +5 не бывает.


А 5-30 Нисановское на зиму пойдет? А то мало езжу а оно куплено))))))

Про масло в соответствующей ветке вопросы задаем. glukhovdo
Название: Свечи зажигания
Отправлено: andrevor от Ноя 13, 2010, 08:20:09 pm
да всё пойдёт - даже 15w пойдёт, только недолго :-)

А если серьезно - хорошее масло, даже п/с вроде (хотя с японцами нельзя быть в этом строго уверенным), в позату зиму тоже его лил

PS Но про масло здесь - оффтоп...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Ноя 14, 2010, 05:47:46 am
Цитата: Lib_krsk;71167
Андрей, а я не ставил :) Я их и не нашел даже в городе. Олег46 вроде ставил или Термит, вот у них надо спросить.


Не я не ставил. Езжу пока (2 года)на тех, что еще японец ставил. Какие понятия не имею, и пока не вижу повода туда лезть. :-)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Ноя 14, 2010, 05:51:40 am
Тоже пока не ставлю.. еще тепло (-5)))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Ноя 19, 2010, 03:26:18 am
Пообщался с либертоводом на КуЭр20 и вот что он рассказал. Говорит поставил свечи короткие и машин заводился и в -30. Марку свечей он не знает, я предполагаю какие-нибудь BKR-5EY. Теоретически улучшение-то возможно. Получается искровой промежуток находится выше (возможно даже внутри резьбы под свечу) и заливание свечей бензом происходит меньше, а так-же объем камеры сгорания больше, значит степень сжатия меньше (для вспышки на 92 это полезнее - давление меньше). Т.е. условия для создания более мощной искры создаются. Хоть ездить на таких не полезно (а он ездил 2 зимы, говорит все нормально), но в крайнем случае для запуска применить можно. Никто на таких не ездил?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Костян от Ноя 19, 2010, 03:43:37 am
На SR - короткие свечи.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Makuso от Ноя 19, 2010, 05:11:34 am
Цитата: Костян;71574
На SR - короткие свечи.

BKR5EY-11 - какая же она короткая?? О_о
Или LFR5A-11 длиннее?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Ноя 19, 2010, 05:20:20 am
Всем Привет Братья и Сестры,я ездил.В Бикине был,затроила что-то,проверил свечи,одна черная не рабочая,вторая тоже не ахти.Остались свечи от Вингроуда,поставил завелась,изменений не почуствовал.Приехал домой заменил все.Получилось 50/50.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Ноя 19, 2010, 05:28:02 am
Костян на СР стоят нормальные свечи,на КР стоят удлиненные,а короткие стоят на бензопилах,мотокосах,мотопомпах.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Костян от Ноя 19, 2010, 06:18:39 am
Я имел ввиду - короче, чем на QR!  Абсолютно точно!!!  Я на QR-овских замёрз в том году...
Для информации:      Для    SR-20
                         NGK  -  ZFR5A-11            |
                        Champion  -  RC12MC4        |
                         Bosch  -  0 242 229 576     |                                  
                          Denso  -  QJ16CR11          |
                        Nippon pieces  -  U570L557  |

Для     QR-20
NGK LFR5A-11         |
DENSO - K16HPR-U11   |
BOSCH - FR8ME        |
CHAMPION - REC9YCL   |                                                    QR-20
EYQUEM - RFN52HZ     |
NGK - LFR5A11        |
VALEO - RF80LZDC     |
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Ноя 19, 2010, 07:08:50 am
Цитата: Makuso;71578
BKR5EY-11 - какая же она короткая?? О_о
Или LFR5A-11 длиннее?


BKR5EY-11 - длина рерьбовой части 19 мм (это стандарт)
LFR5A-11 - длина резьбовой части 26,5 мм (буква L в названии значит "длинная резьбовая")
Вообще BKR я для примера привел....я имею ввиду применение свечей на QR стандартной длины резьбовой части (а не тех, которые рекомендованы производителем). Мож кто ездил...как заводится?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Ноя 19, 2010, 03:47:08 pm
А это что за свечи, кто сталкивался? http://baza.drom.ru/7238756.html
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Ноя 19, 2010, 04:17:17 pm
Интересная технология. Вот что вики пишут:

ФАКЕЛЬНЫЕ
- Центральный искровой зазор окружен симметричной  усеченной конусной поверхностью - резонатором, который изготовлен  совместно с корпусом свечи из особо жаростойкого сплава, обладающего  антикалильными свойствами. ФАКЕЛЬНАЯ СВЕЧА;
 B3,В4,В5,В6 - модель свечи;
 Шестигранник под ключ - 16мм.;
 Калильное число - от 5 до 9 по NGK;
 Свеча унифицирована для работы с любым топливом.
 В6 - одна из самых последних разработок для ДВС.
 Зажигание происходит факельным способом, мощно и симметрично.
 Конусный резонатор факельной свечи зажигания (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Resonator.jpg) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Resonator.jpg)

Темка на дроме есть, но там ничего интересного. Парень (в Кемерово) предлагал взять комплект на тестирование, если не понравится - готов вернуть деньги. Однако в ответ только утверждения что такого не может быть, потому что не может быть никогда. ;-) Никто даже на тестирование не согласился.

С мультиком такие свечи протестировать легче мне кажется. Предлагают беслпатный тести, типа сначала катаемся на своих, а потом вставляем новые и если не видишь разницы - вернут деньги.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Ноя 19, 2010, 05:12:09 pm
В "за рулём" разбили эти свечи в пух и прах, фуфло говорят. Вот с конкретными пользователями побеседовать бы.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 19, 2010, 05:16:24 pm
Форкамерные свечи дают прибавку производительности мотора только на высоких оборотах, и при определенной форме камеры сгорания. При прочих условиях они ничем не лучше, у иногда даже хуже обычных...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: march2 от Ноя 19, 2010, 08:29:47 pm
Был сегодня в магазине,там как раз стенд снимали,на котором раньше демонстрировали преимущества свечей Бугаец. Деньги срублены,чудо закончилось.

Кстати, Lib krsk, как там с чайниками,скоро уже 2011?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 19, 2010, 08:50:35 pm
Сложно все...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Дек 08, 2010, 03:50:49 pm
Всем Здрасте Братья и Сестры.Итак В гараже -23(висит термометр)Акума Рокет на 49А\ч,масло Шелл 5W30,Свечи  Boch Super4 FR78NX.Заводим с сиги - отказывается заводиться наотрез.Слышу срабатывает бендикс и все,панель гаснет,антенна складывается.Пробуем ещё раз - ничего.Заводим с ключа ,крутит хорошо через 2,5 сек. схватывает,закидывает 1300 оборотов и НЕ ГЛОХНЕТ(радость в душе).Для чистоты эксперемента отключен климат;работает только подогрев сидений.Грелась всего 9 ! минут до 73 гр. Обороты на прогретом двигле упали до 690(было на свечах НЖК 725).Время впрыска 2,56(было 2,43).Пока впечатления от свечей самые хорошие,да с расходом пока не определился(мало накатал).Пока так(стоят правда дороговато).
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Дек 08, 2010, 03:54:25 pm
это те что 4-контактные??
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Дек 08, 2010, 03:55:33 pm
Ну да про которые в ту зиму толковали.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Дек 08, 2010, 05:59:12 pm
Блин..придется завтра ставить..
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 08, 2010, 06:04:51 pm
Скока стоят и где взять с доставкой недорого?

Пока только тут (http://cgi.ebay.com/BOSCH-SPARK-PLUGS-522-FR78NX-NEW-BOXED-4-PACK-/220634112695?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item335ed162b7#shId) нашёл 32 бакса за комплект из 4 штук.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: RomX от Дек 08, 2010, 09:56:17 pm
В экзиcте есть в екб 136 р./шт. Ищем по заводcкому артикулу: 0 242 232 515
Название: Свечи зажигания
Отправлено: sal от Дек 08, 2010, 11:49:30 pm
Что-то я никак не въеду в тему, вы уж извините? А радость в чём? В свечах именно Бош или просто в замене свечей? Вы уверены, что сдвиги в положительную сторону были вызваны именно Бошевскими свечами? Для чистоты эксперимента другие исправные свечи ставились и снимались параметры?
Ну и для хороших (?) свечей 136 р\шт мне кажется не дорого. Не по 40 же р\шт брать -))).
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 09, 2010, 05:10:47 am
Sal прав конечно. Однако если время менять свечи пришло - почему бы не попробовать сие чудо техники? Я вот себе пожалуй закажу штуки 4-е. ;-) О впечатлениях ребята докладываем здесь - не стесняемся.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Дек 09, 2010, 05:19:57 am
Ну вот и я отчитаюсь.
Температура за бортом - 23.
ДВС прогрет до 83.
со старыми иридиевыми свечами пробег около 1000: обороты ХХ -800-825, время откр.форс. - 2,75-3,0!!! мгновенный расход 1,3-1.4.
Ввернул новые - Бош  и о@ел.. ХХ - 685 - 700 (выставлен по сканеру -700) форсы 2.55-2.63, расход 1,0-1,1!!!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 09, 2010, 05:33:20 am
Я тут знакомому спецу позвонил. Тот что машину обслуживает. Так вот он принципиально не против таких свечей,  хотя лично его мнение - лучше врят ли станет.

 Однако он сказал такую  вещь - что на КуЭр-ы нельзя ставить иридиевые свечи. Точнее ставить то  можно, но они будут плохо брать в мороз и вообще быстро сдохнуть,  поскольку у КуЭр-ов искра не очень сильная и свеча не выходит на режим  самоочистки (быстро засоряется). Так что его рекомендации - родные NGK либо Denso. Ну а Бош  это на любителя.

Да и ещё сказал если свечи будешь закручивать - нельзя большое усилие  прилагать при затяжке свечей. Затягивать ключём от руки не очень сильно,  иначе можно повредить изолятор. Вот так с его слов.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Дек 09, 2010, 05:56:48 am
Большое усилие - понятие относительное.. А какой момент рекомендуют?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Дек 09, 2010, 05:57:27 am
Сегодня -25,разница не большая,завелась хорошо.Да по цене в Хабаре  Boch Super4 FR78NX стоят 350р.(одна),дешевле не нашел.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 09, 2010, 06:04:14 am
Цитата: Oleg46;72889
Большое усилие - понятие относительное.. А какой момент рекомендуют?

Не сказал. Подозреваю что как примерно затягивают маслянный фильтр. Т.е. в треть силы ;-) Чтобы сказать в цифрах надо иметь динамометрический ключ.. Может спецы местные подскажут.

Свечи в экзисте стоят 574 рубля за комплект из 4-х штук у нас. 143 рубля за штуку.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Дек 09, 2010, 07:18:21 am
Boch Super4 FR78NX   в Нске ктонить искал где?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Дек 09, 2010, 07:27:32 am
Цитата: Oleg46;72887

со старыми иридиевыми свечами пробег около 1000: обороты ХХ -800-825, время откр.форс. - 2,75-3,0!!! мгновенный расход 1,3-1.4.
Ввернул новые - Бош  и о@ел.. ХХ - 685 - 700 (выставлен по сканеру -700) форсы 2.55-2.63, расход 1,0-1,1!!!


А старые насколько грязные были? И есть ли на них следы прорыва газов?
Подарок авику сделать на НГ что ли? Купил Бош и е@ош :)
Sergey27, а хде в хабаре брали Бош?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Дек 09, 2010, 09:16:00 am
Цитата: Van_Van;72896
А старые насколько грязные были? И есть ли на них следы прорыва газов?
Подарок авику сделать на НГ что ли? Купил Бош и е@ош :)
Sergey27, а хде в хабаре брали Бош?

Я брал в фирменном магазине БОШ на Пионерской, рядом с толкучкой на индустриальной..
ЗЫ.. как-то думается поофициальней будет..
ЗЫЗЫ старые седня-завтра сфотаю..что-то на первый взгляд они не ахти показались..
сфотал..
(http://i041.radikal.ru/1012/59/7b61b633cf48.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i015.radikal.ru/1012/d1/f9d06587ed67.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ЕВО от Дек 16, 2010, 02:26:10 pm
http://s12.radikal.ru/i185/1001/66/c96bfa3bf888.jpg
странно, а у меня внутри каждого наконечника пружинка с толи предохранителем толи резисторм?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ЕВО от Дек 16, 2010, 02:34:35 pm
Вот под типо тех, что рядом с тестером на столе лежат:
http://i081.radikal.ru/1009/ac/dccc66026a2a.jpg
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sheriff от Дек 25, 2010, 09:34:45 am
Цитата: L38Crow;72888
Я тут знакомому спецу позвонил. Тот что машину обслуживает. Так вот он принципиально не против таких свечей,  хотя лично его мнение - лучше врят ли станет.

 Однако он сказал такую  вещь - что на КуЭр-ы нельзя ставить иридиевые свечи. Точнее ставить то  можно, но они будут плохо брать в мороз и вообще быстро сдохнуть,  поскольку у КуЭр-ов искра не очень сильная и свеча не выходит на режим  самоочистки (быстро засоряется). Так что его рекомендации - родные NGK либо Denso. Ну а Бош  это на любителя.

Да и ещё сказал если свечи будешь закручивать - нельзя большое усилие  прилагать при затяжке свечей. Затягивать ключём от руки не очень сильно,  иначе можно повредить изолятор. Вот так с его слов.


Привет всем! На своих иридиевых(с которыми машина пришла из Японии),прошёл более ста тысяч!И сейчас езжу! Для SR-20DE - BKR5EIX-11P (NGK).Последняя-"P" значит, что на боковом электроде(напротив центрального) есть платиновая напайка.Вот в таком сочетании и весь эффект! Потому что, есть свечи без буквы "Р"
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Дек 26, 2010, 08:51:27 am
В общем я так думаю темка про свечи стала как про плохой запуск в мороз. Ясно только одно - у нас в магазинах продают всё, что угодно, но только не свечи. Для себя уяснил, что больше в магазинах брать свечи не буду. Думаю надоть найти оказию в Японии или в Европе. Фиг с ним, что дороже - потом дешевше выдит!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 30, 2010, 08:56:07 am
Ну вот и я стал обладателем свечей Bosch Super 4 FR 78 NX с двойным капильным. Part Number 0 242 232 515 по каталогу. Комплект из 4-х свечей упакован в отдельную упаковку, каждая ещё в своей упаковке.

(http://img12.imageshost.ru/img/2010/12/30/image_4d1c1e3f1c8d2_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/63598/id338777.html)

(http://img12.imageshost.ru/img/2010/12/30/image_4d1c1e4453b5d_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/98379/id338776.html)

Комплект из 4-х штук обошёлся в 770 рублей примерно. Поставщик надёжный.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Дек 30, 2010, 08:59:59 am
Ну и как с ними, есть улучшения, как движка работает. Посмотрел в автодоке, там по 128 рэ за 1 штуку.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Дек 30, 2010, 09:02:22 am
Цитата: L38Crow;74266


Комплект из 4-х штук обошёлся в 770 рублей примерно. Поставщик надёжный.


если надежный....может как нить сможешь в Нск отправить?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 30, 2010, 09:36:12 am
Да моя ошибка что сразу не написал. Я пока их не ставил - у нас морозы стоят, не охота по морозу ковыряться. Хотя я уже и свечной ключ купил длиной полметра ;-)

Отправить могу - для того цену и писал. Однако стоит дождаться испытаний. Я также, Антон, перед тем как брать у своих, видел что в экзисте по 128 рублей за свечку, но там ещё доставка отдельно оплачивается я так понял... Да и взял у тех кто меня ещё не подводил.

По результатам испытаний отпишусь. Но скорее всего после НГ, потому что у нас тут предпраздничная суматоха... Ну да это у всех сейчас так.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 30, 2010, 09:53:01 am
Сопротивление свечей такие: 5,44 5,24 6,16 6,20

Померил двумя цешками - результаты одни и те же.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Дек 30, 2010, 10:55:57 am
интересный разбег... получается нужно с собой тестер в могаз брать?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Дек 30, 2010, 10:56:49 am
Не, это уже цена с доставкой. Разброс не большой вроде.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Дек 30, 2010, 11:06:55 am
а кто нить знает какой разброс "допустимый"?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Дек 30, 2010, 11:08:46 am
У мойх свечей то же разброс большой 5,7 - 6,5КоМ,только вопрос ,а дадут ли в маге сопротивление мерить?Свечи запакованные.Допустимый разброс 0,3КоМ.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 30, 2010, 11:20:49 am
Нужно сделать клубный закуп свечей. Померить и сгруппировать их по одному сопротивлению и разослать одноклубникам  ;-)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Дек 30, 2010, 01:13:07 pm
поддерживаю ))))))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Дек 30, 2010, 01:58:10 pm
Объясните физику процесса. Почему так важно иметь минимальный разброс по сопротивлению? В общем то, свечи идут упаковкой, для установки в двигатель.

А вообще если организовывать закуп, то делать так:
1. Набрать заказы с желающих скажем на 16 свечей.
2. Заказать не 16, а 22 свечи чтобы иметь возможность сгруппировать по сопротивлению.
3. Получить, промерить, сгруппировать и разослать всем желающим.

Теперь считаем экономику процесса. Если закупать буду я то получается не очень выгодно (цены выше чему у Антона).
1 свечка стоит 193 рубля. Значит 22 штуки будут стоить 4246 рублей. (Четыре берём в запас для группировки). Значит штучка выходит 265 рублей (с учётом запаса).
Доставка почтой РФ где-то дополнительно 300 рублей за комплект.

Таким образом комплект из 4-х свечей сгруппированных по сопротивлению будет стоить 1361 рубль (включая доставку почтой России).

Конечно можно удешевить тем что покупать оптом и в регионе где они подешевле, но думаю это всё-равно будет несколько дороже чем брать в своём регионе. Ну ... Кто готов платить такие деньги за сгруппированные по сопротивлению свечи?

Ещё вариант - найти поставщика, который бы дал их промерить в магазине, чтобы можно было выбирать. Но это сложнее, поскольку свечи запакованы.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: dimannsk от Дек 30, 2010, 02:28:19 pm
просто речь идет о "проверенном " поставщике... при таких условиях лишние 500 руб не жалко...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: sal от Дек 30, 2010, 04:40:49 pm
Я не знаю сопротивления своих свечей ни сейчас, не знал его и при покупке, просто купил NGK, поставил и езжу уже 3 года, 53 тыщы накатал. Может всё это пустые заморочки?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Дек 31, 2010, 03:36:58 am
Две недели назад купил эти боши четырехэлектродные (4 шт. 1200р), но еще не ставил, в том числе потому, что у них такие сопротивления: 5.7 6.2 6.7 7.3 кОм, что совсем не гуд - давно уже сделал вывод, что разброс более 1 кОм ведет к небольшому потряхиванию двига на х\х и ухудшению набора оборотов под нагрузкой. Все это не ярко выражено, но именно из таких мелочей в сумме и складывается недостаток мощности, тряска и т.д.
Считаю, что это связано с разным временем горения дуги (искры). На трамблерных двигах разброс это даже хорошо, компенсировал за счет сопротивления в\в проводов - маленькое сопротивление провода, ставим свечу с максимальным сопротивлением. А на КуЭр фиг так сделаешь......короче расстройство сплошное, вроде фирменные свечи у оффиц. представителя....на упаковке ни слова по русски...и такой поворот. Поставлю их с надеждой, что хотя бы не будет прорыва газов, как на НЖК и Денсо, продаваемых у нас.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: march2 от Дек 31, 2010, 03:14:26 pm
Цитата: sal;74294
Я не знаю сопротивления своих свечей ни сейчас, не знал его и при покупке, просто купил NGK, поставил и езжу уже 3 года, 53 тыщы накатал. Может всё это пустые заморочки?


Золотые слова. Еще можно диаметры колес померять,ну и много всего разного.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: konangal от Дек 31, 2010, 10:27:38 pm
Цитата: Van_Van;74309
у них такие сопротивления: 5.7 6.2 6.7 7.3 кОм, что совсем не гуд - давно уже сделал вывод, что разброс более 1 кОм ведет к небольшому потряхиванию двига на х\х и ухудшению набора оборотов под нагрузкой.
Считаю, что это связано с разным временем горения дуги (искры). На трамблерных двигах разброс это даже хорошо, компенсировал за счет сопротивления в\в проводов - маленькое сопротивление провода, ставим свечу с максимальным сопротивлением. А на КуЭр фиг так сделаешь......короче расстройство сплошное, вроде фирменные свечи у оффиц. представителя....на упаковке ни слова по русски...и такой поворот. Поставлю их с надеждой, что хотя бы не будет прорыва газов, как на НЖК и Денсо, продаваемых у нас.


 Согласен с тобой насчёт прорыва газов в этих свечах. Хочу узнать, чем сопротивление замеряешь? В наличии есть цешка китайская, ну и мегаОмметр  на работе. Меггером мерил - бесконечность показывает. Может меггер слабый? -2500В?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Янв 01, 2011, 04:49:50 am
Сопротивление меряем как я понял цешкой в режиме 20К между электродом подсвечника и центральным электродом. Если мерять в режиме например 2К то тоже будет показывать бесконечность, поскольку показания выходят за пределы.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Barmaley от Янв 01, 2011, 11:23:28 pm
Цитата: Van_Van;74309
Две недели назад купил эти боши четырехэлектродные (4 шт. 1200р), но еще не ставил, в том числе потому, что у них такие сопротивления: 5.7 6.2 6.7 7.3 кОм, что совсем не гуд - давно уже сделал вывод, что разброс более 1 кОм ведет к небольшому потряхиванию двига на х\х и ухудшению набора оборотов под нагрузкой. Все это не ярко выражено, но именно из таких мелочей в сумме и складывается недостаток мощности, тряска и т.д.
Считаю, что это связано с разным временем горения дуги (искры). На трамблерных двигах разброс это даже хорошо, компенсировал за счет сопротивления в\в проводов - маленькое сопротивление провода, ставим свечу с максимальным сопротивлением. А на КуЭр фиг так сделаешь......короче расстройство сплошное, вроде фирменные свечи у оффиц. представителя....на упаковке ни слова по русски...и такой поворот. Поставлю их с надеждой, что хотя бы не будет прорыва газов, как на НЖК и Денсо, продаваемых у нас.


Класс! Я думал только я больной на голову и всегда с мультиметром покупал свечи.
По практике разброс в 2-3 кОм не чувствуется никак. А вот бывает в комплекте, что одна свеча в 40-60-60 кОм, та да, чувствуется
Название: Свечи зажигания
Отправлено: march2 от Янв 02, 2011, 12:46:43 pm
Цитата: Barmaley;74368
Класс! Я думал только я больной на голову и всегда с мультиметром покупал свечи.
По практике разброс в 2-3 кОм не чувствуется никак. А вот бывает в комплекте, что одна свеча в 40-60-60 кОм, та да, чувствуется


А разброс сопротивления проводов всегда есть,поскольку длина разная ,и ничего,SR  заводятся лучше беспроводных QR.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Barmaley от Янв 02, 2011, 06:31:34 pm
А какое численное значение сопротивление провода?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: sal от Янв 02, 2011, 07:50:41 pm
Бармалей, здесь посмотри: http://nissan-liberty.ru/dvigatel-62/vysokovoltnye-provoda-zazhiganiya-2578.html
Название: Свечи зажигания
Отправлено: kot от Янв 08, 2011, 01:31:00 pm
интересно,а у катушек у всех одинаковое сопротивление?скорее всего одинаковое.просто возникает вопрос,если свечи идут комплектом и у всех четырёх сопротивление по нарастающей,может это зависит от того какую куда по счёту вкручивать?например в 1-й с меньшим сопр.,2-й -больше, и т.д.
Бред наверно,но кто его знает.:)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: march2 от Янв 08, 2011, 09:59:32 pm
Цитата: kot;74671
интересно,а у катушек у всех одинаковое сопротивление?скорее всего одинаковое.просто возникает вопрос,если свечи идут комплектом и у всех четырёх сопротивление по нарастающей,может это зависит от того какую куда по счёту вкручивать?например в 1-й с меньшим сопр.,2-й -больше, и т.д.
Бред наверно,но кто его знает.:)


 Скорее всего последнее. Если все пойдут покупать свечи с "цешками",не только продаваны,производители повесятся. Это как яблоки со штангенциркулем.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Янв 11, 2011, 04:45:09 am
Цитата: L38Crow;74347
Сопротивление меряем как я понял цешкой в режиме 20К между электродом подсвечника и центральным электродом. Если мерять в режиме например 2К то тоже будет показывать бесконечность, поскольку показания выходят за пределы.


Все правильно. Я меряю китайским мультиметром.
Поставил новые боши четырехэлектродные. Разброс сопротивлений между самой большой и самой маленькой 1.6 кОм. На х\х стало немного потряхивать (точнее провальчики в оборотах появились). Совсем чуть-чуть, но все-равно неприятно. Запуск не изменился.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: автолюбитель от Янв 18, 2011, 09:35:00 am
Здравствуйте господа Либертоводы.У меня до сегоднешнего дня была проблема с запуском движка  (гараж холодный),температура у нас -30,свечи NGK LFR5A-11 ну не заводится,причем летом проблем не было.Почитал эту тему сегодня,принял рекомендации при поупке и выбору свечей- пошел и купил свечи NGK LFR5AIX-11P(иридиевые с платиновым напылением) по 600р. за шт.(ну такие цены у нас) -результат:движка запустилась с пол оборота стартера,дистанциооный запуск тоже без проблем.Спасибо всем за советы в этой теме по выбору свечей и рекомедации.
(http://s003.radikal.ru/i204/1101/a3/d2c26d343489.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i197/1101/68/d23cc17dcb9d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Янв 18, 2011, 11:28:38 am
Видимо не дочитал до конца. А зря. По наблюдениям очень уважаемого мной специалиста на QR-ах иридиевые свечи очень быстро деградируют. Так что по его мнению их ставить нет никакого смысла. Чтоже отпиши через пару месяцев как они ходят. Возможно он и не прав...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: автолюбитель от Янв 18, 2011, 12:41:33 pm
Взял на контроль,буду фиксировать  "-" и "+",после отпишусь.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: СергейМатющенко от Янв 18, 2011, 12:46:07 pm
Две зимы пользую NGK LFR5AIX-11P (пробег на свечах 18 тыс.) самые хорошие впечатления. При осмотре выглядят как и должны нормальные свечи - центральный изолятор белый (совсем не похоже на фотку Олега46). Имел опыт иридиевых свечей Денсо - быстро убил бензином Роснефть три зимы назад во время постоянных реанимаций в ноябре -декабре 2008 года (центральный изолятор при этом быстро принял красноватую окраску).
Название: Свечи зажигания
Отправлено: airover от Янв 20, 2011, 10:08:52 pm
При проверке свечей на стенде под давлением некоторые проверить так и не удалось - стравливалось давление. СТОшник сказал, что прорывает через металлические уплотнительные кольца, мол, поношенные они и деформированные и такие свечи на выброс. Вот с таким вердиктом впервые встречаюсь.
Что вы об этом думаете? Затягивались свечи без большого усилия и только единажды.
Каким предельное давление должно быть в идеале? 11 бар это сколько атм?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Янв 21, 2011, 05:50:20 am
где то на сайте или в каталоге НЖК прямо говорится, что свечи затягиваются только один раз, для этого уплотнительное кольцо сделано деформируемым.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Volkan от Янв 21, 2011, 05:52:44 am
Решил тоже задуматься о бошевских свечках, так для статистики (на данный момент стоят иридивые NGK, нареканий нет).
На Екзисте есть два варианта:
Bosch -0242232815-1295,67р.
Bosch -0242232515-153,32р.
Этож почему такой разброс?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: RomX от Янв 21, 2011, 07:19:40 am
815 комплект. И еще в экзисте бардак с ценами поставщики всякие кривые. Поиск аналогов к аналогам у них иногда дает интересные результаты. Иногда имеет смысл подождать недельку по нормальной цене может появиться. Так они одинаково стоят конечно. http://www.favorit-auto.ru/autoparts/?page=156&&producer=37&order=code
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Янв 21, 2011, 08:28:45 am
Цитата: Lib_krsk;75682
где то на сайте или в каталоге НЖК прямо говорится, что свечи затягиваются только один раз, для этого уплотнительное кольцо сделано деформируемым.


Это выходит после каждого выкручивания свечи, ее надо менять чтоли? Ни фига себе, поворот :) А зачем тогда кольца делают несъемными?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: ИгорьНск от Янв 21, 2011, 09:19:01 am
Цитата: Van_Van;75689
Это выходит после каждого выкручивания свечи, ее надо менять чтоли? Ни фига себе, поворот :) А зачем тогда кольца делают несъемными?


наверное так оно и есть, об этом же читал в "За рулем" про НЖК...или по телеку видел где то...

а потом говорим свечи амно...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Янв 21, 2011, 04:50:37 pm
Цитата: Van_Van;75689
Это выходит после каждого выкручивания свечи, ее надо менять чтоли? Ни фига себе, поворот :) А зачем тогда кольца делают несъемными?


надо менять :) по идее свеча - расходник, и подлежит замене либо по пробегу либо по неисправности, а туда-сюда крутить ее смысла нет, видимо такая логика :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: andrevor от Янв 21, 2011, 11:02:11 pm
Цитата: RomX;75685
815 комплект. И еще в экзисте бардак с ценами поставщики всякие кривые. Поиск аналогов к аналогам у них иногда дает интересные результаты. Иногда имеет смысл подождать недельку по нормальной цене может появиться. Так они одинаково стоят конечно. http://www.favorit-auto.ru/autoparts/?page=156&&producer=37&order=code
Я покупал в экзисте эти свечи, 515-е - а пришел комплект (то бишь единая коробка). Имеет смысл покупать именно так - дешевле.

PS сказать за свечи ничего не могу - ни в езде, ни в пусках разницы не вижу.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Янв 22, 2011, 06:55:21 am
Действительно, а будет ли разница? Мне кажится без проведения специальных исследований работы двигателя на этих свечах разницу не определишь.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Aleekss от Янв 30, 2011, 05:35:21 pm
ВОТ ЧТО БЫВАЕТ ЕСЛИ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАТЯНУТЬ СВЕЧУ:) (http://s004.radikal.ru/i206/1101/25/abeacb461880t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1101/25/abeacb461880.jpg.html)(http://i051.radikal.ru/1101/1e/93097f250253t.jpg) (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1101/1e/93097f250253.jpg.html)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: 76nav52 от Мар 14, 2011, 01:33:43 pm
Поменял свечи, пропали ощущения при ускорении, что сзади что-то держит- машина идет гораздо приёмистей (надо признаться, что после покупки авто свечи не поменял и проехал на них 25000). Та часть свечи, которая была в цилиндре вся в красноватом налёте (и электрод и керамическая часть) из-за чего так? (свечи если надо сфотографирую и выложу)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 14, 2011, 03:59:26 pm
Из за качества топлива которым ты кормишь своё авто, красноватый налет говорит о том что в топливе присутствуют присадки если не ошибаюсь с повышенным содержанием свинца, сей налет не есть хорошо для свечей, он вроде как токопроводный получается и искра проскакивает не в положенном месте. Вроде так.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: 76nav52 от Мар 14, 2011, 11:36:59 pm
Заправку "подбирал" ещё на карбюраторе... А потом удивляемся: почему свечи не ходят по 20 тыс.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Мар 15, 2011, 01:30:12 am
Народ, если нет  динамометрического ключа - то с какой силой нужно затягивать свечи? Понятно что "со всей дурацкой мочи" тянуть нельзя, но как? Как масляный фильтр в 2/3 силы? Подскажите.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Мар 15, 2011, 02:16:23 am
Впринципе больше зависит от длины рычага, а не от силы. Я закручиваю стандартным свечником (синяя ручка) одной рукой до очутимого сопротивления (почти со всей силы), но т.к. берусь по центру ручки, то сорвать резьбу вообще нереально. Длина ручки см 8-9. Проблем не только с поломкой, но и с откручиванием свечей не было.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 15, 2011, 07:23:02 am
Цитата: L38Crow;78475
Народ, если нет  динамометрического ключа - то с какой силой нужно затягивать свечи? Понятно что "со всей дурацкой мочи" тянуть нельзя, но как? Как масляный фильтр в 2/3 силы? Подскажите.
Вообще то по науке, ни какой дури к закручиванию свечей не надо, голова алюминиевая в ней легко повредить резьбу, на свече стоит специально колечко вот оно при затягивании должно чуток обжаться и всё.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: 76nav52 от Мар 15, 2011, 07:27:59 pm
(http://i080.radikal.ru/1103/55/72d8b8a9ea36.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: 76nav52 от Мар 15, 2011, 07:45:45 pm
А вот , собственно, и свечи:

(http://s50.radikal.ru/i130/1103/92/cba437e2987e.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i305/1103/59/5b4259c53088.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i114/1103/78/ea503b0a0500.jpg)

    Похоже на "свинец"?
[ADMIN=Lib_krsk]Используйте пожалуйста функцию сжатия фото при выгрузке на радикал или напрямую на форум. А то 12 мегабайт на 3 фото - многовато :)[/ADMIN]
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Мар 16, 2011, 02:40:01 am
Ну да, тетраэтилсвинец в бензе. Меняйте заправку. На крайней правой свече явно видны следы прорыва газов, на остальных, похоже нет.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Мар 16, 2011, 04:36:36 am
Я вчера тоже менял свечи и одна из свечей тоже была со следами прорыва газов - пришлось ее выкинуть.
76nav52
Точно меняйте заправку!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: 76nav52 от Мар 16, 2011, 12:03:27 pm
Заправку поменял. так заправляют на Таксиойл...
  Про фото замечание принял.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 16, 2011, 06:33:54 pm
Прорыв газов конечно не из за присадок в бензе, а результат гибели свечи ну так сказать все отжила своё, да и замена одной свечи не вижу логики лучше поменять сразу комплект - но тут как всегда финансовый вопрос который как обычно орёт "Романс" ;-))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: march2 от Мар 16, 2011, 09:00:13 pm
Цитата: Van_Van;78520
Ну да, тетраэтилсвинец в бензе. Меняйте заправку. На крайней правой свече явно видны следы прорыва газов, на остальных, похоже нет.


За ТЭС сейчас можно получить вплоть до срока,да и датчик кислорода бы умер после первой же заправки. Это оксид железа,поскольку октановое число
нагоняют ,в том числе,и ферроценами. А самый большой минус красноватого налета в том,что он токопроводящий,а значит мешает нормальной работе
свечей.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Мар 17, 2011, 11:22:56 am
В принципе свечи не дороги, если конечно обычные брать которые рекомендует Nissan для нашей машины.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 17, 2011, 06:15:58 pm
Цитата: danger-x;78577
В принципе свечи не дороги, если конечно обычные брать которые рекомендует Nissan для нашей машины/
Ну смотря для кого не дорогие кому то и дороговато, вроде как Япы на QRы иридиевые рекомендуют у нас в среднем 600 рублей за штуку итого комплект 2400 думаю это уже дороговато.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 17, 2011, 06:17:23 pm
Цитата: danger-x;78577
В принципе свечи не дороги, если конечно обычные брать которые рекомендует Nissan для нашей машины.

Ну смотря для кого не дорогие кому то и дороговато, вроде как Япы на QRы иридиевые рекомендуют у нас в среднем 600 рублей за штуку итого комплект 2400 думаю это уже дороговато.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Мар 18, 2011, 07:21:18 am
У нас иридиевые от 400-600 в разных магазинах. Почему такой разбег не понятно. Взял обычные.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 18, 2011, 07:24:44 am
Anton, Это ценник за комплект или штуку? Уточни.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Мар 18, 2011, 07:26:08 am
За штуку конечно. По 400 брать не стал, подозрительные они какие то.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Мар 18, 2011, 10:43:54 am
А я про обычные говорил не иридиевые.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Мар 19, 2011, 08:00:27 am
Обычные NGK у нас по 180 рэ за штуку.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: 76nav52 от Мар 19, 2011, 12:34:00 pm
недавно брал 150
Название: Свечи зажигания
Отправлено: LibertovodVL от Мар 19, 2011, 03:05:38 pm
у нас  660 комплект нгк , вчера брал
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Мар 19, 2011, 09:42:38 pm
Главное что бы свечи хорошие были. Я на последних проехал 8 тысяч и изолятор беленький, прорыва газов нету, что наблюдается первый раз за 4 года.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Avgur_070 от Мар 20, 2011, 03:26:25 pm
Нашел комплект "Денсо ТТ" 550 рублей, взял поставил полет отличный.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: pilot013r от Мар 20, 2011, 04:06:03 pm
Цитата: Avgur_070;78721
Нашел комплект "Денсо ТТ" 550 рублей, взял поставил полет отличный.
полную маркировку можно узнать ,каталожный номер
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Мар 21, 2011, 12:55:53 pm
Простите старого дизелиста.. У меня тут сомнения напали. А как отличить прорыв газов через изолятор свечи от простейшей ионизации? Потереть сильно?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: LibertovodVL от Мар 26, 2011, 12:32:54 am
снял старые денсо , свечи просто в идеале оказались , все целые, так что оказывается не все свечи гуано сейчас.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: pilot013r от Мар 26, 2011, 03:48:33 pm
Цитата: Avgur_070;78721
Нашел комплект "Денсо ТТ" 550 рублей, взял поставил полет отличный.
расскажи всем интересно:запуск,динамика,расход...
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Апр 27, 2011, 12:42:17 pm
Отчитаюсь по зимней эксплуатации Бошевских свечей. Сегодня (спасиб. Макусу) В руки попал компрессометр, в связи с этим посмотрел состояние свечей.
Юбки в идеальном состоянии - как с магазина. Сравнил их по длине резьбовой части. Да, иридий NGK на 1,5 мм. больше, но за счет электрода.
фото прилагаю. Скиз как всегда за мой пошарпанный сотовый..
(http://s49.radikal.ru/i123/1104/d2/06f8d3b174fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s07.radikal.ru/i180/1104/61/68f8b84f1b75.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Апр 27, 2011, 02:15:25 pm
Про свечи Бош,газовой юбочки тоже нет,работой доволен(только цвет централа коричневый)
,расход уменьшился.Ехал с Корфы на второй,кто ездит по Владивостокской трассе,
тот знает - два поьема один спуск,получается такой расход.
(http://i081.radikal.ru/1104/f4/2e35c7565fbe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Апр 27, 2011, 02:21:44 pm
Цитата: Sergey27;80980
Про свечи Бош,газовой юбочки тоже нет,работой доволен(только цвет централа коричневый)
,расход уменьшился.Ехал с Корфы на второй,кто ездит по Владивостокской трассе,
тот знает - два поьема один спуск,получается такой расход.
У тебя мультик не откалиброван..
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Sergey27 от Апр 27, 2011, 02:31:29 pm
Олег,зимой расход 14 литров показывает - это как,все откалибровано,еще не разу расход по мультику и по заправкам не различался.Олег и это трассовый расход,по городу 10.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Апр 27, 2011, 03:34:55 pm
Серега! Да ну нафиг!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Апр 28, 2011, 03:04:05 am
Цитата: Oleg46;78769
Простите старого дизелиста.. У меня тут сомнения напали. А как отличить прорыв газов через изолятор свечи от простейшей ионизации? Потереть сильно?

 
Считаю ионизация дает относительно ровное коричневое кольцо (плавный переход цвета от темного до светлого снизу вверх по изолятору). А вот если есть прорыв газов, то наблюдаются вертикальные полоски (темные или наоборот светлые), т.е. когда дует из цилиндра, то нет условий для образования однородного по цвету кольца.
А Боши действительно качественные - прорыва газов у меня тоже нет. А вот с сопротивлением оных мне не повезло. Правда изменений в расходе бенза не заметил.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Апр 28, 2011, 04:21:32 am
Цитата: Van_Van;81015
Считаю ионизация дает относительно ровное коричневое кольцо (плавный переход цвета от темного до светлого снизу вверх по изолятору). А вот если есть прорыв газов, то наблюдаются вертикальные полоски (темные или наоборот светлые), т.е. когда дует из цилиндра, то нет условий для образования однородного по цвету кольца.
А Боши действительно качественные - прорыва газов у меня тоже нет. А вот с сопротивлением оных мне не повезло. Правда изменений в расходе бенза не заметил.
Блин..забыл по сопротивлению замерить.. Может соберемся скопом и скомпонуем по сопротивлению?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Апр 28, 2011, 04:34:14 am
Цитата: Oleg46;81017
Блин..забыл по сопротивлению замерить.. Может соберемся скопом и скомпонуем по сопротивлению?

 
Вполне можно. Боюсь только моя одна 7 кОм ни туда, ни сюда:). А вообще, замерьте свои, несколько страниц назад свои сопротивления озвучивал, могет что и выдет.
Сопротивления моих уродцев:) 5.7 6.2 6.7 7.3 кОм
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Апр 28, 2011, 05:16:20 am
А по Иркутску нет желающих устроить обмен свечами по сопротивлению? У меня есть комплект (новый) легендарных свечей Bosch с двойным капильным (Номер 0242232515) сопротивления 5,44 5,24 6,16 6,20. Соответственно могу предложить на обмен либо пару с сопротивлением 5,44 и 5,24 либо другую пару. Знаю где такие купить если что недорого.

Мотористы, подскажите если замену не найду (а разброс вроде небольшой получился) то каким образом, в какой порядке их вставить по цилиндрам чтобы меньше вибрации на холостых было? (Я мыслю примерно так вставить 5,12 в первый, 6,16 во второй, 5,44 в третий, 6,20 в четвёртый).

Свечи надо бы поменять, уже с нового года собираюсь всё.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Апр 28, 2011, 06:27:03 am
Цитата: L38Crow;81020

Мотористы, подскажите если замену не найду (а разброс вроде небольшой получился) то каким образом, в какой порядке их вставить по цилиндрам чтобы меньше вибрации на холостых было? (Я мыслю примерно так вставить 5,12 в первый, 6,16 во второй, 5,44 в третий, 6,20 в четвёртый).

 
Ставил по такому же принципу, один в один мыслил:) В результате вибрации нет, но появилось небольшое плавание оборотов. Но у меня разница между малым\большим сопротивлением 1.6 кОм, а у вас 0.76 - проблем не должно быть. И касаемо установки - как не крути, а ощутимой разницы по цилиндрам не избежать. Пол-ночи как-то думал:) 1-3-4-2 и по кругу, как не ставь, а разница в переходе круга или со следующим цилиндром будет.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Said от Май 05, 2011, 08:46:19 am
Раньше никогда не заморачивался по сопротивлениям на свечах. Начитался "умных" советов и решил, прежде чем ставить новые свечи, проверить их сопротивление. Сопртивление всех свечей в пределах 4,5 - 5,5. По мне, так это полная ерунда - заморачиваться какую свечу в какой цилиндр. Она либо рабочая, либо не рабочая!!! И фсЁ - нечего умничать! Это мое личное мнение!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Май 05, 2011, 10:31:08 am
Цитата: Said;81403
Раньше никогда не заморачивался по сопротивлениям на свечах. Начитался "умных" советов и решил, прежде чем ставить новые свечи, проверить их сопротивление. Сопртивление всех свечей в пределах 4,5 - 5,5. По мне, так это полная ерунда - заморачиваться какую свечу в какой цилиндр. Она либо рабочая, либо не рабочая!!! И фсЁ - нечего умничать! Это мое личное мнение!

Согласен, думаю, что смысла заморачиваться особого нет.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Май 05, 2011, 10:42:47 am
Когда на повестке дня возникает вибрация двигателя, на ум что только не приходит..
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Май 06, 2011, 06:34:33 am
Цитата: Said;81403
Она либо рабочая, либо не рабочая!!! И фсЁ - нечего умничать! Это мое личное мнение!

 
Бывает вроде рабочая, но не вполне исправная. Пример: прорыв газов. Или взять любой фильтр. По вашей логике он будет работать до полной непроходимости :) Короче каждый выбирает сам.
Да, если существует разница по сопротивлениям, то она дает, скажем так неисправность, на каплю. Но именно сумма таких мелочей ведет, например к тряске на х\х, ухудшению разгона и т.д.
Своего личного мнения никому не навязываю.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Май 07, 2011, 02:10:29 pm
А что значит "повышенная вибрация на ХХ", чем и кем она регламентирована? Возможно она убирается повышением оборотов ХХ или возможно она и должна присутствовать в таком виде? Может она лечится установкой новых подушек на двигатель. У меня вообще не было вибрации на ХХ на Либертосе, нет её и на Иксе сейчас, хотя двигатели у нас одинаковые. Может это всё таки качество бензина? Когда в прошлом году LibKrsk приехал к нам, вибрация присутствовала, сделали автоматическую настройку на сканере, залили сургутский бензин АИ92 и тряска на ХХ пропала. Потом он говорит опять появилась. Поэтому переменой местами свечей наверное дело не решится, качество топлива тут всему виной.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Май 07, 2011, 03:28:43 pm
Антон вибрация есть у меня например несмотря на высокое качество топливо, так что топливо тут мало влияет. Чувствуется особенно с кондиционером на D. На парковке нет. Правда у меня гелевая подушка заменена на негелевый аналог.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: pilot013r от Май 07, 2011, 03:45:54 pm
Цитата: L38Crow;81538
Правда у меня гелевая подушка заменена на негелевый аналог
про какую подушку разговор?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Lib_krsk от Май 07, 2011, 07:46:11 pm
Цитата: Anton;81532
А что значит "повышенная вибрация на ХХ", чем и кем она регламентирована? Возможно она убирается повышением оборотов ХХ или возможно она и должна присутствовать в таком виде? Может она лечится установкой новых подушек на двигатель. У меня вообще не было вибрации на ХХ на Либертосе, нет её и на Иксе сейчас, хотя двигатели у нас одинаковые. Может это всё таки качество бензина? Когда в прошлом году LibKrsk приехал к нам, вибрация присутствовала, сделали автоматическую настройку на сканере, залили сургутский бензин АИ92 и тряска на ХХ пропала. Потом он говорит опять появилась. Поэтому переменой местами свечей наверное дело не решится, качество топлива тут всему виной.

Наверно речь идет о дрожи на D и на тормозе - да уж, как только я не боролся с ней :) Действительно, она пропала после первой же заправки в Кемерово и возобновилась только по возврату в Красноярск... Крайний год владения машинкой я ездил с принудительно поднятыми сканером оборотами на 75 об/мин. Не путать эту операцию с оборотами ХХ - сканер поднимает обороты именно для положения D (или для режима "нагрузка"), но никак не ХХ, он остается на уровне 700 при прочих нормальных условиях.
Цитата: L38Crow;81538
Антон вибрация есть у меня например несмотря на высокое качество топливо, так что топливо тут мало влияет. Чувствуется особенно с кондиционером на D. На парковке нет. Правда у меня гелевая подушка заменена на негелевый аналог.

Андрей, а где гарантия качества топлива, как провести грань между качественным и некачественным топливом? :) ИМХО только в сравнении. В нашем регионе например не с чем сравнить, хотя бензин в городе якобы аж с 3 НПЗ, на самом деле картина после любой заправки или не меняется или становится хуже от нормы (для нашего региона). Стоит приехать в Кузбасс или уж тем более Омск - кардинальная перемена поведения авто и расхода топлива :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Van_Van от Май 10, 2011, 03:22:18 am
Повышенная вибрация - явно не нормальная тряска\дрожание иногда даже граничащее с того и гляди заглыханием на месте с тормозом на D. Вкусил ее прелести на прошлой калдине. Делал многое с чем и выводы для себя сделал.
Конечно свечи это далеко не все, но свою роль они несомненно играют. Касаемо подушек - рваная или нет главное, а какая - без разницы. У меня штатные резиновые, вибрации, в том числе на D нет. Что касается топлива....по идее его качество должно влиять на тряску....но я заправлялся в разных местах, в том числе явно плохим бензом (падала мощность)....но изменений в работе на х\х не замечал. Хотя должен бенз влиять.
Вчерась поставил старые LFR5A....на бошах было небольшое плавание оборотов х\х, с этими опять все исчезло (правда раскоксовку еще делал). По опыту многих машин, голову даю на отсечение - недопустимая разность по сопротивлениям свечей влияет на тряску на х\х. Просто она всего-лишь один из цветков в пышном букете проблем:)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Anton от Май 10, 2011, 07:05:29 pm
Цитата: L38Crow;81538
вибрация есть у меня например несмотря на высокое качество топливо

И что же это за волшебное топливо, какого НПЗ?
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Май 11, 2011, 04:44:18 am
Anton, я считал до последнего момента качественным топливо местного Ангарского АНХК (Роснефть), ну и Крайснефть хвалят у нас. Хотя возможно я ошибаюсь.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: glukhovdo от Май 12, 2011, 07:46:20 am
Anton,
L38Crow,  про топливо господа модераторы в другом месте
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Борисыч от Июн 02, 2011, 09:42:32 pm
Мои три копейки про свечи. Пока ездил на Лансере (да и на других машинах) особо не заморачивался с выбором марки свечей.  После покупки Лансера через год эксплуатации (20000 км) купил на всякий случай комплект запасных свечей Денсо. Но стоявшие в машине хлопот не доставляли, поэтому купленный комплект благополучно провалялся в гараже еще год. После того как расход бензина вырос где-то на литр на сотку, вспомнил про стратегический запас, тут пришла очередь замены масла, заодно и свечи поменял. Выкрутил старые, стояли 1 в 1 такие же Денсо. Только я на них отъездил больше 40 тыс, сколько до меня, хз. Сейчас на замену взял те же денсо, все удовольствие - 140 руб за штуку. Если они на мицубе нормально отработали, то надеюсь и на ниссане не хуже будут работать. Свечи всегда  брал у дилера, торгующего маслом мобил-эссо, на подделки не нарывался.

Прочитал всю ветку и задался вопросом сопротивления у свечей. Завтра ради интереса сделаю замеры и если будет большой разброс попробую заменить в магазине с промером сопротивления прямо там.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Борисыч от Июн 03, 2011, 07:36:51 pm
Померил сегодня сопротивление, на трех оказалось 5,2 кОм, на одной 6, 3. Поехал в магазин менять с мультиметром и без особой надежды, что не не пошлют нах, но на удивление девушке притащила 6 свечей, дала мне их промерить, я в итоге поменял на свечу с сопротивлением 5,3 кОм. Так что реально с мультиметром свечи покупать
Название: Свечи зажигания
Отправлено: MrVikVG от Июн 08, 2011, 11:56:18 am
(http://s60.radikal.ru/i170/1106/d6/35a00e8a838e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сегодня решил посмотреть, что с моими свечами и ох... , такого жалкого состояния свечей не видел ни разу.:-( Побежал в магаз, девушка посмотрела по каталогу и предложила два варианта, я выбрал бошь супер по 190 руб/шт:)
 (http://s39.radikal.ru/i085/1106/de/ec5eb935c787.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Июн 13, 2011, 08:23:44 am
Заменил сегодня свои свечи на BOSCH с двойным капильным. Старые свечи имели чистый электрод без посторонних налётов белый, однако верхняя часть уже имела признаки прорыва газов на всех четырёх свечах. Дабы не испортить катушки сразу поменял. Разницы особой пока не почувствовал.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: danger-x от Июн 14, 2011, 06:21:31 am
Я тоже поменял свечи на той недели, но я купил обычные NGK LFR5A-11. Старые тоже все 4 штуки имели прорыв газов. Хотя кроме прорыва они были чистые что радует))
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Июн 14, 2011, 04:20:53 pm
Жалкое состояние. Ха-ха вы мои не видели. Сегодня в первый раз за три года выкрутил. Даже фотку выкладывать стыдно.  Завтра с утра еду за новыми. С Японии стояли. NGK LFR5A-11, такие же и возьму.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Oleg46 от Июн 14, 2011, 04:28:52 pm
Серг..(с надеждой) а мож с Япии возьмем? А то мои и 5 тык не продержались.. А бошевские - хоть сдавай в магазин..
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Июн 14, 2011, 04:30:27 pm
Нет сейчас ни кого, к сожалению на Японию. :-( Но при возможности Олег я помню.

А с такими как у меня просто ездить, НЕЛЬЗЯ!!!!  Так что пока возьму в магазине.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Июн 15, 2011, 07:28:45 pm
Пошел таки я, и купил, не долго думая, по каталогу вот такие свечки. 216р шт.

(http://s54.radikal.ru/i146/1106/10/0366ab13066e.jpg)

(http://s46.radikal.ru/i111/1106/53/9cb3d99ea452.jpg)

Мои старые, ни разу за три года не менялись, и даже не выкручивались и выглядели вот так. :-[

(http://s61.radikal.ru/i172/1106/f2/934fa9fd3adf.jpg)

(http://s53.radikal.ru/i140/1106/e3/41efc96b9291.jpg)

Первые ощущения, я перестал слышать двигатель. На паркере вообще не поймешь, работает или нет, ни звуков, ни вибраций. Обороты встали как вкопанные, на холостых 699-700. (есть видео мультика).
Посмотрим, на сколько их хватит.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Volkan от Июн 16, 2011, 07:28:43 am
Заказал вчера такиеже (22401-8H515) в Екзисте, но по 160,35р за штуку!
На днях придут, вот и посмотрю как будет с ними!
Название: Свечи зажигания
Отправлено: andrei59ru от Июн 16, 2011, 07:50:21 am
А я в емексе За 140 :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Июн 16, 2011, 08:18:22 am
А у нас такие в Автодоке за 110 рублей штука (22401-8H515) :)

А вообще Бошевские черытёхэлектродные с двойным капильным работают пока хорошо. Погонял тут на них.

(http://img12.imageshost.ru/img/2010/12/30/image_4d1c1e4453b5d_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/98379/id338776.html)

Bosch Super 4 FR 78 NX . Part Number 0 242 232 515 по каталогу.

Стоят также 110 в Автодоке, чуть дороже на емексе и ещё дороже на экзисте.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: капиТаН ВВС от Июн 16, 2011, 01:07:12 pm
Цитата: Volkan;84281
2.Выкручиваем свечи при помощи свечного ключа (желательно чтоб ключ имел магнит)

 
Ну, можно и без магнита- выкрутил ключом, достал длинной хренью от катушки. Сборка наоборот- наживил хренью, закрутил ключом. (прошу сразу прощения- неохота искать как эта штука называется...)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Voka от Июн 16, 2011, 02:27:37 pm
Цитата: капиТаН ВВС;84287
(прошу сразу прощения- неохота искать как эта штука называется...)
Канделябер, подсвешник, наконечнег... :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Volkan от Июн 16, 2011, 02:34:41 pm
нуу вы щас разведете!! :)
Яж грю "желательнооо...." и эта тема расчитана на новичкоооов!!  :)
Так шо давайте помогайте собрать достойный материал для шапки!

Аа вот еще, ктонить дайте номерки для SR20
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Июн 16, 2011, 02:45:28 pm
Volkan, А на машинах с 2003г фишка другая и вытаскивается не так.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Volkan от Июн 16, 2011, 02:47:16 pm
Фото фишки давай машин с 2003 года :)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Июн 16, 2011, 02:52:15 pm
зафтра
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Июн 16, 2011, 04:47:48 pm
Ещё добавить что свечи сильно не тянуть при смене - можно сорвать резьбу. От руки затягиваются, без рычага, иначе сорвать не ровён час. Усилие затягивания кстати написано на упаковке свечей.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Костян от Июн 16, 2011, 07:25:21 pm
Свечи для SR:

NGK -  ZFR6A-11             |
Champion - RC9MCC4      |
Bosch  -  0 242 235 692    |  SR-20 - холодные (на лето)
Nissan  -  22401-2F200     |
Beru  -  0 002 336 715      |


NGK  -  ZFR5A-11                |
Champion  -  RC12MC4        |
Bosch  -  0 242 229 576       |  SR-20 - горячие (на зиму)
Denso  -  QJ16CR11             |
Nippon pieces  -  U570L557   |
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Термит от Июн 18, 2011, 03:05:53 pm
На машинах 2001-2002г и 2003-2004г. выпуска фишки различаются.

В зависимости от типа фишки, для снятия давить по стрелкам.

(http://i075.radikal.ru/1106/31/c9752c6b7f5d.jpg)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: Volkan от Июн 19, 2011, 06:40:02 pm
Спасибо Термит, Добавил фотки!
Теперь остается два вопроса:
1. Добавлять в фак?
2. Делать шапку закрепленной? (т.е. ее будет видно на каждой странице этой ветки)
Название: Свечи зажигания
Отправлено: andrei59ru от Июн 19, 2011, 08:02:19 pm
Лучше Шапку.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: L38Crow от Июн 20, 2011, 03:51:28 am
Шапку закрепить однозначно. В принципе можно и в FAQ переместить одну шапку, но и здесь оставить, дабы не задавались по кругу сто тысяч рах одни и те же вопросы.
Название: Re: Свечи зажигания
Отправлено: илюха89 от Апр 04, 2016, 02:31:40 pm
Вот думаю заказать себе свечи    NISSAN   224018H516 вроде как холодные свечи на QR20DE. мои уже год как работают.
Название: Re: Свечи зажигания
Отправлено: sanch.80 от Окт 01, 2016, 03:56:00 pm
Заказал вечера на Экзисте NGK 2355,т е, что родные. Буду пробовать


Зачем дублировать сообщения в разных темах?