Клуб владельцев Nissan Liberty

Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: zmichel от Май 19, 2007, 06:50:33 am

Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Май 19, 2007, 06:50:33 am
Неделю был в командировке, жене оставил машину на работу ездить (100 км туда-обратно).
Перед отъездом заправил полный бак, вчера возвращаюсь смотрю на шкалу, а она еще и не переключилась на 20-литровую, пробег составил при этом 448 км. Вот так, у меня рекорд составил 420 км. Побила благоверная его.
Не сказать что я гонщик, сказал бы даже экономщик, но женщины видать всетаки еще спокойней ездят.

офф.
Был я в Н.Н., видел во вторник 15-го на Бекетова Либ белый, номер 020.Не наш ли это был соучастник по форуму?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Виктор от Май 19, 2007, 09:00:43 am
Я уже давно понял, что расход можно считать только по трассе. Не по городу. У меня на 600 км (460 трасса, 140 Новосибирск) ушло 50 л. По родному Томску расход большой. Движение поганое
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Paul_Lee от Май 19, 2007, 12:03:28 pm
Думаю что большей частью влияния на расход является размер колес...
У меня Potenza S-03 205/55 R16 - расход в городе 15.5!
Я думаю - это нормально, если учесть что каждое колесо на 2 см шире чем в стоке!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Май 20, 2007, 06:20:16 am
Виктор///
Да в Томске дороги дерьмо.... и пробки жоппппа!
Но моё мнение в первую очередь влияет маенера вождения. Я продал свою Либу. У меня расход по городу входил в 11 литров. Новый же хозяин резко поднял планку до 14 литров....
Вариатор такая штука, что он хорошо нактом идёт, по инерцции. Можно немножко только газку прибавлять... А я сам раньше держал педальку нажатой..))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Май 21, 2007, 05:00:40 am
Очень согласен с утверждением о манере езды, причем на Любе это очень ощутимо. У меня SR20DE распатченый, раскручавается до 6 тыс. за 1,2 сек. Так вот по городу если тока "подталкивать газком" расход вкладываю в 11 литров, но если показать всем какой ты шумахер, то можно и за 20 выкрутить, для нераспатченого движка эти мерки в пределах 16 литров, а для QR20 в 14 укладывается.
А вообще то SR более проглотисты чем QR, но и тяга у них лучше. Короче, хотите ездить быстро, платите!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Май 21, 2007, 09:25:09 am
Нештатный размер колес врядли на расход влияет, тока ошибку вносит в показания спидометра и одометра, которую впрочем можно посчитать во всевозможных шинных калькуляторах.

У меня например летняя 195/65/15 (вместо 185/65/15), недопробег в данном случае равен 3%.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Май 21, 2007, 09:44:27 am
Т. е. в твоем случае, как и в моем (такие же разъмеры) перерасход составляет 3% :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Май 21, 2007, 10:45:26 am
всетаки имхо правильней назвать не перерасходом, а недопробегом :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Май 21, 2007, 01:57:00 pm
Мде, я на 60 литрах поганого (так говорят, сам в принципе доволен) бенза проезжаю 520-530 км (город, пробки-прохваты 75-85, нередкие быстрые старты), при том что не менял еще топливник после прихода машины. Кстати, вопрос на засыпку, купил седня топливник Сакура, 250 рублев, с виду обычный фильтр под шланги с хомутками, так вот где его искать то? чет под капотом не видать...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Май 21, 2007, 02:05:30 pm
ГЫЫ, смотри в обратку от топливной линейки на форсунках, шланг идет к железному бочонку, установленному на перегородке между салоном и капотом. Вынь его из лапок замени и вставь на место. Если надо, то раскажу как трубки с него снять  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: MarkUS от Май 21, 2007, 02:17:26 pm
Dvin а не кажется ли тебе что у SR и QR двигателей фильтры в разных местах?
у QR в баке  у тебя же SR
Я уже говорил что машины они одинаковые и разные одновременно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Май 21, 2007, 02:51:20 pm
Цитата: Dvin
ГЫЫ, смотри в обратку от топливной линейки на форсунках, шланг идет к железному бочонку, установленному на перегородке между салоном и капотом. Вынь его из лапок замени и вставь на место. Если надо, то раскажу как трубки с него снять  :D

Ок, гляну конешно, аднака  не первый раз замужом, в том то и дело, под капотом нефига не видно похожего на фильтр, однако в магазе по каталогу подобрали именно это чЮдо... щас пойду смотреть...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: vyhr от Май 21, 2007, 08:08:36 pm
Мне уже 2 раза в маге болваны впаривали, а когда объясняю говорят на заказ за1700, спрашиваю , на примьеру Р-12 в бак есть ..да 500р. Кстати в выходные прочистил лямбда-зонд хх стали вначале 1200 сечас после 100 800 машина ожила . Выкрути зонд и не отключая клемм обливаем клинером чистилкой для карбюраторов Hi-tach, только не нашими средствами, ждём впределах 1 мин и продуваем компрессором делал несколько раз т.к. жидкость испаряется  подбрызгивал ...провод выкручивается в  змейку при закрутке учитывать подкручивать несколько оборотов. Наш зонд такой же как универсальный  провода белый серый и вроде светло зеленый в маге 1400р. оригинал вдвое дороже.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: smerch от Май 23, 2007, 10:58:34 am
Цитата: Dvin
У меня SR20DE распатченый


Что значит "распатченый"?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Май 23, 2007, 11:21:36 am
программно удалены блокировки по ограничению подачи топлива, крутящего момента и скорости. Для лохов чревато перегревом движка, для бедных расходом топлива. Зато могу посостязаться со многими в скорости, а после тюнинга стоек и в маневренности!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Виктор от Май 26, 2007, 10:11:23 am
Я езжу на 95-ом. Приемистость хорошая, расход, как говорил, большой. Сколько - по городу не считаю. Чтоб не расстраиваться :) Свечей по хорошему, хватает на 5000 км. В общем - все устраивает. После двух лет эксплуатации машина стала нравиться  :lol:  Но все равно продаю. Так положено :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Алекс от Май 29, 2007, 10:04:39 am
Цитата: Dvin
Если надо, то раскажу как трубки с него снять  :D


Если можно, с этого места поподробнее
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Борисыч74 от Май 31, 2007, 01:21:48 pm
Ребята, а подскажите ктонибудь про емкость бака топливного и градуировку указателя уровня топлива...... нифига нее могу разобраться... :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: РомановАлександр от Май 31, 2007, 01:26:46 pm
обьем бака 60литров, один прямоугольничик шесть литров обозначает. Я так думаю! :!: )))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: smerch от Май 31, 2007, 01:27:27 pm
Цитата: Борисыч74
Ребята, а подскажите ктонибудь про емкость бака топливного и градуировку указателя уровня топлива...... нифига нее могу разобраться... :(


емкость 60 литров
можно постчитать простым делением.... только эти квадратики не равномерно "тратятся"  :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Июн 01, 2007, 04:44:58 am
Понт эта шкала ни примерно ни как, это косяк вселенского масштаба. Пробовал колибровать и нифига не вышло. Бак у нас не  один, а как бы два, соединенных трубой и из за перетекания бензина, то влево то вправо точность отдыхает. Да и уровни косячные, открытого типа. Я не знаю какой бензин у них, но от нашего они постоянно окисляются.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Борисыч74 от Июн 01, 2007, 09:29:35 am
с объемом стало понятно, спасибо... а вот с градуировкой фигня какая то... как это деления по 6 литров 8O ? нелогично как то....да и я тут эксперимент ставил изьездил 2 деления и залил 10 литров, они опять на 2 деления выше светиться стали... в общем загадка природы.... :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Борисыч74 от Июн 01, 2007, 09:34:33 am
и с расходом тож не могу определиться... трасса - 8 литров... а в городе от 10 до 12.....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Алекс от Июн 01, 2007, 10:18:44 am
Цитата: Dvin
ГЫЫ, смотри в обратку от топливной линейки на форсунках, шланг идет к железному бочонку, установленному на перегородке между салоном и капотом. Вынь его из лапок замени и вставь на место. Если надо, то раскажу как трубки с него снять  :D


Так как все-таки лучше снимать трубки???
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Июн 02, 2007, 06:03:42 am
Блин, я думал ты шутиш.  :?
Береш тряпку, обматываеш фильтр со стороны той трубки, которую снимаешь. Посатижами сжимаешь хомут и убираешь его ниже по трубке.
Вращательным движением отрываешь прикипевшую трубку от штуцера и стягиваеш. ВСЕ!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: vyhr от Июн 21, 2007, 09:27:07 pm
не путайте движки  на SR под капотом на QG в баке
после чистки люмбда зонда расход стал 11.7л. по городу замерял на полные баки 2 раза
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: MarkUS от Июн 25, 2007, 07:16:16 am
А как лямбда зонд почистить?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Июл 02, 2007, 09:54:35 am
Всем ПРИВЕТ! Ехал сегодня на работу- думал встану на МКАДе. Выезжал еще шкала горела, затем совсем погасла- тока лампочка горела, да еще и в пробку попал как назло. Итог- доехал до BP- 524 км с остатком в баке 6 л (вышло что-то где-то 10,3) и это с учетом того, что на неделе пробовал ночью на МКАДе машинку на скорость- выдала 168 км/ч и это я думаю не предел (места не хватило), на 3000 держит 130 км/ч, на 4000 - 160км/ч. Залил сегодня полный бак 95 ультиматум на ВР- посмотрим результат  :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 02, 2007, 10:36:54 am
Цитата: MarkUS
А как лямбда зонд почистить?

Никак, даже не заморачивайся, ни ортофосфорная кислота, ни всякие антиржавчины не помогут, если сдох, лучше его просто отключить. Комп по обводной программе работать будет. А вот спецов определить рабочая лямбда или нет маловасто, только по общим симптомам (расход и расколбас на прогретом движке)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июл 02, 2007, 10:38:43 am
после 1,5 лет езды на 92, решил попробывать 95 ультиматум который.
расход на 1 л. упал (меньше 10 стал), перестала дергаться когда газуешь после езды внатяг (думал ремень в вариаторе дрыгается, а оказалось в бензине дело).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июл 02, 2007, 11:19:23 am
Цитата: Alexander24
Цитата: MarkUS
А как лямбда зонд почистить?

Никак, даже не заморачивайся, ни ортофосфорная кислота, ни всякие антиржавчины не помогут, если сдох, лучше его просто отключить. Комп по обводной программе работать будет. А вот спецов определить рабочая лямбда или нет маловасто, только по общим симптомам (расход и расколбас на прогретом движке)

Опа-опа, что значит "расколбас на горячем двигателе"?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 02, 2007, 01:00:01 pm
Расколбас - это когда после запуска прогретого движка, он начинает как бы троить, обороты скачут, а бывает даже глохнет, после подгазовки или начала движения может все восстановиться, как ни в чем не бывало.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib от Июл 02, 2007, 03:18:37 pm
Провожу замеры расхода с помощью прибора VCons: установил параметр производительности инжектора 259. Правильно показывает пройденное расстояние, показывает общий расход топлива (трудно оценить, т.к. запраляюсь при разных остатках в баке) в итоге:
на трассе (Минское ш) 9,8 л/100 км
В городе (Москва) до 14
Кондей включен всегда на автомате.
Вроде похоже на реальные значения.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 04, 2007, 09:52:04 pm
Можно для статистики дать свой расход?
Когда только купил, специально засекал: не ограничивая себя в езде, вкл. кондей, смешанный цикл- 10л. (Москва-Ярославка). Один раз сильно опаздывал, весь день в бешенном темпе, включая режим Sport- 12л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Июл 09, 2007, 07:18:33 pm
А с моей шойта случилось 8O  Расход по городу 10 8O  Глазам не поверил...Зимой было 12.5 Засёк ещё раз.Сгонял в деревню 300км и 240 по Москве,расход вышел 9.2 Фигасе.... :lol: Чёйта с машиной.Ничего не менял не чистил :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 09, 2007, 10:32:03 pm
Добавлю, езжу на 92. А вааще, на каком надо-то? :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: РомановАлександр от Июл 10, 2007, 10:01:45 am
Цитата: sal
Добавлю, езжу на 92. А вааще, на каком надо-то? :(

в книжке по двигателю QR написано что 95 надо.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 10, 2007, 10:04:00 am
А на SR20?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Июл 10, 2007, 10:41:43 am
Вот,что пишут на http://catalog.drom.ru/nissan/liberty/19354/

Марка двигателя QR20DE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 147 (108) / 6000
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 20.2 (198) / 4000
Удельная мощность, кг/л.с. 10.61
Тип двигателя Water cooling 4 cylinder DOHC
Доп. информация о двигателе Система изменения фаз газораспределения
Используемое топливо Бензин Regular (АИ-92, АИ-95)  :!:
Система снижения количества вредных выбросов (LEV) Автомобиль с пониженным содержанием вредных веществ в выхлопных газах (U-LEV)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: PAV от Июл 11, 2007, 08:43:19 pm
Писал в старом форуме , напишу и здесь, благо люди все знакомые , а тама вечная (как купить аппарат в 150 кобыл, массой под нагрузкой  около 2 тонн и расходовать 10 литров бензина в городе). Машина потребляет столько бензина сколько давим на педаль, получалось в дедовском стиле ездить (раскручивать движок не более 2тыс оборотов) расход был под 11 литров, в активном режиме можно выпасть и за 20-ку. Оговорюсь сразу заправляюсь только на одной заправке "Лукойл"  уже 3 год, и еще все дороги разные, интенсивность движения, качество покрытия везде свое. Трасса тоже показатель относительный, кто ездил по федеральной трассе от Екатеринбурга в Пермь понимает, что имею в виду - там слона можно в ямах спрятать и лучшее покрытие по обочине. Правда был один казус с полного бака сьездил в деревню и обратно (климат в автомате, стиль вождения активный), потом снова заправка итого на 284 км пробега - 23   литра бензина, да только в дороге потрясывало "не по детски",  а оказлось все просто перед поездкой менял в шиномантаже грибки на нормальные заплатки на обоих передних колесах, на вопрос сколько качать сказал 2.3 - накачали по 3 , сам дурак не проверил. вот такая   история про расход. Резюмируя 12 -15 литров в городе норма (с оговорками стиль вождения, пробки и т.п., да можно просто с включеным климатом жену подождать у магазина полчасика-часик) выше диагностика ждет Вас.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Дмитрий от Июл 22, 2007, 04:37:10 pm
Наши движки и варики стоят кроме нас и на Х-trail и на Serena в 24 м кузове. Так вот, что пишут собратья по марке http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?t=15131&postdays=0&postorder=asc&start=0
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июл 22, 2007, 07:24:12 pm
хотите верьте, хотите нет.
съездил в респ. Мордовия (повод правда грусный), так вот туда на 95ult BP расход около 7.0 на сотню. Там позаправлялся 95 (который кстати на 2 р. дороже чем в мск) - детонация появилась, расход повысился.
Ну вот че получилось:
на 1557 км расход 126 л. бензина = 8.09 л на сотню.

п.с. по трассе не гнал 85-95 км/ч, постоял еще в пробках около часа на мкаде
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 22, 2007, 08:08:01 pm
Считаю, что расход на скорости 85-95 мерить- :) , на трассе :( . Почему бы не на 40 км\ч? Нормальная скорость на трассе 110-120, с учётом условий конечно. Я отталкиваюсь от этой скорости.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: BoyS от Июл 23, 2007, 04:23:30 am
А какие обороты должны быть при скорости 120 км/ч
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Июл 23, 2007, 09:33:22 am
Цитата: BoyS
А какие обороты должны быть при скорости 120 км/ч

у меня на 3000 держит примерно 125- 135 км/ч
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июл 23, 2007, 09:35:20 am
трассы разные бывают, куда я ездил больше сотки лучше не ездить, тем более после того, что случилось с моим тестем (авария).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 23, 2007, 09:55:15 am
Цитата: zmichel
трассы разные бывают, куда я ездил больше сотки лучше не ездить, тем более после того, что случилось с моим тестем (авария).

Я и говорю: с учётом условий однозначно

У меня тоже. И ещё заметил: как газовать, если ты скорость набираешь, то конечно обороты выше и при скорости 120-130 обороты никак не 3000, но если ты просто поддерживаешь скорость, то тогда в районе 3000.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июл 23, 2007, 12:58:00 pm
по поводу оборотов,
вообщето если система двигатель-трансмиссия исправна, то у нас все одинаково должно быть +- на размер резины, степень её износа.

Мужики, развейте или подтвердите:
мне тут подсказали, что раз у меня на 95-м детонаций нет, а на 92-м есть то типа кирдык датчику детонации. Так ли это?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июл 23, 2007, 01:58:52 pm
Цитата: zmichel
по поводу оборотов,
вообщето если система двигатель-трансмиссия исправна, то у нас все одинаково должно быть +- на размер резины, степень её износа.

Мужики, развейте или подтвердите:
мне тут подсказали, что раз у меня на 95-м детонаций нет, а на 92-м есть то типа кирдык датчику детонации. Так ли это?

а помоему датчтик детонации не убирает причину детонации, он ее просто отслеживает и комп должен скорректировать угол опережения, плюс ширину фазы впрыска. а если бенз гуано полное, то возможно регулировки просто не хватает. Все ИМХО...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 23, 2007, 08:09:52 pm
Напомню, купил в мае, опыт езды на данной модели небольшой, поэтому полностью опираться на мои ощущения нельзя. Но! Для полноты картины всё-таки хочу сообчить: До этого ездил только на 92, на остатке 20л. долил до полного 95-го. Вроде как расход чуть понизился и приёмистость выросла, но принципиальных замеров не делал. Про детонацию сказать не могу- не ощущал. А на каких оборотах она проявляется? Как на других авто или у Либы по-своему?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Июл 23, 2007, 08:18:50 pm
А я езжу на 95, ХАЛЯВА(сливаю с рабочей машины, работаю водителем), поэтому расход не замерял, но по любому средний не больше 10-12л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 23, 2007, 09:39:16 pm
На 92-ом, как уже писал, -Аналогично.
PS А воровать не хорошо. :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июл 24, 2007, 09:20:55 am
да хрен знает, мож это и не детонация вовсе.
проявляется так:
едешь, тормозя мотором (газ отпущен), потом газ давиш (даже слегка) и дерганье неприятное. проявляется на скоростях до 50.
на 95 это все исчезает. поначалу я думал это коробка так нехорошо делает - ан нет.

 :oops: на других машинах детонаций не замечал (был пассат б3 и 2104).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 24, 2007, 10:24:22 am
У меня ничего подобного нет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Июл 24, 2007, 11:04:54 am
Цитата: zmichel
проявляется так:
едешь, тормозя мотором (газ отпущен), потом газ давиш (даже слегка) и дерганье неприятное. проявляется на скоростях до 50.
на 95 это все исчезает. поначалу я думал это коробка так нехорошо делает - ан нет.

а у меня что на 92, что на 95 все равно, в описанной ситуации, есть дерганье  :( (лечится тока режимом "спорт")
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 24, 2007, 05:54:54 pm
"Ну, это тебе к диагностам надо, а мы бригада маляров." :)
Не обижайся. Если серьёзно- если проблема сильно беспокоит, то я бы подъехал на диагностику. Вооще это-же не нормально, поэтому надо лечить. А то хрен ево знает, где оно окончательно проявится. Арида вроде хвалят, на форуме и телефон его есть, и берёт не много, и спец, говорят хороший.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Июл 24, 2007, 07:13:16 pm
Александр, ты бы ещё раз сбросил бы тел. Арида, ну хотяб в раздел "самые низкие цены" чтоли. А то весь форум лопатить :(  Или создать тему, как ты предлагал, я где то видел- о хороших сервисах. А ещё о плохих. Там оставлять отзывы. Например: был там-то- хорошие спецы и т.д., был там-то- сделали не так-то и так-то. Про "Автомир" на Ярославке чего-то писали. И назвать типа: ремонт или ещё как-нить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Авг 30, 2007, 09:45:44 am
Вот вернулся с югов, порадовал расход- на трассе с кондеем всегда меньше 10л/100км АИ-92 (средняя скорость 85 км/ч на 1500 км, всегда заправлялся "до полного"), сегодня заправился - 52,3л на 555 км. Перед поездкой поменял масло в движке и воздушный фильтр. По-моему пока не плохо... :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Сид от Авг 31, 2007, 08:16:34 pm
Совершил не большое путешествие Москва-Псков-Питер-Москва
расход:
туда на 40 л. проехал 400 км.
обратно на 40 л. проехал 470 км.
Для трассы отлично, было  много резких обгонов, скорость средняя 100 км/ч
Пришлось доливать масло в Питере.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Сен 04, 2007, 08:09:14 pm
Ездил на юга, расход чудесный, около 8 литров, при том, что кандёр на максимуме, периодами гнали 160, обгоны на 6000 оборотов. Красота.
Вернулся домой.
Езда по городу.
Решил засечь разход, и чуть не ох...ел... Расход 18 литров на сотку, при том, что кондей почти не включал... Что за хрень??? Может кто подскажет....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrevor от Сен 05, 2007, 11:34:33 pm
Цитата: Stepanid
Ездил на юга, расход чудесный, около 8 литров, при том, что кандёр на максимуме, периодами гнали 160, обгоны на 6000 оборотов. Красота.
Вернулся домой.
Езда по городу.
Решил засечь разход, и чуть не ох...ел... Расход 18 литров на сотку, при том, что кондей почти не включал... Что за хрень??? Может кто подскажет....
..во-первых, как ты расход меряешь?
а во-вторых, я таких пробок в ёбурге давно не видал
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Makuso от Сен 06, 2007, 08:33:43 am
У меня такой расход:
Съездил на моря, по маршруту Хабаровск - Уссурийс - Андреевка (Приморье). По GPS (внешний, не автомобильный :) ) проехал 835 км, время в пути 10ч 30мин. Макс. скорость 150км/ч, средняя - ~80 км/ч. Около 100 км грунтовки, щебенки, где ехать приходилось со скоростью 30-40км/ч. По итогу расход составил 85л, что в среднем вышло ~10л/100 км.
По городу выходит 12-14л/100км. Обороты в основном лежат от 2 до 3 тыщ.
З.Ы. Свечи, возд. и топл. фильтр менял недавно.
Название: ..во-первых, как ты расход меряешь?
Отправлено: Stepanid от Сен 15, 2007, 05:40:37 pm
..во-первых, как ты расход меряешь?
а во-вторых, я таких пробок в ёбурге давно не видал



Расход мерю путём умножения и деления. В среду еду на диагностику. Съезжу, отпишусь.....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Александр от Сен 19, 2007, 08:16:10 am
где диагностику делаешь? надо-бы тоже для успокоения съедить к диагностам, а расход по городу лишковат, хотя Х.З. по Крауля в сторону центра, по утряне можно минут 40 простоять, да и в др. местах, как попадешь-вполне возможно :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrey25rus от Сен 20, 2007, 03:26:47 pm
Находка-Владивосток-Находка.365 км-32 литра.
На пршлой неделе ушло 34 литра (пробок было больше во Влдв.)





QR20,2001г,х818хн 25rus
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Сен 21, 2007, 09:31:56 pm
Stepanid, и что на что делишь? Уж где-где, а на Любе мерить элементарно:
1 Заливаешь полный бак (не на всех заправках), под завязку.
2 Ездишь, пока у тебя показатель топлива не переключится на 20 л. и менее.
3 Подъезжаешь на заправку, переключаешь спидометр (кнопка на панели приборов справа до спидометра В. Смотришь пробег (Например 398.00).
4 Заправляешь под завязку (допустим 39л.).
5 Делим 39 литров на 398 км. и умножаем на 100 и получаем расход примерно 10л. на 100.
Я всегда так делаю. И, если на других авто никогда так не заправлялся, то на Любе всегда заправляюсь так, и всегда знаю свой расход.
За полгода разброс был в зависимости от езды- 10-12 литров, смешанный цикл (Москва, сами знаете какие пробки, и трасса макс.150-160 иногда, езжу быстро, ребята не дадут соврать- Mazila и другие, кто был в Туле на последней встрече подтвердят). По моему всё просто. Или  вы не про то?
И ещё, по расходу, давно хотел написать, со времён создания этой темы, но мои впечатления не были столь убедительными. Я замечаю, что поведение газульки у Любы похоже, как на дизеле. Т.е., щас поясню:
Я служил на "Ураганах", это которые ракеты таскают, 2 кабины, 6-7-8 осей, на параде в Москве раньше ездили. Так вот. Если на нём тупо давить педеаль газа в пол- то горючка вылетает просто в небо. И здесь самое главное поймать именно такой момент положения педели, чтобы авто набирало газ и его (топлива) уходило именно столько, сколько ему надо для разгона. А если давить дальше, то топливо не сгорает полностью, а вылетает в трубу.
Пример: Погнали мы "установщик" (такая дура, длинной метров 30 и весом тонны под 64) из одного места в одно место. За рулём боец Илья. Не доехав до того места в одном из 2-х баков соляра кончается. Переключаемся на другой бак. Доезжаем. Там сделали дело, собираемся ехать назад, принимают решение посадить за руль меня (я был прапорщиком, по должности техник, старший механик-водитель). В оставшемся баке 2\3 топлива. Сажусь, еду. Приехали на место, в родную часть на этой 2\3 бака. Вот и прикинь- Илья туда бак и 1\3, я обратно 2\3.
И на Любе я стараюсь: при разгоне на педальку надавил и начинаю чуть отпускать, пока не почувствую падение мощности, после чего чуть придавливаю. Наверно тяжело понять, что я имею ввиду, но смысл в том, что надо играть с педалью, а не тупо давить. Мне так кааааатся. :D
Извините, поправил в делении. :oops:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Сен 21, 2007, 10:53:14 pm
Цитата: sal

И на Любе я стараюсь: при разгоне на педальку надавил и начинаю чуть отпускать, пока не почувствую падение мощности, после чего чуть придавливаю. Наверно тяжело понять, что я имею ввиде, но смысл в том, что надо играть с педалью, а не тупо давить. Мне так кааааатся. :D

Всё так и есть. Многие наверно замечали, что при разгоне обороты повысились, машинка набрала желаемую скорость, а обороты не падают. Нужно или слегка отпустить педальку или совсем отпустить и потом нажать для поддержания скорости. В общем поиграть, как и говорил SAL.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Kramnik от Сен 22, 2007, 08:48:00 am
Конечно все зависит от стиля езды. Расход по одной и той же трассе у меня гуляет от 8,5 до 10,5. Чем ближе педаль газа к полику при разгоне, тем выше цифра расхода.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: jekan от Сен 24, 2007, 08:57:28 pm
Полностью согласен с sal,вариатор очень интересная штука,его надо чувствовать и тогда расход будет в норме и люба будет долго радовать,хотя если чесно в городском режиме редко удается так ездить,то не хочется чтобы обогнали,то просто с ветерком хочется прохватить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Сен 25, 2007, 07:48:42 am
Ага, согласен. Пришпилит какого нить перца на RAV4, чтоб знал наших.
У меня при таком отношении к городу расход даже в хорошую пагоду в районе 15-17, а если я не спешу то примерно 12-14. Трасса менее 10 не даеться, а больше это всегда пожалуйста!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Сен 25, 2007, 09:11:08 am
Сделал повторные замеры! По сравнению с весной ничего не изменилось
короче 13,7 л. В начале лета было немного меньше 12,9 кажеться.
Трасса вышла летом 10 с копейками, где-то вроде бы писал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Zoldaten от Сен 26, 2007, 12:14:05 pm
Расход по городу летом с кондером 12, по трассе летом с кондером 10.
Зимой город 13, трасса 12. С прогревами.
Все зависит от оборотов если разгоняться не более 2500 и держать 2500, а это около 100 км/ч то кушает милая, как написано выше.
Если овса подкинуть более 2500-3000 уже по трассе 12-13, 3000-4000 все 15 и выше.
Проверял не раз, на сухой практически бак заливал 40 литров, при нормальной езде без ускорений 420 км железно по трассе.
Разок преодолел расстояние в 400 км за 2.5 часа, спалил 80 литров, 20 на сотню!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Сен 28, 2007, 08:52:17 pm
Съездил на диагностику, всё красиво.  Никаких ошибок. Посоветовали почистить инжектора, да и всю топливную систему, что я и сделал. Результат???  Нет результата… Полёт нормальный…. Около 18 литров,  по городу. Достало…
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lonest от Сен 28, 2007, 09:10:16 pm
(Съездил на диагностику, всё красиво. Никаких ошибок. Посоветовали почистить инжектора, да и всю топливную систему, что я и сделал. Результат??? Нет результата… Полёт нормальный…. Около 18 литров, по городу. Достало…
)
было тоже самое. заменил фильтр топливный,лямбда зонд, и расход стал в городе 12.5- 14 траса 9.5-12



машина 2002г QR 20
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Сен 28, 2007, 10:07:38 pm
топливный фильтр заказал. поменяю отпишусь........
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Сен 29, 2007, 09:14:38 am
Цитата: lonest

)
было тоже самое. заменил фильтр топливный,лямбда зонд, и расход стал в городе 12.5- 14 траса 9.5-12



машина 2002г QR 20


В смысле тоже самое. Что диагностика ничего не дала? А зачем тогда менял лямбда зонд(кислородный датчик)? И ещё вопрос. Насколько проблематично менять топливный фильтр? В разделе о смене топливного фильтра, выглядит очень сложно...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lonest от Сен 29, 2007, 11:32:01 am
В смысле тоже самое. Что диагностика ничего не дала?  - именно так все параметры были в норме

А зачем тогда менял лямбда зонд(кислородный датчик)? -померил сопротевление, оно несколько отличалось и решил заменить.

 И ещё вопрос. Насколько проблематично менять топливный фильтр? В разделе о смене топливного фильтра, выглядит очень сложно...  - фильтр заменить просто а вот датцик кислорода проблематично , у меня открутился не датчик а кольцо с резьбой отвалилось от катализатора :evil:  я был в шоке
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Nick от Сен 29, 2007, 04:15:25 pm
Вопрос-а сколько должно быть сопротивление датчика кислорода? Недавно купил либерти, QR20, ест литров 16 по городу... :?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Сен 29, 2007, 06:34:19 pm
Цитата: Nick
Вопрос-а сколько должно быть сопротивление датчика кислорода? Недавно купил либерти, QR20, ест литров 16 по городу... :?

Датчик кислорода проверяется осциллографом.Сопротивление ни чего не покажет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Nick от Сен 29, 2007, 06:39:23 pm
Осциллографом? каким образом? т.е. что нужно смотреть? длительность импульса? форму импульса? или просто напряжение на датчике?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lonest от Сен 29, 2007, 07:09:43 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Nick
Вопрос-а сколько должно быть сопротивление датчика кислорода? Недавно купил либерти, QR20, ест литров 16 по городу... :?

Датчик кислорода проверяется осциллографом.Сопротивление ни чего не покажет.


извини ,оговорился  .мерил на рабочем конечно напряжение , но исопративление тоже мериется (сопрпотивление обмотки нагрева это есть на любом сайте про  то как провериь зонд)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Сен 29, 2007, 07:50:28 pm
Цитата: Nick
Осциллографом? каким образом? т.е. что нужно смотреть? длительность импульса? форму импульса? или просто напряжение на датчике?

Как понять насколько работоспособен датчик? Ввобще-то для этого потребуется осциллограф. Ну или специальный мотор-тестер, на дисплее которого можно наблюдать осциллограмму изменения сигнала на выходе ЛЗ. Наиболее интересными являются пороговые уровни сигналов высокого и низкого напряжения (со временем, при выходе датчика из строя, сигнал низкого уровня повышается (более 0,2В - криминал), а сигнал высокого уровня - снижается (менее 0,8В - криминал)), а также скорость изменения фронта переключения датчика из низкого в высокий уровень. Есть повод задуматься о предстоящей замене датчика, если длительность этого фронта превышает 300 мсек. Это усредненные данные. В реальной жизни для оценки состояния лямбда-зонда необходимо провести цикл измерений. Не имея под рукой мотор-тестера или осциллографа определить неисправность лямбда-зонда можно пользуясь бортовой системой диагностики, существующей в контроллере системы впрыска, которая фиксирует в своей памяти случаи, когда сигнал с ЛЗ выходил за определенные пределы. Фиксация неисправностей производится при помощи запоминания специальных кодов, которые могут быть считаны в тестовом режиме. Однако  не всегда можно с уверенностью поставить четкий диагноз о неисправности лямбда-зонда пользуясь только бортовой системой диагностики. Об этом стоит помнить! Не поленитесь съездить на диагностику. Но в некоторых случаях можно с большой степенью уверенности утверждать, что лямбда-зонд вышел из строя и подлежит замене.

(http://rd.foto.radikal.ru/0709/39/96f170a8c502.jpg)
На Рис.3 показан сигнал нормально работающего датчика кислорода на прогретом двигателе, работающего на ХХ. Здесь и далее умышленно показаны только амплитудные характеристики сигнала, т.к. временные параметры на разных системах и двигателях могут иметь существенные различия.
(http://rh.foto.radikal.ru/0709/f7/2985bd283d2b.gif)
На Рис.4 показан выходной сигнал еще работающего, но изрядно послужившего и практически забитого датчика кислорода. Данная осциллограмма зафиксировала падение амплитуды выходного сигнала ниже 0V, что говорит о неисправности датчика. Данная неисправность датчика чаще всего фиксируется системой самодиагностики и на приборной панели загорается лампочка "CHECK ENGINE", которая сигнализирует о неисправности.
(http://rm.foto.radikal.ru/0709/1a/e02f207bf736.gif)
На Рис.5 представлена наиболее распространенная "болезнь" датчиков кислорода, которая выражена в замедленной его реакции. Время фронта сигнала (t) значительно превышает 120 мСек. Данная неисправность датчика неминуемо вызывает увеличенный расход топлива и заметное снижение динамики автомобиля, а система самодиагностики ее не зафиксирует, т.к. данный параметр не отслеживается контроллером.
(http://rm.foto.radikal.ru/0709/fa/8df740930b8c.gif)
На Рис.6 показаны осциллограммы "замерзших" датчиков, неисправности которых не фиксируются контроллером, т.к. амплитудные значения сигналов не выходят из заданного для них диапазона. Чаще всего это 0-1В. Таким образом,однозначно фиксируется только полное отсутствие сигнала и его минусовое значение, в этих случаях ошибка индицируется лампой "CHECK ENGINE".
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Сен 29, 2007, 08:21:26 pm
2 SAL
1 Заливаешь полный бак (не на всех заправках), под завязку.
2 Ездишь, пока у тебя показатель топлива не переключится на 20 л. и менее.
3 Подъезжаешь на заправку, переключаешь спидометр (кнопка на панели приборов справа до спидометра В. Смотришь пробег (Например 398.00).
4 Заправляешь под завязку (допустим 39л.).
5 Делим 398 км на 39 литров и получаем расход примерно 10л. на 100.
Я всегда так делаю. И, если на других авто никогда так не заправлялся, то на Любе всегда заправляюсь так, и всегда знаю свой расход.

Эта методика подходит если все таки верить "манометру" Любы,а если он сам врет???
Купил я Любу недавно, еду себе счастливый после покупки, гляжу лампочка какая-то желтая горит (на Москвиче ее не было, а на Вингроаде, она не горела), кубиков нет вообще, короче поехал заправляться, заправка далеко, залил 10л, этот долбаный "манометр" показвывает почти 20л, без одного кубика.
Спрашивается СКОКО в БАКЕ БЕНЗИНА???
Субъективно  моя жрет как лошадь, помоему литров 18 на 100. Только зальешь уже нет никого!!

Кстати ты в пункте 1, забыл написать про обнуление счетчика.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Сен 29, 2007, 08:42:07 pm
Цитата: lonest
А , у меня открутился не датчик а кольцо с резьбой отвалилось от катализатора :evil:  я был в шоке

Демонтаж датчика, во избежание повреждений, производят только на холодном двигателе
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lonest от Сен 29, 2007, 09:18:46 pm
Цитата: Diman150
Цитата: lonest
А , у меня открутился не датчик а кольцо с резьбой отвалилось от катализатора :evil:  я был в шоке

Демонтаж датчика, во избежание повреждений, производят только на холодном двигателе

именно  на холодном и делал. просто потом при осмотре выяснилось  что это колечко держалось не покругу а только в 3 точках. и настчёт диагности полностью согласен что мой метод не совсем правелен. но в этот раз он сработал
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Nick от Сен 30, 2007, 07:12:12 pm
спасибо за информацию! осциллограф есть, проверю..
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Сен 30, 2007, 10:47:27 pm
Парни, вы такие цифири приводите- я просто в шоке 8O . Не ботвясь- езжу динамично, в пределах разумного, конечно; на трассе обгоняют меня мало, но такого расхода- 15-18 и уж тем более 20! По-моему это что-то не в порядке с авто. Или, действительно, безосновательно давите на газ. А ещё говорят- беригите вариатор! Если вы так динамично ездиете, то вашему варику уже давно на кладбище прогулы ставят :( .
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Окт 01, 2007, 04:22:55 pm
Цитата: sal
Stepanid, и что на что делишь? Уж где-где, а на Любе мерить элементарно:
1 Заливаешь полный бак (не на всех заправках), под завязку.
2 Ездишь, пока у тебя показатель топлива не переключится на 20 л. и менее.
3 Подъезжаешь на заправку, переключаешь спидометр (кнопка на панели приборов справа до спидометра В. Смотришь пробег (Например 398.00).
4 Заправляешь под завязку (допустим 39л.).
5 Делим 398 км на 39 литров и получаем расход примерно 10л. на 100.
 

Зачем же примерно? :roll:  Количество израсходаванных литров умножаем на 100 и делим на пробег.Получается предельно точно :!:  На данном примере 9,79.....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 01, 2007, 09:17:38 pm
2 zaboba: И ничего я не забыл :cry: , счётчик сам обнуляется.
И считать очень просто :cry: , может я плохо обрисовал процесс? Заливаешь под завязку- и ездишь до перекл. на 20 л.. Приезжаешь на заправку, смотришь по спидометру В- скока проехал, заливаешь под завязку, смотришь скока вошло НА КОЛОНКЕ. А дальше, как Mazila написал: Л последней заправки  Х 100 / на пробег.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 02, 2007, 08:10:45 am
Цитата: sal
2 zaboba: И ничего я не забыл :cry: , счётчик сам обнуляется.
И считать очень просто :cry: , может я плохо обрисовал процесс? Заливаешь под завязку- и ездишь до перекл. на 20 л.. Приезжаешь на заправку, смотришь по спидометру В- скока проехал, заливаешь под завязку, смотришь скока вошло НА КОЛОНКЕ. А дальше, как Mazila написал: Л последней заправки  Х 100 / на пробег.


Все было бы не плохо, если бы наливали точно. Недоливают ведь гады!!!
Поэтому погрешности и немаленькие. У меня при заправке на разных АЗС расход на 1 литр различается. Если уж точно, то надо полный бак лить из мерной посудины, тогда чистота эксперимента гарантирована. А еще само качество бензина очень влияет на расход.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Окт 02, 2007, 09:03:43 am
Съездил опять на диагностику, другую. Парились дольше предыдущего, результат??? Как обычно - всё идеально.  Расход прежний 18 литров. Хочу напомнить, что по трассе расход 7-8 литров. Собрался консилиум мастеров, было решено, что всему виной пробки….???
Вопросик есть про топливный фильтр, к тем кто его менял. Нельзя ли просто достать старый фильтр, присоединить насос к новому, поставить, закрыть, закрутить и всё??? Обязательно надо липить весь этот клей, поксипол, и т.д.???
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sesna от Окт 04, 2007, 04:33:47 am
Парни, а меня ввиду наступающей зимы еще такой вопрос интересует: а сколько Либа кушает на прогреве? Ну скажем греем мы ее с полчасика после холодного пуска - сколько при этом бенза съест? У кого-нить есть подобная статистика?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 04, 2007, 07:02:08 am
за 6 часов работая на холостых сьедает гдето 8-10 литров
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Окт 04, 2007, 01:24:23 pm
А как тут на прогреве узнаешь? Это же сколько параметров надо внести. Температура воздуха, обороты двигателя...   Вот на холостых понятно, но это всё таки на прогретом движке.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Окт 04, 2007, 06:26:15 pm
Цитата: sesna
Парни, а меня ввиду наступающей зимы еще такой вопрос интересует: а сколько Либа кушает на прогреве? Ну скажем греем мы ее с полчасика после холодного пуска - сколько при этом бенза съест? У кого-нить есть подобная статистика?

Вот, что показала диагностика. Запуск двигателя, температура двиг. 14 градусов – расход 3.9 л/ч. По мере прогрева, расход падает до, температура двигателя 89 градусов – расход 1.1 л/ч.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 04, 2007, 10:43:05 pm
Цитата: Alexander24
Цитата: sal
2 zaboba: И ничего я не забыл :cry: , счётчик сам обнуляется.
И считать очень просто :cry: , может я плохо обрисовал процесс? Заливаешь под завязку- и ездишь до перекл. на 20 л.. Приезжаешь на заправку, смотришь по спидометру В- скока проехал, заливаешь под завязку, смотришь скока вошло НА КОЛОНКЕ. А дальше, как Mazila написал: Л последней заправки  Х 100 / на пробег.


Все было бы не плохо, если бы наливали точно. Недоливают ведь гады!!!
Поэтому погрешности и немаленькие. У меня при заправке на разных АЗС расход на 1 литр различается. Если уж точно, то надо полный бак лить из мерной посудины, тогда чистота эксперимента гарантирована. А еще само качество бензина очень влияет на расход.

2 Alexander24. Согласен, не доливают, бензин плохой, но это плюс-минус чуть-чуть, но не 18 литров 8O .
Название: расход
Отправлено: wolodey от Окт 05, 2007, 06:06:27 am
Добрый день.Машина уже год.Расход зимой с прогревом 16-17л,летом трасса 10, город 12л,бензин 92.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sesna от Окт 05, 2007, 04:30:33 pm
Цитата: Diman150

Вот, что показала диагностика. Запуск двигателя, температура двиг. 14 градусов – расход 3.9 л/ч.

Ты про +14 градусов? А если -10? Я планирую свой аппарат сигналкой на прогрев выставить при -10, чтоб запускалась движка. Чувствую пора за калькулятор браться. А еще есть такое ощущение, что дешевле прогревочный котел приобрести и воткнуть. Еще конкретно не зондировал тему, но кажется мне за зиму (особенно за нашу дальневосточную оправдает себя)
Цитата: Diman150

По мере прогрева, расход падает до, температура двигателя 89 градусов – расход 1.1 л/ч.

Куда не шло. вот это расход номано  :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Окт 06, 2007, 04:37:32 pm
Цитата: sesna
Ты про +14 градусов? А если -10? Я планирую свой аппарат сигналкой на прогрев выставить при -10, чтоб запускалась движка. Чувствую пора за калькулятор браться.

Да, я про +14. У нас, Московской обл. пока не было -10. Как придут морозы, проверю скока будет жрать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: marc от Окт 07, 2007, 02:12:57 pm
Ребят, вот какой вопрос. У меня машинка на трассе кушает около 9 л. По Москве (включая ярославку под Королёвом) от 11 до 13. Читая ваши послания, я понял, что это НОРМА для Либы. Мне бы радоваться, да вот "кипит мой разум возмущенный".

Я тут недели 3 назад был у Арида на диагностике по поводу антифриза и вентилятора. (Да простят меня поклонники этого мастера.) Может это я такой "везучий"? Он сказал, что у меня датчик массового расхода воздуха немного не того. Еще не сдох, но и показывает неправильно. В результате, смесь подается богаче на 10%, чем это нужно в реале. У меня мозги (не у машины) так устроены, что на слово я не очень то верю когда речь идет о деньгах, тем более, Арид мне тут же предложил купить датчик за 4 штуки у него же в центре и тут же провести обучение холостому ходу и промыть дроссель. Многовато... Те показания по качеству и количеству смеси на компе, которые он мне показывал, я не могу проверить, поскольку не знаю сколько должно быть на самом деле. А на слово.... Да еще с таким расходом топлива... Я так думаю, если смесь все время богаче на 10% значит и расход должен вырасти?

Не пора ли внести ясность в вопрос с сервисами и может составить таблицу расхода на Либе? Предлагаю открыть новую тему, куда каждый добавит только свой расход (только цифры без комментариев). Тогда можно будет судить о среднем расходе, а еще примерно видеть с какого расхода следует думать о датчиках расхода или лямбде.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Окт 07, 2007, 04:31:17 pm
Цитата: marc
Ребят, вот какой вопрос. У меня машинка на трассе кушает около 9 л. По Москве (включая ярославку под Королёвом) от 11 до 13. Читая ваши послания, я понял, что это НОРМА для Либы. Мне бы радоваться, да вот "кипит мой разум возмущенный".

Я тут недели 3 назад был у Арида на диагностике по поводу антифриза и вентилятора. (Да простят меня поклонники этого мастера.) Может это я такой "везучий"? Он сказал, что у меня датчик массового расхода воздуха немного не того. Еще не сдох, но и показывает неправильно. В результате, смесь подается богаче на 10%, чем это нужно в реале. У меня мозги (не у машины) так устроены, что на слово я не очень то верю когда речь идет о деньгах, тем более, Арид мне тут же предложил купить датчик за 4 штуки у него же в центре и тут же провести обучение холостому ходу и промыть дроссель. Многовато... Те показания по качеству и количеству смеси на компе, которые он мне показывал, я не могу проверить, поскольку не знаю сколько должно быть на самом деле. А на слово.... Да еще с таким расходом топлива... Я так думаю, если смесь все время богаче на 10% значит и расход должен вырасти?

Не пора ли внести ясность в вопрос с сервисами и может составить таблицу расхода на Либе? Предлагаю открыть новую тему, куда каждый добавит только свой расход (только цифры без комментариев). Тогда можно будет судить о среднем расходе, а еще примерно видеть с какого расхода следует думать о датчиках расхода или лямбде.

Марк, я вот тоже наслушался жутиков про МАФы, датчики там разные, испужался, но в сервис не поехал, просто нашел инфу в инете по параметрам того или иного девайса и все сам отдиагностировал - теперь спокоен. МАФ несложно проверить самому, я уже писал тут гдето - у него есть такой параметр как "скорость потока". Фактически это напряжение на 3 и 5 ногах датчика. При разных оборотах оно меняется, НО, если в состоянии покоя (ключ в ON, но машина заглушена) напруга в пределах 1.05-1.06V То датчик живой. Все. Практически без вариантов. Кстати на расход очень влияют свечи. Когда машина пришла с родными свечками расход был в пределах 11 литров по городу, потом я дурень свечки поменял - расход вырос с первой заменой до 13-15, после второй замены, вообще скакнул до 16-17 (как раз тогда то я и подсел на испуг по поводу электрики). А потом я нашел оригинал, поставил (вместе с воздушником), все, расход опять 10.5-11.5
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Makuso от Окт 10, 2007, 10:53:12 am
Подскажите, уважаемые, где находится лямбда-зонд и на каких контаках снимать осцилограмму?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 10, 2007, 01:14:53 pm
был на диагностике.мастер сказал на расход шибко влияют свечи,заказал другие,поставлю будем посмотреть.сейчас трасса -+ 10 ГОРОД ДО14.В принципе считаю нормально,но если будет меньше не обижусь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Окт 10, 2007, 08:54:07 pm
nika07 Меньше не будет :-) Хотя у меня по дороге на юг расход составил примерно 9.5 литров(но меньше 10 точно). Очень сильно на расход оказывает температура окружающего воздуха - при температурах ниже +6 - заметно сильно возрастает расход, при температуре выше 18 - падает. Я у себя это заметил достаточно точно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 10, 2007, 10:27:43 pm
да я в курсе,у меня зимой тойота фан карго дв 1.3 за 10 хавала,но как халявы хочется.а вообще когда брал примерно расход так и представлял.не может большая машина хавать как ока.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 15, 2007, 07:22:01 am
ктонибудь знает  когда датчик кислорода выходит из строя чек загорается ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 15, 2007, 07:25:48 am
у меня расход просто огромный на 300км по трасе и 4 часа работы на холостых ушло 40л
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Окт 15, 2007, 09:28:33 am
Всем привет. Чет у меня тоже расход скакнул- 40л на 300км  :(   (свечи, масло, фильт, MAF менял) :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Окт 15, 2007, 06:49:13 pm
Цитата: gsvan
ктонибудь знает  когда датчик кислорода выходит из строя чек загорается ?

Когда совсем выходит из строя, загорается. Но датчик кислорода засирается постепенно, расход увеличивается, а лампа пока не горит. Состояние датчика можно определить, или осциллографом, или грамотной диагностикой. По моим наблюдениям, лампа может загораться на какое-то время, и потом тухнуть. Это первый признак умирания датчика, ну и расход увеличивается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 17, 2007, 08:10:40 am
может проблема большёго расхода бензина в католизаторе
каталезатор забит тяга упала расход повыселся
я свой LIBERTY разгонял до 160 больше неидет или двиг убитый или католизатор забит или столько он и должен ехать может кто подскажет
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kot498 от Окт 17, 2007, 02:39:57 pm
У НЕЁ ПО ПАСПОРТУ ОКОЛО ТОГО ОНА БОЛЬШЕ И НЕ ПОЙДЁТ, ЕСЛИ ТОЛЬКО С ГОРКИ.ДА И ТРАССЫ У НАС НЕ ТЕ ЧТОБЫ НА ТАКИХ СКОРОСТЯХ ГОНЯТЬ ,ЯМКИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НОВЫЕ ВЫЛАЗИЮТ КАК ГРИБЫ.ДА ОНА И НЕ СПОРТ КАР В НЕЙ  ДЛЯ БЫСТРОЙ ЕЗДЫ НЕЧЕГО И НЕТ
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 17, 2007, 10:07:30 pm
до 175 раскатывал,причем запас на педали еще был.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Окт 22, 2007, 05:00:31 pm
А нельзя расход по старинке замерить, снять с фильтра патрубок, засунуть в бутылку с литром бензина и ехать пока не встанещь или  так не получится?? Место там вроде есть. Я имею ввиду что насос стоит в баке, будет без насоса бенза закачиваться?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Окт 22, 2007, 05:07:28 pm
Цитата: zaboba
А нельзя расход по старинке замерить, снять с фильтра патрубок, засунуть в бутылку с литром бензина и ехать пока не встанещь или  так не получится?? Место там вроде есть. Я имею ввиду что насос стоит в баке, будет без насоса бенза закачиваться?

Не получится, в работе инжектора давление в системе очень важно, без давления форсунки плевать не будут.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 23, 2007, 09:21:17 pm
Насос можно запороть. Для инжекторов нельзя допускать, чтоб бензин кончался и насос работал всухую. Аксиома. Кстати, один из выводов из темы! :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 24, 2007, 04:38:16 am
Цитата: zaboba
А нельзя расход по старинке замерить, снять с фильтра патрубок, засунуть в бутылку с литром бензина и ехать пока не встанещь или  так не получится?? Место там вроде есть. Я имею ввиду что насос стоит в баке, будет без насоса бенза закачиваться?


Такой экстрим на жужах только прокатывает, и то только на карбюраторных.

Цитата: gsvan
ктонибудь знает когда датчик кислорода выходит из строя чек загорается ?


А мне кажеться нет, хотя надо попробывать разъем откинуть, а то как-то расход увеличился нехило. На камри точно не горело.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 25, 2007, 08:11:53 am
привет всем может проблема большёго расхода в термостате термостат
плохо работает двиг до раб температуры не прогревается мозги думают двиг холодный и плюют туда обогощёную смесь
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: РомановАлександр от Окт 25, 2007, 12:54:29 pm
Цитата: gsvan
привет всем может проблема большёго расхода в термостате термостат
плохо работает двиг до раб температуры не прогревается мозги думают двиг холодный и плюют туда обогощёную смесь

Круто!!!!!! :lol:  :lol:  :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Окт 25, 2007, 09:13:52 pm
Цитата: gsvan
привет всем может проблема большёго расхода в термостате термостат
плохо работает двиг до раб температуры не прогревается мозги думают двиг холодный и плюют туда обогощёную смесь

Если мозги думают, что двиг холодный, то должны быть высокие обороты.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 26, 2007, 05:28:08 am
Цитата: gsvan
привет всем может проблема большёго расхода в термостате термостат
плохо работает двиг до раб температуры не прогревается мозги думают двиг холодный и плюют туда обогощёную смесь


Если у тебя не горит зеленая лампочка, то может.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Окт 26, 2007, 05:58:51 am
Цитата: Alexander24
Цитата: gsvan
привет всем может проблема большёго расхода в термостате термостат
плохо работает двиг до раб температуры не прогревается мозги думают двиг холодный и плюют туда обогощёную смесь


Если у тебя не горит зеленая лампочка, то может.

стоп стоп, в системе 2 датчика, один на комп, второй на панель, плюс ещевыключатель вентиляторов
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 26, 2007, 07:06:51 am
Цитата: Lib_krsk
Цитата: Alexander24
Цитата: gsvan
привет всем может проблема большёго расхода в термостате термостат
плохо работает двиг до раб температуры не прогревается мозги думают двиг холодный и плюют туда обогощёную смесь


Если у тебя не горит зеленая лампочка, то может.

стоп стоп, в системе 2 датчика, один на комп, второй на панель, плюс ещевыключатель вентиляторов


Не Дим, мне кажеться ты не прав, не может такого быть, чтоб температура в комп и на паналь от разных датчиков мерялась - это тогда абсолютная тупость конструкторов. Т.е. машина у тебя закипела, а из-за неисправности датчика на панели приборов зеленый свет. Если это действительно так, я перестану уважать японских конструкторов.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Окт 26, 2007, 08:06:31 am
Саш, это очень распространенная схема, только чаще ломается датчик панели - он как правило стоит на термостате и сильнее подвергается окислению, а датчик на комп стоит как правилоили в блоке или в голове.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 26, 2007, 08:21:45 am
Не могу понять в чем смысл раздвоения датчиков. Но у меня от термостата ни каких проводов не отходит, да и не должно. Этож чисто механика. Может ты хотел сказать рядом с термостатом? Надо глянуть. Хотя где-то было в форуме, кажеться: "Открыл капот - попал на бабки". Так, что лучше туда реже заглядывать, но своевременно.  :lol:
А вот лямбду точно на выходных отключю. Тут друг звонил, у него CORONA то же жрать стала, по моему совету был отключен лямбда зонд, неделя прошла расход в норме.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Окт 26, 2007, 08:55:34 am
Просто снимешь провод и все? :cry:
Заглянул в Инструкцию по эксплуатации, а там: ... при постоянной скорости 60 км\ч расход составляет 19,3 км\л...? То есть меньше 6 л на 100 км...?А при ..не написано какой скорости - 11,3 км\л, то есть меньше 10 л на сотню...? Мы со своими расходами перекрываем энти цифирки почти в 2 раза, а ПОЧЕМУ???  Или в Япии все дороги под горку с попутным ветром???
_________________
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 26, 2007, 09:30:33 am
Цитата: Vik
Просто снимешь провод и все? :cry:
Заглянул в Инструкцию по эксплуатации, а там: ... при постоянной скорости 60 км\ч расход составляет 19,3 км\л...? То есть меньше 6 л на 100 км...?А при ..не написано какой скорости - 11,3 км\л, то есть меньше 10 л на сотню...? Мы со своими расходами перекрываем энти цифирки почти в 2 раза, а ПОЧЕМУ???  Или в Япии все дороги под горку с попутным ветром???
_________________


Точно, просто отцеплю разъем и покатаюсь с недельку. А потом поглядим, что получиться. У меня 13.9 получаеться. А еще холодов нет!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Said от Окт 26, 2007, 03:29:37 pm
Всем привет! Я думал, что тема про расход уже никого не интересует - лично я смирился с расходом давно. На расход влияет много факторов, но никто не написал про чистку инжектора, после которой автоматом необходимо заменить свечи. Если кто чистил инжектор - напишите, как это отразилось на расходе.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Окт 26, 2007, 05:21:02 pm
Незнаю.... Я уже на всё забил... Что не делал, всё бесполезно. Прошёл все возможные диагностики, несколько раз, всё ОК! А расход не радует около 19 литров по городу, за городом около 9. Чистил инжектора и всю топлевную систему... результат - нет результата. Поменял свечи, фирменные - результат ноль... Поменял топливный фильтр... Результат - расход тот же... Задолбался...  :(  :(  :(  :( :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Окт 26, 2007, 09:06:41 pm
Alexander24
Более того... Там ещё и 2 термостата стоит. На КУЭР20. Я как то решил поменять... так мне комп выдал 2 штуки. Один вааще каких то несоразмерных денег стоил...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: leri от Окт 26, 2007, 09:07:18 pm
Ребята ездил в питер расход по трассе 8.6 по городу гдето 11-12 правда на тапочку давлю 2-2.5 тысячи оборотов
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Окт 26, 2007, 09:29:09 pm
2Stepanid может и не поможет, но всё же - попробуй переучить ХХ и поплавней давить тапку. У меня после субары тоже расход вываливался за 17 пока не привык к машине -потом по городу спокойно укладывался в 12 литров, и это не особо тошня ....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Окт 27, 2007, 07:03:38 pm
КОШМАР, СОГЛАСНО ПРЕДСТАВЛЕННОЙ МЕТОДИКЕ SALa, У МЕНЯ ПОЛУЧИЛОСЬ 180 КМ НАЧИНАЯ С ПОЛНОГО БАКА ПОД КРЫШКУ И  ДО ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ СЧЕТЧИКА  В РЕЖИМ 20 ЛИТРОВ (ЭТО ПРИМЕРНО 40 ЛИТРОВ) 8O
ИТОГО НА 100КМ ВЫШЛО 22,2 литра  8O  8O  8O  8O
ПО МОЕМУ я ТУТ ВСЕХ ПЕРЕПЛЮНУЛ
ВЫХЛоП ЧИСТЫЙ, ТЯГА НОРМАЛЬНАЯ, ОСОБО НЕ ЛЕТАЮ  ВОЗДУШНЫЙ НЕ МЕНЯЛ, ИНЖЕКТОР НЕ ЧИСТИЛ.
ЕСЛИ ТАК ПОЙДЕТ ПОСЛЕ РЕМОНТА, МАШИНУ БУДУ ПРОДАВАТЬ :x  :x  :x
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Окт 28, 2007, 01:02:37 pm
Вот это ДА!? Проверь бак и топливопроводы,может где-то утечка?Уж больно много жрет: у нас Лексус 470 и тот в двадцатку укладывается.... :cry:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Окт 28, 2007, 05:49:32 pm
Vik ну это вряд ли, тогда бы воняло и бенз бы во время стоянки весь вытек.
Начну с воздушного фильтра
А там видимо лямбду проверять буду
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 28, 2007, 07:58:39 pm
Zaboba, ты действительно всех переплюнул, что реально на 40 литрах- 180 км. 8O  8O  8O . По моему дело не в фильтре, или надо его так забить, типа не менять с нуля. НА ДИАГНОСТИКУ И СРОЧНО, И НЕ НАДО НИЧЕГО ПРОДАВАТЬ. 10л. на сотню- это не сказки.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 28, 2007, 09:19:05 pm
ну это смотря как мерять.если в день км по20 проезжать да раза три четыре прогреть тогда да.а если прогреть и зараз км 100 по городу накрутить ,тогда я уверен расход будет в норме.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 28, 2007, 09:43:48 pm
Всё равно. Не может быть ТАКОЙ перерасход- в 2 с лишним раза. У меня рабочая 2104- катаюсь по Москве по объектам- встаю, прогреваю (зимой), но расход не увеличивается в 2 раза. Вырастает литра на 2 максимум (инжектор).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 29, 2007, 05:35:34 am
Вобщем отцепил, я лямбду. Первые впечатления: НИКАК! Чек как я и говорил не загорелся, и уже не загориться. (Кстати лямда являеться расходником и подвергается периодической замене, так ФАСТ гласит)
Субъективно машинка стала еще плавнее переключаться с ГДТ на варик, мягче стали включаться сами передачи (без толчков), но кажеться расход еще больше увеличился хотя, замеров не делал пока, выезжаю старый бензин. Да при прогреве, кажеться исчез провал, но не факт. Зато сегодня при запуске сразу затроил на секунды 3 а потом все как по маслу, такой трабл впервые, но это может свечи менять пора да и фильтр уже забит + морозец первый хотя и -4  всего. Вобщем пока эксперимент продолжается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 29, 2007, 07:22:11 am
у меня постоянно горит "с". Машина, когда долго работает на холостых загорается средняя, как только поехал, выехал на трассу опять загорается «с» так и должно быть? или должна средняя гореть. Это я про температуру. Воздух с печки вроде горячий дует
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Окт 29, 2007, 07:46:07 am
У моего зятя было. Машина ваз 2110 бензина жрала ведрами дело было в температуре двигателя точно непомню или датчик неправильно давал информацию или термостат неработал приедет, спрошу
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Окт 29, 2007, 08:15:13 am
Цитата: gsvan
у меня постоянно горит "с". Машина, когда долго работает на холостых загорается средняя, как только поехал, выехал на трассу опять загорается «с» так и должно быть? или должна средняя гореть. Это я про температуру. Воздух с печки вроде горячий дует


Если на трассе температура падает, то это стопудово термостат,
На стрелочном приборе это отлично видно, особенно под горку когда газ сбрасываешь, стрелка к 0 начинает стремиться.

Цитата: gsvan
У моего зятя было. Машина ваз 2110 бензина жрала ведрами дело было в температуре двигателя точно непомню или датчик неправильно давал информацию или термостат неработал приедет, спрошу


Это один из факторов ужора, но к сожалению не единственный.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 29, 2007, 09:13:01 am
была такая же фигня (на трассе "с") загоралась.
поменял термостат - расход сразу на 3 л. упал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Окт 29, 2007, 05:46:57 pm
В тему про свой супер расход Купил воздушник поставил, поехал на комп диагностику. Минут 40 изучали показания прибора Практически все ОК.
по поводу МАФ на выключенном двигателе 0,3в, на включенном 1,0-1,1в. Мне кажется это не так, скажите контрольные данные. Угол опережения зажигания в норме 15 градусов.
 По лябде верхня граница вольтажа на холостых 0,75-0,84в нижняя граница 0,18-0,2 вроде в норме, согласно осцилограмме 2/3 времени синусоида находится наверху, 1/3 внизу, получается смесь немного переобогащенная, но незначительно.
Опять же требуются контрольные значения???
Проверили выхлоп газоанализатором выхлоп как у младенца 0,2

Да почему то комп ругался на стартовый пакет коробки предач, но кода ошибки не высветил???? У нас там стартовый пакет и гидромуфта?

Пришел домой МАФ датчик засунул в ФЭЙРИ пускай тухнет утром достану.

Одним словом куда деется бензин вообще непонятно, за исключением вольтажа по МАФ остальные параметры в норме, как работают форсунки не знаю. Если их чистить не снимая , то масло засрется, а я его  только залил, если снимать и чистить то 1500р.
Короче чишу репу, какие будут предложения?
Свечи меняные.
Кстати насчет фильтра пропитанного маслом, его цена 830р, ну его нахрен, 4 обычных можно купить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Окт 29, 2007, 06:07:34 pm
Цитата: zaboba
В тему про свой супер расход Купил воздушник поставил, поехал на комп диагностику. Минут 40 изучали показания прибора Практически все ОК.
по поводу МАФ на выключенном двигателе 0,3в, на включенном 1,0-1,1в. Мне кажется это не так, скажите контрольные данные. Угол опережения зажигания в норме 15 градусов.
 Да почему то комп ругался на стартовый пакет коробки предач, но кода ошибки не высветил???? У нас там стартовый пакет и гидромуфта?

Скорее всего МАФ придется выкинуть. Значения я приводил в первом посте на предыдущей страничке (мерял сам, это несложно), а если хочется проверить данные, на Автодате есть статья соответствующая. По твоим данным МАФ безвозвратно дохл :)
А что касается стартового пакета, в Хондах он точно есть, а вот в Ниссанах помоему нет, посмотри в ФАКе статьи проварик, там его разрезы даны с подетальной легендой.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Окт 29, 2007, 09:37:29 pm
Дима я про нижнее напряжение на МАФе понял, а сколько в среднем вольт на работающем двигателе??? Нужно сервис-мену чтио-нибудь сказать
 Полез читать про варик.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 01, 2007, 06:26:12 pm
Нашел КОНТРОЛЬНЫЕ ДАННЫЕ по датчику массового расхода воздуха  ( MAF) на двигатель SR-20DE
1. Зажигание включено двигатель выключен - 1,2вольта
2. Двигатель прогрет, холостые обороты - 1,3-1,7 вольта
3. На двигателе 2,500 оборотов - 1,8-2,4 вольта.
4. На двигателе 4000 оборотов - 1,3-1,7


Вчера нашел б/у датчик за 1,500 сначала поеду его проверять, а то куплю плохой. Кстати непонятно по пункту №4 почему вольтаж стал меньше., при повышенных оборотах. Буду копать дальше. Новый датчик стоит 11000р.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 06, 2007, 09:07:21 pm
чавой то с машинкой случилось.надо было по делам сьездит за  Владимир,потом Юрьев-Польской,потом домой.на газели трястись не захотел,взял у водилы путевку ,талоны на бензин поехал на своей.бак у меня почти полный был,залил 20 л под завязку.короче Юрьев Польской отпал.проехал 230км ,талон еще на 30л остался заехал домой взял канистру,короче на той же заправке в бак вошло 18л.расход 8л,ни х..я себе сроду такого не было.причем бензин 92 г...но,средняя скорость 100-115.ничего не делал.только на медни клемму с аккамулятора снимал минут на 15,резина перед шипы 205-65-15.ниче не понимаю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 06, 2007, 09:16:46 pm
Цитата: nika07
чавой то с машинкой случилось.надо было по делам сьездит за  Владимир,потом Юрьев-Польской,потом домой.на газели трястись не захотел,взял у водилы путевку ,талоны на бензин поехал на своей.бак у меня почти полный был,залил 20 л под завязку.короче Юрьев Польской отпал.проехал 230км ,талон еще на 30л остался заехал домой взял канистру,короче на той же заправке в бак вошло 18л.расход 8л,ни х..я себе сроду такого не было.причем бензин 92 г...но,средняя скорость 100-115.ничего не делал.только на медни клемму с аккамулятора снимал минут на 15,резина перед шипы 205-65-15.ниче не понимаю.

Да нормальный расход, тапку не жал, скорость 100-115, ехал спокойно не дергая машону. При таких условиях у меня такой же расход.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Temich от Ноя 07, 2007, 10:29:23 am
Пригнали мне машину в августе этого года, поездил я пару месяцев расход был по городу 12л, ну думаю надо перед зимой TO топливной системе сделать заезжаю на станцию: мою инжектор без съема, меняю топливный фильтр (оригинал), ставлю новые ориг. свечи. Итог - расход стал 15 литров. Хочу обратно поставить свои, "засранные" после промывки, свечи попробовать мож расход упадёт. И ещё хочу поставить вот такую вешицу может кто, что слышал о ней:http://multi-set.ru
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 07, 2007, 05:05:25 pm
Результаты теста с отключенным лямбда-зондом не утешительные 14,8 л. на сотню, с влюченным чуть меньше, но все равно не радуют! Блин, что-то надо начинать лечить, начну с фильтра (Воздушный) и свечей.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Ноя 08, 2007, 05:04:20 am
Я удивлен! Все пишут про примерно один и тот же расход, но никто ничего дельного не оформил, мои последние попытки сменить прошивку на эконом ни к чему не привели, расход увеличился. Но вот что повергло меня в раздумья, недавно заехал на заправку где бензин не очень любят заправлять водители иномарок - подозрительно дешевый, так вот заправщик сказал, что у них не этилированный и что только у них октан соответствует ГОСТу.
Не очень верю всему этому, но расход в городе за 12 не вышел и динамика не изменилась вообще. До этого расход был в райне 15 литров, а когда похолодало почти 20. Сейчас у нас на улице 0 градусов. Может стоит обсудить влияние этилирования на расход?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 08, 2007, 06:55:51 am
Ну правильно он тебе сказал (или может ты перепутал с этилированным), сейчас этилированного бенза нет, т.к. в нем свинца до задницы. Раньше я жужу таким АИ-93 (Красно-оранжевого цвета) заправлял, пуляла как зверь, а в наши нельзя этилированный бенз заливать ни в коем случае.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Ноя 08, 2007, 10:46:25 am
Вот ссылочка по снижению расхода топлива:

http://www.inomarka54.ru/index2.php?stat14.htm
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Nelson от Ноя 08, 2007, 03:54:08 pm
я согласен чт огромное влияние на расход играет манера езды. Можно конечно контролировать обороты по тахометру, не допуская перешкаливания за 2800-3000. Думаю при этом гарантировано расход будет по трасее 9-10, по городу 12-13 ( уменя 4 ВД) Но я хочу попрбовать поставить компьютер, показывающий реальный расход топлива при нажатом акселераторе. Думаю эфекта от него будет больше, когда видишь цифру 30 литров, при езде "газ в пол" :))
Единственное - не знаю какой подобрать на Либерти.
Есть ли у кого опыт установи компа на либерти? поделитесь инфой, заранее спасибо
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 09, 2007, 04:40:45 am
Про бортовой компьютер темка интересная, но только наверное для тех у кого нет навигашки, или может я ошибаюсь, но т.к. у меня ее нет и не предвидиться, может замутим отдельную тему где нибудь в самоделкине или автотрепе?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Александр от Ноя 09, 2007, 07:59:39 am
Vik, статья в точку :lol:   :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Ноя 09, 2007, 09:04:06 am
Цитата: Alexander24
Про бортовой компьютер темка интересная, но только наверное для тех у кого нет навигашки, или может я ошибаюсь, но т.к. у меня ее нет и не предвидиться, может замутим отдельную тему где нибудь в самоделкине или автотрепе?

Комп есть, но от него мало толку  :? , так что поддерживаю темку про борт.комп.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 09, 2007, 09:15:06 am
Всем кому интересно про бортовой комп
http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=6940#6940
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Igorsann от Ноя 09, 2007, 08:08:31 pm
В последнее время был сильно увеличен расход 20-22 литра поменял свечи на зимние, радуюсь, в городе на одном баке (56 литров) проехал 520 км.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 09, 2007, 08:29:04 pm
Цитата: Igorsann
В последнее время был сильно увеличен расход 20-22 литра поменял свечи на зимние, радуюсь, в городе на одном баке (56 литров) проехал 520 км.

А что есть "зимние свечи"?
Название: А что есть "зимние свечи"?
Отправлено: Igorsann от Ноя 09, 2007, 08:39:43 pm
Двигатель SR20DE свечи стандарт BKR5EY-11, лето BKR4EY-11, зима BKR6EY-11 . По крайней мере так объяснили в экзисте.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 10, 2007, 07:51:46 pm
Сегодня залил до горловины, расход получился 17 л., но почемуто в баке по расчёта 67л., может первый раз залил не правильно?. Свечи новые фильтр новый. Кто знает где у нас хорошая заправка?
Название: Re: А что есть "зимние свечи"?
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 10, 2007, 08:32:32 pm
Цитата: Igorsann
Двигатель SR20DE свечи стандарт BKR5EY-11, лето BKR4EY-11, зима BKR6EY-11 . По крайней мере так объяснили в экзисте.

Чето экзист хреновину вспорол с точностью до наоборот. Чем больше калильное число (вдумайтесь в этимологию термина) тем выше рабочая температура свечи, в том числе это влияет на самоочищение свечи, характеристику искры в момент холодного пуска и еще много на что... Вобщем все наоборот - чем холоднее на улице тем меньшее калильное число желательно.  НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО 4-КИ  ЗИМНИЕ СВЕЧИ!!! Есть моторы, характеристики которых требуют 4-ки в 40-градусную жару.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Ноя 11, 2007, 11:08:29 am
И у меня расход поднялся :(  Вчерась замерил, 13 литров на сотню.Видать с холодами связано.Фильтр и свечи последний раз в январе менял 8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 11, 2007, 01:13:31 pm
В тему про мой гигантский расход на 22,2л
Сегодня с Оsoй ездили на диагностику его движка для сравнения с моими данными. В принципе получились данные такие же как у ОSы.
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:  у меня  форсунки открываются 3,3мс у  ОSы 2,9 мс, о чем это говорит и может ли это быть причиной повышенного расхода топлива.???????
Подскажите как по мануалу долно быть?
РЕшили менять бензин и по другому расчет бензы посчитать , вдруг датчик врет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 11, 2007, 01:47:44 pm
Цитата: Mazila
И у меня расход поднялся :(  Вчерась замерил, 13 литров на сотню.Видать с холодами связано.Фильтр и свечи последний раз в январе менял 8O

Блин, Диманыч, свечи столько не живут  8O .
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 11, 2007, 03:47:42 pm
хочу добавить ,расход резко упал.600 км на 67 литрах.примерно 300 трасса 300 город.три прогреоа утром вечером.и поздно вечером, дочку с внуком домрй отвожу.пробеги по городу небольшие где то со вторника по воскресенье 300км.единственное обьяснение свечи.когда были хлопки в глушитель поехал на диагностику,хлопки устранил.мастер посоветовал заменить свечи.на наш движок идут 6.купил нжк на коробке хонда написано.поменял ,расход не изменился.потом ,клемма на аккамуляторе ослабла.когда подтягивал откл минут на 15.на следующий день поехал по делам расход по трассе 8л.вот в принципе и все.боле ничего не делал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Ноя 11, 2007, 11:36:40 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Mazila
И у меня расход поднялся :(  Вчерась замерил, 13 литров на сотню.Видать с холодами связано.Фильтр и свечи последний раз в январе менял 8O

Блин, Диманыч, свечи столько не живут  8O .

Живут Тёзка :lol:  Не троит.Прёт намано.Заводится с полоборота.Проехал на них 25тысяч 8O
(http://i048.radikal.ru/0711/ae/9f459ddf93e8.jpg)
Как всегда,пришёл в магазин.Дайте свечи на куэр 20.Дали.Сильно удивилься когда выкрутил старые.Полные близнецы :P На фоте коробочка от новых и старая....Сингапурская :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 12, 2007, 07:25:29 am
У меня тоже расход, считаю, большой уж слишком!
Заправляю 27 литров, проезжаю 130 км!
А еще я заметил, что при скорости 60 км/ч обороты у меня в пределах 3000 об/мин! Разгонялся до 120км/ч обороты были около 4000-5000!
Вот думаю свечки поменять, мож поможет!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 12, 2007, 08:49:27 am
у тебя спорт случайно не включен?у меня на 60 меньше 2000 об.на 120 3000об.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 12, 2007, 09:23:25 am
Режимы спорт, o/d выключил!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Ноя 12, 2007, 10:23:54 am
Цитата: Volkan
У меня тоже расход, считаю, большой уж слишком!
Заправляю 27 литров, проезжаю 130 км!
А еще я заметил, что при скорости 60 км/ч обороты у меня в пределах 3000 об/мин! Разгонялся до 120км/ч обороты были около 4000-5000!
Вот думаю свечки поменять, мож поможет!

Замена свечей не спасёт.У тебя 20.7 литра на сотню выходит.
На 3000 оборотов,скорость должна быть в районе 125 км/ч.Проверь степмотор
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 12, 2007, 12:14:57 pm
Что такое степмотор? И как его проверить?
(Машина достаточно резво трогается с места, а дальше вольяжно набирает скорость!)
Может поменять докучи масло в АКПП?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 12, 2007, 07:53:08 pm
И вообще сколько всего скоростей у ЛИБЕРТИ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 12, 2007, 08:02:24 pm
У нас одна, зато какая :) (вариатор), а у тебя скорее всего 4-скоростной автомат.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 12, 2007, 08:11:26 pm
Дык у меня тожа вроде вариатор! Когда еду переключение скоростей не чувсвую! Но почему-то,  скорость небольшая, а обороты большие, как будто бы скорость на более высшую не переключается!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2007, 03:17:24 am
Цитата: Volkan
Дык у меня тожа вроде вариатор! Когда еду переключение скоростей не чувсвую! Но почему-то,  скорость небольшая, а обороты большие, как будто бы скорость на более высшую не переключается!

если у тебя 4ВД, то автомат!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 13, 2007, 06:19:13 am
Прикольно! Вот живу и не знаю, что у меня не вариатор! :D
Кстати, если у меня автомат, а у всех вариатор, может поэтому и есть такая разница в оборотах?
На вариаторе 60 км/ч - 2000
На автомате 60 км/ч - 3000
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Ноя 13, 2007, 10:50:12 am
VolkanУ меня мерин был так там первая передача не включалась.Всегда со второй трогался.Мож у тебя четвёртая не включается?Попробуй на пустой дороге.Разгоняйся в половину педали газа и смотри на тахометр.Как будет назад отскакивать,значит переключился на следующую.И считай....
Гы...7 Бумер на автомате на 3000 140 идёт
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2007, 11:22:47 am
Цитата: Volkan
Прикольно! Вот живу и не знаю, что у меня не вариатор! :D
Кстати, если у меня автомат, а у всех вариатор, может поэтому и есть такая разница в оборотах?
На вариаторе 60 км/ч - 2000
На автомате 60 км/ч - 3000

у тебя на панели  приборов какие режимы переключения? если PRNDL то вариатор, если  после D какие нибудь цифры - автомат. А на автоматах есть режимы овердрайв O/D и зимний SNOW. выключи один из них или оба и все будет нормально.
PS. 60 на варике - 1500-1600 если внатяжечку.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 13, 2007, 12:04:08 pm
о/d стоит в режиме off (о чем говорит красная лампочка)!
Режимы Power и Snow отключены!
и так: на варике 60км/ч -1500 об/мин, а на автомате сколько должно быть?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 13, 2007, 12:46:50 pm
так сделай так что б эта лампочкаНЕ ГОРЕЛА и будет тебе счастье.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 13, 2007, 01:50:59 pm
-Если лампочка горит (O/D Off), значит режим овердрайва выключен (на ручке переключения кнопка не торчит)!
-Если лампочка негорит (O/D Off), значит режим овердрайва включен (на ручке переключения кнопка утоплена)!
Так ведь?
По этому поводу нашел следующую статейку
http://kolesa.kz/forum/index.php?showtopic=156&pid=37113&mode=threaded&show=&st=&
Прочтите люди умные, дайте свои умазаключения по этому поводу!
Лично я из всего этого понял:
-еду по трасе, овердрайв включен
-еду в пробке, овердрайв выключен
Правильно ли я понял :wink: ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 13, 2007, 02:41:53 pm
По опыту знаю, что при езде с выкл. O/D (лампочка горит), расход увеличевается значительно. А что до 4-й передачи, так у неё работа такая вклячаться когда положено
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Ноя 13, 2007, 03:41:26 pm
Мой предыдущий Ниссан Лючино.Режим О/Д не даёт включаться четвёртой передаче!И всё!(при чём тут пробка?Там и так четвертая не включится)Если лампа горит,значит ты катаешься на трех передачах.Не мешай машине работать!Единственная от него польза это нажимаешь кнопку при обгоне.Машина тут же переключается на третью скорость и попёр.После обгона отпускаешь кнопку и она переключается на четвертую.
Ты ещё первую включи :P И пожалуйся,что при 3000 оборотах машина 20 км/ч едет :lol: (шутю)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2007, 04:01:55 pm
Volkan, смотри, Овердрайв это ДОБАВОЧНАЯ передача (дословно почти), поэтому когда она ВЫКЛЮЧЕНА, то в коробке 3 передачи и работает она на мощность а не на скорость. А когда ОД ВКЛЮЧЕН, то появляется дополнительная передача, тем самым позволив сбросить обороты для поддержания одной и той же скорости (как пример - 5 передача на механке - тот же овердрайв). Включи его и посмотри что будет!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 13, 2007, 05:10:16 pm
При чем здесь Овердрайв, гон это все, у него что-то неисправно, не будет с овердрайвом таких явлений, не выдумывайте, я раньше на ниссане другом всегда на О\Д ездил, практически в расходе никакой разницы не было.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 13, 2007, 07:40:17 pm
Цитата: Lib_krsk
Volkan, смотри, Овердрайв это ДОБАВОЧНАЯ передача (дословно почти), поэтому когда она ВЫКЛЮЧЕНА, то в коробке 3 передачи и работает она на мощность а не на скорость. А когда ОД ВКЛЮЧЕН, то появляется дополнительная передача, тем самым позволив сбросить обороты для поддержания одной и той же скорости (как пример - 5 передача на механке - тот же овердрайв). Включи его и посмотри что будет!

+1.
O/D на приборках гореть не должно. Потушу эту лампочку, и будешь заправляться намного реже.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 13, 2007, 07:54:34 pm
Ну вот и ладненько, вот и разобрались че к чему!
Это меня продавец в заблуждение ввел! Вот я и гонял не на том режиме! :twisted:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2007, 09:26:17 pm
А вот вам пресловутый "Японский расход" - все по честному
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnaao.cside21.com%2Fliberty%2Fnenpi.htm&wb_lp=JAEN&wb_dis=2
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Ноя 15, 2007, 06:31:36 pm
мужики заменил термостат расход бензина вошёл в норму раньше на 300км только по трассе при скорости 80-110 км/ч 40л сейчас при тойже скорости 30л на 320км из них 30км по городу в пробках + зима настала
вот это кино
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dab79 от Ноя 15, 2007, 07:52:58 pm
живу в 100 км от города гоняю за товаром раза 3 в неделю запровляю всегда 20 литров проезжаю 230 -240 км  как раз эти 20 литров и уходит приезде по трассе 110-120 км/что же самое было на Висте 1995 г 1.8 двиг
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Ноя 16, 2007, 04:42:02 am
Цитата: gsvan
мужики заменил термостат расход бензина вошёл в норму раньше на 300км только по трассе при скорости 80-110 км/ч 40л сейчас при тойже скорости 30л на 320км из них 30км по городу в пробках + зима настала
вот это кино

А какой термостат поставил?? Где брал, сколь стоит?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 16, 2007, 04:51:44 am
Цитата: dab79
живу в 100 км от города гоняю за товаром раза 3 в неделю запровляю всегда 20 литров проезжаю 230 -240 км  как раз эти 20 литров и уходит приезде по трассе 110-120 км/что же самое было на Висте 1995 г 1.8 двиг


Но ты и живешь там где бензин делают, наверняка знаешь где хорошая заправка, ведь так?! А к нам пока доедет этот бензин, там ослиная моча уже остается, и какой расход на этом бензине можно мерить?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 16, 2007, 11:13:39 am
Поездил с выключенной лампой O/D! Не утешительно!
 :( Что с O/D, что без O/D, расход все равно офигенный!
залил 27,27 литров, проехал 136 км!
Мож и мне термостат поменять?!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 16, 2007, 11:26:56 am
Цитата: Volkan
Поездил с выключенной лампой O/D! Не утешительно!
 :( Что с O/D, что без O/D, расход все равно офигенный!
залил 27,27 литров, проехал 136 км!
Мож и мне термостат поменять?!

а обороты то в норму пришли?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 16, 2007, 11:34:32 am
Цитата: Lib_krsk
Цитата: Volkan
Поездил с выключенной лампой O/D! Не утешительно!
 :( Что с O/D, что без O/D, расход все равно офигенный!
залил 27,27 литров, проехал 136 км!
Мож и мне термостат поменять?!

а обороты то в норму пришли?


Как сказать! Вроде если чуть жать напедаль (идти в натяг, не быстро), то 2000 об/м при 60 км/ч получается!
Когда трогаюсь с места раскручиваю до 3000
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Ноя 16, 2007, 11:39:52 am
у меня на 3000 об - 105-110
расход 13 - 95
           14 - 92

QR20, RNM12, 4WD
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Ноя 18, 2007, 06:37:31 pm
аднако каробки кранты преходят раз при трогании раскручеваешь до 3000
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 19, 2007, 05:21:51 am
Цитата: gsvan
аднако каробки кранты преходят раз при трогании раскручеваешь до 3000


Все в принципе нормально, можно и до 4000 со шлифоном раскрутить, я вот ссылку уже кидал в другую тему http://translate.google.com/translate?hl=en&langpair=ja%7Cen&u=http://naao.cside21.com/liberty/cvt.htm
Кому не понятно это график зависимости скорости от оборотов для нашей коробки. А для проверки приходит или нет пипец коробке нужно хотя бы
stall тест сделать (стояночный) если верить букварю 2.350 - 2.850 rpm
Если больше то коробу действительно хана приходит, если меньше то нехватает мощности двигателя, и короб здесь не причем.

to zaboba, как твой расход? Я себе свечи вкрутил старые ирридиевые посмотрим какой теперь будет расход. Те которые выкрутил были абсолютно белые и это настораживает, ставил я их летом проехал тысяч 5 всего.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 19, 2007, 09:15:34 am
Судя по графику, номально я раскручиваю обороты!!
Если разгонятся плавно, то как раз по графику и получается!!
Для себя решил поменять свечи и термостат, о результатах отпишусь
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 19, 2007, 09:28:10 am
Сгонял на диагностику, вот мои результаты:
X431 отчет диагностики LAUNCH

-----------------------------------------------------
SMARTBOX: 980245359000
Дата:17.11.07 17.52.40
------------------------------------------------------
ДАННЫЕ                                 ЗНАЧ./СОСТ.
Датчик температуры
охл.дикости   -                         92.с
Датчик скорости авто. -              0 км/ч
Напряжение батареи -              13.8 В
Датчик кислорода 1                  
(ряд.цил 1) -                             0,82 В
Скорость вращения
двигателя  -                              738 об/мин
Датчик массового
расхода воздуха В1 -                 1,26 В
Длительность импульса
впрыска ряд цил.1   -                 2,3 мс
B/FUEL SCHDL  -                         3,1 мс
Сигнал нагрузки -                      OFF
Запрос на включение
кондиционера  -                        OFF
PW/ST SIGNAL  -                         OFF
Выключатель положения P-N  -     ON
Сигнал запуска -                        OFF
Закрытое положение дроселя -    ON



Была еще следующая ошибка, но ее сбросили!
X431 отчет диагностики LAUNCH
------------------------------------------------------
SMARTBOX: 980245359000
Дата:17.11.07 17.55.40
------------------------------------------------------
Всего кодов: 001
Код  001:
00    Первичный запуск



Также сбросили ошибку подушки безопасности, теперь ничего не мигает!


Мож есть у кого эталонные данные для сравнения?
Где-то я видел, что кто-то выкладывал что-то подобное, но где...?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Ноя 19, 2007, 05:46:35 pm
Когда трогаюсь с места раскручиваю до 3000[/quote]
зачем при трогание с места раскручивать до 3000?
что-бы стронулась? если да то аднозначно каробке кранты



у меня на марке было отошёл предохранитель 140 ампер вкл только три скорости тоже обороты большие скорость маленькая
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 19, 2007, 06:46:47 pm
Volkan
Вроде всё в норме, вот только данные не все. Угол ОЗ не показан, расход л/ч, расход воздуха должен быть в кг на литр. Хотя может на QR по другому, я знаю только по SR.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 20, 2007, 08:19:37 am
все что было, все напечатал!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Борисыч74 от Ноя 21, 2007, 11:01:39 am
Вопрос знающим людям. Модно ли на нашей машине ездить на 98 бензине, есть возможность  заправляться таким, но боязно...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Ноя 21, 2007, 11:43:02 am
ездить можно, но не в коня корм.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 21, 2007, 07:42:20 pm
Цитата: Борисыч74
Вопрос знающим людям. Модно ли на нашей машине ездить на 98 бензине, есть возможность  заправляться таким, но боязно...

НЕТ, нельзя. Повышенное октановое число, обязательно приведёт к прогару клапанов (это минимум). Не рассчитан наш двигатель на такую степень сжатия.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 22, 2007, 01:12:28 pm
ну ежели на халяву.то смешай с 92, 10 на 20 98 и все ок.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 23, 2007, 11:31:38 am
Цитата: nika07
ну ежели на халяву.то смешай с 92, 10 на 20 98 и все ок.


Где то попадалось, что мешать 98 и 92 не рекомендуют. Т.к. произведены они по абсолютно разным технологиям. Может гон, но ябы почитал для начала где нибудь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 23, 2007, 06:31:21 pm
И СНОВА ПРО МОЙ РАСХОД
ЧУДЕСНОЕ ИСЦЕЛЕНИЕ ДВИГАТЕЛЯ НЕПОНЯТНО ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ???
 РАСХОД СТАЛ 11,4л НА СОТНЮ

БЫЛО СДЕЛАНО СЛЕДУЮЩЕЕ
1. В БАК НА 2\3 БЫЛ ЗАЛИТ БЕНЗИН  НО С "МАГНАТ РД" ВПЕРЕМЕШКУ СО СТАРЫМ.
2. ДМРВ БЫЛ НА НОЧЬ ЗАМОЧЕН В ФЕЙРИ И ПОТОМ ПРОМЫТ КИСТОЧКОЙ С КАРБЛИНКЕРМ.
3. НА ПОСЛЕДНЕЙ ВСТРЕЧЕ Alexander24 ОТКЛЮЧИЛ МНЕ НАХРЕН ЛЯМБДУ

И ВСЕ.
НА ПАНЕЛИ НИКАКИХ ОШИБОК НЕ ГОРИТ ХОТЯ ДОЛЖНО БЫТЬ, СВЕЧИ ЧИСТЫЕ НАГАРА НЕТ, ОБОРОТЫ НЕ ПЛЫВАЮТ. ДО 144КМ РАЗГОНАЛСЯ ТЯГА НОРМАЛЬНАЯ, НЕ ДЫМИТ. ТАК И ЕЗЖУ БЕЗ ЛЯБДЫ.
 У КОГО КАКИЕ МНЕНИЯ В ЧЕМ БЫЛА ПРИЧИНА????????
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 23, 2007, 06:46:54 pm
Цитата: zaboba
И СНОВА ПРО МОЙ РАСХОД
ЧУДЕСНОЕ ИСЦЕЛЕНИЕ ДВИГАТЕЛЯ НЕПОНЯТНО ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ???
 РАСХОД СТАЛ 11,4л НА СОТНЮ

БЫЛО СДЕЛАНО СЛЕДУЮЩЕЕ
1. В БАК НА 2\3 БЫЛ ЗАЛИТ БЕНЗИН  НО С "МАГНАТ РД" ВПЕРЕМЕШКУ СО СТАРЫМ.
2. ДМРВ БЫЛ НА НОЧЬ ЗАМОЧЕН В ФЕЙРИ И ПОТОМ ПРОМЫТ КИСТОЧКОЙ С КАРБЛИНКЕРМ.
3. НА ПОСЛЕДНЕЙ ВСТРЕЧЕ Alexander24 ОТКЛЮЧИЛ МНЕ НАХРЕН ЛЯМБДУ

И ВСЕ.
НА ПАНЕЛИ НИКАКИХ ОШИБОК НЕ ГОРИТ ХОТЯ ДОЛЖНО БЫТЬ, СВЕЧИ ЧИСТЫЕ НАГАРА НЕТ, ОБОРОТЫ НЕ ПЛЫВАЮТ. ДО 144КМ РАЗГОНАЛСЯ ТЯГА НОРМАЛЬНАЯ, НЕ ДЫМИТ. ТАК И ЕЗЖУ БЕЗ ЛЯБДЫ.
 У КОГО КАКИЕ МНЕНИЯ В ЧЕМ БЫЛА ПРИЧИНА????????

Одно из двух Рома, одно из двух.... :)
И бенз тут ни при чем ИМХО
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 24, 2007, 04:21:46 pm
Цитата: Lib_krsk
Одно из двух Рома, одно из двух.... :)
И бенз тут ни при чем ИМХО


Бенз, точно ни причём. Скорей всего отключенная Лямбда.
Понятно, что при отключение Лямбды, мозги переходят в «аварийный режим», и будут давать усреднённое значение. Расход будет меньше, чем с не работающим Лямбдам. Это всё понятно, но почему не горит лампа неисправности?.
Вопрос, Alexander24, ты просто снимаешь разъем, или подтыкаешь что-то ( ну типа эмулятор лямбда)?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 24, 2007, 07:56:35 pm
Ничего не подтыкается, просто разъем снимается и все...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 24, 2007, 08:32:46 pm
Цитата: Lib_krsk
Ничего не подтыкается, просто разъем снимается и все...

Тёзка привет! У меня на SR, просто снять не получается, загорается лампа, и движок начинает колбасить. На компе вообще хренотень: температура двигателя -40, импульс форсунки 4,5 м.с., расход 3,2 литра в час. Хотя  двигатель полностью прогретый.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Stepanid от Ноя 24, 2007, 08:44:26 pm
Зима, на улице мороз, расход растёт. Около 22 литров. Пока терпим.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Ноя 25, 2007, 01:27:29 am
Хочу обратить внимание на ещё один не маловажный фактор, при котором повышается расход. Это давление в колесах. Для себя уже давно ввел правило, не реже 1 раз в 2 недели проверять давление, причём в холода на прогретой резине.
И ещё одно правило у меня- воздушный фильтр, меняю при замене масла, потом чарез 5000км, и опять при замене масла на 10000 км. Хорошо, что у нас дороги не такие пыльные (по сравнению с Колымой).Так вот, когда дело подходило к плановым 5000км, расход вырос на 2 литра. Заменил воздушный и все стало на место. Вот.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 25, 2007, 04:22:54 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Lib_krsk
Ничего не подтыкается, просто разъем снимается и все...

Тёзка привет! У меня на SR, просто снять не получается, загорается лампа, и движок начинает колбасить. На компе вообще хренотень: температура двигателя -40, импульс форсунки 4,5 м.с., расход 3,2 литра в час. Хотя  двигатель полностью прогретый.


Да не может быть!!! Уже на двух либах с SR20, ниче не колбасит, а у тебя колбасит, может дергаешь, что то не то. И на всякий случай, после отсоединения лямбды, обнули комп. И отключать надо на заглушенном авто!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 25, 2007, 04:49:20 pm
Alexander24 У тебя неисправность на панели горит при отключении Лямбды?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 25, 2007, 05:25:19 pm
Цитата: Alexander24
Да не может быть!!! Уже на двух либах с SR20, ниче не колбасит, а у тебя колбасит, может дергаешь, что то не то. И на всякий случай, после отсоединения лямбды, обнули комп. И отключать надо на заглушенном авто!!!

Да вроде не первый день замужем  :D  Комп естественно обнулял, но сразу вылетают ошибки, неисправен датчик кислорода, и датчик ОЖ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Ноя 25, 2007, 08:23:43 pm
Цитата: Stepanid
Зима, на улице мороз, расход растёт. Около 22 литров. Пока терпим.

Я просто от вас тихо ох--аю 8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 25, 2007, 08:29:16 pm
это че типа целый день не глушите?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 26, 2007, 05:30:29 am
На улице -15, расход около 20 литров, фильтр меняный, свечи тоже, хочу съездить на диагностику. Интересно на ипсумах, гаях и надях такой же расход ведь двигатель тоже 2-х литровый и масса примерно одинаковая?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 26, 2007, 08:16:17 am
Съездил в сервис на диагностику, сказали, что все у меня пучком, распечатку диагностики выложил выше, но расход горючки есть, и большой (с выше 20 литров)! Свечи менял, фильтр менял! Остается почистить дроссельную заслонку (хотя, грят, толку от этого никокого). Может конечно и термостат глюкавит, надо его как-то проверить (хотя в машине тепло, не жалуюсь)! Лямбдозонд мож попробовать отрубить? К стати где он находится? И еще вопрос где расположен ДМРВ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 26, 2007, 08:18:28 am
Цитата: zaboba
Alexander24 У тебя неисправность на панели горит при отключении Лямбды?


Нет у меня ни чего не горит. Получается, что у меня косяк с компом?

Цитата: Diman150
Да вроде не первый день замужем  Комп естественно обнулял, но сразу вылетают ошибки, неисправен датчик кислорода, и датчик ОЖ.


А где эти ошибки посмотреть? Если навигашка, то у меня ее нет, а чек не загорается, стопудово!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 26, 2007, 08:38:03 am
Интересное про лямбду!
http://toyota-club.net/files/03-05-18/03-05-18_lz.htm
http://www.motorlive.info/2007/01/02/print:page,1,dlja_chego_nuzhen_ljambdazond.html
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 26, 2007, 06:16:12 pm
Цитата: Alexander24
А где эти ошибки посмотреть? Если навигашка, то у меня ее нет, а чек не загорается, стопудово!

Привет! У меня «чек» загорается. Но у меня 07 2000г, возможно другие настройки и прошивка блока управления. А ошибки считываю с помощью сканера.
Вот здесь можно посмотреть.
http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=383
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 26, 2007, 08:15:15 pm
Diman150
 у меня машина выпуска 11 месяц 2000 года, так что близко к твоей и никаких ошибок не выдается, хоят как мне знакомый электрик говорил, должна быть ошибка обрыв лямбды.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 27, 2007, 05:13:42 am
Мужики давайте все по порядку:
1. На заглушенном двигателе, отсоединяем разъем (правая его часть вытаскивается, левая остается на металлическом креплении)
2. Заводим авто, чек не горит (у меня точно)
3. Глушим авто.
4. Ключ в положение ON, чек загорелся, и через несколько секунд потух.
Вывод ошибок нет.

Размышляем дальше, если у меня нет ошибок, а у других они есть, то:
1. Я отсоединяю не тот разъем (других в поле видимости просто нет)
2. У меня есть неисправность в компе
3. Разные типы прошивок компа
4. Глюк в проводке (маловероятно)
5 НЕЗНАЮ!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 27, 2007, 09:08:43 pm
Alexander24
думаю вариант номер 2.

Давай у Os -ы датчик лямбду оторвем для сравнения, ему все равно, а нам интересно. :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 28, 2007, 09:50:34 am
Alexander24.не парься.у меня к стати тоже когда отсоединял ничего не горит.не мешай ты машине работать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Ноя 28, 2007, 10:41:24 am
Так в итоге помагает или нет, для экономии горючки, отключение лямбды ????
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Ноя 28, 2007, 11:44:10 am
только если лямбда убитая и врёт
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Ноя 28, 2007, 11:49:43 am
Цитата: ИгорьНск
только если лямбда убитая и врёт

дык это понятно, а как определить что она убитая или врет???
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 29, 2007, 07:35:42 am
Я тут задумался! Те кто проезжает 100 км на 10 литрах, они проезжают эту сотню за день (за раз) или за несколько дней? Я, к примеру, заправляюсь в понедельник (заливаю 27,3 литров на 500 рублей) и в четверг (днем)  у меня на одометре 135-140 км и лампочка загорается, говорящая, что пора на заправку! В день получается 2 больших погрева, утром и вечером, т.е. 7 раз за 4 дня.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 29, 2007, 03:23:19 pm
Цитата: Volkan
Я тут задумался! Те кто проезжает 100 км на 10 литрах, они проезжают эту сотню за день (за раз) или за несколько дней? Я, к примеру, заправляюсь в понедельник (заливаю 27,3 литров на 500 рублей) и в четверг (днем)  у меня на одометре 135-140 км и лампочка загорается, говорящая, что пора на заправку! В день получается 2 больших погрева, утром и вечером, т.е. 7 раз за 4 дня.


У меня такаяже фигня. Когда еду на межгород жрёт не больше 10 на 100 км, а вгороде за несколько дней только подливай
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Ноя 29, 2007, 07:36:15 pm
Повторюсь: засекаю при заправке, всегда заправляю до полного бака, конечно за день бак не выжигаю, поэтому статистика не за один день. Но! При низких температурах много ещё не ездил, с прогревами статистики нет. Но обращу на это внимание, как будут данные- отпишусь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Ноя 30, 2007, 04:22:44 pm
Цитата: zaboba
Alexander24
думаю вариант номер 2.

Давай у Os -ы датчик лямбду оторвем для сравнения, ему все равно, а нам интересно. :D


Да оторвать, то оторвем, а ты думаешь толк будет?! Или ты про чек проверить хочешь? Тогда давай, :lol:
Osa, ты как?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 03, 2007, 06:38:55 am
Вчера ездил на ниссановскую станцию делать диагностику, сказали, что все параметры как у нового автомобиля и как не странно сказали ничего делать не надо, выдали распечатку, фильтры поменяны, свечи поставил иридиевые, расход многоват, но и прогревов много по городу. Могу выложить распечатку если надо.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 03, 2007, 07:06:00 am
Anton, выложи свою распечатку, я сравню со своей!

Я провел эксперимент!
Заправил 27 литров, и прямиком на трассу!
В итоге за весь день мотания по трасее я проехал 190 км, уроень топлива опустился до отметки 10 л. Котаться до момента когда загорится лампа уже сил небыло, поэтому рванул домой!
По городу у меня с момента заправки (27 л) до момента загорания лампы я проезжал 130-140 км
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 03, 2007, 04:35:18 pm
Сегодня уезжаю в междуреченск, приеду в пятницу и выложу, если получится тораньше. Могу скинуть на мыло. А ещё сегодня купил масло синтетика 75/90 в редукторы, в субботу буду менять.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 04, 2007, 06:19:34 am
Anton, вот тебе мыло: artal2410@mail.ru, вот тебе моя АСЯ: 342-381-884!  :D
Скинь пожалуйста свои результаты тестирования!  А еще отпишись, плиз, об ощущениях после замены жижи в редукторе! И это еще не все, посмотри у себя при старте двигателя индикатор POWER загорается ли?
И вообще есть ли разница при езде с включенным POWER и с выклченным POWER! Лично я как то разницы не заметил!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 04, 2007, 01:56:06 pm
Цитата: Volkan
Anton, вот тебе мыло: artal2410@mail.ru, вот тебе моя АСЯ: 342-381-884!  :D
Скинь пожалуйста свои результаты тестирования!  А еще отпишись, плиз, об ощущениях после замены жижи в редукторе! И это еще не все, посмотри у себя при старте двигателя индикатор POWER загорается ли?
И вообще есть ли разница при езде с включенным POWER и с выклченным POWER! Лично я как то разницы не заметил!

Смотри личку!!! :!:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 04, 2007, 02:09:37 pm
В личке пусто! :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 04, 2007, 03:49:57 pm
Цитата: Volkan
Anton, вот тебе мыло: artal2410@mail.ru, вот тебе моя АСЯ: 342-381-884!  :D
Скинь пожалуйста свои результаты тестирования!  А еще отпишись, плиз, об ощущениях после замены жижи в редукторе! И это еще не все, посмотри у себя при старте двигателя индикатор POWER загорается ли?
И вообще есть ли разница при езде с включенным POWER и с выклченным POWER! Лично я как то разницы не заметил!

Моя ася: 348253852
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 05, 2007, 06:31:24 am
http://www.pajero.us/repair/122.shtml?for_printing
http://www.volvoclub.ru/info/105/
http://www.autocentre.ua/article/11337.html
http://avto-remont.com/catalog/stat/2/1/6.html

Вот еще интересная статься про Лямбда-Зонд!

Прочитав статьи,пришел к вывовду, что у меня действительно барахлит Лямбда-Зонд!
Отсюда вопорс к знатокам- что делать?
Чистить или Заменить?
Если заменить, то какой луче выбрать, чтоб не дорогой и рабочий, а то 6000 руб за датчик - ЖУТКО!
Говорят, что умельцы ставтя лямбду от отечественного автопрома, и он дешевле на порядок!
И еще вопросик наша лямбда с подогревом? Мне грили, что очень часто выходит из строя предохронитель подогрвева лямбды!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 05, 2007, 06:54:48 am
Цитата: maxya
Так в итоге помагает или нет, для экономии горючки, отключение лямбды ????


Исходя из прочитанных выше мною статей, я сделал вывод, что отключени лямбды это временное решение, но не панацея! Так как отключение лямбды ведет к неправильно работы движка, и способствует разрушению катализатора! Остается лечить или заменить лямбу!
p.s. Где можно взять ортофосфорную кислоту для чистки лямбды?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Niko от Дек 05, 2007, 01:08:01 pm
Приветик. Расход чуть больше десятки, гдето 10.5, но более сотки не летаю, режим езды спокойный. В детсве шоху на крышу поставил на яузе и больше никуда не тороплюсь. Удачи
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Temich от Дек 05, 2007, 06:49:06 pm
Привет Всем! По осени сделал профилактику авто (помыл инжектор, поменял топливник (оргинал), свечи (оригинал), до этого расход в сентябре был 12,5л/100км, после выполнения всех процедур расход стал 15л/100км. Похоладало до -10, расход увеличился до 20 литров. Решил попробовать, как было описано раньше, т.е. снять лямбду и поменять свечи на старые (предварительно почистив их и выставив зазор). Результат расход стал 13,5л/100км. Может мне кто че посоветует? Может лямбда засорилась при  промывке инжектора и пора её менять?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 05, 2007, 09:46:32 pm
Для себя сделал вывод, что в сервисах чистить инжектора не стоит. Есть же другой способ :idea:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Niko от Дек 05, 2007, 10:31:14 pm
Приветик. Промывки, особенно Wins (по моему не ошибся), убивают лямбду на раз-два (редко выживают, обычно поросенок на приборке вылазит - сука), промывать надо только снятыми, сыпиться и катализатор, Неправильная промывка - мудянка. Это как какой-нибудь гадостью чистить себе брюхо, заливая в рот, а потом сать на забор, чтобы одни гвозди остались. Да простят меня люди разумные, да одобрят специалисты. Непосредственно у нас чистят действительно wins-ом, гадость редкая и сильная, но всегда снимают форсунки, заряжают  в стенд и , какой-то нормо-час срубают. Прежде чем сделать какую-либо пакость, для наших Любань не стесняйтесь, пишите, чем можем - поможем. На крайняк пойду к сервисменам, да спрошу дивные загадки, если посчитаю мнение свое сомневающееся. Лучшее - враг хорошего, не надо пытаться сделать машины новыми. Старая и добрая пословица гласит: Сиди лягушка в луже, ка бы не было хуже. И я был молод, и я был глуп, опыт не купишь, а глупые советы... Да отсохнет язык глупца. Блин, разошелся... Надеюсь, достаточно корректно и без обид. Удачи
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 05, 2007, 10:53:26 pm
блин мужики .давайте определимся с расходом.считать расход дело неблагодарное,параметров куча.когда брал авто прикинул вес движок.по моим подсчетам примерно должно получиться.трасса  9-10л.город лето 12-13,зима 15-16.и вы знаете примерно так и выходит.раз меньше раз больше.можно по трассе уложится и в 8л.но все зависит от трассы и вашего терпенья.в морозы можно и 20 спалить.так что заложите в ваш бюджет денюжки на этот расход и не парьтесь и не слушайте сказки про 10л по городу.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 06, 2007, 08:19:41 am
Результаты сравнения показаний диагностики двух автомобилей:

Я----------------------------Антон
----------------------------------------------
Датчик температуры охл. жидкости

92.с----------------------------91.с

Датчик скорости авто.
0 км/ч----------------------------0 км/ч                      
Напряжение батареи
13.8 В----------------------------13.8 В
Датчик кислорода 1 (ряд.цил 1)
0,82 В----------------------------0,79 - 0,76 - 0,74 – 0,71 в                                    
Скорость вращения двигателя
738 об/мин----------------------------750 об/мин  
Датчик массового расхода воздуха
1,26 В----------------------------1,28 В - 1,29 В
Длительность импульса впрыска ряд цил.1
2,3 мс----------------------------2,4 мс
B/FUEL SCHDL
3,1 мс----------------------------3,1 мс  
Сигнал нагрузки
OFF----------------------------??
Запрос на включение кондиционера
OFF----------------------------OFF
PW/ST SIGNAL
OFF----------------------------OFF  
Выключатель положения P-N
ON----------------------------ON
Сигнал запуска
OFF----------------------------OFF    
Закрытое положение дросселя
ON----------------------------ON

У Антона есть еще некоторые показания, но их нет у меня, разные диагностические приборы видать :)

Из всего представленного наблюдаю рассхождение в следующем:
Датчик температуры охл. жидкости [/b]
92.с----------------------------91.с
Датчик кислорода 1 (ряд.цил 1)
0,82 В----------------------------0,79 - 0,76 - 0,74 – 0,71 в  
Скорость вращения двигателя
738 об/мин----------------------------750 об/мин  
Датчик массового расхода воздуха
1,26 В----------------------------1,28 В - 1,29 В
Длительность импульса впрыска ряд цил.1
2,3 мс----------------------------2,4 мс

Хотелось бы сравнить с эталонными показаниями, да где их взять!!
Нашел в сети показания от Ниссан Цефира - чем то показания пересикаются http://www.autodata.ru/efisakh/a_data_nissan/a_data_n_vg20de.htm
Теперь Ваши коментарии! ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 06, 2007, 09:07:37 am
Консульт показал, что зажигание у меня выставлено на +1 и менять сказал не надо, а у тебя как?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 06, 2007, 12:46:58 pm
Мой диагностик оказался не многословным! Единственное, что он сказал: - у тебя все хорошо, поменяй свечи!
Свечи я поменял - результата нуль!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 06, 2007, 12:48:55 pm
Хочу добраться до лямбды!
Антон, как прошла замена масла в редукторе? Результат?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 06, 2007, 02:55:18 pm
Масло меняю в субботу очередь большая, сразу отпишусь, но думаю разницу не почувствую. Хотя эффект должен быть однозначно. Масло BP синтетика, а покимоны льют минералку, она при -18 как густой кисель. Volkan ты инжектор чистил? У нас есть заправки Сибнефть, если на них запровляться, то каждые 10 тыс. надо мыть. Уменя служебная постоянно моется.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 06, 2007, 03:02:13 pm
Инжектор не мыл! Даже опасаюсь мыть, грят лучше не лезть в форсунки! Вот лямбду и Дроссельную заслонку собираюсь помыть!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Дек 06, 2007, 06:18:41 pm
У меня опять грусть и печаль после предудущего замера в 11,4л
ЭТОТ замер показал 20л , блин. Замеры делал литровой банкой поэтому все точно. Разница при езде была в следующем, во втрой раз езда только в городе , немного пробок и наезд 100км за 3 дня соответсвенно 3-4 прогрева при - 10 градусах. Плюс примерно час получается стоял просто так в ожиданиях жены, ребенка.
Но помоему все равно много вышло. Такое ощущение что комп думал думал и решил опять заставить двигатель жрать, так как лямбдук не дождался, обороты по тахометру на полтысячи выше при тихой езде, на холостых в норме.

Volkan в чем суть помывки Ортофосфорной кислотой, и методику пожалуйста????

По сравнению с вашими данными у меня напряга на ДМРВ 1,1
и заслонки 3,3мс. Думаю вот отсюда жор и идет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 06, 2007, 06:38:11 pm
Цитата: zaboba
У меня опять грусть и печаль после предудущего замера в 11,4л
ЭТОТ замер показал 20л , блин. Замеры делал литровой банкой поэтому все точно. Разница при езде была в следующем, во втрой раз езда только в городе , немного пробок и наезд 100км за 3 дня соответсвенно 3-4 прогрева при - 10 градусах. Плюс примерно час получается стоял просто так в ожиданиях жены, ребенка.
Но помоему все равно много вышло. Такое ощущение что комп думал думал и решил опять заставить двигатель жрать, так как лямбдук не дождался, обороты по тахометру на полтысячи выше при тихой езде, на холостых в норме.

Volkan в чем суть помывки Ортофосфорной кислотой, и методику пожалуйста????

По сравнению с вашими данными у меня напряга на ДМРВ 1,1
и заслонки 3,3мс. Думаю вот отсюда жор и идет.

Узнай как у тебя настроено зажигание
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 06, 2007, 06:49:48 pm
Цитата: zaboba
По сравнению с вашими данными у меня напряга на ДМРВ 1,1
и заслонки 3,3мс. Думаю вот отсюда жор и идет.

Форсунки 3,3мс, это очень много, естественно будет жрать не меряно. Импульс открытия форсунок регулируется с помощью диагност прибора. Но есть вопрос. 3,3мс это при какой температуре двигателя и какие обороты?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 06, 2007, 06:50:20 pm
свечи в каком состоянии в смысле нагар какой?лчмбу к стати можно от десятки впихнуть.сходите на сайт microb.ru откройте раздел ниссан серена смотрите про расход.движок коробка у нас одинаковые.у меня расход 15 -16 литров с понедельника по пятницу 30 заливаю на 200 км примерно по городу.в день два четыре прогрева.правда погода +2 -6.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 06, 2007, 07:35:52 pm
На одном из форумов прочитал что лямбу можно замочить в ортофосфорной кислоте минут на 15-20, потом промыть и высушить!

Про зажигание надо проверить тоже! Придется видать снова ехать к диагносту, но к другому! У меня динамика разгона не важная и жрет  много!
Теперь у меня 2 подозрения:
- лямбда
- настройка зажигания (кстати на моей диагностической карте параметры зажигания не указаны?)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 06, 2007, 08:02:41 pm
Цитата: Volkan
На одном из форумов прочитал что лямбу можно замочить в ортофосфорной кислоте минут на 15-20, потом промыть и высушить!

Пробовал, не помогло. Кислота отъедает только нагар, лямбда становится чистой, но эффекта ноль. Дело в том, что частицы металла (присадки в бензине) впитываются в керамику лямбды, и ни чем их от туда не удалить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Дек 07, 2007, 06:08:41 pm
Diman150
 Обороты и температура такие же как написано выше у других, странно мне диагност ничего не сказал что форсунки прибором регулируются хотя я спрашивал, как сделать 2,9 оборотов??.

Красноярск где можно форсунки грамотно отрегулировать???
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 07, 2007, 06:38:15 pm
Цитата: zaboba
Diman150
 Обороты и температура такие же как написано выше у других, странно мне диагност ничего не сказал что форсунки прибором регулируются хотя я спрашивал, как сделать 2,9 оборотов??.

Приборы разные, есть просто сканер, может только считывать параметры. А есть комплексные, чаще обычный комп. + адаптер с возможностью программирования блока управления двигателя. Вот там есть функция коррекции впрыска, импульс форсунок, расход воздуха.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 08, 2007, 05:20:15 am
Мне диагностировали прибором Konsult. Диагност сказал, что им можно регулировать параметры движка. И еще им же сделал диагностику коробки, сказал ошибок нет всё нормально.
Название: Двигатель , etc
Отправлено: DEA от Дек 10, 2007, 11:03:58 am
С наступлением холодов мой пипелац стал жрать 20 литров. Делал многое, ничего не помогало. Диогностик сообщил, что у меня все в норме(канистру бензина ему в одно место). Но произошло то чему я не нахожу объяснения- я почистил фильтр в салоне, снял воздушный и от нечего делать перекрыл доступ воздуха пока мой пожиратель бензина не заглох,поставил все на место завелся и уехал. О ЧУДО- расход стал на четыре литра меньше, чего и вам желаю.
Название: Re: Двигатель , etc
Отправлено: lirik от Дек 10, 2007, 12:21:23 pm
Цитата: DEA
С наступлением холодов мой пипелац стал жрать 20 литров. Делал многое, ничего не помогало. Диогностик сообщил, что у меня все в норме(канистру бензина ему в одно место). Но произошло то чему я не нахожу объяснения- я почистил фильтр в салоне, снял воздушный и от нечего делать перекрыл доступ воздуха пока мой пожиратель бензина не заглох,поставил все на место завелся и уехал. О ЧУДО- расход стал на четыре литра меньше, чего и вам желаю.

)))) Это чем же себе надо ударить, что бы догадаться провести такую процедуру?
Без обид..)))) Просто даже интересно!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 10, 2007, 02:16:39 pm
Это чтож, если я машинке перекрою кислород, он станет меньше кушать?
Есть этому разумное объяснение? Может комп сам себе мозги на меньшее потребление воздуха настроит?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Дек 10, 2007, 03:36:28 pm
шайтан прям однако какой-то  8O   :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 10, 2007, 04:44:34 pm
У моего товарища на хитриле стаит наш движок, диагност сказал, что здох ДМРВ, он его поменял, а результата 0. Может в этом случае (если он действительно имел место быть) произошла самоочистка датчика МРВ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Дек 10, 2007, 06:33:25 pm
Дык всё просто.Кислород перекрыли,создалось сильное разряжение,тоесть вакум.....И чёйта там просралось :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 11, 2007, 11:06:31 am
НУ ВСЕ!! Пошел машину душить!
"Молилась ли ты наночь Дездемона"  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 11, 2007, 11:50:39 am
Если такая фигня и произошла, с удушением..  то у меня только одно понимание. За счёт вакума просралась дросельная заслонка. Возможно просто грязная была и не закрывалась!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 11, 2007, 01:57:57 pm
Более года езжу на своём авто.
Расход летом: трасса\город -10,5\12 литров на сотню, пришла зима и всё повторяется средний расход (с небольшими прогревами) около 16 литров.
И это не предел, в морозы за 20 расход ещё больше начинает рости.
Задумался съездить на хорошую диагностику, может что и выплывет...
Интересно, можно ли на программном уровне понизить расход, заставить двигатель работать на более бедной смеси, выбрать боллее экономичную работу коробки передач (заставить вариатор работать на меньших оборотах двигателя). Вариатор по идеи должен экономичней быть. чем автомат, тем более. что двигатель QR-20 имеет механизм со смещением фаз газораспределения, в сторону увеличения крутящего момента на низких оборотах.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 11, 2007, 06:05:43 pm
Цитата: Aleks

Интересно, можно ли на программном уровне понизить расход, заставить двигатель работать на более бедной смеси, выбрать боллее экономичную работу коробки передач (заставить вариатор работать на меньших оборотах двигателя).

Можно, но естественно с потерей мощности.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 12, 2007, 03:07:29 pm
С небольшой потерей мощности можно и смириться, я и говорю, что машина просто пуля...если втопить в пол, то мало кто со светофора убегает вперёд, запаса хватает.(я не беру во внимание моторы более два л.)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 12, 2007, 07:01:47 pm
умнее японцев что ли?сделаешь смесь беднее еще больше жрать будет.нормальный расход .а вы что хотите зима.смазка густая двига не прогретая.лучше укутайте движок получше что б быстрее грелся и дольше остывал.подогреватель автономный поставьте.и не тратьте вы зря деньги на диагностику 15-16 литров для зимы норма.а про варик .поставьте ручной выбор режимов,где то писали.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 13, 2007, 04:51:07 am
а про варик .поставьте ручной выбор режимов,где то писали..,что это за тема, какой ручной режим для варика?
NISSAN-LIBERTY, RM-12, QR-20, Ноябрь 2001
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 13, 2007, 10:16:33 am
15-16 литров норма, а 20-22 это перебор!!
НАДО БОРОТЬСЯ С ИЗЛИШНЕЙ ПРОЖОРЛИВОСТЬЮ!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 13, 2007, 11:31:48 am
есть варики такие же как и наши но еще прилеплена функция ручного переключения виртуальных передач.по поводу расхода есть одна авантюрная мысль.но пока не попробывал,токо с больничного вышел надо на работе разгребвать.суть в следующем-плотность холодного воздуха больше чем теплого.наблюдал такую закономерность ,чуть за ноль опустится и расход подымается.хотя вроде во всех узлах не солидолЮне должен загустеть.датчик расхода фиксирует температуру воздуха или нет не знаю.надо попробывать как на жигуле.взять забор воздуха с выпускного коллектора.затраты копеечные.шланг забора воздуха от волги или жиги и жестянку от них же которая на вып коллекторе у них сидит на нее шланг одевается.привернуть на вып коллектор можно просто проволокой прикрутить .как фантазия сработает и на забор воздуха.пусть теплый подается.чем черт не шутит может чегго и выйдет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 13, 2007, 11:57:48 am
сдаётся мне, что такая фигня на движке уже есть, забыл как называется.
а вот МАФ усрать не боишся?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 13, 2007, 06:44:55 pm
Цитата: nika07
датчик расхода фиксирует температуру воздуха или нет не знаю.

Да, фиксирует.
Цитата: nika07
надо попробывать как на жигуле.взять забор воздуха с выпускного коллектора.затраты копеечные.шланг забора воздуха от волги или жиги и жестянку от них же которая на вып коллекторе у них сидит на нее шланг одевается.привернуть на вып коллектор можно просто проволокой прикрутить .как фантазия сработает и на забор воздуха.пусть теплый подается.чем черт не шутит может чегго и выйдет.

Грамотная мысль. Надо будет проверить с подключенной диагностикой.
Цитата: ИгорьНск
а вот МАФ усрать не боишся?

Усрать чем?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 13, 2007, 07:20:27 pm
Кстати, это интересно и наталкивает на мысли. Рассказываю, что было, из своего опыта. Случая было два. Второй позже первого, но начну именно с него. На ГАЗели двигался из Ростова-на-Дону домой, в ночь. Как раз наступили первые приличные для этого региона морозы. Еду, машина начинает терять мощность и до полной остановки. Заглох. Я покурил, и через пару минут завел, всё нормально, мощность в норме. Через короткий промежуток времени опять все повторяется. Опять покурил, вскрыл воздухан, посветил в карбюратор фонарем, ничего не увидел странного, завел. Опять все нормально. Еду. Километра через 4 опять то же самое. Сразу на обочину, пока двигатель не заглох и снова вскрыл воздухан. Наблюдаю в карбюраторе на диффузоре наледь, которая мешает формировать смесь. Машина заглохла и лед сразу растаял. Так как патрубка, который берёт теплый воздух от выпускного коллектора, с собой не было, пришлось развернут корпус воздухана к кабине, что бы от двигателя тепло брал.
И случай первый. На Колыме это было. Шурую на тойоте из далека. Бензина каждый литр на счету, и чувствую по указателю топлива, что может не хватить до места, хотя раньше проделывал этот путь и знал свой расход. Все-таки хватило, в гараж влетел на подсосе. Пока ехал, думал, что может быть. И уже в гараже, почему, то сразу полез на воздухан посмотреть. Он был покрыт тонкой коркой льда. Пришлось вырезать в корпусе воздухана окно через которое принимается отдвигателя тёплый воздух, а родной воздухозабор заткнул тряпкой. После этого таких проблем не было.
То есть, что меня наводит на мысли. На карбюраторных двигателях (говорю про японцев) я наблюдал на всех систему приема теплого воздуха, на впрысковых не встречал. Возможно имеет смысл такое сделать и на впрысковых двигателях.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 13, 2007, 07:46:38 pm
Вообще-то есть датчик температуры воздуха во впускном коллекторе, который даёт инфу на мозги. Но из личных наблюдений, получается следующие. Был Соболь с карбюратором, было положение зима-лето, расход зимой увеличивался не значительно. Сейчас Соболь с инжектором, нет перевода на зиму, расход зимой увеличивается значительно. И дело не в прогревах, стоит бортовой комп, летом средний расход в ДВИЖЕНИИ 10.9л, зимой 13.1л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 13, 2007, 09:36:28 pm
Получается, что изначально в мозги заложена программа, которая увеличивает время открытия инжекторов при низкой температуре. Тогда не пойму, для чего так? А если попробовать обмануть датчик температуры, как раз взяв прогретый воздух от выпускного коллектора, или хотя бы 50/50 (50 уличного, 50 теплого) :?:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 13, 2007, 10:18:02 pm
если судить по теории то оптимальная смесь должна не помню сколько .ну возьмем для примера 1часть бензы 40 частей воздуха.температура воздуха -20.поток воздуха через заслонку что и при +20,но воздух то плотней и его больше,значит что б сохранить пропорцию надо или стравить лишний воздух .или добавить бензина.это я так думаю не знаю как на самом деле ,ведь на заводе люди далеко не глупые.но попробую обязательно .хотя расход не запарил.но деньги лишними не бывают и я ничем не рискую.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 14, 2007, 05:50:16 am
то Diman150
Усрать чем?
ну он же хочет подсоеденить шланг к выпускному коллектору,
выхлопными газами конечно
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Дек 14, 2007, 07:27:10 am
Цитата: ИгорьНск
то Diman150
Усрать чем?
ну он же хочет подсоеденить шланг к выпускному коллектору,
выхлопными газами конечно

Какими газами? Ты был невнимателен - предлагается соединить патрубок с КОЖУХОМ над выпускным коллектором! ИМХО интересная мысль, надо попробовать выгнуть из нержавейки байду такую... Вот только МАФ не меряет плотность воздуха, помоему только температуру и количество воздуха.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 14, 2007, 09:15:14 am
а, сори
 (Вот только МАФ не меряет плотность воздуха, помоему только температуру и количество воздуха.)
тогда только датчик температуры греть
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 14, 2007, 11:48:07 am
А если поставить картонку за решетку радиатора, утеплить подкапотное пространство, то воздух под капотом будет прогреваться до плюсовой температуры, и воздух забираться уже будет подогретым?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 14, 2007, 12:53:32 pm
Могу ошибаться, так как не проверил точно (а надо бы проверить), но обратил внимание на всасывающий патрубок. Воздух забирается из  подкапотного пространства и (снизу подходит ещё отвод) из под крыла, т.е. получается чисто уличный.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 14, 2007, 01:46:18 pm
Может есть какой клапан, который переключает воздух с уличного на подкопотный в зависемости от температуры, типа режимы зима-лето
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Дек 14, 2007, 01:49:46 pm
Цитата: Volkan
Может есть какой клапан, который переключает воздух с уличного на подкопотный в зависемости от температуры, типа режимы зима-лето

Мысль не плохая, но сомневаюсь, чтоб япы на этом заморачивались
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 14, 2007, 02:18:17 pm
В связи с большими расходами на горючку (1200 руб в неделю) готов цеплятся за любую идею!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 14, 2007, 06:41:58 pm
Радиатор на всех машинах с наступлением зимы закрываю картоном, капот утепляю специальным утеплителем и езжу так до весны, особых отличий нет. Тему по забору тёплого воздуха с Dvinом обсуждали 2 недели назад, у меня не было времени ничего сделать (думали  подвести гофру к жвижку), а за него не знаю, может чего сделал, надо у него спросить?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 14, 2007, 08:14:09 pm
Вот, что я сегодня увидел с помощью диагностики. Двигатель полностью прогрет, холостые обороты, температура воздуха -5, расход 0.9л в час. Загнал машину в бокс, температура воздуха +16, расход 0.8 – 0.7л в час. Моё мнение такое, забор тёплого воздуха зимой точно не помешает, расход снизится, но сказочных показателей не будет. А кронштейн к коллектору, я думаю надо ставить на расстоянии сантиметров 5-7, а то будет забор слишком горячего воздуха.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 15, 2007, 06:58:38 am
Diman150, молодец, что замерил на (стенде) ,я давно думал про то, что почему расход  с увеличением морозов растёт в геомерической прогрессии. нАДО, городить с забором более тёплого воздуха, сегодня мороз около -20, бензин улетает просто в трубу прям на глазах...
Не понятно конечно почему так заложено программой, maf же должен фиксировать температуру воздуха на входе.
Надо что то думать...
RM-12, QR 20, Ноябрь 2001
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 16, 2007, 10:43:09 am
Вчера с 7.00 решил посвятить день машинке, день борьбы с излишней прожорливостью!!
1.Для начала съездил в автомойку!
2.Съездил к диагносту на настройку УОЗ.
Стояло в настройках 16 градусов, диагност поставил 14 градусов!
РАЗНИЦУ ЗАМЕТИЛ СРАЗУ:
- обороты на холостом ходу в режим D стали 5 кубиков (движок уже не трясет), в режиме P - 6 кубиков.
- в движении машина стала мягче
- по расходу судить пока рано, но первые резултаты такие: когда поехал на заправку уровень горючки был 2 кубика на малой (20 литровой) шкале (можно сказать даже 1,5 кубика), залил 30 литров, уровень установился на половине  бака + 2 кубика (можно сказать даже 1,5 кубика) на большой шкале. За день по городу с небольшими прогревами и пробками проехал 89 км., съелось 2 кубика на большой шкале!
- вечером уже в теплом боксе решил почистить дроссельную заслонку. Снял не снимая клемм. Грязи уйма! Почистил карбклинером! Поставил на место, завел - обороты 1500. Провел обучение (получилось с 5 раза), снова все сталов в норму! К стати вопрос, почему обороты выросли, яж не снимал клеммы во время чистки?    
 
p.s. сделал фото заслонки, если надо могу выложить!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 16, 2007, 12:59:12 pm
Сегодня тоже вспомнил родной автопром!
По своим соображениям полностью радиатор картоном не закрываю, только половину (морозов ещё сильных нет. чтоб в случае нагрева двигателя, хотя бы один вентилятор продувал радиатор).
Разобрал я сегодня коробку воздушного фильтра, отсоединил патрубок забора воздуха (тем самым убрал приток холодного воздуха с улицы), так оно и есть часть воздуха берётся с улицы через нижний патрубок из под защиты крыла.
(http://i005.radikal.ru/0712/93/f80b40b9e306.jpg)
фото птрубка всборе с коробкой
(http://i012.radikal.ru/0712/19/f07cd94d31ae.jpg)
вот как это пока без патрубка
(http://i025.radikal.ru/0712/fa/304e3c1edd1e.jpg)
Работа заняла немного времени, можно быстро всё вернуть на место, был бы толк.По поводу протяжки от выпускного коллектора: нужно, что-то придумывать, т.к. мало места (круглый патрубок не войдёт между аккумуляторм и коробкой фильтра), пока остановлюсь на этом, всё равно теперь воздух по мере прогрева двигателя , будет поступать теплее.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 16, 2007, 01:12:55 pm
Volkan
Выложи фото своей заслонки,
 в идеале на QR 20 должно быть 700об\мин, 15 градусов опережение.(это из подкапотной таблицы)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 16, 2007, 02:02:13 pm
У меня радиатор закрыт полностью. Вчера пока жена была в магазине, открыл капот и потрогал воздуховод, он был тёплый. Капот обклеен утеплителем. Снег на нем не тает.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 16, 2007, 07:43:28 pm
сегодня в гараже попался старый шланг от пылесоса.пропустил в воздуховод.вход шланга в  корпус фильтра обмотал изолентой .пропустил под расширительным бачком и пропустил под шлангом отсоса картерных газов.ничем не крепил.что заметил стало меньше пара из глушака находу.или потеплело или работает.посмотрим по расходу.вернуть назад не долго.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 16, 2007, 10:43:58 pm
Цитировать
Мысль не плохая, но сомневаюсь, чтоб япы на этом заморачивались

maxya Как раз япы обычно заморачиваются. Был свидетелем, как на производство приходили новые бульдозера из Японии. Наши мужики собирали их (приходили в полуразобранном виде), а затем брали резак и давай вырезать и отрезать все не нужное и приваривать нужное. Они делают, а за ними бригада японцев бегает и все зарисовывает и фоткает, и через переводчика спрашивают, для чего делается то и это. Следующая партия тяжелой техники приходила уже со всеми переделками. Нашим работать удобно и легко, а япам премии выписывает их начальство.
Возможно, проблема датчика расхода воздуха ими не как не обсосана. Расход увеличивается при понижении температуры? Ну значит так должно и быть. А причины не понятны.
Есть у меня одна мысль, попробую сформулировать.
Как я понял, этот датчик представляет собой тонкую проволочку, проходящую в воздуховоде, и соответственно электронику (просто никогда не разбирал, понял из наших разговоров). Эта самая нить состоит из материала, который как и любой другой  имеет свои коофициенты температурного расширения. При высокой температуре нить становится более мягкой и на мозги идет такой-сякой параметр, соответственно от показаний- количество топлива. При понижении температуры- нить жестче. а значит параметры показаний совершенно другие, и количество топлива другое.
Как вам мои домыслы. Обязательно прокоментируйте.
Мне это трудно проверить, регион теплый, нет особого смысла делать забор воздуха от коллектора. У нас тут зима как в Магадане лето.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 17, 2007, 09:20:11 am
По поводу угла зажигания!
Диагност взглянул на подкопотную таблицу и сказал, что допустимые значения 14-16 градусов. Выставил 14.

По поводу дроссельной заслонки - вот фото!
http://i006.radikal.ru/0712/10/dce07aacf4e4.jpg - в сборе
http://i021.radikal.ru/0712/4a/9996a81eb6d3.jpg - до чистки
http://i040.radikal.ru/0712/65/d8d61f5ef331.jpg - после
Дык вот что мне интересно, почему сбиваются обороту после чистки, и проиходится делать снова обучение холостых оборотов, ведь клемы я не снимал?
И еще, я делал чистку ДЗ после установки Угла Зажигания! Дык вот после чистки ДЗ параметры зажигания не сбиваются?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Дек 17, 2007, 08:23:32 pm
Горынич, насчет проволочки, она сделана из платины (поэтому такой дорогой МАФ) я не знаю свойства платины, как она меняется при изменении температуры. Надо мнение проф химиков.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 17, 2007, 08:30:30 pm
на фуне был градусник в мафе кроме проволоки ,похож на спичку.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Дек 17, 2007, 08:59:09 pm
Платина является одним из самых инертных металлов. Она  нерастворима в кислотах и щелочах, за исключением царской водки. При комнатной  температуре платина медленно окисляется кислородом воздуха, давая прочную  плёнку оксидов. Платина также непосредственно реагирует с бромом, растворяясь в  нём.
     При нагревании платина становится более реакционноспособной.  Она реагирует с пероксидами, а при контакте с кислородом воздуха — с щелочами.  Тонкая платиновая проволока горит во фторе с выделением большого количества  тепла. Реакции с другими неметаллами (хлором, серой, фосфором) происходят менее  охотно. При более сильном нагревании платина реагирует с углеродом и кремнием,  образуя твёрдые растворы, аналогично металлам группы железа.
В своих соединениях платина проявляет почти все степени  окисления от 0 до +8, из которых наиболее устойчивы +2 и +4. Для платины  характерно образование многочисленных комплексных соединений, которых известно  много сотен. Многие из них носят имена изучавших их химиков (соли Косса,  Магнуса, Пейроне, Цейзе, Чугаева и т.д.). Большой вклад в изучение таких  соединений внес русский химик Л.А.Чугаев (1873-1922), первый директор  созданного в 1918 году Института по изучению платины.
   Гексафторид платины PtF является одним из сильнейших  окислителей среди всех известных химических соединений. С помощью него, в  частности, канадский химик Нейл Бартлетт в 1962 году получил первое настоящее  химическое соединение ксенона XePtF.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 17, 2007, 09:04:50 pm
Да. Но я говорю не о химических свойствах. а о физических.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Дек 18, 2007, 04:51:16 am
В пятницу вновь поменял свечи (прошли 14 тысяч)... Расход с 13-14 вновь вернулся к привычным 10-11... Свечи 6-ки.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 18, 2007, 08:00:12 am
Тоже заменил свечи, поставил ngk 5, может что и лучше будет, хотя отличий свиду никаких.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 18, 2007, 12:19:05 pm
И так, первые признаки уменьшения прожорливости машины:
Проехал 204км на 30 литров.
Думаю если проведу обряд по подаче теплого воздуха будет еще меньше, осталось купить гофру и найти время!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 18, 2007, 05:45:42 pm
14,7л\100 если с прогревами и по городу, уже что-то,
я пока не засёк точно ск. у меня.
Без патрубка (без забора холодного воздуха), корпус воздушного фильтра стал не такой холодный, воздух под капотом немного прогревается, гофру бы ещё протянуть от коллектора, может ещё лучше будет. Хотя есть одно но, не хочется в корпусе воздушного фильтра ещё одну делать дыру, где стоит патрубок .туда неудобно тянуть гофру.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 18, 2007, 07:00:59 pm
Цитата: горыныч
[Есть у меня одна мысль, попробую сформулировать.
Как я понял, этот датчик представляет собой тонкую проволочку, проходящую в воздуховоде, и соответственно электронику (просто никогда не разбирал, понял из наших разговоров). Эта самая нить состоит из материала, который как и любой другой  имеет свои коофициенты температурного расширения. При высокой температуре нить становится более мягкой и на мозги идет такой-сякой параметр, соответственно от показаний- количество топлива. При понижении температуры- нить жестче. а значит параметры показаний совершенно другие, и количество топлива другое.
Как вам мои домыслы. Обязательно прокоментируйте.

Горыныч привет! Я далёк от химии и от физики, но мозги, точно получают инфу о температуре впускного воздуха. Может просто программа в мозгах, не рассчитана на температуру -10 -30???
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 18, 2007, 08:53:54 pm
Diman150, я тоже рад тебя слышать!
 Я ведь тоже не физик и не химик, чего по жизни успел нахвататься, тем и придумываю :lol:
Мы привыкли, что у япов все четко и продумано, а на самом деле не всегда все гладко. Остается много чего Российскому человеку додумывать. Возможно, это как раз тот случай. Интересно, на других ниссанах такие же проблемы?
Давай вместе рассуждать. Я предпологаю так, если стоит температурный датчик, то от его параметров должно происходить усреднение параметров получаемых с платиновой нити. И может действительно в программе что то заложено, может ещё что. Знать бы принцип действия.
Но на Колыме, я не помню, что бы вставала проблема по расходу с приходом морозов. Возможно по причине- если утром выехал из гаража и только вечером, в гараже, заглушил. А у некоторых бывало- осенью завел, весной заглушил. В таких случаях трудно понять свой расход. может по этому и не вставала проблема расхода.
Наверное, только опытным путем можно понять. Брать теплый воздух от двигла и посмотреть.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертоводитель от Дек 19, 2007, 07:05:40 am
Если расход по трассе  даже зимой 10 л на сотню, а в городе с учётом прогревов 17-20 л ( у меня 4WD), то возможно холодный воздух и ни причём.
Анд, N-L-2000, 4WD.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Дек 19, 2007, 03:58:49 pm
Кстати интересно получилось, когда расход с прогревами перепрыгнул 18 л на сотню, это меня начало тихо бесить. Для начала поставил на родину свечи, с которыми пришла из попонии. Расход упал, но не так уж сильно. Обидевшись, перевел машинку на 95-й бенз (до этого ездил на 92-м). свершилось чудо! Расход по трассе – 8-9, по городу – около 12, мож чуть больше. Афигел…
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 19, 2007, 04:06:58 pm
Пока ещё точно не могу ещё сказать, залил 96 , раньше в основном на 92 ездил, посмотрим, что будет...
Может наши движки заточены под 96-98 бензин...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 19, 2007, 07:55:08 pm
Сегодня пришла книга но ниссановскому двиглу QR, которую по почте заказал. Уже успел пробежать глазами. Так вот написано, что наш двиг под 95 бэнзын.
Сегодня у нас температура днем была 0, чуть больше. Вчера заправил вечером, сегодня проехал 130 км, а по расходу как около 200. Но я не глушил весь день, с 7 утра до 19-30. Такой расход меня устраивает.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 19, 2007, 08:19:23 pm
Ну, вот, оказывается мы коня не тем кормом кормим, вот он и выпендривается!
Надо тоже попробовать лить 95 бензин! Мне к стати диагност тоже посоветовал лить 95
http://nissan.luckymotors.ru/showmodel.php?action=showTech&model_id=27
Тут тоже написано, лить 95

http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1150890763&page=5 - тут много про МАФ
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Krok от Дек 19, 2007, 09:30:11 pm
Ну не знаю как, но по всем прикидкам на 95-ом жрот точно меньше около 2х литров точно выигрываю
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrevor от Дек 19, 2007, 10:24:47 pm
У меня расход доходил уже до 20литров (в городе-пробке Ебурке). Это было в начале ноября. Сейчас погода такая же -5-10гр., а расход упал в  том режиме езды до 15-16.
Я сменил масло и аккумулятор.  Вместо летнего 10W-40 залил зимнее 5W-30.  Влияние аккумулятора на расход у меня в голове не помещается, посему считаю, что повлияло менее вязкое масло.

ЗЫ летом во время поездки на юга были эксперименты по переходу на 95-й вместо 92-го. Никаких изменений по цифре расход не было, а вот цена 95-го выше, так что ну ево нах.

Расход меряю обычно - заправкой до полного и и записыванием счетчика "В".
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 20, 2007, 10:01:46 am
скорее всего когда аккамулятор менял кпеммы сбросил мозги на место встали.я когда клемму снял у меня почему то расход уменьшился.насчет бензина-у меня пока на халяву 92.пусть жрет чего дают.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 20, 2007, 10:45:55 am
А если я сниму клемы, то у меня сбросятся параметры угла опережения зажигания, холостые обороты и т.п.?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 20, 2007, 12:33:46 pm
Цитата: Volkan
А если я сниму клемы, то у меня сбросятся параметры угла опережения зажигания, холостые обороты и т.п.?

Сбросятся ошибки , а то что в мозгах стоит, то уже только компом.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 20, 2007, 02:44:03 pm
Цитата: Volkan
А если я сниму клемы, то у меня сбросятся параметры угла опережения зажигания, холостые обороты и т.п.?

ничего не сброситься, но и толку не будет, я пробовал, разницы никакой
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Дек 20, 2007, 03:33:57 pm
А у меня после отсоединения клемы,подскочили холостые обороты.Пришлось обучать
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 20, 2007, 08:05:13 pm
Цитата: Volkan
А если я сниму клемы, то у меня сбросятся параметры угла опережения зажигания, холостые обороты и т.п.?

Да, сбросятся. Потому, что все поправки вносятся в ОЗУ, и после отключения питания всё стирается. Это касается самообучения, а про сканер я уже говорил. Если сканер с возможностью программирования (встречается очень редко, очень дорогой), то всё останется, если обычный сканер, то всё пропадёт.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 21, 2007, 11:13:13 am
Вот и меняй после этого аккумулятор!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 21, 2007, 01:12:51 pm
Менял АКБ- ничего не изменилось в работе двигателя, ни холостые, ни расход, разницы вообще не почувствовал. Правда у меня SR20DE.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 21, 2007, 01:27:02 pm
менял аккум на QR20 тоже ничего не изменилось, и не должно при снятии акб, у вас трабл
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 21, 2007, 07:11:47 pm
Цитата: ИгорьНск
менял аккум на QR20 тоже ничего не изменилось, и не должно при снятии акб, у вас трабл

Всё очень просто, если изменения вносились профессиональным сканером то всё останется, если любительским, или обучением, то всё пропадет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 23, 2007, 02:36:56 pm
Сегодня залился под завазку и посчитал расход, получилось следующее:
Общий пробег составил 340 км, из них 170 по городу и 170 по трассе, расход 11,2 литра.
На улице -5.
По моему нормально, как считаете?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 23, 2007, 04:28:54 pm
Для 4WD, просто здорово.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 24, 2007, 06:39:00 am
Цитата: Anton
Сегодня залился под завазку и посчитал расход, получилось следующее:
Общий пробег составил 340 км, из них 170 по городу и 170 по трассе, расход 11,2 литра.
На улице -5.
По моему нормально, как считаете?


А сколько литров залил?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 24, 2007, 07:11:44 am
У нас на улице -23, ночью - 30!
Жрет безбожно!!
Но, заводится с полтычка! :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 24, 2007, 09:03:26 am
Сегодня заправил, как обычно до полного бака (вчера переключился на 20 л.) и представилась возможность посчитать расход.. Так вот, статистика получается такая: ездил в день км. по 50-70, т.е. соответственно много прогревов, цикл смешанный, на 393 км. истратил 45л.. Т.е. получается 11.4 л. на сотню. Правда морозов у нас путёвых нет- от 0 до -10 максимум, а так 0 -5.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 24, 2007, 12:58:01 pm
К стати, в какой момент должно переходить переключение с большой шкалы на маленькую?
У меня че-то автоматом не переключается!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Дек 24, 2007, 01:27:20 pm
Цитата: Volkan
К стати, в какой момент должно переходить переключение с большой шкалы на маленькую?
У меня че-то автоматом не переключается!

Когда в баке 20 и менее литров
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 24, 2007, 01:52:55 pm
а помоему на RM12 автоматически не переключается. По крайней мере, у меня вторая либерти и ни на одной само не переключалось!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 24, 2007, 03:16:48 pm
Закралась ошибка в подсчёте проехал 340 км., залил 41 л., расход 12л/100км. Переключаю когда остаётся 3 кубика, если раньше то не переключается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Дек 24, 2007, 04:20:38 pm
Цитата: lirik
а помоему на RM12 автоматически не переключается. По крайней мере, у меня вторая либерти и ни на одной само не переключалось!

у меня тож автоматом не переключается
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Дек 24, 2007, 04:30:11 pm
Цитата: dimauvel
Цитата: lirik
а помоему на RM12 автоматически не переключается. По крайней мере, у меня вторая либерти и ни на одной само не переключалось!

у меня тож автоматом не переключается

+1 такая же хня  :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 24, 2007, 06:08:59 pm
Мужики, видать такой "наворот" раньше был в стандартной комплектации, а теперь "опция" за отдельную плату. :D
А вообще-то, чё-то я япов не пойму: на старых кузовах развал регулировался в элементе, датчик переключался автоматом, может ещё какие заморочки есть?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 24, 2007, 06:11:46 pm
Всё удешевляют, японскую маму..))))))))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 24, 2007, 06:19:18 pm
У меня тоже переключается автоматом, и сзади развал регулируется. Помнится, кто-то здесь старый кузов хаял :D !
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 25, 2007, 06:25:49 am
Скорее всего с конца 2001 года переключение на другую шкалу , только вручную. Когда остаётся 3 шт. , нужно просто (если кому надо!) нажать кнопку, совсем не сложно. И ещё : ветка то про расход, я так думаю это всё не по теме.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 25, 2007, 06:31:26 am
2001 RNM12 тоже автоматически не переключается только в ручную.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: unreal от Дек 25, 2007, 08:39:53 am
2001 год PM12 - автоматом переключается шкала.
по расходу последние 3 недели замерял, ездил только по городу, получилось 11.6;11.7;12.1 - последнюю неделю было больше поездок на короткие растояния и прогревов.
бензин 92.
температура за бортом была гдето -5 -10
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 25, 2007, 10:40:10 am
У нас с утра за бортом -32, а расход такойже как и при - 15!
И еще порадовала меня машина тем, что при таком морозе вообще завелась!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 25, 2007, 11:46:03 am
Парни, ну что там с переделками забора воздуха или с  обманом входящей температуры , что у кого получилось?
Самое что интересно, что переход на 96-й бензин, толку мало дал, может у моей машины есть какие нибудь косяки, всё вроде в норме.
Сегодня мороз до -20 , жрёт с увеличением уже более 16 л\100км. , чем холоднее. тем больше.
Вообще не понимаю , неужели расход по городу . как unrealполучилось 11.6;11.7;12.1, такое впечатление, что постоянно люди с горы едут ...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 25, 2007, 11:58:43 am
У меня такая же фигня, похолодало, на 20 литровой шкале бенз. падает на глазах, аж грустно становится.
2001 RNM12
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: unreal от Дек 25, 2007, 12:31:13 pm
Цитата: Aleks
такое впечатление, что постоянно люди с горы едут ...


ну я езжу каждый день утром из города в академгородок, вечером обратно. наезжаю за день минимум 65 километров. частенько приходится постоять в пробках.
до либы была лаурель тоже 2 литра объем движка. кушала тоже зимой 11-14 литров в зависимости от морозов.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Дек 25, 2007, 02:31:37 pm
Цитата: Volkan
У нас с утра за бортом -32, а расход такойже как и при - 15!
И еще порадовала меня машина тем, что при таком морозе вообще завелась!

 :cry: -30 не завелась.... танцы с бубнами не помогли. Посадил аккумулятор  :(  теперь заряжаю
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 25, 2007, 03:30:10 pm
unreal, я за тебя конечно рад. что у твоей машины такой расход, кстати по тем же дорогам и в городе часто езжу; на каком бензине ездишь и где заправляешь?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: unreal от Дек 25, 2007, 03:40:25 pm
заливаю всегда 92й и на предыдущей машине тоже. на нем в мороз лучше заводится. раньше по крайней мере, сейчас не проверял. пока морозов то и небыло. седня вот -18 было с утра вроде нормально завелась.
заливаю на заправке новосибирскнефтепродукта последнее время.
до этого на стандарте заправлялся, пока не отменили дисконтные карточки.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Дек 25, 2007, 04:02:24 pm
Цитата: Aleks
Сегодня мороз до -20 , жрёт с увеличением уже более 16 л\100км. , чем холоднее. тем больше.
Вообще не понимаю , неужели расход по городу . как unrealполучилось 11.6;11.7;12.1, такое впечатление, что постоянно люди с горы едут ...

у нас вчера-позавчера -25 было, заводилась с полпинка, а расход не увеличился
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 25, 2007, 04:45:57 pm
Похоже про расход не все честно говорят, видимо чтобы их не считали лохами наверное. Я уверен, что у одинаковых автомобилей с исправными агрегатами не может так колебаться расход +-10 литров у одного 11, у другого 21).
У меня сейчас расход в среднем 12 литров (-5 градусов), был 20 литров (-20 градусов) и скорей всего у остальных динамика таже. Если мы будем честней, то возможно больше узнае о своём автомобиле. :x
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Дек 25, 2007, 08:20:48 pm
Последнее утверждение несколько спорно. мне что провести непрерывную видеосъемку чтобы показать как на 40 литрах 92-го в городе с пробками проехать 374 км? Ну и за лоха тож спасибо, это так, по человечески. А как модер забаню нафиг за такое в следующий раз (по отношению к любому из нас)... мда..
А насчет мороза - у нас завтра ночью -26 обещают, посмотрим как заводится QR без прогоревов.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 25, 2007, 08:26:50 pm
Anton , ты полностью прав, что на исправных авто не  может быть такая разница в расходе горючки. У меня хоть не полный привод, но расход в 2-3 литра разница, 2wd и 4wd и то это зимой, когда агрегаты холодные.
Может кто думает, что мы в пол газ постоянно давим, но это не так... Судя по размышлениям просто qr-20 кушает больше. чем sr, КАБЫЛЫ СВОЁ БЕРУТ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 25, 2007, 08:32:24 pm
У нас под утро за -30 будет, сигналку поставил в режим прогрева,
Lib_krsk, той зимой в -28 заводилась без проблем, этой оставлять на морозе не рискую, т.к. аккумулятор ещё стоит родной с Японии, кто его знает, когда он умрёт...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 25, 2007, 09:22:56 pm
Цитировать
Anton , ты полностью прав, что на исправных авто не может быть такая разница в расходе горючки.

Парни, а я бы всё-таки не делал поспешных выводов. где у вас уверенность, что мы сравниваем одинаковоисправные авто? Мы же ещё не разобрались в проблеме. То, что заменены фильтр, свечи и т.п.- не говорит, что авто исправен. Интуитивно чую, что где-то зарыт косяк. Ну не может исправный авто с 2-литровым двигателем кушать 20 литров, это нонсенс.
А насчёт честности- не вижу на форуме людей-трепачей, и не вижу повода чьим-то словам не доверять, если кто-то и может исказить факты- только не умышленно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 25, 2007, 10:10:43 pm
Цитата: sal
Ну не может исправный авто с 2-литровым двигателем кушать 20 литров, это нонсенс.

Полностью согласен.
Блин, мужики, у меня рабочий Соболь с двигателем 2,5л и весом 2130кг + «парусность», жрёт 95того максимум 16л. на 100км. А у вас Люба двадцатку жрёт, ищите неисправность, ну не может Люба стока жрать. Проверьте датчик кислорода с помощью осциллографа.
Anton, поаккуратней с выражениями, прочти «правила форума».
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: горыныч от Дек 25, 2007, 11:23:37 pm
Ну вот примерно и сорентировались, средний расход 11-12 л/100. Все что ниже - не возражается, если выше - либо условия вождения, либо неисправность.
Поздравляю всех с Новым Годом
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 26, 2007, 07:10:11 am
Я почему то не вижу, что бы кто то вспомнил о размерности колёс. Многие из нас , что бы приподнять машину ставят побольше колёса.
Одометр в Либе установлен под стандартный 185/65/15 размер.
Реально у меня стоит 205/65/16. а это вам любой шинный калькулятор покажет, что погрешность спидометра 8,2 % . А по моим расчётам и все 10%.  (от Томска до Юрги по столбикам 99км. по одометру у меня выходит 89) . Так вот если я проезжаю 340 км и заливаю 50 , соответственно считаем, что расход 14,7л. ну а если учесть погрешность одометра, то получится, что я реально проехал ~ 374 км. Итого получаем: 13,3 л/100км.  Соответственно расход "снизился" на те же 10%. А для Сибирской  зимы с прогревами, помоему не плохо. А?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 26, 2007, 10:25:10 am
Произвёл очередной замер, получилось так, что за 2 дня накрутил 550 км..
Итак: прогревов мало, температура воздуха 0 -4, бензин 92, цикл смешанный- на 52.39л. проехал 556км.; расход составил 52.39/556*100= 9,422 литра на сотню.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 26, 2007, 12:16:56 pm
Цитата: sal
Произвёл очередной замер, получилось так, что за 2 дня накрутил 550 км..
Итак: прогревов мало, температура воздуха 0 -4, бензин 92, цикл смешанный- на 52.39л. проехал 556км.; расход составил 52.39/556*100= 9,422 литра на сотню.


ну что жжжж, остаётся только порадоваться....
А непонятки в одном. Я заметил на этом обсуждении, что у СР20 получается расход меньше чем у КуЭр20.  КАК ТО НЕЛОГИЧНО! Новый движок жрёт больше. А где эта погоня за экологичностью, экономией?
те опросы которые здесь приводились, к сожелению не были привязаны к двигателям. Что думаю просто необходимо.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 26, 2007, 03:27:46 pm
Специально написал резко (извините кого обидел), но реакция оказалось вполне предсказуемая, расход у всех стал ещё меньше, скоро наверно дополнительные ёмкости возить надо будет чтобы бензин который вырабатывается в двигателе не разорвал штатный бак.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 26, 2007, 08:21:07 pm
Anton ну ты неправ.расход зависит от многих причин в том числе и от суточного пробега,состояния дороги.у меня например за неделю расход составил примерно литров около 19.проехал в районе 150 .залил около 30.город маленький.дороги г..о.пробег за раз небольшой не успевает даже двигун прогрется.вот если завести и сразу намотать по городу км 80.расход будет совсем другой.11-12 литров по городу вполне реально.чай мы не на рынке.да резина выше стандартой увеличивает расход где то на 1 литр.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 26, 2007, 08:49:44 pm
Как в песне: " Хоть поверьте, хоть проверьте..." короче кругом Хотьково.
Anton, если ты всё ещё желаешь уличить меня, мягко говоря, в искажении фактов, прочитай мои сообщения о расходе с самого начала и ты убедишься, что я всегда писал, что у меня расход был в пределах 10-12 л., 12л- это при очень динамичной езде, часто с раскруткой до 5000- 5500 оборотов. Причём расход 12 л. был и летом, смотря как "тапку топчешь"- как Mazila говорит. За последний замер- ты знаешь, я сам припупел, после наших обсуждений, про расход, про качество бензина (тема недавно нарисовалась), я стал наблюдать за поведением авто. Стал не тупо газульку жать, а держу на начале набора оборотов, т.е. "играю с педалью", где-то я писал про это давно. Т.е. если даже при обгоне хочется вдавить педаль в пол, то вроде сначало топтонёшь, но потом чуть отпускаю, но до момента, когда она продолжает тащить, а не сбрасывает скорость. И вы видите результат. Такого расхода у меня, даже летом по-моему не было. Но, напомню, стараюсь заправляться только на одной заправке, вот и эти последние, ну заправок 3, заправлялся на своей проверенной заправке. Вобщем, щас найду, где это обсасывали- сброшу ссылку.
Нашёл! На этой ветке со 2-ой страничке посмотри мои сообщения:
 "...и ты поймёшь,
 ты всё увидишь сам...".
Цитировать
"Можно для статистики дать свой расход?
Когда только купил, специально засекал: не ограничивая себя в езде, вкл. кондей, смешанный цикл- 10л. (Москва-Ярославка). Один раз сильно опаздывал, весь день в бешенном темпе, включая режим Sport- 12л."

http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=30&postdays=0&postorder=asc&start=25
Цитировать
Stepanid, и что на что делишь? Уж где-где, а на Любе мерить элементарно:
1 Заливаешь полный бак (не на всех заправках), под завязку.
2 Ездишь, пока у тебя показатель топлива не переключится на 20 л. и менее.
3 Подъезжаешь на заправку, переключаешь спидометр (кнопка на панели приборов справа до спидометра В. Смотришь пробег (Например 398.00).
4 Заправляешь под завязку (допустим 39л.).
5 Делим 39 литров на 398 км. и умножаем на 100 и получаем расход примерно 10л. на 100.
Я всегда так делаю. И, если на других авто никогда так не заправлялся, то на Любе всегда заправляюсь так, и всегда знаю свой расход.
За полгода разброс был в зависимости от езды- 10-12 литров, смешанный цикл (Москва, сами знаете какие пробки, и трасса макс.150-160 иногда, езжу быстро, ребята не дадут соврать- Mazila и другие, кто был в Туле на последней встрече подтвердят). По моему всё просто. Или вы не про то?
И ещё, по расходу, давно хотел написать, со времён создания этой темы, но мои впечатления не были столь убедительными. Я замечаю, что поведение газульки у Любы похоже, как на дизеле. Т.е., щас поясню:
Я служил на "Ураганах", это которые ракеты таскают, 2 кабины, 6-7-8 осей, на параде в Москве раньше ездили. Так вот. Если на нём тупо давить педеаль газа в пол- то горючка вылетает просто в небо. И здесь самое главное поймать именно такой момент положения педели, чтобы авто набирало газ и его (топлива) уходило именно столько, сколько ему надо для разгона. А если давить дальше, то топливо не сгорает полностью, а вылетает в трубу.
Пример: Погнали мы "установщик" (такая дура, длинной метров 30 и весом тонны под 64) из одного места в одно место. За рулём боец Илья. Не доехав до того места в одном из 2-х баков соляра кончается. Переключаемся на другой бак. Доезжаем. Там сделали дело, собираемся ехать назад, принимают решение посадить за руль меня (я был прапорщиком, по должности техник, старший механик-водитель). В оставшемся баке 2\3 топлива. Сажусь, еду. Приехали на место, в родную часть на этой 2\3 бака. Вот и прикинь- Илья туда бак и 1\3, я обратно 2\3.
И на Любе я стараюсь: при разгоне на педальку надавил и начинаю чуть отпускать, пока не почувствую падение мощности, после чего чуть придавливаю. Наверно тяжело понять, что я имею ввиду, но смысл в том, что надо играть с педалью, а не тупо давить. Мне так кааааатся.  
Извините, поправил в делении.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Дек 26, 2007, 09:40:33 pm
Цитата: Anton
Специально написал резко (извините кого обидел), но реакция оказалось вполне предсказуемая, расход у всех стал ещё меньше, скоро наверно дополнительные ёмкости возить надо будет чтобы бензин который вырабатывается в двигателе не разорвал штатный бак.

Я как и Сэл неоднократно писал о своем расходе, он менялся в разных пределах от 10 да 16-17 литров на сотку, сейчас - в районе 11-11.5, ежедневный пробег - около 100 км, что еще тебе рассказать? Кстати езжу в манере, описанной чуть выше. При всем при этом есть претензии к работе машины - на малых скоростях рывки и торможение двигателем (иногда достает, иногда вообще нету). При торможении на светофорах машина подглохает или вибрирует (давненько небыло), короче гдето сидит зараза какаято. Да я приводил ссылку на дневник японца, который вел записи полтора года (помоему) о своем расходе. Так вот расход у него от 9 до 16-17  скакал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: SEMEN от Дек 26, 2007, 11:01:34 pm
Аналогичная ситуация ,Боливар бежит по настроению(притормаживание двигателем).Я слышал что это дело в варике ,ест там такой степ-датчик или его еще наз. шаговым
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 27, 2007, 08:10:50 am
Простояв ночь , -30 , утром с ключа завелась более менее нормально,(благодаря хорошему маслу), на счёт расхода: да многие факторы влияют..., размер шин, а главное в них давление. Но всё равно при полностью исправном авто, зимний расход я считаю нормой в пределах 15-16\100 км, я конечно говорю про двигатель QR-20. 147 лошадей своё дело делают...Много у меня знакомых, с такими же авто, раход по городу у нас у всех практически одинаков.


С наступающим НОВЫМ ГОДОМ ДРУЗЬЯ!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Дек 27, 2007, 08:19:49 am
Если бы я по сотке  в день наезжал бы.. то думаю и у меня расход упал бы до 11 литров, а так, получается не больше 20. Иногда 30... вот и результат!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Дек 27, 2007, 09:55:04 am
Конечно, полностью согласен с lirik, если раза 2-3 холодног запуска+ прогрев, то и прожорливость пошла... У нас так это и получается.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ ДРУЗЬЯ!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 27, 2007, 03:00:27 pm
Я читал ВСЁ ветку и знаю как ездить на автомате, как он едит если нажать на "гашетку" и потом отпускать понемногу но сохраняя нужную динамику. Спасибо за напоминание - повторение мать учения!!! Работа связана с командировками и у нас в область либ много, говорил с разными людьми, но расход у всех от 12 до 15 литров. Сегодня приехал подрядчик из Бийска на Гае с двигателем 1AZ-FSE, расход в городе 15 по трассе 10. Может воздух или бензин у Вас другие :?: или низкий расход из-за вариатора :?:
С Новым годом!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 27, 2007, 09:42:40 pm
сегодня намотал км 180.в основном по трассе. да стоял тарахтел минут 40 ждал фильму глядел .не знаю какой расход но убыло две палки.сейчас показывает больше пол бака на палку.я сначала думал указатель топлива сломался,не перескакивает и все тут.привык в городе на глазах убывает.не вру ей Богу.бенэин 92 халявный не оч хороший.но едет нормально.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dvin от Дек 28, 2007, 04:28:09 am
Да уж!!! Интересно, если тему разложить на сообщения, сколько получится одинаковых? Уже вроде бы все обсосали в этой теме, все обосновали. Что можно еще сказать? Если топите пидальку - получаете медальку, но и расход соответствующий. На холостых, как ни странно то же расход большой, около 7 литров в час ??? С чем связано пока не понял. ВСЕМ НА ЗАМЕТКУ - ЕСЛИ ЗАКРЫТЬ ХОРОШО МОРДУ (и не бампер укутать, а радиатор и датчик на передней стойке - чтоб он (датчик) то же в тепле оказался) И ЗАКРЫТЬ ДВИЖОК ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБ В ВОЗДУХАН ПОПАДАЛ ТЕПЛЫЙ ВОЗДУХ, ТО ВЕРНЕТЬСЯ ЛЕТНИЙ РАСХОД. Так же рекомендую всем с неудовлетворенным расходом чаще менять свечи, особенно для SR. И не ставьте дорогие, вполне хватит NGK, лучше дешевле, но чаще, чем дорого и на всю жизнь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Алексей от Дек 28, 2007, 08:28:59 am
Вот тут были неоднократные высказывания в духе "не надо ля-ля про расход в 5 литров на 1000 км" и т.п.
Согласен, к примеру, зимой 8 литров в городе - это уже перегиб.
Я тему эту наблюдаю давненько, как-то отписался даже про свой средний расход.
Так вот. Сейчас вынужден вплотную заняться вопросом, ибо: когда-то я писАл, что мой среднегодовой расход (с самой покупки всё до копейки учитывается в компе, ведется статистика и т.п.) был 11,26. Зимой 2005-2006 у нас в Томске мороз под 40 стоял месяц, машина стояла в холодном гараже (в а/з нужды не было), я ездил город/трасса 50/50, и расход был 12-12,5. Ну не вру я. У меня все ходы записаны (цы).
А вот этим летом началось. По трассе 9.8 вместо прежних 8,7, в городе 12,5 вместо прежних 11-11,5.
А сейчас всё, приехали. Имею озвученные ещё до меня 16-17 литров при морозе ещё не ниже 20.
Так что ненормальный это расход. Езжу я уже лет 10 вполне одинаково, спокойно, резину жёг и сцепление бросал только раньше, по молодости.
Менял и чистил абсолютно всё, кроме термостата. По субъективным впечатлениям он вполне рабочий - греется быстро, в салоне тепло, на трассе не падает (хотя, мож, до переключения на С ему совсем чуть-чуть не хватает). Диагностика в родном сервис-центре сказала, что отличный движок; кроме текущей рекомендации чистки впускного тракта ничего в листе нет, сплошные плюсы.
И нет ответа на такие вопросы...

ЗЫ RM12 2002 г. QR20, куплен мной в 2005
ЗЗЫ думаю все-таки менять термостаты, для очистки совести... Во всяком случае, один: как я понял из темы про них, термостат печки на сам движок никак не влияет...?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Дек 28, 2007, 10:33:35 am
Цитата: Anton
Специально написал резко (извините кого обидел), но реакция оказалось вполне предсказуемая, расход у всех стал ещё меньше, скоро наверно дополнительные ёмкости возить надо будет чтобы бензин который вырабатывается в двигателе не разорвал штатный бак.

Не знаю, как считают другие, но брать за истину расход в режиме завел-прогрел-проехал 2 км, заглушил, естессно получится под двадцать литров. Я считал, когда ездил в Челябинск – сотня км в один конец плюс там покрутиться, где-то погреться, где-то в пробку попасть, вот и получается, что по трассе если 150 не гонять, выходит 8 с небольшой копеечкой и в городе окло 12 вот.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 28, 2007, 11:41:26 am
А у меня вот такой вопрос, скоко горючки остается в баке когда загорается лампочка, и сколько же наконец означает один кубик на большой шкале?
P/S/ С настуапающим, однако! :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Дек 28, 2007, 11:52:50 am
Один кубик - примерно 6 литров, а на лампочке я проехал 32 км, больше не стал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 28, 2007, 06:58:19 pm
Цитата: Dvin
На холостых, как ни странно то же расход большой, около 7 литров в час ??? С чем связано пока не понял.

У меня расход на холостых, на полностью прогретом двигателе 0.7-0.9 литра в час.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 29, 2007, 09:12:37 am
Грубо и зря! Форум хороший и сильно меня выручил!

Теперь по теме:
Тут кто-то писал, что заткнув воздушник машина заглохла!
У меня такой номер не прошел, почему не знаю!
Может где -то еще воздух подсасывается?
А МОЖЕТ ИЗ-ЗА ЭТОГО РАСХОД ТАКОЙ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Дек 29, 2007, 10:26:11 am
Если перекрыть доступ воздуха во впускной коллектор, двигатель должен глохнуть!!! А если продолжает работать, то ищи подсос воздуха.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 29, 2007, 03:03:29 pm
Теперь по теме:
Тут кто-то писал, что заткнув воздушник машина заглохла!
У меня такой номер не прошел
Вскрой короб фильтра, внутри металлическая сетка, её перекрывай. Если не глохнет ищи подсос
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Дек 29, 2007, 05:03:42 pm
Цитата: Volkan
Грубо и зря! Форум хороший и сильно меня выручил!

Теперь по теме:
Тут кто-то писал, что заткнув воздушник машина заглохла!
У меня такой номер не прошел, почему не знаю!
Может где -то еще воздух подсасывается?
А МОЖЕТ ИЗ-ЗА ЭТОГО РАСХОД ТАКОЙ?

Просто заборник двойной - под капотом мало заткнуть - изпод крыла еще сосет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 30, 2007, 08:46:51 am
Разветвляющийся патрубок я снял, ну чтоб воздух шел теплый! Затыкал отверстие образовавшиеся от снятия патрубка, и к стати как то слабо воздух сосет
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Дек 30, 2007, 05:55:31 pm
Померял я очередной раз.Проехал 475 км 2/3 за городом на 56 литрах.Расход получился 11,9 на сотню.Да ещё на холостых отмолотил около 3 часов.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Дек 30, 2007, 06:27:14 pm
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=37050
http://avto-remont.com/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=3&nums=3

Вот что я еще нашел, прокоментируйте спецы!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Дек 30, 2007, 07:18:51 pm
Цитата: Volkan
http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=37050
http://avto-remont.com/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=3&nums=3

Вот что я еще нашел, прокоментируйте спецы!

А чего тут комментировать - все верно. Вот еще бы заменитель дешевый был :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Дек 30, 2007, 07:32:33 pm
Цитата: Lib_krsk
Вот еще бы заменитель дешевый был :)

Думал я над этой темой. В праздники сравню значения и показатели нашего датчика и от Ваз, Газ (есть Бош и Сименс), буду проверять на своей машине с подключенной диагностикой. О результатах напишу подробно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 01, 2008, 05:42:55 pm
А может ли ДМРВ влиять на приеместость движка, мне все кажется, что у меня динамика слабовата?
И какая цена на датчик массового расхода воздуха?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Янв 01, 2008, 06:51:59 pm
Цитата: Volkan
А может ли ДМРВ влиять на приеместость движка, мне все кажется, что у меня динамика слабовата?
И какая цена на датчик массового расхода воздуха?

Может, и очень сильно.
Родной стоит от 11500р.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 02, 2008, 08:31:04 am
Блин, тогда действительно нужно искать альтернативу датчику!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 02, 2008, 10:43:55 am
Цитата: Volkan
Блин, тогда действительно нужно искать альтернативу датчику!

Датчик скорей всего у тебя нормальный. Ты же был на диагностике, если ДМРВ хана диагност сразу скажет и предложет поменять. Про подкапотную табличку забыл поди?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 02, 2008, 02:23:25 pm
Диагност проверял заведенную машину, а ДМРВ надо мерять на включенном выключенном движке!
Вот и закралась нотка сомнения!
Фото подкапотной табличке тебе выслал, странно, думал уже дошло!
Седня снова вышлю, повтори еще раз свое мыло!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Янв 03, 2008, 09:51:26 pm
Надоел, наверно уже, но чисто для статистики дам очередной расход: с нашими морозами на НГ (был в Рязани- -17 -19) с несколькими прогревами расход составил в районе 12л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 04, 2008, 07:10:26 pm
Слушайте, а можно как нить обойтись без сканера, ну проверить ДМРВ на пшивость? Ну что то вроде на выключенном движке померить напряжение мультиметром на самом Датчике?

Антон, поймал фото таблички?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 05, 2008, 04:09:00 am
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в , ну всё думаю нужно менять, но потом снял MAF, промыл очистителем карбюратора , и вот оно чудо: напряжение упало до нормы - 1,085в, в идеале может быть от 0,99 до 1,1в. Самое, что прикольное на диагностике корешу сказали. что норма до 1,7в. Я так думаю, что гонят , лишь бы деньги схапать, хотя есть и нормальные диагносты... На счёт цены: как то я раньше звонил в какой-то сервис, сказали так, что на многие ниссаны стоит около 12000 тысяч, а на мой авто 3200 р. и даже . что у них есть в наличии, не понятно в чём такая разница (может какой левый, не оригинал?).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 05, 2008, 12:58:55 pm
А датчик промывал на месте не отсоединяя клеммы, или все же отсоединил?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Янв 05, 2008, 01:46:03 pm
Цитата: Aleks
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в , ну всё думаю нужно менять, но потом снял MAF, промыл очистителем карбюратора , и вот оно чудо: напряжение упало до нормы - 1,085в, в идеале может быть от 0,99 до 1,1в. Самое, что прикольное на диагностике корешу сказали. что норма до 1,7в. Я так думаю, что гонят , лишь бы деньги схапать, хотя есть и нормальные диагносты... На счёт цены: как то я раньше звонил в какой-то сервис, сказали так, что на многие ниссаны стоит около 12000 тысяч, а на мой авто 3200 р. и даже . что у них есть в наличии, не понятно в чём такая разница (может какой левый, не оригинал?).

Все правильно сказали - датчик дохлый. Норма до 1.07, и то это много, обычно от 1.04 до 1.06
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Янв 05, 2008, 02:16:33 pm
Цитата: Aleks
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в , ну всё думаю нужно менять, но потом снял MAF, промыл очистителем карбюратора , и вот оно чудо: напряжение упало до нормы - 1,085в, в идеале может быть от 0,99 до 1,1в. Самое, что прикольное на диагностике корешу сказали. что норма до 1,7в. Я так думаю, что гонят , лишь бы деньги схапать, хотя есть и нормальные диагносты... На счёт цены: как то я раньше звонил в какой-то сервис, сказали так, что на многие ниссаны стоит около 12000 тысяч, а на мой авто 3200 р. и даже . что у них есть в наличии, не понятно в чём такая разница (может какой левый, не оригинал?).


Получается простоы вольтсетром можно? А на каких контактах проверять? Там же много проводов подходит...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 05, 2008, 05:02:15 pm
Корешь поменял ДМРВ на хитриле с QR-20 за 3000 у нас в Кемерово. Ездил отдыхать покататься на лыжах, в одну сторону примерно 400 км., на крыше багажник с лыжами (на прищепках), ехать в горы с небольшими перевалами, это для общей картины (на любе в горы первый раз), туда температура -15 днём, там -15 днём и -33 ночью, оттуда -25 днём.
Туда залил 95-й, расход по трассе 12 литров, скорость 120.
Там залил 92-й, поездки на гору и 2-е ночи прогревов каждые 2 часа по 15 мин (что бы не замерзла), проехал 200 км, заправился расход 16 л.,
После этой заправки расход по оставшейся трассе составил около 9 литров. Такой вот разбег.
Повышенный расход связываю с прогревами и ездой по перевалам. Автомат этого не очень любит наверное.
Кто-нибудь ездил по горам?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: snikitin72 от Янв 05, 2008, 09:42:39 pm
Привет. Вот мои наблюдения по расходу топлива. Ездил по минке до родного города Орша (от Краснознаменска).Расход замерял как написано в букваре (до полного бака с последующей доливкой и замером км) расход составил 9.1л/100 км, средняя скорость на 470 км составила 105 км/ч и это с работающей печкой но с пустым багажником. Думаю расход по Москве (на работу выезжаю в 6.15 от Красножопинска и до Ходынки) составит не намного больше (пробок в это время почти нет)Да использую Аи-92. Кстати мой номер 992, а в Одинцово видел один в один как моя Люба с номером 229. Ты кто?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 06, 2008, 11:40:23 am
Ещё раз замерил напряжение (уже двумя мультимитрами!), но вроде всё пока в норме: около 1,06в;  если на шкале 2в, то 1056в.
Измерял напряжение на первом контакте (у меня оранжевого цвета провод), с левой стороны. Промывка дала результат! промывал с отсоединёнными проводами и со снятием с машины.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 06, 2008, 11:46:16 am
Anton писал:
Корешь поменял ДМРВ на хитриле с QR-20 за 3000 ,
я думаю MAF на наши машины столько и стоит, это радует, что не 12000р..
Если на сервисе стоит 3200, то в магазинах может и меньше можно найти.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Янв 06, 2008, 08:40:34 pm
Цитата: Volkan
А у меня вот такой вопрос, скоко горючки остается в баке когда загорается лампочка, и сколько же наконец означает один кубик на большой шкале?
P/S/ С настуапающим, однако! :D

Тут ехал с работы (выдернули в праздники цуки) и, как говорил раньше, стараюсь заправляться на проверенной заправке, поэтому тянул до неё. Так вот, раньше максимум доводил до последнего кубика, а тут все кубики погасли 8O  А весь на измене, но до заправки км. 3-4, дотянул. Заправил "до полного"- 53 литра влезло.
Ну и опять расход для статистики- при морозах от -15 до -20 расход составил на 845 км. 93 литра- 11л. на сотню, в основном по трассе.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 07, 2008, 10:41:45 am
может немного не в тему... пошли слухи о очередном скором подорожании бензина до 25р\1 литр, а к лету, после выборов и все 30р., даже на барахолке знакомые отмечают , что большие машины совсем стали не продоваться, хватают только малолитражки (даже люди с крупным телосложением и средним достатком...), может пора переходить на газ, установив хорошее оборудование. И на сколько теряется мощность и т.д... хотя газ уже 11р\1литр и тоже подорожает.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Янв 07, 2008, 12:02:20 pm
Цитата: Aleks
может немного не в тему... пошли слухи о очередном скором подорожании бензина до 25р\1 литр, а к лету, после выборов и все 30р., даже на барахолке знакомые отмечают , что большие машины совсем стали не продоваться, хватают только малолитражки (даже люди с крупным телосложением и средним достатком...), может пора переходить на газ, установив хорошее оборудование. И на сколько теряется мощность и т.д... хотя газ уже 11р\1литр и тоже подорожает.

http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=493&highlight=%E3%E0%E7
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 07, 2008, 01:59:14 pm
У нас минивэны и джипы хорошо раскупаются, а слухи ходят не перестовая, такая у них работа. Еслиб были слухи, что бензин подешевеет, я бы очень удивился.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 08, 2008, 09:10:25 am
Чего-то тишина про подачу тёплого воздуха, кто-нибудь делал чего? Я тока убрал воздуховод. Хочу гофру к движку подвести.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: МАКС-Х от Янв 08, 2008, 02:14:21 pm
Цитата: Anton
Чего-то тишина про подачу тёплого воздуха, кто-нибудь делал чего? Я тока убрал воздуховод. Хочу гофру к движку подвести.

Ты его полностью снял, от фильтра или нижний отцепил. А как хочешь подвести к движку ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 08, 2008, 04:42:17 pm
Снял его полностью, лежит в гараже, отверстие в крыле заткнул поролоном, а гофру хочу вывести поближе к движку, как именно пока не знаю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 08, 2008, 06:27:59 pm
Я тоже тока патрубок снял, думаю этого хватит!
Радиатор закрыл картонкой, теперь под капотом тепло!
К стати, я еще почистил ДМРВ.
Расход явно уменьшился - заливал 30 литров (в баке еще было 1 деление на малой шкале) - проехал 120 км, на малой шкале еще 20 литров.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 09, 2008, 12:24:59 pm
Цитата: Volkan
Я тоже тока патрубок снял, думаю этого хватит!
Радиатор закрыл картонкой, теперь под капотом тепло!
К стати, я еще почистил ДМРВ.
Расход явно уменьшился - заливал 30 литров (в баке еще было 1 деление на малой шкале) - проехал 120 км, на малой шкале еще 20 литров.

А как ты его чистил?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 09, 2008, 12:52:55 pm
Снял ДМРВ, и обкатил его большим количеством Карбклинера!
Да, я еще поменял в заднем редукторе маслице, родное как густой кисель, залил свежее пожиже! С переди не поменял пока, трудно добраться до пробок!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: МАКС-Х от Янв 12, 2008, 07:35:49 pm
Привет всем !  если снять патрубок с воздушника, заткнуть в крыле отверстие, может этого хватит чтобы воздух теплый поступал или надо все равно к движку подводить патрубок ? а вообще хватит воздуха, ведь получается он поступает с двух сторон ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 14, 2008, 06:34:54 am
Воздуха под капотом хватит на запуск ракетного двигателя, так как подкапотное пространство не герметично и количество забираемого воздуха легко восполняется. Без патрубка чего-то у меня воздушник всеровно холодный, может потому что часто глушу в городе?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 14, 2008, 12:55:53 pm
Кстати, заметили, что со снятым патрубком появляется какое-то рокотание двигателя чтоли? Видимо он не зря раздваивается, это для того чтобы часть рева глушилось под крылом!
И еще вот о чем я задумался, а если дождь, а если лужи, стоит ли ставить обратно патрубок, не засосет ли он из под крыла водичку? Если засосет, этож гидроудар - ДОРОГУЩИЙ РЕМОНТ, однако!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 15, 2008, 04:51:37 am
Цитата: Volkan
Кстати, заметили, что со снятым патрубком появляется какое-то рокотание двигателя чтоли? Видимо он не зря раздваивается, это для того чтобы часть рева глушилось под крылом!
И еще вот о чем я задумался, а если дождь, а если лужи, стоит ли ставить обратно патрубок, не засосет ли он из под крыла водичку? Если засосет, этож гидроудар - ДОРОГУЩИЙ РЕМОНТ, однако!

Раз конструкторы так сделали наверное не засосёт. У меня звук тоже появился. Я думаю назиму заклеить ответвление к крылу и поставить патрубок на место, как думаешь?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 15, 2008, 08:29:50 am
А я вот думаю, что вполне может и засосать!
Я у нас в городе много видел машин отечественного и зарубежного производства (у которых также низко идет забор воздуха), стоящих в луже! Вода чуть более половины колеса поднялась, скорость чуть выше набрал - обязательно подсосет! Надо какойнить патрубок другой мострячить!
А если заделать дырку в крыло, думаю, хуже не станет и лучше не станет! :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Янв 15, 2008, 10:21:07 am
там же подкрылок стоит.если конечно в лужу см 70 не встать.то ничиго не будет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Янв 15, 2008, 12:36:32 pm
Цитата: Volkan
Да, я еще поменял в заднем редукторе маслице, родное как густой кисель, залил свежее пожиже! С переди не поменял пока, трудно добраться до пробок!

масло какое заливал? и сколь?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Янв 15, 2008, 12:54:17 pm
Цитата: dimauvel
Цитата: Volkan
Да, я еще поменял в заднем редукторе маслице, родное как густой кисель, залил свежее пожиже! С переди не поменял пока, трудно добраться до пробок!

масло какое заливал? и сколь?


а тебе зачем? у тебя же RM
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Янв 15, 2008, 03:02:39 pm
дурак вашбродь, сказалась привычка к родному автопрому. долго доходило...  :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 15, 2008, 03:19:56 pm
При снятии патрубка, конечно двигатель слышно лучше, патрубок является вроде глушителя-резонатора системы впуска воздуха , особенно когда в пол притапливаешь, при открытой заслонке. Ну с этим можно смириться, расход вроде чуть упал, но конечно не намного, и то хорошо! После -10, при работающей печки, можно смело утеплять движок, вряд ли можно перегреть, печка как радиатор работает. Будет время всётки забор тянуть нужно с выхлопного коллектора, как на жигулях, эффект я думаю будет получше.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 15, 2008, 03:20:32 pm
У меня полный привод 2 редуктора: впереди и сзади
Масло лил ХЕПОЙДНОЕ (Финское) 75W90
В задний редуктор вошло 700 гр
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: max от Янв 15, 2008, 09:12:23 pm
братцы! под крылом забора воздуха нет!  там стоит ресивер, или можно  резонатор. проще говоря пластиковая ёмкость для обеспечения  стабильного, т.е. более постоянного и без провалов расхода воздуха при увиличении оборотов.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 16, 2008, 03:17:02 am
Скорее всего не для забора воздуха с крыла , а просто для глушения системы впуска. На провалы двигателя  я думаю это не отражается, летом можно патрубок ставить на место, не боясь, что воду затянет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 16, 2008, 07:40:20 am
Ну если под крылом герметичная емкость, то она точно для того чтобы звук был потише, и можно не боятся подсоса водицы - И ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: max от Янв 16, 2008, 09:34:55 am
Конечно резонатор для уменьшения шумности впуска ,а не ресивер. ресивер это другое. извиняйте.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: GAD от Янв 18, 2008, 10:26:40 am
Может кому интересно. Кушали мои лошадки бензина 20-25 литров на 100 км. Поехал на диагностику проверили все норм. Сняли датчик расхода воздуха что стоит на воздушном фильтре и прочистили его. И о чудо все в норме 16л на 100км. Они казали это болезнь такая у нас и у Тойот. Чистили жидкостью для инжекторов, а потом воздухом с компрессора. Казали там пыль а это сакывыется на правильной работе датчика. Все.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Янв 18, 2008, 09:10:13 pm
Цитата: GAD
Может кому интересно. Кушали мои лошадки бензина 20-25 литров на 100 км. Поехал на диагностику проверили все норм. Сняли датчик расхода воздуха что стоит на воздушном фильтре и прочистили его. И о чудо все в норме 16л на 100км. Они казали это болезнь такая у нас и у Тойот. Чистили жидкостью для инжекторов, а потом воздухом с компрессора. Казали там пыль а это сакывыется на правильной работе датчика. Все.


Очень интересно. А может есть возможность сделать несколько фоток данного узла?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: alex73 от Янв 20, 2008, 02:36:14 pm
У меня расход около 20 л,  датчик воздуха почистил, изменений нет. Заметил одну вещь когда завел, прогрел и поехал держит оборов около 3000, а приходится иногда стоять ребенка ждать около часа, машина работает, так после этого, там где было 3000 оборотов, становится 2100, что такое я не знаю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 23, 2008, 04:39:48 am
Цитата: alex73
У меня расход около 20 л,  датчик воздуха почистил, изменений нет. Заметил одну вещь когда завел, прогрел и поехал держит оборов около 3000, а приходится иногда стоять ребенка ждать около часа, машина работает, так после этого, там где было 3000 оборотов, становится 2100, что такое я не знаю.

Обороты у тебя завышены, читай форум.
Чего-то расход у меня живёт своей хизнью, то 12 л., то до 18 поднимется, связь не могу проследить.
Приехал товарищ, говорит своё хочет продавать (у него спасио, 1,5 литра), брать что-то типа нашей, я говорю готовься к высокому расходу, а он в ответ: у меня и сейчас 15, а в холода и выше 8O , так может у нас нормальный расход, если на 1,5 такой?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 23, 2008, 11:34:50 am
Я считаю, что для зимы расход 16-17 литров - это норма, всё зависит от прогревов, от коротких поездок и т.д.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Янв 23, 2008, 01:51:23 pm
снег выпал.дороги не чистят.в районе 18 по моему.почистят или расстает снег литра на 4 упадет уже проверено.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Янв 23, 2008, 03:02:48 pm
Цитата: Aleks
Я считаю, что для зимы расход 16-17 литров - это норма, всё зависит от прогревов, от коротких поездок и т.д.

конечно, пока она холодная намолотится, сколько бенза схавает - я уж и не берусь считать. расход считаю с тепленькой.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Янв 24, 2008, 12:18:15 am
Цитата: Anton
Цитата: alex73
У меня расход около 20 л,  датчик воздуха почистил, изменений нет. Заметил одну вещь когда завел, прогрел и поехал держит оборов около 3000, а приходится иногда стоять ребенка ждать около часа, машина работает, так после этого, там где было 3000 оборотов, становится 2100, что такое я не знаю.

Обороты у тебя завышены, читай форум.
Чего-то расход у меня живёт своей хизнью, то 12 л., то до 18 поднимется, связь не могу проследить.
Приехал товарищ, говорит своё хочет продавать (у него спасио, 1,5 литра), брать что-то типа нашей, я говорю готовься к высокому расходу, а он в ответ: у меня и сейчас 15, а в холода и выше 8O , так может у нас нормальный расход, если на 1,5 такой?


Зачастую объем двигателя не влияет на расход. А для Spacio 15л - много, у товарища в зиму 10-11л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Янв 24, 2008, 05:11:06 am
Я вот после морозов поставил иридивые свечи , которые стояли на машине с Японии(на них и завелся), так вот на этих свечах у меня расход вырос литра на 2-3.
Название: Nissan Prairie большой расход бензина
Отправлено: Alexander_GSM от Янв 24, 2008, 08:08:05 am
Привет всем!
помогите пожалуйста советом. У меня Nissan Prairie 2.4, 1993 г.в., расход по городу 25 литров с прогревом, в городе нет специалистов вообще, как можно сделать хоть какую-нибудь диагностику. Блин, устал уже на бензин работать. Из всего менял только воздушный фильтр. Вообще больше не знаю где что находится. До этого ездил на ваз 21013, проблем не знал.
Подскажите, что можно сделать. говорят нужно менять лямбду, но блин даже не знаю где находится этот датчик :-(
Спасибо!
Название: Re: Nissan Prairie большой расход бензина
Отправлено: lirik от Янв 24, 2008, 08:20:58 am
Цитата: Alexander_GSM
Привет всем!
помогите пожалуйста советом. У меня Nissan Prairie 2.4, 1993 г.в., расход по городу 25 литров с прогревом, в городе нет специалистов вообще, как можно сделать хоть какую-нибудь диагностику. Блин, устал уже на бензин работать. Из всего менял только воздушный фильтр. Вообще больше не знаю где что находится. До этого ездил на ваз 21013, проблем не знал.
Подскажите, что можно сделать. говорят нужно менять лямбду, но блин даже не знаю где находится этот датчик :-(
Спасибо!


Штудируй форум! А заново все повторять сложно и долго! Думаю у твоей машины проблемы те же!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Янв 24, 2008, 08:28:13 am
Хмм, пора наверно делать ветку по Джоям :) Это лирика...
По проблеме - как правило на расход влияет: состояние ЦПГ (компрессия и т.д.); датчик расхода воздуха, он же МАФ (MAF), находится на воздуховоде после воздушного фильтра; кислородный датчик (лямбда, oxygen sensor), находится на выпускном коллекторе; состояние топливного фильтра; состояние топливного насоса и клапана обратки; угол зажигания; состояние коробки; наличие полного привода; температура воздуха; стиль вождния. Как видишь причин куча, в принципе
КА24 экономичностью никогда не отличался, но всетаки... Я бы начал с замены свечей и топливного фильтра  и покупки книги по этой машине (она должна быть). А там читать какие параметры у каких датчиков и потом мерять их.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Янв 25, 2008, 11:27:42 am
Похоже для уменьшения расхода надо вовремя менять расходники и лить нормальный бензин. Воти всё наверное.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 25, 2008, 07:02:16 pm
Цитата: Aleks
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в.


 А каким образом мультиметр подключил к ДМРВ? Изоляцию срезал?
Тоже решил померять, но не смог подобраться к жиле провода!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Янв 25, 2008, 08:02:13 pm
Цитата: Volkan
Цитата: Aleks
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в.


 А каким образом мультиметр подключил к ДМРВ? Изоляцию срезал?
Тоже решил померять, но не смог подобраться к жиле провода!

выковыряй аккуратно белую фигнюшку-уплотнитель из "мамы" разъема и все получится. вставь туда тонкие проводки и все...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Янв 25, 2008, 09:33:22 pm
Цитата: Lib_krsk
Цитата: Volkan
Цитата: Aleks
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в.


 А каким образом мультиметр подключил к ДМРВ? Изоляцию срезал?
Тоже решил померять, но не смог подобраться к жиле провода!

выковыряй аккуратно белую фигнюшку-уплотнитель из "мамы" разъема и все получится. вставь туда тонкие проводки и все...

Я делаю по-другому. Беру тоненькие иголки и прокалываю изоляцию, тестер подключаю к иголкам.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Янв 26, 2008, 12:43:58 am
Цитата: Diman150
Цитата: Lib_krsk
Цитата: Volkan
Цитата: Aleks
На счёт ДМРВ, можно без сканера по напряжению на датчике судить о его работе. У меня было так: замерил (на включенном зажигании), около 1,5в.


 А каким образом мультиметр подключил к ДМРВ? Изоляцию срезал?
Тоже решил померять, но не смог подобраться к жиле провода!

выковыряй аккуратно белую фигнюшку-уплотнитель из "мамы" разъема и все получится. вставь туда тонкие проводки и все...

Я делаю по-другому. Беру тоненькие иголки и прокалываю изоляцию, тестер подключаю к иголкам.

Вот так вот правильно!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 26, 2008, 08:06:00 am
Прокалывая иголкой изоляцию я нарушаю ее целостность! Это без последствий?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Янв 26, 2008, 01:12:04 pm
Цитата: Volkan
Прокалывая иголкой изоляцию я нарушаю ее целостность! Это без последствий?

Нет, особо не нарушишь, иголки ищи очень тонкие (без душка, куда нить протягивается, а с загибом на верху). Но для успокоения души, можно капнуть на место прокола капельку лака. Подойдёт даже лак для ногтей, у жены можешь конфисковать :D  .
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Янв 26, 2008, 06:12:43 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Lib_krsk
Вот еще бы заменитель дешевый был :)

Думал я над этой темой. В праздники сравню значения и показатели нашего датчика и от Ваз, Газ (есть Бош и Сименс), буду проверять на своей машине с подключенной диагностикой. О результатах напишу подробно.

Попробовал я эти датчики, НЕ ПОДХОДЯТ. Обороты в районе 2000, двигатель трясётся, троит, расход на прогретом в полтора, два раза выше нормы. Из трубы чёрный дам. Чтобы не забить катализатор, прекратил эксперименты. Но если будет датчик от Примеры, или Х-Трейла, обязательно попробую.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 26, 2008, 09:47:38 pm
Ну вроде от Х-трейла должен подойти! Покрайней мере визуально очень похоже, да и движок такойже!
Ксати, пролейте свет, как правильно замерить напряжение на датчике?т.е. что куда цеплять?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 27, 2008, 11:13:48 am
Как уже написали можно иголками аккуратно законтачить мультиметр с проводами, а можно сзади фишки тонкими щупами , в отьверстия , где подходят провода, тоже получается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 27, 2008, 12:43:08 pm
Это я уже понял! А более конкретно? ну что-то вроде того: берем плюсовой щуп мультиметра и цепляем к оранжевому проводу датчика, берем минусовой повод мультиметра и цепляем его....(куда?)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Янв 27, 2008, 02:07:13 pm
Можно сделать не нарушая изоляцию - выковырять белый фиксатор который внутри "мамы" МАФа (потом просто обратно защелкнуть его), и воткнуть в образовавшиес отверстия тоненькие проводки. Втыкать в самую дальнюю от капота дырку и через одну от нее. Затем одеть "маму" на "папу" Так можно даже поездить с мультиметром на коленке, попробовать повращать МАФ и опять поездить. Ну вобщем поэксперементировать в движении.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 27, 2008, 02:23:37 pm
т.е. мультиметр цеплять к двум проводам мафа через один! А цвета проводов не помните?
И еще остается уточнить:
- что значит "вращать маф"
- каким образом можно протянуть провода от мафа в салон, ну чтобы на колене прокатить мультиметр?


P/s/ Патрубок от воздушника поставил обратно ибо шумно слишком получается да и результата нуль! Как жрала машина, так и жрет свою двадцатку!
Одна надежда на МАФ!
Да, я тут на улице увидел либерти, подхожу к водиле и интересуюсь скоко его кобылка кушает... В общем белой завистью изошел, его кобылка кушает 13 литров на сотню :( !
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Янв 27, 2008, 02:32:04 pm
Цитата: Volkan
т.е. мультиметр цеплять к двум проводам мафа через один! А цвета проводов не помните?
И еще остается уточнить:
- что значит "вращать маф"
- каким образом можно протянуть провода от мафа в салон, ну чтобы на колене прокатить мультиметр?

Да,все правильно. Цветов не помню, да и не важно это. Можно взять 2 1.5 метровых провода, протянуть в салон через окно или пассажирскую дверку и подключить к мультиметру в уже в салоне. Меряем то не сопротивление, дополниельные провода не помешают.
Что касается "крутить МАФ" - откручиваются винты удерживающе датчик и он вращается в гнезде по чсовой стрелке от 5 до 30 градусов (можно хоть на 180 повернуть , тогда машина заглохнет). Так можно найти положение когда ХХ более менее устойчив ну и вообще как лучше.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 27, 2008, 02:57:12 pm
Вращение МАФА возможно  только при отвернутых шурупах, и скажем при 30 градусах этими же шурупами не получится его зафиксировать, т.е. шурупами фиксируется лишь одно положение?

У меня обороты в норме не пляшут, жалоба на прожорливость и недостаточную, на мой взгляд, приеместость!

Я даже пробовал кикдаун, обороты поднялись до 4000-5000, а разгон получился не существенным!

Включал режим ПОВЕР, тоже разницу не заметил, что с ПОВЕР, что без него!!

Вот режим СНЕГ сразу заметно!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Янв 27, 2008, 03:34:28 pm
Кто протянул, забор тёплого  воздуха от коллектора? какие впечатления, а то патрубок можно ставить на место, т.к. забора  воздуха из под крыла нет; получается толку нет от прстого снятия (только прибавляет шум). Или может кто пошёл дальше, замудрил с обманом температуры всасывающего воздуха?
Да к сожалению моторы QR жрут больше, чем SR., я у многих знакомых  уже спрашивал, С QR у большинства зимой расход от 15 до 17 литров, в принципе, что и у меня и помоему с этой чертавнёй ничего нельзя сделать...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Янв 27, 2008, 06:15:34 pm
Цитата: Volkan
Вращение МАФА возможно  только при отвернутых шурупах, и скажем при 30 градусах этими же шурупами не получится его зафиксировать, т.е. шурупами фиксируется лишь одно положение?

У меня обороты в норме не пляшут, жалоба на прожорливость и недостаточную, на мой взгляд, приеместость!

Я даже пробовал кикдаун, обороты поднялись до 4000-5000, а разгон получился не существенным!

Включал режим ПОВЕР, тоже разницу не заметил, что с ПОВЕР, что без него!!

Вот режим СНЕГ сразу заметно!

ну так не приворачивай их вообще
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Янв 28, 2008, 05:05:22 am
Надо же еще учитывать, что зимой в основном ездят на шипованой резине, а это тоже увеличивает расход бензиля.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: MarkUS от Фев 04, 2008, 07:26:24 am
ПИСЕЦ!
Мужики... Летом наслаждался расходом 10 л на 100 км.. теперь.. бак едва хватает на 300 км.. Мож из за прогревов... Мож из за того что только по городу и мало ежжу.. Только блин получается, что дешевле на работу ездить на тачке... Делов то 10 км до работы и 10 обратно.. ну по городу км 10-20.. и все...
Смена работы сказалась...
Не предыдущей работе бензин был служебный.. Но расход был в норме.. Сейчас вот сижу и ... пишу сюда в форум.. вот такие бывают случаи...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Фев 04, 2008, 08:23:24 am
а я вот к тещё смотался на прошлой неделе.
туда-сюда 1500 км вышло и ср. расход 9,1 (пару часов в пробке стоял ещё) получился. а неделей раньше по городу у себя мотался, так одного деления на обычной шкале едва на 30 км хватило.

так что расход считать надо только на трассе, на дальняке, дабы удостовериться в исправности авто, а всё остальное это прогревы, стиль езды, наконец вес авто и т.д.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Фев 04, 2008, 09:36:41 am
В выходные съездил к родителям - 400 км, расход около 9 л, по городу 12-15 л. И все-таки температура за бортом очень влияет даже в небольшом диапазоне, например  при -8 ... 12л, а при  +3... 8,75л.ХЗ!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Фев 05, 2008, 05:01:10 am
Да, много зависит от температуры на улице, чуть мороз за -15 и расход полез, я уже не говорю  про -30, как сегодня.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Фев 05, 2008, 06:06:34 am
Господа... так кто нить провёл забор воздуха от коллектора? Какие результаты?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Фев 06, 2008, 07:59:23 am
Тут вот мысль такая... если с морозами жрать начинает, то может вариатор как то не так себя ведёт. Может масло густеет и это влияет на работу коробки, а от сюда езда на более высоких оборотах, какой температурный режим масла NS ?
Я уже спрашивал , можно ли изменить и как программно работу силового агрегата и коробки , в сторону более раннего перехода на пониженные обороты двигателя, запаса мощности хватает.
Ну и ещё к нашему огорчению: у друга тойота гая 99 года выпуска , так вот у него расход в мороз не более 11 литров, и это при равной езде со мной и прогревами, а двигун 3S ,135 кабыл и вес почти тот же, у меня около 17 л\100 , ват такой расклад. Неужели из-за 10-12 лошадей расход так поднимается, напрягает конечно, тем более к лету бензин всё равно скаканёт...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Фев 06, 2008, 09:50:59 am
Цитата: Aleks
Тут вот мысль такая... если с морозами жрать начинает, то может вариатор как то не так себя ведёт. Может масло густеет и это влияет на работу коробки, а от сюда езда на более высоких оборотах, какой температурный режим масла NS ?
Я уже спрашивал , можно ли изменить и как программно работу силового агрегата и коробки , в сторону более раннего перехода на пониженные обороты двигателя, запаса мощности хватает.
Ну и ещё к нашему огорчению: у друга тойота гая 99 года выпуска , так вот у него расход в мороз не более 11 литров, и это при равной езде со мной и прогревами, а двигун 3S ,135 кабыл и вес почти тот же, у меня около 17 л\100 , ват такой расклад. Неужели из-за 10-12 лошадей расход так поднимается, напрягает конечно, тем более к лету бензин всё равно скаканёт...
твой друг тебе по ушам проехал.у меня фуня с дв 1.3 зимой в морозы столько ела.летом 8-9л.а сдв1.5 еще больше.зайди на сайт тойота витц,ежели не веришь.причем у всех
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Isehoc от Фев 12, 2008, 05:48:40 am
А вот кто из путишевственников расскажет про оптимальную скорость на трассе.Сёни разгонял до 110-меньше 3000 не опускалась стрелочка.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Фев 12, 2008, 07:06:15 am
Цитата: Isehoc
А вот кто из путишевственников расскажет про оптимальную скорость на трассе.Сёни разгонял до 110-меньше 3000 не опускалась стрелочка.

Что то высоковыты обороты. Хотя, как жать педальку. У меня чуть ниже или 3000 оборотов на 120 км/ч.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Фев 12, 2008, 08:58:13 am
от условий еще зависит. вариатор очень чувствителен к подъемам, даже уклонам еле заметным, ну и ветер тоже дает о себе знать. каждую неделю проезжаю по трассе 300 км туда/обратно. туда еду с полным баком 100-110, обороты примерно от2000 до 2700, обратно же с полупустым баком 110 км/ч - 3000 об., не меньше
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 12, 2008, 12:48:06 pm
Тоёта гая у моего тестя, двигун тоже 3сфе, жрёт наровне со мной и не жужжит! На тоётовских сайтах теже проблемы с расходом
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Фев 12, 2008, 03:43:47 pm
Существует куча факторов (неисправностей) влияющих на расход, я, наверное, большенство из них проверил!
Расход по городу 20-22 при погоде за бортом -10, - 15!

Еще одна зацепка, которую я не проверял еще, катализатор!
Его состояние может влиять на расход? И вообще как проверить его состояние?
Хотя при моих 65000 км ему, пади, еще рано откинуться!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Фев 12, 2008, 05:27:44 pm
Цитата: Volkan
Существует куча факторов (неисправностей) влияющих на расход, я, наверное, большенство из них проверил!
Расход по городу 20-22 при погоде за бортом -10, - 15!

Еще одна зацепка, которую я не проверял еще, катализатор!
Хотя при моих 65000 км ему, пади, еще рано откинуться!


А вот это не факт - может и одной дерьмовой заправки хватить! Все симптомы в постах о катализаторах. :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 14, 2008, 05:12:10 am
Если накрылся катализатор, определишь без всяких приборов. Обороты не поднимаются больше 4000, машина не едит (не просто "кажется хуже стала ехать", а вообще не едит). И при нашем пробеге рано думать про катализатор. Хотя есть примеры когда машины с япии приходили с убитым катализатором. Чтобы определить состояние катализатора надо наверное ехать в сервис на газоанализатор.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 19, 2008, 06:18:20 pm
Сегодня померил расход: на улице -10, расход 15 литров. Маршрут: гараж-работа-гараж. В выходные когда больше езды расход меньше.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: prooh от Фев 22, 2008, 12:04:49 am
Ну и я позволю себе вставит словечко, по поводу расхода, также всем владельцам кпк и тд посвящается:

Итак, конечно же ради спортивного решил замерить сколько все таки получается сжигать в Москве в пробках - оказалось 12.73 и ща расскажу как.

Для подсчета использовалось:
КПК GSMART
Программа - Автоменеджер 1-05
Способ замера: замер после заправки по текущему пробегу.

Итак выкладываю, то что она мне показала:
Средний расход: 12.73
Пробег на еденицу топлива (1л): 7,86
Средняя стоимость 1 литра: 20,67р
Общая стоимость: 9410.56р
Общий расход топлива: 455.31
Общий пробег: 3342км
Расход топлива на 1 км: 0.14л
Стоимость 1 км пробега: 2,64

Данные только по бензину
Силь езды рваный, то так то сяк.
В отчет не вошло масло и тд, только бензин.
Прогу знакомый дал, кажется бесплатная.

Интерестно до этого была Тойота Опа - 1.8 136лс, 1100кг, при поездке из Москвы в Ростов (груз+4человека), на прямой полный газ, средняя скорость за весь маршрут 100 км-ч, на трассе 130-170, расход 10.7 максимум, больше я из неё выжать не мог, двиг 1zz, тут конечно расход больше, все таки 1500 кг.

Может кому будет моя инфа полезна  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 22, 2008, 06:39:52 am
Хотелось бы такую прогу под винду или на яве для сотового, никто не знает?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Фев 22, 2008, 07:51:07 am
2prooh
может ссылочка найдется у знакомого, где слить прогу? по идее, если бесплатная, то в инете где-тось валяться должна
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Фев 22, 2008, 08:37:18 am
Через яндекс нашел эту прогу!
Ща буду тестить!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: prooh от Фев 22, 2008, 08:59:41 am
Цитата: Anton
Хотелось бы такую прогу под винду или на яве для сотового, никто не знает?


Прога для КПК windows mobile? если у кого есть кпк пишите я вышлю prooh@yandex.ru

Как она работает? - записывается дата автоматически, пишите пробег, кол-во топлива и цену, все дальше она считает сама + можно делать отчеты за определенный период, например: вы едите в дальнюю поездку, задаете дату с какого по какой день вы хотите отчет и она все считает, в том числе расходы.

Также можете вести все расходы по статьям (запчасти масла и тд).
Планировать смену жиж, с напоминанием на определенном километраже.

И ещё http://dimonvideo.ru/ регистрируемся в поиске пишем автоменеджер и качаем её.  :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Фев 22, 2008, 10:08:01 am
нда.. я се такую же прогу на экселе написал лет 5 назад,
заодно считает и во скока эксплуатация обходится,
с учетом налогов, страховок и даже мойки авто с незамерзайкой  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Фев 26, 2008, 04:50:08 am
всем привет!!! Расход был у меня по городу 16-17 литров, но пришло к нам потепление, температура на улице -1 - +1, так вот, случилось чудо- расход сразу упал до 10-11 литров. По трассе даже в морозы не привышал 11 литров, при средней скорости 120 км.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Фев 26, 2008, 06:55:34 am
Тоже самое...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Igorsann от Фев 26, 2008, 01:08:37 pm
Цитата: lirik
Господа... так кто нить провёл забор воздуха от коллектора? Какие результаты?
                                                                                       Провел, полностью снял потрубок воздухазаборника купил 2 гофрированых шланга от 8-ки, смотал скочем. Итог прои прогреве нет запаха сероводорода, двигатель еще не прогрелся, а обороты нормальные, на расход повлияло, был при -15 -20 25л. столо 17-19, сейчас морозы спали, а расход не изменился.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Фев 26, 2008, 02:02:40 pm
Вот бы фотку увидеть проделанной работы!
И еще вопросик, данная модификация не повысила шумность движка?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 27, 2008, 06:50:07 am
Фотка нужна однозначно :!:, хотя при снятом патрубке температура забираемого воздуха при проверке сканером была +35 и расход не менялся
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Фев 27, 2008, 08:34:49 am
Чудо ребята - 9.5 л/100 км в городе (108 км на 10 литрах, температура 0 +5, соответственно без прогревов, режим езды 100 км/день). Тьфу три раза :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 28, 2008, 05:47:48 am
Расход желательно мерить не на 100 км пробега, а 200-300, тогда будет более объективная информация.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Фев 28, 2008, 06:44:22 am
Цитата: Anton
Расход желательно мерить не на 100 км пробега, а 200-300, тогда будет более объективная информация.

Просто у меня лимит 10 литров в день, обычно зимой его не хватало, а тут...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Фев 28, 2008, 07:05:21 am
Просто чудо автомобиль!
А мы все еще в 20 л на сотню укладываемси! :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Igorsann от Фев 28, 2008, 02:28:34 pm
Цитата: Igorsann
Цитата: lirik
Господа... так кто нить провёл забор воздуха от коллектора? Какие результаты?
                                                                                       Провел, полностью снял потрубок воздухазаборника купил 2 гофрированых шланга от 8-ки, смотал скочем. Итог прои прогреве нет запаха сероводорода, двигатель еще не прогрелся, а обороты нормальные, на расход повлияло, был при -15 -20 25л. столо 17-19, сейчас морозы спали, а расход не изменился.
                      по просьбам выкладываю фото (http://i024.radikal.ru/0802/17/914e312b9837.jpg) (http://i009.radikal.ru/0802/e1/2cf1de1de511.jpg) (http://i017.radikal.ru/0802/66/a7fd79ffca82.jpg)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Фев 29, 2008, 06:07:09 am
))) Прикольно!  А не узковат? воздуха хватает? Хотя, диаметр входящего патрубка такой же как и гофра....
Ну уж теперь весна наступила, но уж на следующий год обязательно сделаю....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Фев 29, 2008, 09:06:50 am
Сделано неплохо. Есть пример для подражания.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Фев 29, 2008, 10:39:15 am
А как звук? РЫЧИТ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: discover3 от Мар 02, 2008, 01:00:14 am
На неделе проверил расход от полного до полного,проехал 450км  влезло 50л,получаеться около 11л на 100км,как искатаю еще разок до полного плесну,посмотрим.Просто бензин на заправке по карте дают 15р/за литр!Пользуюсь случаем...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 02, 2008, 12:58:09 pm
После покупки расход составлял 18-20л на 100км по городу и 10-11 по трассе. Когда отдавал на ремонт коробки, попросил механика провести диагностику, которая показала ошибку в двигателе. Я не разбираюсь в этом, пишу со слов механика: ошибка в показании положения дроссельной заслонки, было 2,9. Исправил на 1,9-2,1 , как должно быть.
Не знаю как должно быть, но расход впечатлил! 11-12 по городу (с прогревами, стоянками с заведенным дв.), по трассе точно не замерял около 9-10 при скорости 100-120км/ч. Я почти счастлив! :-)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Мар 02, 2008, 03:47:31 pm
А вот это уж интересно! Что за ошибка такая "положение дроссельной заслокни"?
Результаты сравнения показаний диагностики двух автомобилей:

Я----------------------------Антон
----------------------------------------------
Датчик температуры охл. жидкости
92.с----------------------------91.с

Датчик скорости авто.
0 км/ч----------------------------0 км/ч
Напряжение батареи
13.8 В----------------------------13.8 В
Датчик кислорода 1 (ряд.цил 1)
0,82 В----------------------------0,79 - 0,76 - 0,74 – 0,71 в
Скорость вращения двигателя
738 об/мин----------------------------750 об/мин
Датчик массового расхода воздуха
1,26 В----------------------------1,28 В - 1,29 В
Длительность импульса впрыска ряд цил.1
2,3 мс----------------------------2,4 мс
B/FUEL SCHDL
3,1 мс----------------------------3,1 мс
Сигнал нагрузки
OFF----------------------------??
Запрос на включение кондиционера
OFF----------------------------OFF
PW/ST SIGNAL
OFF----------------------------OFF
Выключатель положения P-N
ON----------------------------ON
Сигнал запуска
OFF----------------------------OFF
Закрытое положение дросселя
ON----------------------------ON

Вот отчет диагностики моей и машины Антона
Тут есть эта ошибка?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 02, 2008, 06:13:46 pm
Э-э. :$Если бы я что-то в этом понимал. :-( Как мне сказали - так и говорю. В Ачинске когда делал диагностику сказали что есть ошибка в двигателе, но исправить не могут т.к. разъем маленький не добраться до двигателя! :-) А в Красноярске с таким же прибором за 5минут исправили.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 02, 2008, 06:35:53 pm
Может кто сведущий в диагностике подскажет что это такое.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 02, 2008, 06:46:19 pm
Антон, kotachinsk, это ошибка датчика TPS (Throttle Position Sensor- датчик положения дроссельной заслоник), которого в обычном понимании на КуЭр вообще нет. Очень распространенная ошибка кстати.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Мар 02, 2008, 06:46:53 pm
Цитата: Volkan
Вот отчет диагностики моей и машины Антона
Тут есть эта ошибка?

У вас вообще не считывались параметры дроссельной заслонки. Volkan, я уже вам писал, у вас не все параметры диагностировались.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 02, 2008, 06:53:50 pm
А вообще мануал на СР20 говорит что напруга при измерении закрыто/открыто у датчика TPS должна быть в пределах 0,35-0,65V. Так что чего там мастер намерял и уж тем более сканером выставил - загадка  8O может сопротивление вымерял?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Мар 02, 2008, 07:08:41 pm
Дим, напруга меряется «в ручную», а сканер должен показать угол открытия, или процентное соотношение.
А мастер у kotachinsk ,похоже грамотный попался, и сканер у него нормальный. Красноярцам можно взять на заметку.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 02, 2008, 07:15:10 pm
Да я понимаю Дим, но посмотри на цифры - 2,9; 1,9-2,1. Непонятно порсто что это за показатель...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 02, 2008, 07:20:14 pm
Пожалуй действительно грамотный. Вавилова 2б (он же 2д :-)) с обратной стороны радиорынка. И вариаторами он же занимается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Мар 02, 2008, 07:30:42 pm
Цитата: Lib_krsk
Да я понимаю Дим, но посмотри на цифры - 2,9; 1,9-2,1. Непонятно порсто что это за показатель...

Тёзка, это и есть угол открытия заслонки на холостых. Для «мозгов» это очень важный параметр.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 02, 2008, 08:31:22 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Lib_krsk
Да я понимаю Дим, но посмотри на цифры - 2,9; 1,9-2,1. Непонятно порсто что это за показатель...

Тёзка, это и есть угол открытия заслонки на холостых. Для «мозгов» это очень важный параметр.

 :oops:  :oops: точно, не подумал как-то...
А сервис этот знаю, менял там антифриз осенью - грязно там, но делают грамотно и быстро, с таким старанием и абсолютно по своей инициативе подобрали мне салонник, стойки, еще чегото по-мелочи, вот только покупать не стал :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 02, 2008, 09:24:20 pm
Действительно быстро. Мне меняли подшипники на шкивах в понедельник в обед оставил во вторник вечером позвонили забирать. Подшипники + замена масла + замена фильтра = 22т.р.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 03, 2008, 03:52:06 am
Что за подшипники меняют за 22 тысячи  :?:  8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 03, 2008, 07:04:45 am
Не уточнял, но полагаю что на полумуфтах, сказали что поменяли комплект подшипников, масло и фильтр. Сначала сказали 12-15 рублей, должны были позвонить в тот же день сказать что надо менять и стоимость узнать согласен ли я, но позвонили когда уже сделали. Оставалось смириться с суммой.:-( может и накололи - теперь умнее буду. :-(
В любом случае следущий ремонт буду сам делать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 03, 2008, 07:54:07 am
Всмысле в КПП чтоли?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Мар 03, 2008, 08:06:35 am
Ну да.:-S
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Мар 03, 2008, 09:02:05 am
По расходу , вот здесь у turpresa:
http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=12150#12150
интересные мысли появились, исследуем влияние впускного тракта на расход!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Мар 05, 2008, 10:54:28 am
Отсканировал книжку по ремонту QR20!
Выложил пока на своем ФТП сервере, вход свободный с 09.00-17.00 Екатеринбурского времени! :D
Если кому надо, ВЕЛКОМ! 8)
http://ftp://89.251.69.206/nissan/
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 08, 2008, 07:45:11 am
Только у меня расход упал и устаканился, товарищ попросил батарейку мою для заводки, теперь опять похоже расход вырос. Чё за фигня-то?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Мар 08, 2008, 01:58:47 pm
Volkan
Чёта не подключается :(  Попробуй на другой ресурс выложить
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Мар 08, 2008, 04:40:42 pm
Цитата: Mazila
Volkan
Чёта не подключается :(  Попробуй на другой ресурс выложить

Такая же байда.
Купил книгу по SR20DE, отсканирую- отпишусь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Мар 10, 2008, 08:42:53 pm
Mazila, В праздники и выходные мой фтп не робит, он робит тока тогда, когда я на работе, в будни с 9.00 до 17.00 Екатеринбургского времени.
Рекомендую качать папку, а не зип архив - быстрее идет!
Попробуй еще разок и все будет ОК!
Можно выложить куды-нить и еще, но куда лучше?
Пардон что не в ту тему пошло!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 11, 2008, 05:45:36 am
Volkan, я думаю что одиночные меры результата не дадут. Не зря ведь при ТО рекомендуют замену фильтров и свечей в комплексе. Возможно есть смысл проверить форсунки на стенде. Только форсунки надо снимать, а не на автомобиле. это важно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Мар 11, 2008, 02:39:38 pm
Тема получилась обширная, словесного хлама выше крыши. Почитал все на 2-3 раза, но так и не увидел четкого мнения (читай инструкции к применению): что можно сделать реального для снижения расхода?
Для себя определил:
1) Масло-фильтры - обязательно.
2) Свечи - пока двигатель работает ровно, не троит - свечи менять не полезу!
3) 95-й - реально снижает расход ровно на 1 литр!
4) Спокойный стиль вождения - реально снижает расход на 1-2 литра!
Итого расход: 12,5 литра (92-го) на сотню (включая прогревы - примерно посчитал: что бы МНЕ проехать сотню километров машина греется 30-35 минут. Сколько бенза тратится за это время - одному Богу известно). В итоге считаю, что расход приемлемый.
Буду ли добиваться снижения? Буду пытаться. Кто бы написал почетче - куда заехать и что проверить?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: And48 от Мар 11, 2008, 04:10:24 pm
С наступлением тепла расход реально снизился с 12-12,5л в феврале до 10,5-11 в марте , температура днём ок. 0 град.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 12, 2008, 05:44:09 am
У меня при заправке 95-м расход не изменился. А на расход как показал форум влияет и различные настройки компа.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Мар 12, 2008, 06:12:06 am
У меня кстате тоже при заправке 95 расход не изменялся  :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Krok от Мар 16, 2008, 11:07:41 am
Поставил дополнительную "землю". Было куплено 2 провода от машины "Уаз" по 75 р за штуку, один вывел с Аккума на корпус, второй с корпуса на мотор. Неповерите но расход сейчас стал меньше на 1 литр чем до этого 8O . Сейчас 8 литров по трассе со  скоростью 120-130. В городе около 10 стал. Вот так.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 16, 2008, 03:42:42 pm
Я массу доработал давно, а уменьшения расхода не заметил :? , может тебе просто бенз хороший попался?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Krok от Мар 16, 2008, 03:54:12 pm
Цитата: Anton
Я массу доработал давно, а уменьшения расхода не заметил :? , может тебе просто бенз хороший попался?

Трудно сказать, но на этой заправке заправляюсь уже 2 месяца.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Мар 17, 2008, 10:00:18 am
Цитата: Krok
Поставил дополнительную "землю". Было куплено 2 провода от машины "Уаз" по 75 р за штуку, один вывел с Аккума на корпус, второй с корпуса на мотор. Неповерите но расход сейчас стал меньше на 1 литр чем до этого 8O . Сейчас 8 литров по трассе со  скоростью 120-130. В городе около 10 стал. Вот так.
а я вчера коврик в багажник постелил так вообще 2л на сотню(правда из гаража не выезжал).не вводи народ в заблуждение при120-130 км расхода в 8 литров быть не может при 90-100 еще поверю да и по городу в 10 с трудом верится.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 17, 2008, 10:05:44 am
Цитата: nika07
Цитата: Krok
Поставил дополнительную "землю". Было куплено 2 провода от машины "Уаз" по 75 р за штуку, один вывел с Аккума на корпус, второй с корпуса на мотор. Неповерите но расход сейчас стал меньше на 1 литр чем до этого 8O . Сейчас 8 литров по трассе со  скоростью 120-130. В городе около 10 стал. Вот так.
а я вчера коврик в багажник постелил так вообще 2л на сотню(правда из гаража не выезжал).не вводи народ в заблуждение при120-130 км расхода в 8 литров быть не может при 90-100 еще поверю да и по городу в 10 с трудом верится.

А мне и с трудом не верится
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Krok от Мар 17, 2008, 10:20:49 am
8O а вот такой значёк никому ничего не говорит? Я и сам удивлён. Машиной пользуюсь почти 2 года и разницу в расходе топлива отличить к счастью могу :evil: А верю не верю это лично ваше мнение ИХМО :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Мар 19, 2008, 06:45:35 pm
чего заметил.на холодную едет лучше,прогреется похуже.на прогретом движке коробка в положении р,подгазовываешь,до 3000об наблюдаются хлопки в глушак.ездил на диагностику вроде устранили ,потом опять появились.поиграл зажиганием толку мало на плюс подвинул на грани детонации меньше,но есть.нагара на электродах свечей никакого(как новые) но на торце свечи где припаян электрод чернота. расход стабильный 15л на лямбе померил выдает 03-09 вольт.короче отключил лямбу совсем.езжу второй день,ошибок не выдает никаких.едет что на жолодную что на горячую одинаково хорошо.по расходу не определил пока.хлопки практически исчезли.завтра возьму лямбу от жигуля 10 бош.поставлю посмотрю что выйдет
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 24, 2008, 04:06:36 pm
При отключении рабочей лямбды расход не уменьшится, а напруга от0,3 до 0,9 вольт если скачет не останавливаясь значит лямбда исправна однозначно. Расход на 93-м бензине по трассе (100%) 8,5-9,0 литров, а трасса 80% и город 20% - 10 литров. Может из-за потепления расход упал? А вообще расход скачет от 12-17 по городу и главное почему понять не могу.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Мар 25, 2008, 04:43:43 am
Цитата: Anton
При отключении рабочей лямбды расход не уменьшится, а напруга от0,3 до 0,9 вольт если скачет не останавливаясь значит лямбда исправна однозначно. Расход на 93-м бензине по трассе (100%) 8,5-9,0 литров, а трасса 80% и город 20% - 10 литров. Может из-за потепления расход упал? А вообще расход скачет от 12-17 по городу и главное почему понять не могу.


У меня такая же ерунда, по трассе 10, а в городе 12-17 и от чего зависит ни как не могу определить...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: marc от Мар 25, 2008, 12:09:55 pm
на своем опыте заметил такую закономерность: расход бензина зависит от атмосферного давления. Движки у нас атмосферные, а значит, когда пониженное давление (облачность, дождь, снег и т.п.) машина тянет плохо, на педальку давим активнее - вот и расход увеличивается. При повышенном давлении все ок. Машина "сама" едет. Я сперва тоже на заправку грешил, пока не нашел ответ на этот вопрос в автосправочнике Bosch. Толковая штука там про все, вплоть до сопромата. И еще холодный воздух имеет большую плотность. Соответственно, с утра машинка резвее кажется, а в пробках вообще как муха сонная. Этих проблем не бывает только у турбированных моторов. Там всегда постоянное давление)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: marc от Мар 25, 2008, 12:12:42 pm
10 литров в городе - из области фантастики.
у меня стабильно до 13 литров +/- незначительные колебания.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Мар 25, 2008, 01:32:33 pm
В городе -да, не поверю - как я не пытался укладываться в городе в 10 -нихрена, меньше 12 никак. А вот по трассе 8,5 - реально, если не топить 130 -140 ... 100-120 + никаких резких торможений и разгонов.
По поводу изменения расхода от дополнительной массы - вполне может быть, ситуация не фантастическая по двум возможным причинам - точнее причина одна - нарушение "нормального" контакта между корпусом двигателя и массой автомобиля - что зачастую сказывается и на качестве искры, и на недозаряде аккумулятора, что в свою очередь может вызывать повышенный расход. Ведь не даром Япы в Либе дорабатывают массу. Я думаю что это - один из недочётов машины(качество массы), хотя такое присуще многим авто.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Мар 25, 2008, 02:00:31 pm
Цитата: marc
10 литров в городе - из области фантастики.
у меня стабильно до 13 литров +/- незначительные колебания.


У меня расход по городу стабильно 12,5.
НО! В я в этот расход включаю и время прогревов.
Вот мой характер поездок по городу:
7-15: завожу, 5-7 минут прогрев, доезжаю 100 метров от стоянки до подъезда дома - еще минут через 5-10 выходит супруга. Итого за 15 минут я проезжаю 100 метров.
далее еду в общей сложности 25 км - сначала супругу на работу, потом сам на работу: утром достаточно комфортно без пробок.
в 18-00 еду с работы по обратному маршруту. Опять прогрев 5 минут.
Так за 2 дня проезжаю 100 км и получается двигатель работает на холостом ходу на холодную минимум 40 минут.
За эти 40 минут - IMHO литра 1,5 точно сгорит.

Еще наблюдение - с выключенным овердрайвом даже по городу расход (немного, но) увеличивается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Krok от Мар 25, 2008, 02:01:43 pm
Ребята, еще раз повторяю я и сам не могу понять причины уменьшения расхода. Машина до этого кушала 12-13 литров по городу. Свечи старые уже к 25 тысячам подходят, немогу ответить что произошло просто констатирую факт, вот последние данные залито 30 литров на них проехал 258 км, только город + пробки.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Мар 25, 2008, 03:01:05 pm
Цитата: Lib_NSK

У меня расход по городу стабильно 12,5.


Завидую такому расходу, у меня 18-20 л по городу!
По трассе - 15 л
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmak от Мар 25, 2008, 08:44:26 pm
11,7 литров, 10,3 литров,  читаю и диву даюсь, русский народ - великие математики, ну ладно там 10 литров, 15 литров, но с точностью до 100 гр.!? Научите так высчивать. Купил я свою красотолю в сентябре 2007г., прежний хозяин обещал 10 л/100 км (это при 4WD). Так и есть, вот только по трассе!!! (Было). А городе 15-16 при споконой езде, в в -30 все 20-25. Начал я огорчаться, по карману то бьёт. На днях промыл инжектор, толку ноль, жрёт, в городе при езде 40-50 км/ч одного кубика (6 литров) указателя топлива хватало на 35-42 км, при температуре за бортом -10... 0 градусов. Пару дней назад поменял жижу в двигателе Castrol TXT 5W30 на такое же, в заднем редукторе серый кисель на ХАДО 75W90, новые свечи фирмы TOYOTA (DENSO) номер не помню к сожалению, но в магазине сказали что по катологу родные, и О ЧУДО!!! того же кубика (при 0 градусов) хватило на 50 км (при том что за день 2 раза прогревал). Надо ещё по совету братьев по рулю прочистить дадчик воздуха и дроссельную заслонку. Она меня радует. Я её обожаю. А когда меня спрашивают почему NISSAN, а не TOYOTA например, я отвечаю: а Вы покажите мне TOYOTу с таким же просторным салоном! NISSAN LIBERTY FOREVER!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Мар 26, 2008, 02:29:52 pm
Цитата: kolmak
но с точностью до 100 гр.!? Научите так высчивать.


Учу: 50 литров делим на 400 км = 12, 5 литров/100 км

Тоже свечи все таки сменю! Посмотрю на результат.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Мар 26, 2008, 05:05:30 pm
да че там 100 грамм, с точностью до грамма можно,
например у меня 10,425 - средний расход за 90.000 км  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: wolodeu от Мар 26, 2008, 05:58:59 pm
Добрый день!Владею машиной с октября 2006г,при покупке были поменяны масло фильтр и чистка инжектора ,расход составлял 12л, а зимой 17-18л.Летом 2007 г.по городу расход 12 траса 10-11л.зимой также 17-18л.Но бывало в морозы 25л.Сейчас-15л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmak от Мар 26, 2008, 07:32:25 pm
Всё таки прав тот человек, который сказал, что за комфорт надо платить! Сколько людей, столько мнений! А машина чудесная!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmak от Мар 26, 2008, 07:36:36 pm
У товарища Nissan Liberty Axis, но что означает Axis он не знает, фирма тюнинговая или что, просвятите чайника кто знает, плиз
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 26, 2008, 09:25:37 pm
AXIS - тюнинговое отделение ниссана, комплектацию выделяют обвесы и прозрачная задняя оптика. Может еще быть зеркальная тона=ировка задней полусферы и кожзамовый салон
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 29, 2008, 06:29:35 pm
Заметил закономерность:
если снимаешь свечи или клемы с батарейки, расход резко возрастает на какое-то время
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертович от Мар 29, 2008, 07:11:16 pm
Оч. интересное наблюдение. Я что-то тоже подумываю об этом... Какие-то настройки слетают нафик. Какие?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Мар 29, 2008, 07:29:06 pm
Всё очень просто. Блок управления у нас адоптивный, подстраивается под стиль водителя. Всё это записывается в ОЗУ, и после снятия клеммы возвращается к заводским настройкам. Но увеличение расхода замечает только «спокойный водитель», у «Шумахера» наоборот.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmak от Мар 30, 2008, 08:38:15 am
Не знаю как расход, а вот у моего тестя Люба HCVT QR20, сел аккум, забыл в гараже дверь закрыть и от салонной лампочки за две недели аккум сел в хлам, он зарядил его, но машина ехала только в положении L, хоть вкл D, а она считала что вкл L, помогло отключение аккума на несколько минут, вот так.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Мар 30, 2008, 03:16:26 pm
Ну это уже аксиома для инжекторов: если что-то не так, в первую очередь следует снять клемму на сутки, дабы сбросить незначительные ошибки. Иногда помогает. Если что-то серьёзней- к FAQу "Коды ошибок" или к диагностам. Вроде так? Или я не прав?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Мар 30, 2008, 03:31:47 pm
Цитата: sal
Ну это уже аксиома для инжекторов: если что-то не так, в первую очередь следует снять клемму на сутки, дабы сбросить незначительные ошибки. Иногда помогает. Если что-то серьёзней- к FAQу "Коды ошибок" или к диагностам. Вроде так? Или я не прав?

Всё правильно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Мар 31, 2008, 05:33:56 am
Я когда снимал клапанную крышку, батарейку не отключал, просто отсоединил катушки и свечи, теперь расход увеличился, так же было когда свечи менял. Возможно комп постоянно измеряет сопротивление или подаваемое напряжение. Кстати катушки у нас к цилиндрам привязаны? В смысле местами их менять можно?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Мар 31, 2008, 05:42:30 am
Цитировать
Возможно комп постоянно измеряет сопротивление или подаваемое напряжение

так и есть - изменяемые фазы газораспределения.

Цитировать
Кстати катушки у нас к цилиндрам привязаны? В смысле местами их менять можно?

не привязаны, менять местами можно.(изменяемые фазы газораспределения.) всё подстраивается компом.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Мар 31, 2008, 05:49:54 am
Цитата: sal
Ну это уже аксиома для инжекторов: если что-то не так, в первую очередь следует снять клемму на сутки, дабы сбросить незначительные ошибки. Иногда помогает. Если что-то серьёзней- к FAQу "Коды ошибок" или к диагностам. Вроде так? Или я не прав?


А почему клемму нужно именно на сутки скидывать, мне кажеться 15 минут достаточно для обнуления компа или я не прав?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Мар 31, 2008, 10:21:31 am
Цитата: Alexander24
Цитата: sal
Ну это уже аксиома для инжекторов: если что-то не так, в первую очередь следует снять клемму на сутки, дабы сбросить незначительные ошибки. Иногда помогает. Если что-то серьёзней- к FAQу "Коды ошибок" или к диагностам. Вроде так? Или я не прав?


А почему клемму нужно именно на сутки скидывать, мне кажеться 15 минут достаточно для обнуления компа или я не прав?


Как правило в процессоре в автомобиле стоит такая фигня - называется ионистор - это типа аккумулятора - для подпитки памяти - выглядит как обычный конденсатор. Да и при потреблении памятью нескольких микроампер в спящем режиме способен "удержать" обычный конденсатор в течении нескольких часов ... Поэтому и рекомендуют снимать клемму на ночь - чтоб со 100% гарантиет что процессор сбросится на начальные установки. Но практически- это не обязательно -нужно знать сколько нужно конкретной машине. А это чиста экспериментальные данные ....
Так как проще скинуть на ночь, никто и не парится. И ещё - как правило в грамотных сервисах аккумулятор скидывают (за исключением машин про которые я писал в факе - что этого делать нельзя), поэтому ночёвка на сервисе заодно и обнуляет процессор :-)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Мар 31, 2008, 07:33:03 pm
Цитата: ИгорьНск
Цитировать
Возможно комп постоянно измеряет сопротивление или подаваемое напряжение

так и есть - изменяемые фазы газораспределения.

Цитировать
Кстати катушки у нас к цилиндрам привязаны? В смысле местами их менять можно?

не привязаны, менять местами можно.(изменяемые фазы газораспределения.) всё подстраивается компом.

А причем здесь простите фазы газораспределения? и комп? там гидравлика... Изменяемые фазы это изменение высоты открытия впускного клапана, какая связь?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Мар 31, 2008, 09:26:30 pm
Изменение высоты открытия клапана-это на Хондах,Тойотах(VVT и прочее).На QR,по-моему,все примитивнее-звездочка сдвигается относительно распредвала на определенный угол давлением масла,припомощи электроклапана,и стоит эта фигня только на впуске.
Соответственно и результаты применения этой системы весьма скромные.
QR не сильно отличается по характеристикам от SR,на которой этой системы нет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Мар 31, 2008, 09:48:01 pm
была на тойоте система Wt,нет там никакой электроники(снимал кл крышку зазоры клапанов проверял)чистая механика.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Апр 01, 2008, 12:28:16 pm
Цитата: Alex157
Цитата: Alexander24
Цитата: sal
Ну это уже аксиома для инжекторов: если что-то не так, в первую очередь следует снять клемму на сутки, дабы сбросить незначительные ошибки. Иногда помогает. Если что-то серьёзней- к FAQу "Коды ошибок" или к диагностам. Вроде так? Или я не прав?


А почему клемму нужно именно на сутки скидывать, мне кажеться 15 минут достаточно для обнуления компа или я не прав?


Как правило в процессоре в автомобиле стоит такая фигня - называется ионистор - это типа аккумулятора - для подпитки памяти - выглядит как обычный конденсатор. Да и при потреблении памятью нескольких микроампер в спящем режиме способен "удержать" обычный конденсатор в течении нескольких часов ... Поэтому и рекомендуют снимать клемму на ночь - чтоб со 100% гарантиет что процессор сбросится на начальные установки. Но практически- это не обязательно -нужно знать сколько нужно конкретной машине. А это чиста экспериментальные данные ....
Так как проще скинуть на ночь, никто и не парится. И ещё - как правило в грамотных сервисах аккумулятор скидывают (за исключением машин про которые я писал в факе - что этого делать нельзя), поэтому ночёвка на сервисе заодно и обнуляет процессор :-)


Блин, а просто тупого обнуления разве нет, ну как на компе, обнуление BIOS, ченить гденить взял закоротил на несколько сек и опа чудо. На Тойоте мне кажеться я предохранитель просто выдергивал комповый на несколько секунд кажеться 15 и все ок.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Апр 01, 2008, 12:57:18 pm
Цитата: Lib_krsk
Цитата: ИгорьНск
Цитировать
Возможно комп постоянно измеряет сопротивление или подаваемое напряжение

так и есть - изменяемые фазы газораспределения.

Цитировать
Кстати катушки у нас к цилиндрам привязаны? В смысле местами их менять можно?

не привязаны, менять местами можно.(изменяемые фазы газораспределения.) всё подстраивается компом.

А причем здесь простите фазы газораспределения? и комп? там гидравлика... Изменяемые фазы это изменение высоты открытия впускного клапана, какая связь?

при том, что стоят датчики положения распредвала и коленвала исчитывают прараметры, которые в свою очередь обрабатываются копмом, который регулирует зажигание (ну не мне Вам объяснять)
и полностью согласен что наша система не до VVTI и тем более не до ВТЕК, но реально работает.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 01, 2008, 09:17:16 pm
ИгорьНск, наверное я не прав, действительно чет я со ВТЕКом перепутал  :oops:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Апр 01, 2008, 09:37:13 pm
Lib_krsk,ничего ты не напутал,так как изменяемые фазы действительно ни при чем. Датчики положения распредвала и коленвала стоят на всех инжекторных двигателях, на которых даже нет изменения фаз.Например Волговские или Вазовские котор. трудно назвать последним достижением конструкторской мысли.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 01, 2008, 10:00:56 pm
Цитата: march2
Lib_krsk,ничего ты не напутал,так как изменяемые фазы действительно ни при чем. Датчики положения распредвала и коленвала стоят на всех инжекторных двигателях, на которых даже нет изменения фаз.Например Волговские или Вазовские котор. трудно назвать последним достижением конструкторской мысли.

Не не, я имел ввиду что наша VVL и VTEC абсолютно разные вещи. У нас действительно изменяется ФАЗА, т.е. время открытия, а во ВТЕКе - еще и высота кулачка. А насчет электрики, я все равно не совсем понимаю ход мысли.
И вообще, господа, я нигде не смог вычитать про адаптивность ECM или TCM, с чего вы взяли что у нас что-либо "адаптируется" к стилю вождения? УОЗ меняется автоматом в зависимости от качества бенза, оборотов и т.д., но это происходит постоянно, а не адаптивно, топливная карта у нас - аксиома, работа вариатора, тоже аксиома, так где адаптивность?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 01, 2008, 10:14:33 pm
Кстати, по теме, последний расход 10л/100км (40л - 400 км), 60% трсса/40% город. Перед этим заправлялся на другой заправке - на 40 л. проехал 330 км всего (60/40 трасса-город)... Сегодня опять залил бенз на "плохой" заправке, буду смотреть.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Апр 02, 2008, 12:50:49 am
2:Lib_krsk Ну не аксиома  - а скажем теорема ....
Ещё как адаптируется, на самом деле считается, что адаптируются все процессоры 3-го и выше поколения. Откуда начинаются эти поколения - я не знаю. Смысл в чём на самом-то деле - в том, что при разном стиле езды будет разный алгоритм "сжигания" топлива - а так как система всегда стремится к оптимальности - то следовательно и переменные рабочие будут у разных водителей разные. Особенно у тех, кто сильно отличается по стилю вождения. Тоже самое с вариатором. На субаре отмечали с директором - что у нас с ним всё время разный расход - причём я после него сажусь - сначала чуть больше, потом меньше, чем у него в среднем (ну понятно - приученный к вариатору -я долго перестраиваюсь на отжиг), а у него после меня - резкий скачок вверх, потом немного снижался до обычной нормы. Вот и вся адаптация - я думаю что это везде одинаково. Но .... только предполагаю - починить это барахло могу, но как оно работает в купе с мотором - не знаю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Апр 02, 2008, 03:41:38 am
Не знаю у кого как, но у меня адоптация точно есть. Если что-то снял или батарейку отсоединил, потом жрать начинает, через некоторое время перестаёт
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Апр 02, 2008, 07:22:23 am
наша VVL восновном отвечает за зажигание, на днях соберусь и расскажу как у меня цепь проскочила, так вот при "проскоке" на 1 зуб диагностика показала всё ОК, поэтому глубоко рыть не стали.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Апр 02, 2008, 02:46:44 pm
Цитата: Anton
Не знаю у кого как, но у меня адоптация точно есть. Если что-то снял или батарейку отсоединил, потом жрать начинает, через некоторое время перестаёт

точно есть. когда езжу спокойно в одном стиле, расход в пределах нормы, а как только повыпендриваешься с интенсивными разгонами и тому подобными симптомами, тут же начинает хавать не по детски, потом опять все постепенно приходит в норму.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Twin-Turbo от Апр 02, 2008, 03:16:33 pm
Приветствую вас, ктонибудь пробовал устанавливать японское изобретение CARUP(карап)? Если пробовали, то напишите существено ли уменьшился расход.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Twin-Turbo от Апр 02, 2008, 04:23:49 pm
кто незнает что это за устройство вам сюда http://www.carup-ru.com
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Twin-Turbo от Апр 02, 2008, 04:41:37 pm
И еще: читал тут но непонятно как доработать массу("земля"), и как это влияет на расход.  Жду ответов :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Апр 02, 2008, 05:24:39 pm
Гы,прочитал про карап-занятно.Только как воздействие на охлаждающую жидкость приведет к экономии топлива?Может лучше колеса гуталином натереть?
И про Апполон -это круто. Я все думал,чего это америкосы долетели до Луны,а наши нет,а теперь все стало ясно.Им,гадам в иллюминаторы из яповского биостекла все видно было,а у наших илюминаторы наверное Борский стекольный делал,вот,суки и заблудились по дороге.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Апр 02, 2008, 08:00:17 pm
Интересно, а кроме расхода что-нибудь в машине представляет интерес. Почему любое действо должно быть направлено исключительно на снижение расхода ????
Ну да Бог с ним, про расход - так про расход. И если уж я писал про доработку массы, я ещё раз, и последний - отвечу на вопрос - может ли это повлиять на расход.
итак:
Вопрос:
Цитировать
И еще: читал тут но непонятно как доработать массу("земля"), и как это влияет на расход.

Ответ:
А где вы видели что там написано - что это делается для снижения расхода ?
Можно задать вопрос по другому - А может ли доработка массы повлиять на изменение расхода ?
В этом случае можно дать аргументированный ответ. Если у вас до доработки с массой всё было в полном порядке - то никакого влияния на расход это не окажет и принципиально не может. Это обезопасит вас от возможных случайных неприятностей, снизит вероятность электрофореза на кузове, и снизит помехи вихревых токов .... Также (как правило у всех машин старше 3-4 лет) облегчит жизнь аккумулятору. ВСЁ - ЭТО ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ДОРАБОТКИ. Ну, и в случае если у вас с массой были какие-то проблемы - то это может положительно сказаться (нельзя сказать что это будет литровое выражение, но всё же) на расходе, по следующим причинам :
1. при плохой массе теряется мощность искры (до 15%).
2. могут неправильно работать датчики - особенно те, которые имеют подвод - с корпуса двигателя.
3. недозаряд, возникающий как следствие повышенного напряжения на генераторе относительно "-" аккумулятора и ограниченного тока из-за плохого контакта общей цепи - корпус генератора-двигатель-кузов-минус аккумулятора.
4. более "загаженной" помехами бортовой сети автомобиля.
Надо отметить что кажущуюся гипотетичность этих причин реально многие встречают в своей жизни - но понятие "плохой массы" - это очень и очень размытое понятие, к тому же плавающее до первой кочки... Однако нужно отметить - что вероятность этих ситуаций существует и не лишено основания.

ВСЁ, больше мне сказать и объяснить по этому вопросу нечего. В любом случае - от того, что Вы доработаете массу расход с 15 до 9 литров не упадёт. Однако действо это не лишено логики и целесообразности, особенно если учесть стоимость затрат.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 08, 2008, 04:23:04 pm
Сегодня был у диагноста!
Диагност постановил:
1.Чистить форсунки
2.Менять ДМРВ
3.Менять Свечи
4.Менять лямбду - т.к. скоро может умереть!
5.Менять воздушный фильтр!
ЗВЕЗДА В ШОКЕ!!! 8O
Кажется я попал на бабульки!

ИТОГО:
1.Чистка форсунок 2200р.
2.Датчик расхода воздуха -  22680-7S000 - 3 444,20р.
3.Свечи иридивые - IL-FR6A - 227,04р.*4
   или Свечи рекомендованные заводом - LFR5A-11 - 129,08р.*4
4.Датчик кислородный - 22690-8J001 - 1 724,17р.
                      аналог - B2690-8J001 - 700,07р.
5.Фильтр воздушный - 562,49р.

Правильно ли я подобрал компаненты? Подбирал по нашей базе и по ексисту!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Апр 08, 2008, 10:36:27 pm
а чего было то?если думаешь что расход уменьшится ,то бывали случаи что после проделанных операций не менялся.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Апр 09, 2008, 05:07:49 am
Ты данные-то выложи с цифрами. Диагност фигня похоже. Выдал стандартный набор замены расходников которые ты и сам мог заменить. Лямбду сам смотрел?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Апр 09, 2008, 06:07:29 am
Цитата: Volkan
Сегодня был у диагноста!
Диагност постановил:
1.Чистить форсунки
2.Менять ДМРВ
3.Менять Свечи
4.Менять лямбду - т.к. скоро может умереть!
5.Менять воздушный фильтр!
ЗВЕЗДА В ШОКЕ!!! 8O
Кажется я попал на бабульки!

ИТОГО:
1.Чистка форсунок 2200р.
2.Датчик расхода воздуха -  22680-7S000 - 3 444,20р.
3.Свечи иридивые - IL-FR6A - 227,04р.*4
   или Свечи рекомендованные заводом - LFR5A-11 - 129,08р.*4
4.Датчик кислородный - 22690-8J001 - 1 724,17р.
                      аналог - B2690-8J001 - 700,07р.
5.Фильтр воздушный - 562,49р.

Правильно ли я подобрал компаненты? Подбирал по нашей базе и по ексисту!

1. читстить только химией.
2.игнорировать
3.может быть
4.игнорировать
5. менять

У тебя пробег какой?
у меня за 100000 и п2.4 в норме
едь к другому диагносту
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kotachinsk от Апр 09, 2008, 06:52:49 am
Здравствуйте. По поводу химии - у меня друг на королле почистил химией, в Красноярске, расход с 12 стал 15! И я часто слышу - только ультразвук. Сам еще не чистил.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 09, 2008, 07:03:50 am
Цитата: Volkan
Сегодня был у диагноста!
Диагност постановил:
1.Чистить форсунки
2.Менять ДМРВ
3.Менять Свечи
4.Менять лямбду - т.к. скоро может умереть!
5.Менять воздушный фильтр!


1. Если большой пробег - чистить, только ультразвук или самому ацетоном.
2. Смотреть показания сканера, диагносту сложно сказать что МАф "СКОРО УМРЕТ", там или ДА или НЕТ. Накрайняк пусть свой нормальный на время даст чтобы подтвердить диагноз.
3. Лучше всего раз в 10 т.км., если ни разу не меняные с покупки - сменить.
4. Хмм, в качестве профилактики думаю можно, тем более они дешеывми стали.
5 ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! И чем чаще тем лучше. Сам меняю раз в 5 тысяч. Сюда же топливный добавлю, если SR, его раз в год лучше всего менять.
Все ИМХО из звоего опыта.
А по теме - какой расход вас устроит? 12-13 л. это вообще считаю норма, и опять же как замеры производятся, от полного бака с доливкой через 100 км? Шкала гонит и очень сильно, в этом я уверен на 100%.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Апр 09, 2008, 08:40:16 am
Цитата: Volkan
5.Фильтр воздушный - 562,49р.

а что так дорого? У меня в магазине подобрали за 5 минут аналог промасленный. цена вопроса по-млему 100 рупий или 100 с копейками - не помню
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 09, 2008, 08:59:25 am
Диагност не сделал мне распечатку, грит печать не робит (наверное гонит)!
Про лямбду он сказал, что у нее нижний предел (на обеднение смеси) работает не хорошо, грит скоро лямбда умрет!
Свечи, грит, имеют желтую коронку на керамике - умерают! (свечи пробежали где-то 15000км).
Форсунки чистить сто пудов сказал, они не распыляют, а просто льют горючку!
Маф тоже менять утверждает, но почему он сдох - Х.З.!
Сейчас расход у меня по городу составляет 18 литров
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Апр 09, 2008, 09:18:49 am
а как он форсунки смотрел?
снимал с авто?

а давление топлива смотрел? если оно мало
то имхо они (форсунки) лить и будут.

и вообще, че то мне разрекомендовали чистить УЗ.
раздалбываются еще хуже.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Апр 09, 2008, 07:26:51 pm
Цитата: Volkan
Диагност не сделал мне распечатку, грит печать не робит (наверное гонит)!
Про лямбду он сказал, что у нее нижний предел (на обеднение смеси) работает не хорошо, грит скоро лямбда умрет!
Свечи, грит, имеют желтую коронку на керамике - умерают! (свечи пробежали где-то 15000км).
Форсунки чистить сто пудов сказал, они не распыляют, а просто льют горючку!
Маф тоже менять утверждает, но почему он сдох - Х.З.!
Сейчас расход у меня по городу составляет 18 литров

Ну в принципе, имея дилерский сканер, и огромный опыт, можно определить льющие форсунки и  умирающий лямбд. Но даже при таких условиях, будет 50 на 50. А так, форсунки проверяются только снятые, на специальном стенде, лямбда проверяется осциллографам, и не чем другим. А вот МАФ, можно увидеть, но, только по данным сканера, стопроцентно заявлять нельзя.
Кстати, если будешь снимать форсунки для проверки, заодно там же и промоют, и определят работоспособность каждой.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: victorsk от Апр 11, 2008, 07:12:47 am
Вот чего нарыл, про большой расход.
http://alflash.com.ua/x_trail.htm

Владею машиной почти две недели, замеры в смешанном режиме (~60% трасса - 40% город) показали 92-го - 11,5л, 95-го - 10,2л

К сведению Красноярцев, заправился один раз 95-ым на самом старом "Магнате", расход на нем вышел 13,5.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Апр 11, 2008, 09:20:57 am
так я примерно и предполагал,опять в глушак хлопает,не нравится мне.наверное цепочку я всетаки поменяю.отчет будет,когда соберусь не знаю.но цепь не гремит.хотя натяжитель уже на всю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Апр 11, 2008, 08:30:04 pm
почем цепочки?мне предложили привезти за 2400р.в екстизе(или как он там),за 1049р.позвонил во Владимир в ихнее представительство,сказали приезжайте(за 80км в один конец) оплачивайте заказ,потом придет заберете.я говорю -по другому что никак?заказал приехал забрал.сказали нет.послал я их вместе с ихним сервисом.проходили знаем.оплатишь,потом скажут эти кончились бери за...(сумма повышается).да еще привезут не подойдет.нет уж закажу в своем магазине,поберегу нервы.а деньги хрен с ними-заработаем.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 12, 2008, 08:58:40 am
А как нить попроще можно определить состояние цепочки? У меня пробег всего 70000, цепи рано еще вытянуться?
А то я пади зря заказал на ексисте свечи, фильтры, датчики, может дело то совсем не вних, а именно в цепи! Статейка про цепь заставляет задуматься!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmak от Апр 13, 2008, 07:15:04 am
Диагност сказал что датчик детонации выдаёт ошибку, если стираеш её и пару раз давишь на акселератор она вновь появляется, а влияет ли это на расход? Поросёнок на панели не горит. И вообще для чего этот датчик?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Апр 13, 2008, 07:51:00 am
Я думаю цепь накрывается в единичных случаях и по поведению машины сразу понятно, что проблема глобальная, а не замена свечей и лямбды. Если ГРМ не работает как положено машина просто не едит как надо, совсем не тянет. У ниссанов цепь один из самых надёжных элементов - это в любом сервисе скажут.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ilya от Апр 13, 2008, 09:17:33 am
Цитата: kolmak
Диагност сказал что датчик детонации выдаёт ошибку, если стираеш её и пару раз давишь на акселератор она вновь появляется, а влияет ли это на расход? Поросёнок на панели не горит. И вообще для чего этот датчик?

В общих чертах, датчик должен корректировать работу двигателя при изменении октанового числа, заливал 92-й, а решил 95 попробовать вот тогда датчик  и нужен..( как мне объясняли.. :D )
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 13, 2008, 10:02:42 am
Цитата: ilya
Цитата: kolmak
Диагност сказал что датчик детонации выдаёт ошибку, если стираеш её и пару раз давишь на акселератор она вновь появляется, а влияет ли это на расход? Поросёнок на панели не горит. И вообще для чего этот датчик?

В общих чертах, датчик должен корректировать работу двигателя при изменении октанового числа, заливал 92-й, а решил 95 попробовать вот тогда датчик  и нужен..( как мне объясняли.. :D )

Если конкретнее, то датчик корректирует УОЗ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Апр 13, 2008, 11:23:13 am
Цитата: Lib_krsk
Цитата: ilya
Цитата: kolmak
Диагност сказал что датчик детонации выдаёт ошибку, если стираеш её и пару раз давишь на акселератор она вновь появляется, а влияет ли это на расход? Поросёнок на панели не горит. И вообще для чего этот датчик?

В общих чертах, датчик должен корректировать работу двигателя при изменении октанового числа, заливал 92-й, а решил 95 попробовать вот тогда датчик  и нужен..( как мне объясняли.. :D )

Если конкретнее, то датчик корректирует УОЗ.


А если еще конкретнее,то он реагирует на ударную волну при возникновении детонации(взрывного сгорания смеси),а комп на основании сигнала этого датчика делает зажигание более поздним.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ilya от Апр 13, 2008, 11:47:06 am
А если еще конкретнее,то он реагирует на ударную волну при возникновении детонации(взрывного сгорания смеси),а комп на основании сигнала этого датчика делает зажигание более поздним.[/quote]
 Очень доходчиво объяснил. Спасибо..))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Апр 13, 2008, 06:14:13 pm
пробег по спидометру у меня 90000(не факт что родной).расход в принципе великоват.но меня это как раз не волнует(пока есть возможность заправляюсь бесплатно).заморочился 1-хлопки в глушак при перегазовке на хх,2-движок мне кажется(почти уверен),не додает мощности.при плавном ускорении все более менее нормально,как писал ранее после 110-115 плавно не набирает.а сначала поднимет обороты.потом скорость возрастает,такое ощущение что мощности не хватает на этом передаточном числе скорость набрать.сегодня пробовал на хх обороты 4т,включаю кондей не меняя положения педали газа обороты падают до 2500.ну и наконец трамблер стоит от ноля в плюс на середине и это принашем 92 бензине.если поставлю на ноль тянет хуже.статья может и правильная но по зиме у меня начала греметь цепь.снял натяжитель(был на всю).промыл еще подумал будет греметь цепь поменяю.так вот не знаю каким образом но цепь сошла с меток,поставил на место.заодно попробывал перекидывать(зуб туда сюда),так вот движок колбасит не по детски -трясется весь бедолага.не знаю может на ку эр по другому.так что если мысль засела-покоя не даст.поменяю цепь не поможет бум искать дальше.(к примеру опель был 1989г 2 литра ничего не делал с движком пробег за 200 работал отлично).но я того косоглазого заставлю работать как положено.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 28, 2008, 10:12:32 am
Вчера поменял воздушный фильтр, свечи на иридивые, лямбду!
Если нужно в фак сделать фотоотчет по замене лямбды - есть такая возможность!

В целом ничего не изменилось, но я еще немного ездил, мож настраивается!
Решил еще и ДМРВ заказать - жду!
Мож поможет!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 28, 2008, 10:47:14 am
Цитата: Volkan

...Если нужно в фак сделать фотоотчет по замене лямбды - есть такая возможность!...

Конечно, создай в этом разделе ветку, кто-нибудь из нас перенесет потом!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: yasha от Апр 28, 2008, 12:14:20 pm
Получил наконец машину. Зная, что лампочка бака давно уже горит, принес 5л бутыль с бензином. Залил - лампа не погасла! Доехал до заправки и залил еще 10. Пока поездил по городу по делам и только к вечеру доехал до "родной" проверенной заправки. Пробег километров 25 по хорошим пробкам со средней скоростью 10 км/ч. Лампа снова загорелась. Получается, что после ее загорания еще литров 10 в баке есть.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 29, 2008, 04:45:32 pm
МУЖИКИ, СРОЧНО, ПОМОГИТЕ!
Заказал на ЕКСИСТЕ датчик массового расхода воздуха (из нашего каталога) под номером 22680-7s000. Сейчас мне позвонили из ексиста и грят, что это не тот номер датчика и предлагают другой датчик (цена которого 10000руб.).
Какой заказывать то?
Еще в каталоге нашел номерок вот этот - 22680-6N211
ПОЖАЛУЙСТА ОТЗОВИТЕСЬ
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Апр 29, 2008, 04:47:53 pm
год назад брал 22680-6N21А, за 2.600 рэ...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 29, 2008, 05:02:37 pm
Цитата: olega-13
год назад брал 22680-6N21А, за 2.600 рэ...


По эксисту этот номерок идет как Аналоги (заменители) для запрошенного кода, т.е. скорее всего 22680-6N211 - то что нужно!
СПАСИБО!!
К стати, после замены ДМРВ что-нить у тебя изменилось?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 29, 2008, 06:17:23 pm
Цитата: olega-13
год назад брал 22680-6N21А, за 2.600 рэ...

Добавлю в базу...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 29, 2008, 08:19:22 pm
Отлично! А есть какие-нибудь нюансы приоткручиввнии датчика? Например каким ключом, как при этом быть с проводами? Нанесена ли на новый датчик антипригарная смазка?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Апр 29, 2008, 08:27:44 pm
Будут и ньюансы! Завтра примерю ключи и сообщу размеры! В общем еще подредактирую отчет!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Апр 29, 2008, 11:09:58 pm
Мне кажется тема переросла из "...расхода..." в самостоятельную- " Лямбда" и т.п.?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Апр 30, 2008, 06:18:59 am
Цитата: sal
Мне кажется тема переросла из "...расхода..." в самостоятельную- " Лямбда" и т.п.?

Сереж, самостоятельно писать в ФАК нельзя, ты же знаешь. Volkan дополнит и я перенесу в отдельную статью.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Апр 30, 2008, 11:55:31 am
Цитата: Volkan
К стати, после замены ДМРВ что-нить у тебя изменилось?

трудно сказать... особо не заметил, может просто мало проехал на тот момент..
сейчас (город), лето- до 12л/100км, зима- до 15л... лето, трасса - до 9л...
зачем менял?- предстояла поездка на юг и при диагностики, московский "гуру", сказал, что датчик почти умер... вот и поменял  :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Said от Апр 30, 2008, 12:58:14 pm
На днях был на диагностике в дилерском центре. Прибор выдал отклонения работы ДМРВ, прозвонился в ехist , цена 2000 р. в течении 1-2 дней. Поменяю отпишусь о переменах.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 03, 2008, 08:46:53 pm
Менеджер ЕКСИСТА приостановил заказ на датчик 22680-6N211, поскольку считает, что это не то что мне нужно и предлагает, по его мнению, нужный датчик - 22680-6N201 - 14 354,06р.
Фигня какаято творится!

Тут  http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1150890763-print.html еще прочел, что Сам расходомер номер 22680-6N201 , а сенсор номер 22680-6N211.
Что это значит, расходомер, сенсор?
Кажись понял, 22680-6N201 - это датчик + труба, 22680-6N211 - чисто датчик!
Походу дела эти манагеры просто хотят побольше бабулек срубить!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 04, 2008, 06:48:34 am
А в магазине датчик сколько стоит? Он что, разборный?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Май 04, 2008, 07:44:50 am
Цитата: Anton
А в магазине датчик сколько стоит? Он что, разборный?

По непроверенным пока данным есть в магахинах по 2600 примерно датчик. Он естественно неразборный, но идет без "трубы" в которую вкручивается (как в ФАСТе показано).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: BAV61 от Май 04, 2008, 08:39:16 am
При покупке датчика в магазине следует обратить внимание на наличие в датчике термопары (выглядит как небольшой резистор. на европейских двигателях его нет.)
Название: продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Май 04, 2008, 09:55:08 am
Цитата: olega-13
год назад брал 22680-6N21А, за 2.600 рэ...

Ребяты, а чем Вам этот не нравиться? Ну и что, если и Аналоги (заменители)...нормальный датчик- Бошевский, в магазине пробивали по VINу (для QR20), все работает, все нормально...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Май 04, 2008, 12:48:44 pm
Мужики любу взял недавно, вопрос пропал на шкале расхода топлива последний кубик, скока примерно осталось в баке литров? кто замерял?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: temp от Май 04, 2008, 07:20:13 pm
Около 5 литров.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sudarikov от Май 04, 2008, 10:48:25 pm
Ребята я тоже решил присоеденится к вашему бурному обсуждению про расход топлива. Очень давно слежу за этой темой но пока так и не вклинился - разбирался потихоньку что к чему - не было японок у меня до этого. Лично у меня расход 15 литров по городу летом - думаю что это много. Чисто субъективно думаю что 2WD должна есть литров 11, 4WD литров 13 для такой массы и объема двигателя. Я на своей машине особо не мучил пока ни МАФ ни кислородник ни топливный фильтр ибо не нашел чтобы это реально кому-то помогло. Если позволите, хочу подрезюмировать 25 страниц обсуждения Продолжим про расход: На расход топлива влияет 1. тип двигателя (SR экономичнее QR) 2. Трансмиссия (2WD экономичнее 4WD) 3. Колеса (имею ввиду размер, давление, масса дисков и пр.) 4. Суточный пробег автомобиля. (Больше проезжаешь в день - меньше расход) 5. Качество топлива (Есть заправки, после которых расход почему-то реально больше. Что лучше 92 или95 вообще не возможно определить при тако раскладе) Все остальное - спорный вопрос. Предложения вот какие: Чтобы не мучать свои автомобили - не менять бестолку датчики, фильтры по пять раз в день предлагаю сделать опрос по расходу топлив (к сожелению не знаю как создать опрос на форуме) чтобы народ чисто статистически мог прикинуть нормальный ли у него расход. Невозможно учесть все факторы - все живут в разных городах, у всех разное движение и разное топливо. Наконец все ездят по разному и у всех хотя-бы немного отличается состояние автомобиля. Смысл опроса прост - любой желающий чисто по статистике сможит прикинуть нормально ли ест его авто и будет спокойнее человеку, а так-же целее будут наши карманы :) А то ведь не напасешься на всякие диагностики и датчики :) Каково ваше мнение?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Май 05, 2008, 05:24:11 am
статистика вещь сложная. ты читал отзывы на дроме? поцентов 80 врут про расход.
город  летом  11-13
          зимой  12-16
трасса зима-лето до 120 км/ч - 9-11
                   более  120 км/ч - до 13
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Май 05, 2008, 05:25:09 am
а забыл 4wd QR20 RNM12
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 05, 2008, 05:39:37 am
Врут про расход не только на дроме, я про это уже говорил раньше из-за чего поднялась буча. У меня по городу сейчас расход 13-15 литров, чаще 15. Езжу на работу и домой поэтому и расход считаю получается высокий. По трассе последний раз мерил 2 недели назад, проехал 670 км-90% трасса расход 9 литров. Датчики по сканеру проверял работают нормально.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sudarikov от Май 05, 2008, 09:04:22 am
Цитата: ИгорьНск
статистика вещь сложная. ты читал отзывы на дроме? поцентов 80 врут про расход.
город  летом  11-13
          зимой  12-16
трасса зима-лето до 120 км/ч - 9-11
                   более  120 км/ч - до 13



Расскажу такой опыт поездки: ездил зимой в Шерегеш покататся на лыжах (550 км. от Новосиба) 5 человек (4 взрослых 1 ребенок) + сумки + багажник на крыше с 2 сноубордами и 2 парами лыж. Топил жестко - 130-140 км/ч на улице было 20-25 градусов ниже нуля. Расход составил 17 литров!!!!! :( Ездил на Тазе 2115 два года назад в таком-же составе примерно в такиж-же условиях - расход был около 10 литров. После этого стал подумывать о том что с авто что-то не так. Обратно ехал без 2 взрослых (2 взрослых + 1 ребенок) + снял напрочь багажник с крыши - две пары лыж кинул в салон, погода была теплее - 10-15 градусов и уже не топил так жеско - шел 100-110. Расход составил 11 литров. Короче на обратном пути я на 25 литров горючки меньше съел. Вот такой вот расклад! Потом когда по приезду все взвесил решил, что с авто более-менее все в порядке, т. к. туда я реально топил + нагрузил + багажник у меня большой - машина с ним даже в гараж не влазит. Просто это далеко не девятка - в профиль в 1,5 раза больше, объем двигателя больше + мощнее, автоматическая коробка + 4WD. отсюда и получается такая цифра. За год был 2 раза на диагностиках - один раз сбился холостой ход - меня как лоха развели на 1000 рублей и провели обучение холостому ходу :( - тогда не читал еще форум. второй раз приехал к неплохому диагносту просто так - оба диагноста сказали что у меня все ок с автомобилем.

Предлагаю утвердить формат статистических данных. Мое предложение (оспаривайте):
Тип двигателя: QR20
Трансмиссия: 4WD
Топливо: АИ-92
Город: Новосибирск
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 20-30 км): 15 л/100км
Расход топлива 100% трасса лето 100-110 км/ч: 10 л/100км


Думаю это наиболее значимые факторы и проще будет оценить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Май 05, 2008, 01:21:37 pm
Тип двигателя: QR20
Трансмиссия: 4WD
Топливо: АИ-92
Город: Новосибирск
Расход топлива в городе летом (дневной пробег 40-50 км): 12,5 л/100км
Расход топлива 100% трасса лето 90-110 км/ч: 10 л/100км
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Май 05, 2008, 04:08:04 pm
Тип двигателя: SR20
Трансмиссия: 2WD
Топливо: АИ-92
Город: Краснодар
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 20-30 км): 13-15 л/100км
Расход топлива 100% трасса лето 100-110 км/ч: 9-10 л/100км
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Май 05, 2008, 11:27:49 pm
мальца не в тему.если честно не думал что либа вообще то шустрая машинка.сегодня попробовал(ну достали).достал фольц пассат,трогаемся со светофора .вижу поддает,ну я включил спорт и нажал мальца(больше пол педали).на следующем светофоре он уже стоял сзади и больше не гонялся.расход кстати живет своей жизнью то 15,то 12-13 по городу.наверное зависит от того сколько на заправке не доливают.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Май 06, 2008, 06:24:23 am
Цитата: nika07
.наверное зависит от того сколько на заправке не доливают.

А ты заливай по крышку. Я стараюсь вообще не заливать по чуть чуть...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sudarikov от Май 06, 2008, 07:17:15 am
Цитировать
А ты заливай по крышку. Я стараюсь вообще не заливать по чуть чуть...


Кстати хорошая идея можно будет исключить факт недолива. Правда... хрен его знает правильно ли эти цифирки на бензоколонке показывают...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Май 06, 2008, 07:59:04 am
да я меньше 30 никогда и не заливаю.какая разница сколько лить?если у них на счетчике 30 а по факту например 28.а на другой заправке не заправляюсь т к на этой у меня халява(бесплатно)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 06, 2008, 07:59:51 am
У меня датчик в баке и заливка (заправляюсь на одной заправке когда в городе) совпадают примерно на 95%. Датчик показывает достаточно точно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sudarikov от Май 06, 2008, 08:22:35 am
Народ, давайте поактивнее со статистикой - всего 5 человек более-менее сказали свой расход. Для нормальной статистики нужно человек 30..
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Май 06, 2008, 08:33:59 am
Ну если для статистики, то повторюсь,
средний расход за всю эксплуатацию составил 10,42 л/100 км.
расклад примерно такой 70%-трасса, 30%-пробки, город.

п.с. да, 95-го. на 92-ом ровно на литр больше получается
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ilya от Май 06, 2008, 08:54:46 am
У меня расход 10,5  на 92-ом. Я доволен...)))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sudarikov от Май 06, 2008, 09:10:04 am
Цитата: ilya
У меня расход 10,5  на 92-ом. Я доволен...)))


Ребят давайте поподробнее.  Не зря же тут 26 листов уже в теме. Просто цифра 10,5 ниочем не говорит... Разве не показателен рассказ про мою поездку в Шерегеш?

Никто не оспорил формат данных

Тип двигателя: (если нет в подпси)
Трансмиссия: (если нет в подпси)
Топливо: 92/95
Город: (если нет в подпси)
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 20-30 км): (если нет статистики по 20-30 км то выложите свою цифру как, например Lib_NSK.)
Расход топлива 100% трасса лето 100-110 км/ч: (думаю у каждого есть такая цифра)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: oleg-13 от Май 06, 2008, 09:21:47 am
Всем привет.

Топливо: 92
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 60-80 км): до 12л
Расход топлива в городе зимой: до 15л
Расход топлива 100% трасса лето 100-110 км/ч: 9-10л
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Май 06, 2008, 09:44:28 am
Бензин: 92
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 60-80 км): до 12л
Расход топлива в городе зимой: до 14л
Расход топлива 100% трасса лето 100-110 км/ч: 9-10
  (http://i002.radikal.ru/0805/a1/ba14475db597.gif)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sergant от Май 06, 2008, 12:19:17 pm
Тип двигателя: QR
Трансмиссия: FF
Бензин: 92
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 30-40 км): до 15л
Город: Томск
Расход топлива 100% трасса лето 100-110 км/ч: 9
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Май 06, 2008, 12:29:51 pm
Тип двигателя: QR
Трансмиссия: FF
Топливо: 92
Город: Томск
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 20-30 км): 11
Расход топлива 100% трасса лето 120-130 км/ч:9,5-10
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sudarikov от Май 06, 2008, 07:38:44 pm
Ну вот уже около 15 человек внес в список. мало еще народу - пособираю еще дня три данные - потом опубликую
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Май 06, 2008, 07:48:49 pm
Привет!
Топливо: 92
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 30-50 до 12л
Расход топлива в городе зимой: до 15л
Расход топлива 100% трасса лето 110-120-10 л
Топливо: 95
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 30-50 до 11л
Расход топлива в городе зимой: до 15л
Расход топлива 100% трасса лето 110-120км/ч: 9-10 л
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Май 07, 2008, 12:38:25 am
Было:
Топливо: 92
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 10-20) до 12 л
Расход топлива в городе зимой: до 14л
Расход топлива 100% трасса лето 110-120- 8.5-9 л.
Расход топлива 100% трасса зима 110-120- 10-11 л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ZenSor от Май 07, 2008, 09:48:56 am
Внесу свою лепту.

Машина со мной с середины августа 2007 года. Фиксировал все заправки и вот что получилось:

(http://img34.picoodle.com/img/img34/4/5/6/f_ZenSorlibm_cd5cd9e.gif)

Пояснения:
1 столбец - объём залитого бензина (АИ-92);
2 столбец - пробег на данном объёме залитого бензина (и город, и загород, всё вместе)
3 столбец - получившийся расход, литров на 100 км.

Внижу жирным выделены суммарный объём залитого бенза с момента покупки машины, суммарный пробег с момента покупки машины и получившийся средний расход.

Машина 2002 года (http://www.autox.ru/nissan/1186516084.html) (ранее указал, что 2005 года, опечатался, уж простите), QR20, пробег по аукционнику ~45 000 км. Диагносты после внимательного осмотра с указанным пробегом согласились  :wink: .
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Май 07, 2008, 12:39:14 pm
Насчет 2005 года явно перемудрили мужики на рынке...
 :lol:  :lol:  :lol:
По расходу заметил, что в теплое время расход чуточку поболе становится. В Челябинск четвертого мызгался, получилось около 9 с копейками по трассе. По ходу из-за кондея.  :? Других причин не нахожу.
Сидел, понимаешь, ум морщил, считал пробеги-заправки.  8O Зимний расчет может хромать по причине того, что брал поправку  на прогревы (т.е. не брал их в расчет), которых было ну очень много, иначе расход получился ну ваще чуть ли не как для Т-80 (справка: при запуске танка Т-80 в турбине сгорает 65л керосина  8O )

Ну и выкладка для статистики:
Тип двигателя: QR-20
Трансмиссия: FF
Топливо: 95
Регион: Челябинская область (не город, потомушта ПГТ-райцентр)
Расход топлива в городе зима/лето: 12-13 / не мерял еще
Расход топлива трасса зима/лето (л/100км) V=90-120 км/ч: 8-9 / 9-10(с кондеем)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Май 07, 2008, 01:04:00 pm
Цитата: ZenSor
Внесу свою лепту.

Машина со мной с середины августа 2007 года. Фиксировал все заправки и вот что получилось:


Пояснения:
1 столбец - объём залитого бензина (АИ-92);
2 столбец - пробег на данном объёме залитого бензина (и город, и загород, всё вместе)
3 столбец - получившийся расход, литров на 100 км.

  :wink: [/b].


Ещё бы примерно среднюю температуру написать, что бы видеть зависимость!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Май 07, 2008, 01:28:37 pm
Цитата: lirik
Ещё бы примерно среднюю температуру написать, что бы видеть зависимость!

 :D   :D  :D И неча здесь смеяться, просто человеку в лом было считать, у меня у самого примерно такая же статистика ведется в бортовом журнале.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Май 07, 2008, 01:59:02 pm
Цитата: dimauvel
Цитата: lirik
Ещё бы примерно среднюю температуру написать, что бы видеть зависимость!

 :D   :D  :D И неча здесь смеяться, просто человеку в лом было считать, у меня у самого примерно такая же статистика ведется в бортовом журнале.

Совершено серьёзно написал. Просто  в пределах одной заправки погода примерно одинаковая. а Наши движки, как я понимаю, очень чувствительны к температуре! Вот и хотелось бы привязать это к статистике!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Kramnik от Май 08, 2008, 06:42:10 am
Топливо: 92
Расход топлива в городе летом(дневной пробег 40-50) до 12 л
Расход топлива в городе зимой: до 13л
Расход топлива 100% трасса лето 110-120- 8.5-9 л.
Расход топлива 100% трасса зима 110-120- 10 л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ZenSor от Май 12, 2008, 03:45:55 pm
... в том-то и мысль была, отвязаться от факторов непостоянства, таких как температура и качество бензина  :lol: , например. Хотя, для чистоты эксперимента, в 99% случаев это одна и таже заправка [даже одна и таже колонка!] той самой сети бензозаправок, где не дают подержаться за шланг  :D . Соответственно, по данным эксплуатации в период с августа по апрель и делается вывод о средневзвешенном расходе топлива, имевшем место на моём автомобиле, который эксплуатируется в Москве (небольшая деревенька в Боливии  :P )
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 12, 2008, 05:51:07 pm
и так:
заменил свечи на иридивые, заменил лямбду, воздушный фильтр.
За бортом +21.
Трасса: 10-11 л
Город: 14-15 л.
Седня пришол ДМРВ, что странно запрашивал один номер, пришол совершенно другой номерок. Что подозрительно Коробка открыта и измята, сам датчик просто лежал внутри без упаковки и без шурупов, клемы будто потерты, номерок на коробке исправлен ручкой. В ексисте манагеры разводят руками.
(http://i046.radikal.ru/0805/8a/be4e07c3c298t.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0805/8a/be4e07c3c298.jpg.html)
Датчик поставил - разницы пока незаметил! Какбы точно проверить работоспособность его без участия сканера (жаба давит 700 р. платить за диагностику), есть варианты?
П.С. Опятьже есть возможность сделать фотоотчет по замене ДМРВ, выложить?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Май 12, 2008, 11:32:30 pm
выкладывай, конечно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 13, 2008, 07:11:26 am
Замена датчика массового расхода воздуха (ДМРВ).

Что понадобится:
1. Сам ДМРВ. Его номерки: 22680-6N211, 22680-6N21А
(http://i016.radikal.ru/0805/7a/c9279656fb98t.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0805/7a/c9279656fb98.jpg.html)
2. Ключ – звездочка (у меня был бит под отвертку)

Процедура замены:
Датчик располагается сразу после коробки воздушного фильтра
(http://i038.radikal.ru/0805/97/83bf8325bf4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0805/97/83bf8325bf4c.jpg.html)
1. Отсоединяем клемму ДМРВ (Нажимая на фиксатор осторожно стягиваем клемму).
2. Отворачиваем два самореза ключом-звездочка.
3. Вынимаем ДМРВ. Так как у датчика есть резиновое кольцо-уплотнитель, датчик вынимается не очень охотно. Можно легонько помочь шлицевой отверткой.
4. Если есть загрязнение в посадочной зоне датчика, протираем тряпицей.
5. Вставляем новый ДМРВ. Прилагаем небольшое усилие, чтобы вставить его на место (Опять же, кольцо-уплотнитель тут причина)
6. Заворачиваем два самореза.
7. Надеваем клемму до щелчка.

Слышал, что после замены датчика можно сделать «обучение дроссельной заслонки» - на всякий случай сделал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Май 13, 2008, 07:15:01 am
Цитата: Volkan
Седня пришол ДМРВ, что странно запрашивал один номер, пришол совершенно другой номерок. Что подозрительно Коробка открыта и измята, сам датчик просто лежал внутри без упаковки и без шурупов, клемы будто потерты, номерок на коробке исправлен ручкой. В ексисте манагеры разводят руками.

а я б не стал бы брать. Фигасе, явно поменян на какую-то нехорошую и использованную ранее деталь. Нада было потребовать повторного заказа за их счет. и ващще скандал устроить :evil:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Май 13, 2008, 08:09:16 am
...Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
4. Утратил силу. - Федеральный закон от 25.10.2007 N 234-ФЗ.
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара

1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
2. Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки исчисляются со дня изготовления товара.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Для сезонных товаров (обуви, одежды и прочих) эти сроки исчисляются с момента наступления соответствующего сезона, срок наступления которого определяется соответственно субъектами Российской Федерации исходя из климатических условий места нахождения потребителей.
При продаже товаров по образцам, по почте, а также в случаях, если момент заключения договора купли-продажи и момент передачи товара потребителю не совпадают, эти сроки исчисляются со дня доставки товара потребителю. Если потребитель лишен возможности использовать товар вследствие обстоятельств, зависящих от продавца (в частности, товар нуждается в специальной установке, подключении или сборке, в нем имеются недостатки), гарантийный срок не течет до устранения продавцом таких обстоятельств. Если день доставки, установки, подключения, сборки товара, устранения зависящих от продавца обстоятельств, вследствие которых потребитель не может использовать товар по назначению, определить невозможно, эти сроки исчисляются со дня заключения договора купли-продажи.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ.
Срок годности товара определяется периодом, исчисляемым со дня изготовления товара, в течение которого он пригоден к использованию, или датой, до наступления которой товар пригоден к использованию.
Продолжительность срока годности товара должна соответствовать обязательным требованиям к безопасности товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.
4. Сроки, указанные в настоящей статье, доводятся до сведения потребителя в информации о товаре, предоставляемой потребителю в соответствии со статьей 10 настоящего Закона.
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

И не надо бояться. Если необходимо, могу сбросить образцы претензии и искового заявления в суд.  ВСЕ НА БОРЬБУ С НЕЧЕСТНЫМИ ПРОДАВАНАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Май 13, 2008, 08:44:58 am
во как умно получилось. я хотел то же написать, но до статей не догадался :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 13, 2008, 10:19:31 am
Что-то разочаровался я в этом ЕКСИСТЕ!!
Буду надеятся что пришол исправный датчик, хотя изменений (после установки) по сравнению со старым датчиком пока не заметил.
Может и старый датчик был исправный! :)
Где то сдесь читал, что датчик можно проверить без сканера мультиметром, но подробности замерки напряжения (к каким проводам цеплять) так и не понял!
В книжке по QR нашел следущее:
№ котакта | Цвет провода | Компонент | Состояние | Данные

72 | оранжевый | Датчик весового расхода воздуха | двиг.прогрет обороты ХХ | 1,1-1,5в
72 | оранжевый | Датчик весового расхода воздуха | двиг.прогрет обороты 2500 | 1,6-2,0в
Т.е., как я понял, замерить напряжение на этом проводе (мультиметр на массу и на оранжевый провод датчика)?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 13, 2008, 01:53:24 pm
Привет!
Помоему показания датчика на х.х. у нас с тобой були выше чем в книжке, если по книжке то и моему пипец что-ли? На выходных поеду на сканер к товарищу
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Май 13, 2008, 08:25:03 pm
Бензин: 92
SR-20
Расход топлива в городе: до 16л если ехать 2000-2500 и не более оборотов
Расход топлива в городе: до 21л
Расход топлива 100% трасса 100-110 км/ч: 11-12л
особой разницы по времени года не заметил
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Май 13, 2008, 08:46:03 pm
Цитата: zaboba
Бензин: 92
SR-20
Расход топлива в городе: до 16л если ехать 2000-2500 и не более оборотов
Расход топлива в городе: до 21л
Расход топлива 100% трасса 100-110 км/ч: 11-12л
особой разницы по времени года не заметил

Пипецц....  8O  8O  :!:
Мои последние данные:
80% трасса, 20% город (езда спокойная, до 2500 оборотов) - 8,5 л
100% город - около 10л (9 с копейками ближе к 10)
Бенз Сибнефть, температура на улице - высокая :)
Название: статистика
Отправлено: andrevor от Май 13, 2008, 09:47:13 pm
...через год с лишним есть уже чего сказать
1) вот график расхода (http://img-fotki.yandex.ru/get/51/andrevor.0/0_b88a_d5669d0a_L.jpg)

расход мерян просто - бак "до пробки" залил - счетчик В записал, как правило заливался почти полный бак

график построен от даты

зелёные точки - расход "на трассе 100%"

синие точки - расход  "в городе"

красные точки - смешанный режим (обычно не более 20% "трассы")

красная линия графика - трехточечная линейная интерполяция по всем заправкам


2)  сводная статистика:
всего в выхлопные газы превращено 3475,41л нефтепродуктов
средний расход 13,66л на 100км удовольствия

3) заправка Лукойл, летом на трасе бывали и другие    
заливал АИ-92, впрочем бывали безрезультатные эксперименты с АИ-95
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Золотко от Май 14, 2008, 10:06:36 am
Я на машине езжу чуть больше месяца, и расход по началу пугал: примерно 20-22 л по городу. Причем езжу я очень спокойно. Потом решила все таки точно узнать какой расход по городу получается. На заправке заливаю полный бак. Когда кассир сказала сколько вошло в бак у меня реально глаза на лоб полезли: при объеме бака в 60 л у меня плескалось около 10 л и вошло еще 59!?!
Но не в этом суть выхожу к машине, а под ней лужа бензина. В панике приезжаю домой машину на яму, оказалось уплотнительное кольцо между бензонасосом и гороловиной порвалось. Пока меняли решили ходом бензонасос почистить (пластмассовый наконечник) и чего только с него не вытащили: и волокна и грязь какая-то вообщем жуть.
После этого доливаем до полного бака и замеряем расход. Получилось примерно 14 литров по городу при довольно агрессивной езде.
Может кто нибудь еще с таким сталкивался :?:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Май 15, 2008, 04:31:49 am
Золотко
Такой вариант мне уже предлагали, но если у меня так текло, то в гараже запах бы стоял, застрелиться. А этого нет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Золотко от Май 15, 2008, 04:36:31 am
Так и у меня не текло, хотя частенько заправляла почти полный бак. Вопрос то не в том течет или не течет, а в том что после прочистки бензонасоса расход реально упал вниз.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Май 15, 2008, 06:04:31 am
Сделал самодиагностику двигателя по мурзилке:
Двигатель - ошибок нет, за исключением 12 ошибки но это я на заведенном двигателе снимал разъем с MAF.
Проверка лямбды - Более 10 вспышек за 10 секунд при 2000 об/мин (в мурзилке написано , что более 5 норма)
Замеры на MAF показали: ХХ - 0.9В Маловасто (если подгазнуть, то некоторое время на ХХ держаться в районе 1.05В, но потом сваливаються до 0.9В) Такое ощущение что ХХ низковат (показывает 5 палок стабильно).
При 2500 об/мин - в пределах 1.9В Точнее от 1.8 - 2.0В, т к. стабильно удержать 2500 не удалось.
Самое интересное, то что у меня MAF c тремя контактами а не с 4 как написано в книжке. на левой ноге показывает расход воздуха, на правой напряжение аккумулятора, а вот средняя ничего не кажет. Там температурный датчик наверное висит, на нем сопротивление, нужно мерить, а вот относительно чего не пойму.
Коды ошибок обнулил, сегодня еще раз сделаю диагностику.
Странно почему нет ошибок по лямбде, я ведь ее отключал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 15, 2008, 06:30:34 am
Я вчера тоже померял напряжение мультиметром на ДМРВ!
На нашем датчике 5 ног. Мерял напругу на оранжевом проводое, т.е. один щуп мультиметра на массу, другой на оранжевый провод. Получилось у меня на холостом ходу 1,25в. В Книжке написано 1,1-1,5в.
Укладываюсь в эти рамки. Самое интересное, что предыдущий датчик по результатам диагностики выдавал 1,26в. Отсюда вывод: либа оба датчика живы, либо оба мертвы. Если живы, то сильно мне набздел диагност о мертвости ДМРВ. ПОУБИВАЮ!!
К стати седня записалсь на чистку форсунок - еще одна надежда на уменьшение прожорливости!
Седня замерил - 16,5 литров на сотню чисто по городу!
p/s/ Люди добрые, с заведомо исправными датчиками на QR20, какое у вас напряжение на датчике?
Модераторам: Добавте пожалуйста в ФАК фотоотчет по Замене датчика массового расхода воздуха (ДМРВ), он распологается на 26 странице
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 16, 2008, 12:04:46 pm
Почистил форсунки ультразвуком! Все удовольствие стоило мне 2000р. Спец сказал, что у форсунок грязные фильтры - почистил в спец ванночке! Стенд производительности показал, что форсунки все работают одинаково и хорошо!
Вывод: пока не ощутил  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Май 16, 2008, 12:33:02 pm
Цитата: Volkan
Почистил форсунки ультразвуком! Все удовольствие стоило мне 2000р. Спец сказал, что у форсунок грязные фильтры - почистил в спец ванночке! Стенд производительности показал, что форсунки все работают одинаково и хорошо!
Вывод: пока не ощутил  :D

Ты ультразвуком или химией чистил в ванне? То есть форсунки у тебя чистые были или все таки грязные?
Замеры по бензе давай.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: hopergolf от Май 16, 2008, 12:54:45 pm
автор писал про 20 литров -показания кол-ва топлива -на скока я знаю -вотрая шкала показания топлива -это проценты и соответственно 20 проц от обьёма бака-12 литров максимум )
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 16, 2008, 01:09:47 pm
Дык яж и написал - Почистил форсунки ультразвуком (их кладут в спец ванночку и ультразвуком их, ультразвуком...)!!! :D
Химией чистят не снимаю форсунок!
Форсунки были грязные, но не сильно.
В качестве работы движка перемен не произошло (не замечаю).
По расходу пока сказать не могу - вчера чистил, вчера заправил - не откатал и 5 км.
До чистки расход чисто по городу 15-16,5 литров. Чисто по трассе - 11л.
Стиль умеренный, стараюсь выше 2500 обороты не поднимать!

Раньше расход был в районе 20 л. Поменял: лямбду, свечи на иридивые, ДМРВ, воздушный фильтр, топливный фильтр.
Конечно расход могу у меня упасть и из-за поднявшейся температуры воздуха +21 :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 16, 2008, 01:11:57 pm
Цитата: hopergolf
автор писал про 20 литров -показания кол-ва топлива -на скока я знаю -вотрая шкала показания топлива -это проценты и соответственно 20 проц от обьёма бака-12 литров максимум )


А я всегда думал, что маленькая шкала - это 20 литровая шкала!
 :P
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Май 16, 2008, 01:19:29 pm
Цитата: hopergolf
автор писал про 20 литров -показания кол-ва топлива -на скока я знаю -вотрая шкала показания топлива -это проценты и соответственно 20 проц от обьёма бака-12 литров максимум )

Интересно с чего это вдруг % сотношение??????????? :?: . Если это проценты тады расход горючки ваще бешаный получается :!: !!!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: АлександрВ от Май 16, 2008, 03:31:32 pm
Цитата: hopergolf
автор писал про 20 литров -показания кол-ва топлива -на скока я знаю -вотрая шкала показания топлива -это проценты и соответственно 20 проц от обьёма бака-12 литров максимум )

Эврика :!:  :!: .
Я на 20% шкале проезжал километров 170 по трассе, и у меня еще оставалось вроде одно деление. Я так думаю, что при переключении на маленькую шкалу включается экономический режим двигателя, и вследствие этого расход с 10л уменьшается…. ну до  :!: 6л это точно.  :idea: Вот вам и рецепт уменьшения расхода топлива, не заправляйтесь никогда больше чем показывает маленькая шкала.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Май 16, 2008, 03:59:38 pm
Цитата: АлександрВ
Цитата: hopergolf
автор писал про 20 литров -показания кол-ва топлива -на скока я знаю -вотрая шкала показания топлива -это проценты и соответственно 20 проц от обьёма бака-12 литров максимум )

Эврика :!:  :!: .
Я на 20% шкале проезжал километров 170 по трассе, и у меня еще оставалось вроде одно деление. Я так думаю, что при переключении на маленькую шкалу включается экономический режим двигателя, и вследствие этого расход с 10л уменьшается…. ну до  :!: 6л это точно.  :idea: Вот вам и рецепт уменьшения расхода топлива, не заправляйтесь никогда больше чем показывает маленькая шкала.


+1 (http://i.smiles2k.net/big_smiles/003.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/18/index.html)
Если так считать, то я завсегда по 12 литров заливать буду! И - до сухого дна!
Чистая экономия! 12л на 170 км - 7.05л на 100.  Просто песня!

Зы: Жаль, что это не проценты, а литры....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Май 16, 2008, 08:10:18 pm
Ребят, не знаю как на SR, на QR фактически основным показателем замеров напруги на ДМРВ является замер на ЗАГЛУШЕННОМ двигле (включенном зажигании) и МЕЖДУ 3 и 5 ногами!! Есть конечно замеры на заведенном двигле, на ХХ и на оборотах, но основной показатель живости датчика на заглушенно. Volkan, сфотай разъем датчика, я покажу какие ноги мерять :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Май 16, 2008, 08:28:34 pm
Измерил расход. В смешанном цикле 9,5л...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Май 16, 2008, 11:39:19 pm
был опель двухлитровый, 115сил,нелегкий. ту пору когда я им владел ему было 10 лет,пробег за 200т.расход 7-10 литров,трасса-город, по трассе меньше 120 не ездил.никогда не чистили на ем форсунок(брал у друга с пробегом),да и вообще ничего не меняли и мерили.только масла.(синтетика),фильтра.так вот не думаю что б на наших авто причина  расхода в датчиках.сегодня пришла таки цепь грм.думаю что собака тут порылась.цепь думаю растянулась,фазы ушли.поменяю посмотрим.
Название: не знаю
Отправлено: hopergolf от Май 17, 2008, 03:40:45 pm
не знаю не знаю -значит у меня другой либерти ,но как хотите а на второй шкале у меня едет сотку максимум на полном баке 450-500 км,так что думать вам -спорить не буду .(как то странно включать резерв датчику когда ещё треть бака по вашим словам (странно задумано ) ).
Название: Re: не знаю
Отправлено: Dimitriy от Май 17, 2008, 04:13:21 pm
Цитата: hopergolf
не знаю не знаю -значит у меня другой либерти ,но как хотите а на второй шкале у меня едет сотку максимум на полном баке 450-500 км,так что думать вам -спорить не буду .(как то странно включать резерв датчику когда ещё треть бака по вашим словам (странно задумано ) ).

Датчик брешет. Поэтому не грузись. 450-500? Это расход - 12-13 литров.
По городу - нормально. :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 18, 2008, 08:01:42 am
Цитата: Lib_krsk
Ребят, не знаю как на SR, на QR фактически основным показателем замеров напруги на ДМРВ является замер на ЗАГЛУШЕННОМ двигле (включенном зажигании) и МЕЖДУ 3 и 5 ногами!! Есть конечно замеры на заведенном двигле, на ХХ и на оборотах, но основной показатель живости датчика на заглушенно. Volkan, сфотай разъем датчика, я покажу какие ноги мерять :)



Фото датчика и разъема на 26 странице и вот еще
http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0805/97/83bf8325bf4c.jpg.html
Ждем инструкции по замеру!
Название: Re: не знаю
Отправлено: dimauvel от Май 19, 2008, 09:22:32 am
Цитата: hopergolf
не знаю не знаю -значит у меня другой либерти ,но как хотите а на второй шкале у меня едет сотку максимум на полном баке 450-500 км,так что думать вам -спорить не буду .(как то странно включать резерв датчику когда ещё треть бака по вашим словам (странно задумано ) ).

вполне наманый расход 12-13л. а странно задуман не резерв. резерв имеет свойство включаться, когда на второй шкале будет полный ноль, тогда загорается исчо и лампочка. а деление бака очень даже удобственное.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Май 20, 2008, 07:12:37 am
Подскажите, а когда у нас лампочка загорается? Сколько литров еще в баке остается?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Май 20, 2008, 07:40:50 am
По моим расчетам около 5-6 литров!!
Когда у меня загорается лампочка, я заливаю 25 литров и отметка встает ровно на полбака!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Май 20, 2008, 10:54:02 am
Эврика Exclamation Exclamation .
Я на 20% шкале проезжал километров 170 по трассе, и у меня еще оставалось вроде одно деление. Я так думаю, что при переключении на маленькую шкалу включается экономический режим двигателя, и вследствие этого расход с 10л уменьшается…. ну до Exclamation 6л это точно. Idea Вот вам и рецепт уменьшения расхода топлива, не заправляйтесь никогда больше чем показывает маленькая шкала.


Ни каких режимов экономии на SR20 нет мужики, откуда эти фантазии у вас?
В умном толмуте на двигло про это ни чего не говорится  :cry:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Май 20, 2008, 10:58:04 am
Цитата: andy777
Эврика Exclamation Exclamation .
Я на 20% шкале проезжал километров 170 по трассе, и у меня еще оставалось вроде одно деление. Я так думаю, что при переключении на маленькую шкалу включается экономический режим двигателя, и вследствие этого расход с 10л уменьшается…. ну до Exclamation 6л это точно. Idea Вот вам и рецепт уменьшения расхода топлива, не заправляйтесь никогда больше чем показывает маленькая шкала.


Ни каких режимов экономии на SR20 нет мужики, откуда эти фантазии у вас?
В умном толмуте на двигло про это ни чего не говорится  :cry:


Это был сарказм!(http://gif.vio.ru/05/neigh.gif)
Никто на самом деле так не думает...(http://gif.vio.ru/05/guffaw.gif)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Май 20, 2008, 11:04:45 am
:D Да да я того же мнения, шутнички...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертович от Май 23, 2008, 09:58:57 pm
Какая 20% шкала? Вы о чем? Инструкцию хоть кто-нибудь читал? Когда остаток топлива менее 20 литров, то шкала переключается в режим отображения до 20 литров! там подсвечивается еще 20 и с другой стороны символ, очень похожий на латинскую Л, только если бы ее написали ручкой и с обратным наклоном. Японцы часто так пишут не свои буквы. И получается что 20 литров - это не 20% от 60-литрового бака, а 33,3!!! Да, шкала только приблизительная, причем я заметил, что в режиме шкалы 20 литров скорость уменьшения бензина (по шкале) происходит медленнее в диапазоне от 20 до 15 литров (примерно), а в диапазоне от 15 до 10 - быстрее. Видимо чтобы сказать - типа заправку пора подыскивать. А может просто так получилось. Бак то ведь горизонтальный с бАльшой площадью основания. Это как "мне водки типа на донышке, но в тазик" (а не в рюмку)!. Вот если было бы наоборот - вертикальныйбак, то тогда уровень топлива отследить можно было бы точнее гораздо! Тока куда его такой засунуть?  :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Май 23, 2008, 10:25:02 pm
Да хрень всё это ребята.Все эти шкалы для красоты и показывают только приблизительно.Погас последний кубик километров 5 ехал на одной лампочке.Залил 4 литра,показало три кубика,что выше 10.Потом, когда горел один кубик,залил 10 литров и шкала поднялась до конца 8O  и стала показывать больше 20 литров
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 24, 2008, 10:03:45 am
Ну не знаю на счёт примерности и красоты. У меня показывает очень точно, еще не разы больше 2-х литров промахов не было на заправках
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: vetal77 от Май 24, 2008, 10:50:23 am
Смешанный цикл(60% трасса, 40% город) - 9,7 л, бензин Лукойл, температура высокая... Езда в основном спокойная(иногда хочется тапку придавить) :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Май 28, 2008, 08:53:51 am
Цитата: vetal77
Смешанный цикл(60% трасса, 40% город) - 9,7 л, бензин Лукойл, температура высокая... Езда в основном спокойная(иногда хочется тапку придавить) :wink:



Тебе только можно позавидывать, у меня по трассе 9, город 15 л.Хотя точного замера не делал субъективно по показаниям счетчика.Надо как нибудь залить по полному и сделать выводы :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 28, 2008, 04:49:09 pm
Народ, сколько проезжаете на одном кубике в городе и по трассе?
Уменя:
город-40-45 км
трасса-60-75 км
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Май 29, 2008, 09:26:49 am
Цитата: Anton
Народ, сколько проезжаете на одном кубике в городе и по трассе?
Уменя:
город-40-45 км
трасса-60-75 км


На шкалах кубики уменьшаются по разному, закономерность, чем меньше тем быстрее уменьшаются кубики
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Май 29, 2008, 09:47:04 am
Цитата: Anton
Народ, сколько проезжаете на одном кубике в городе и по трассе?
Уменя:
город-40-45 км
трасса-60-75 км


У меня на большой шкале киллометров 50 хватает, на маленькой могу и 20 не проехать
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Май 29, 2008, 03:01:51 pm
На большой шкале уменьшается у всех примерно одинаково
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Май 29, 2008, 09:51:52 pm
Когда заправляюсь "под горлышко" , то 110-120 км никаких "кубиков" не убавляется...
А потом бегут вприпрыжку...  Поэтому на "кубики" смотреть - смысл небольшой.
Я смотрю на пробег и на кол-во бенза, что залил.  Конечно шкала весьма примерно координирует.
Не точно, а примерно!  У меня... :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: АлександрВ от Май 29, 2008, 10:29:42 pm
Цитата: Dimitriy
Когда заправляюсь "под горлышко" , то 110-120 км никаких "кубиков" не убавляется...
А потом бегут вприпрыжку...

Точно такая же картинка, бак под завязку еду  на первый кубик смотрю и радуюсь, а дальше уже начинается реальность. Корче по трасе как бы не ехал (100км в ч или 150км в ч) в среднем 10л, причем и зимой и летом,  по городу  12-15л в зависимости от пробок.
У меня знакомый взял новую шкоду октавию, дв.1.4, спросил у него про расход и опупел, по городу минимум 9л, но ведь он не ездит, а ползает.
Так что считаю на наших машинках 12-15л по городу даже очень нечего.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Май 29, 2008, 11:00:49 pm
Да вообще на раход грех жаловаться.
Ребята с полуторалитровыми моторами кричат о расходе под "десятку".
Я молчу при этом. Мотор - два литра, коробка - не механика,
кузов - не седан и расход  10-13 литров!  Это гуд! (http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_98.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/6/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Май 30, 2008, 07:19:28 am
Я тож на кубики практически не смотрю. Бак – под завязку, а потом когда шкала на вторую переключается, начинается волнение, плавно переходящее в тихую истерику по мере убегания кубиков. Зато вычислил точно: несмотря на все погрешности, чем меньше кубиков, тем меньше бензина, а когда кубики кончаются, можно еще доехать до заправки (дальше не пробовал). :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Май 30, 2008, 04:01:27 pm
Вчерась погас последний кубик.На одной лампочке проехал 10 км.Может и больше можно.Но канистры с бензыном с собой нету и эксперемент может закончится плачевно.По крайней мере будте уверены 10 км на лампочке спокойно по пробкам можно добраться до заправки
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: wolodey от Июн 02, 2008, 06:47:23 pm
Алтайский край г.Барнаул
sr-20 1999г.в. 2wd
расход аи92
 лето 2007 года ,Октан (Попова -Павловский) бак всегда заполняется
под горлышко пробег от заправки до заправки ~250км( из них
100-межгород)----12л.
зима 2007-2008 чистый город с 2мя прогревами по 15 мин.---17-18л.
межгород (поездка в Красноярск в январе)----11-12 л.
С приходом весны ожидал понижения расхода как в прошлом году.
Но расход не опускался ниже 14 л.
Появились проблемы с динамикой движения.При движении со светофора
появлялись провалы(как буд-то кто-то за зад держит)
Сегодня побывал на диагностике :
1 не работает ДМРВ
2 замена свечей
3 чистка инжекторов
Узнал стоимость датчика обалдел 15-19т.р
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 03, 2008, 07:43:34 am
Цитата: wolodey
не работает ДМРВ...
Узнал стоимость датчика обалдел 15-19т.р

где-то про замену по-моему десяточным писали, поройся на форуме, точно есть
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 03, 2008, 08:56:10 am
Цитата: wolodey
....
Сегодня побывал на диагностике :
1 не работает ДМРВ
2 замена свечей
3 чистка инжекторов
Узнал стоимость датчика обалдел 15-19т.р


Как определили, что ДМРВ не исправен?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 03, 2008, 02:45:14 pm
Alexander24 Сегодня снял МАФ датчик у ОSы (уму свой отдал на время) до 16 июня буду на нем расход мерить, вдруг все таки он сдох.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 04, 2008, 04:57:13 am
Ждемс, я тоже залил полный бак после смены топливного фильтра, пока в процессе замера. Но судя по кубикам и пробегу, теоретически расход уменьшился литров до 15 на сотню, хотя это на глаз, точнее в конце недели скажу.

Кстати делал самодиагностику ЛЗ на непрогретой машине, лампочка пока машина не прогрелась ни разу не мыргнула, т.о. можно сделать вывод, во время прогрева смесь богатая, соответственно и расход увеличен. Проверил питание на ЛЗ приходит, сопротивление нагревательного элемента тоже почти ок, при температуре 15 гр. 4.8 Ом (по мурзилке 2,3 -4,3 при 25) Немного великовато. Не знаю нормально это или нет, но и температура не идеальна. Хотя на горячую вчера 6.7 показывал. Может нагреватель сдох, и пока машина прогревается, бенз в трубу летит, надо бы СО на холодную померить. Вот только где?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 04, 2008, 05:37:36 am
Сань ну вот скажи мне какое отношение может иметь к расходу забитый фильтр. Ну допустим машина не едет, глохнет и т.д. но почему она жрать то должна начать??
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 04, 2008, 05:55:09 am
Да естественно она не должна жрать, а по идее наоборот :D, дело то не только в фильтре, я же еще и зажигание поправил. Но машина реально едет лучше. Но даже если расход 15 литров, это не есть нормально, хотя с нашими пробками, реально.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 04, 2008, 07:30:30 am
Цитата: zaboba
Сань ну вот скажи мне какое отношение может иметь к расходу забитый фильтр. Ну допустим машина не едет, глохнет и т.д. но почему она жрать то должна начать??

Как ни странно, имеет прямое отношение, а также к потере мощности, увеличению СО, повышенному износу поршневой и клапанов, износу бензонасоса и еще целому набору проблем. Об этом в «За рулем» статья была. Давненько правда. Объяснеие простое и логичное. Если пропускная способность фильтра меньше, чем надо, то для нормального обеспечения движки бензом повышается давление в системе, водитель вместо необходимых к примеру 2000 оборотов давит тапку до 3-4, что вызывает повышенный расход топлива и т.д.т.п. бла-бла-бла. Вагон буков можно расписать. И все по науке.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 04, 2008, 07:46:09 am
Честно говоря мое мнение такое, насос действительно должен вместо положенного давления качать больше, но давление в рампе оно постоянное, поэтому то насос и напрягается, чтоб его поддержать, недокачать наверное реально, а вот перекачать нет, обратный клапан сработает, а вот насос изнашивается 100%. Хотя если бы ты нашел эту ссылку, былоб интересно почитать
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 04, 2008, 05:53:27 pm
Саня помнишь я тебе о мастере с Маерчака говорил, вот я у него СО мерил было идеально но машина жрала топливо.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 04, 2008, 10:12:10 pm
поменял цепь грм.машина была без аккамулятора три дня(на зарядке).маршрут особо не менялся(км 80 трасса,170 город).сначала без изменений в районе 14-15 литров.км 300проехал расход упал до 12.5 литров(на тот же пробег ушло 30 литров.примерно (плдюс минус).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 05, 2008, 09:27:32 am
Сегодня прикинул расход, вобщем проехал 140 км. залил 21 литр.
Итого 15 на сотню, прогресс.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 05, 2008, 12:44:43 pm
Цитата: Alexander24
Честно говоря мое мнение такое, насос действительно должен вместо положенного давления качать больше, но давление в рампе оно постоянное, поэтому то насос и напрягается, чтоб его поддержать, недокачать наверное реально, а вот перекачать нет, обратный клапан сработает, а вот насос изнашивается 100%. Хотя если бы ты нашел эту ссылку, былоб интересно почитать

Ссылку попытаюсь нарыть. Если где-то и наврал  :roll: – все может быть, но не в главном, а в деталях, поскольку читал давненько, лет несколько назад и не из инета, а в журнале
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 05, 2008, 05:56:31 pm
Alexander24
 dimauvel
и где логика по поводу тпливного фильтра и увеличения жора топлива. Насос в баке ведь от электиричества работает, а не от вала отбора мощности, прямой связи нет, пусть он хоть потояннно в напрягу будет трудится вряд ли сожрет дико электричества от генератора и заставит двигатель шевелится быстрее.

Теперь о себе, после смены МАФа прошел 103 км, но вместо того  чтобы померить банкой плюхнул с канистры, в итоге не знаю сколько залил, будем перемерять.
НО СОГЛАСНО ПОКАЗАНИЯМ ДАТЧИКА ПЕРВЫЙ КУБИК ПОГАС КОГДА УЖЕ ПРОШЕЛ 63 КМ И ТО ИНОГДА ОН ОБРАТНО ЗАГОРАЛСЯ ЕЩЕ КМ 10. ТО ЕСТЬ ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ПОДОЗРЕНИЯ ЧТО МАФ у меня не работал, НО ПОКА РАНО РАДОВАТЬСЯ.

Саня себе тоже фильтр купил там же где и ты, он там самый дешевый в городе на 100 дешевле!?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 05, 2008, 10:21:54 pm
по поводу забитого фильтра.во первых нагрузка на насос,может сгореть(попробу продуть чистый фильтр и забитый.при забитом фильтре морда лица враз покраснеет,да еще воздух млжешь испортить).дпвление в рампе падает-это во вторых,из за этого двигатель получает бедную смесь(бензина мало воздуха много),которая сгорает неправильно и толкает поршня с меньшей силой,т е потеря мощности.что бы ее компенсировать начинаем тапку давить больше,в итоге получается кпд меньше и как следствие повышенный расход.не помню но оптимальное соотношение бензина и воздуха,но когда оно нарушается (богатая или бедная смесь),кпд падает расход растет.тоже самое и с воздушным фильтром.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Twin-Turbo от Июн 06, 2008, 10:34:16 am
Цитата: Dimitriy
Когда заправляюсь "под горлышко" , то 110-120 км никаких "кубиков" не убавляется...
А потом бегут вприпрыжку...  Поэтому на "кубики" смотреть - смысл небольшой.
Я смотрю на пробег и на кол-во бенза, что залил.  Конечно шкала весьма примерно координирует.
Не точно, а примерно!  У меня... :wink:

Так правильно от бензобака до заливной горловины помещается еще около 5 литров вот поэтому 1 кубик так долго не исчезает
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 06, 2008, 12:22:17 pm
У меня от полной горловины, до гашения первого кубика в этот раз около 50-60 км получилось. Ромыч, жду результатов испытаний, потом будем думать где взять исправный МАФ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июн 06, 2008, 02:25:27 pm
чё-то маловато,
мой личный рекорд - 107 км, 95 и ес-сно по трассе  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrevor от Июн 06, 2008, 09:01:40 pm
Цитата: nika07
по поводу забитого фильтра....
дпвление в рампе падает-это во вторых,из за этого двигатель получает бедную смесь(бензина мало воздуха много),которая сгорает неправильно и толкает поршня с меньшей силой,т е потеря мощности.что бы ее компенсировать начинаем тапку давить больше,в итоге получается кпд меньше и как следствие повышенный расход.не помню но оптимальное соотношение бензина и воздуха,но когда оно нарушается (богатая или бедная смесь),кпд падает расход растет.тоже самое и с воздушным фильтром.
давление падает в топливной рампе? от забитого воздушного фильтра?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 07, 2008, 05:07:58 am
Цитата: andrevor
Цитата: nika07
по поводу забитого фильтра....
дпвление в рампе падает-это во вторых,из за этого двигатель получает бедную смесь(бензина мало воздуха много),которая сгорает неправильно и толкает поршня с меньшей силой,т е потеря мощности.что бы ее компенсировать начинаем тапку давить больше,в итоге получается кпд меньше и как следствие повышенный расход.не помню но оптимальное соотношение бензина и воздуха,но когда оно нарушается (богатая или бедная смесь),кпд падает расход растет.тоже самое и с воздушным фильтром.
давление падает в топливной рампе? от забитого воздушного фильтра?


Внимательней читай, топливного, а не воздушного.  :D

Тут темку нарыл
http://www.wingroad.ru/forum/index.php?PHPSESSID=0143b76654e8843900e1d335367b577b&topic=7730.15
Во мужики КУРЯТ  8O, свотодиоды впаивают! Может тож попробывать, глядишь литров до 8 на сотню расход упадет! :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 07, 2008, 08:26:36 am
оптимальное соотношение бензина с воздухом ,а как следствие кпд ,может быть нарушено, еще и  из за забитого топливного фильтра(недостаточное давление в топливной рампе),и из за забитого воздушного фильтра(недостаток воздуха).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июн 07, 2008, 09:17:31 am
насколько я понимаю, недостаточное давление в топливной рампе
привёдет к тому что форсунки не распыляют, а льют. что не есть гуд.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июн 07, 2008, 10:40:25 am
Цитата: zmichel
насколько я понимаю, недостаточное давление в топливной рампе
привёдет к тому что форсунки не распыляют, а льют. что не есть гуд.

+1, к томуже в этом случае по показаниям МАФ и ЛЗ комп увеличивает время открытия форсунки, т.е. они льют, да еще и больше чем надо, поэтому при сдохшем МАФе, когда ЛЗ уже не может корректировать его показания, свечи в черном нагаре.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 07, 2008, 10:51:08 am
Самое парадоксальное свечи как новые, почти белые. Хрень какая-то.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июн 07, 2008, 10:56:24 am
Вот это то меня тоже смущает - такое ощущение что гдето в системе дырень такая что смесь не может насытиться бензом. У меня тоже свечи белые-белые и быстро "продувает" изолятор, но расход - то в пределах нормы  :?: Потому и н спешу менять МАФ или ЛЗ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 07, 2008, 11:04:30 am
Мужики Новосибирск, если не трудно брякните в контору
http://www.avtodik.ru/product.php?printable=Y&productid=3782&cat=1650&page=7
Интересно это б/у или новый. Если новый яб купил.

Дим, почитай вот это http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=13690, я в отпаде, неужели это он. Или у меня целый букет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Июн 07, 2008, 11:32:13 am
Мужики, и у меня свечи белые. Мож у нас в Красноярске бенз такой стремный?!?!?!?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 07, 2008, 11:39:36 am
Или воздух с присадками :lol:  :lol:  :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrey77 от Июн 07, 2008, 11:53:34 am
Всем привет вот у меня расход по разному в городе бывает что укладываюсь в разные литры вообщем колеблется от 11,5 до 14,5л при одинаковых темпах езды, по трассе стабильность 10л не меньше и не больше при скоростном среднем режиме 110км/ч,  так что может для наших коней это все же нормальный расход?

SR20, RM-12, 2000года
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 07, 2008, 06:00:52 pm
andrey77 Если бу меня такой расход был как у тебя я бы в эту тему вообще не заглядывал, у меня 21л я уже почти горжусь мой "рекорд" еще никто на форуме не побил
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июн 07, 2008, 06:30:13 pm
Цитата: zaboba
andrey77 Если бу меня такой расход был как у тебя я бы в эту тему вообще не заглядывал, у меня 21л я уже почти горжусь мой "рекорд" еще никто на форуме не побил

Помоему у Volkana расход был не меньше твоего, а сейчас после процедур и замен снизился.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: osa от Июн 07, 2008, 07:26:50 pm
Ну что же Рома. Вердикт таков. На твоём мафе я проехал 200 км и. А сейчас внимание. Изросходовано 27л +,-1л. И того получается 13,5л на 100км. Вот так.(http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies092.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 07, 2008, 10:29:48 pm
Серега Это трасса или город? И сколько раньше проезжал?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июн 08, 2008, 07:02:13 am
Такая закономерность. На машине ездит жена обороты от 2500-3000 расход 13 по городу, езжу я расход 15 обороты 2000-2500. Такая же фигня была на короне. Может при движении в натяг расход выше?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: osa от Июн 08, 2008, 07:33:27 am
Рома если чесно то незамерял раньше. Все 200 км в городе и без кондея.
Anton вот поэтому (что у вас с женой разный росход) и есть вырожение " манера езды"(http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies102.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrey77 от Июн 08, 2008, 09:11:47 am
Цитата: zaboba
andrey77 Если бу меня такой расход был как у тебя я бы в эту тему вообще не заглядывал, у меня 21л я уже почти горжусь мой "рекорд" еще никто на форуме не побил


Тогда надо искать причину !
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: P198 от Июн 08, 2008, 12:19:18 pm
Привет!
Ездил прошлым летом в Приморье. 1000 км. Перегруженная машина, на крыше багажник со всяким хламом. Больше 110 км/ч не разгонялась физически. Ехал на полном баке до полного его высыхания (вез с собой канистру 10л). Расход составил 7,5 л/100км
Продавать машину передумал  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 08, 2008, 09:06:32 pm
P198 Брехня, у тебя машина с массой под 2 тонны ест 7,5 литров, ну типа Хонда Фит. Либо ты с очень большой горы ехал. Не поверю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 08, 2008, 09:54:42 pm
Цитата: Lib_krsk
Вот это то меня тоже смущает - такое ощущение что гдето в системе дырень такая что смесь не может насытиться бензом. У меня тоже свечи белые-белые и быстро "продувает" изолятор, но расход - то в пределах нормы  :?: Потому и н спешу менять МАФ или ЛЗ.
такая же хрень.к стати на фан карго тоже было один в один,свечи как новые вообще без нагара.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: P198 от Июн 09, 2008, 07:43:40 am
zaboba
За что купил - за то и продаю. Доказывать не собираюсь - констатирую факт.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 09, 2008, 07:58:31 am
Цитата: P198
zaboba
За что купил - за то и продаю. Доказывать не собираюсь - констатирую факт.

А как считал? действительно чудес не бывает. Думаю, где то в расчётах ошибочка. а размер колёс какой?
Вот такой могу предположить вариант твоей ошибки...
Заправил полный бак. Ты проехал 375 километров и заливаешь 50л. до полного бака.  Соответственно зная, что расчёт ведётся делением одного на другое, получаем:
375км / 50л = 7,5 л.
Вот здесь и ошибка!
Надо делить литры на километры:
50л / 375 км. * 100 = 13,3 л/100км - вот он нормальный расход! Это больше похоже на правду!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 09, 2008, 08:03:37 am
Цитата: osa
Ну что же Рома. Вердикт таков. На твоём мафе я проехал 200 км и. А сейчас внимание. Изросходовано 27л +,-1л. И того получается 13,5л на 100км. Вот так.(http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies092.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/index.html)


Серёга, а до этого какой расход был? И снимали как, вместе с трубой, или только датчик?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ЛЕША от Июн 09, 2008, 09:19:02 am
Цитата: zaboba
andrey77 Если бу меня такой расход был как у тебя я бы в эту тему вообще не заглядывал, у меня 21л я уже почти горжусь мой "рекорд" еще никто на форуме не побил
Почему не победил :D :D  :D  :D  ?у меня тоже 20-25 литров на сотню :D , правда в городе  :?  .По трасе в 10-11 литров при скорости 90-110 км/ч правда по трасе на ней очень мало ежу,в основном на бусе.Стиль езды не агресивный,правда когда завожу не грею,так чтоб масло промаслало,и пробег после того как завел всегда не привышает 3-10 км.Так что на расход сильно не обижаюсь потому что,часто завожу и глушу,и езда получается практически на холодную движку.А бывает как завел так и промотаеш по городу 50-80км,так расход гдето до 15 литров падает,так что расход зависит не только от езды,но и как часто заводиш,грееш,и.д.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 09, 2008, 09:52:40 am
Цитата: P198
Привет!
Ездил прошлым летом в Приморье. 1000 км. Перегруженная машина, на крыше багажник со всяким хламом. Больше 110 км/ч не разгонялась физически. Ехал на полном баке до полного его высыхания (вез с собой канистру 10л). Расход составил 7,5 л/100км
Продавать машину передумал  :D


До полного высыхания это - ЖЕСТЬ, ты до этого видимо на иномарках не ездил.  :D
А чего она у тебя больше 110 вообще не едет?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 09, 2008, 09:54:05 am
Цитата: ЛЕША
Цитата: zaboba
andrey77 Если бу меня такой расход был как у тебя я бы в эту тему вообще не заглядывал, у меня 21л я уже почти горжусь мой "рекорд" еще никто на форуме не побил
Почему не победил :D :D  :D  :D  ?у меня тоже 20-25 литров на сотню :D , правда в городе  :?  .По трасе в 10-11 литров при скорости 90-110 км/ч правда по трасе на ней очень мало ежу,в основном на бусе.Стиль езды не агресивный,правда когда завожу не грею,так чтоб масло промаслало,и пробег после того как завел всегда не привышает 3-10 км.Так что на расход сильно не обижаюсь потому что,часто завожу и глушу,и езда получается практически на холодную движку.А бывает как завел так и промотаеш по городу 50-80км,так расход гдето до 15 литров падает,так что расход зависит не только от езды,но и как часто заводиш,грееш,и.д.

Я зимом обратил внимание, что тока успеваю заправляться. Посчитал расход и впал в истерику – получилось как на самолете.  8O А потом дошло: режим поездок примерно такой-же, т.е. завел-погрел-проехался чуть-заглушил-остыл и далее по кругу. (Зимой-то по любому приходилось прогреваться). Взял да и посчитал расход прогретым и сразу стало мне счастье :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: P198 от Июн 09, 2008, 12:40:47 pm
Alexander24

До полного высыхания - это когда глохнет на ходу. А по поводу иномарок - Либерти пятая (правда первая из Ниссанов) начинал с ВАЗ2101, дальше были только Тойоты.

Больше 110 не разгонялась ввиду парусности багажника на крыше (хлама на нем) - я так думаю. А вообще-то разгонял до 165 - больше не стал - страшно.

lirik
Спасибо, я с математикой немного знаком :)
С Хабаровска заправлялся недоезжая Артема (посмотри по карте)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 09, 2008, 12:44:02 pm
Цитата: P198

lirik
Спасибо, я с математикой немного знаком :)
С Хабаровска заправлялся недоезжая Артема (посмотри по карте)


Я не сомневаюсь, что с математикой знаком.. просто сам в попыхах иногда не то считал.
Так скажи просто сколько прехал и сколько бензина залил...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 09, 2008, 01:16:43 pm
Цитата: P198
Alexander24

До полного высыхания - это когда глохнет на ходу. А по поводу иномарок - Либерти пятая (правда первая из Ниссанов) начинал с ВАЗ2101, дальше были только Тойоты.


Ну тогда у тебя наверное всегда в запасе бензонасос валяется  :lol:.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 09, 2008, 01:28:47 pm
Цитата: P198
Привет!
Ездил прошлым летом в Приморье. 1000 км. Перегруженная машина, на крыше багажник со всяким хламом. Больше 110 км/ч не разгонялась физически. Ехал на полном баке до полного его высыхания (вез с собой канистру 10л). Расход составил 7,5 л/100км
Продавать машину передумал  :D
ну чего пристали,?у меня два знакомых в прошлом таксисты,у одного был ниссан-блюберд 1990г дизель 2 литра у другого фиат бензин 1.5.который на фиате все время хвалился что у него расход в районе 5.5 литра,у другого в районе 7-8..поехали они на юг на своих авто. вместе топлива сожгли ОДИНАКОВО.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ЛЕША от Июн 09, 2008, 01:46:45 pm
вечная тема :D,которая никогда не умрет :D  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: P198 от Июн 09, 2008, 03:33:47 pm
ЛЕША спасибо :D  :D  :D
Браво!!!

nika07
Прав. На последующих 200 км на перевае спалил 35л
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: osa от Июн 09, 2008, 04:58:32 pm
Саша примерно такой и был ну +,-1литр.А снимали только датчик. 12 еду на свадьбу к племяшке за Новокузнецк(http://i.smiles2k.net/big_smiles/th_13_4_10.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/5/index.html) Почти 900км в один конец. Посмотрим что покажет расход. Вот.(http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies044.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/4/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 09, 2008, 05:51:11 pm
Серега ты что день города пропустишь или вечером поедешь?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: osa от Июн 09, 2008, 06:46:32 pm
В этом году предёться пропустить племяница ведь любимая.(http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies086.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/2/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Denski от Июн 09, 2008, 08:40:05 pm
У меня город 13-14 л, и это при средней скорости 20 км/ч, светофоры через каждые 50 метров и пробки. Трасса 9 л при 130 км/ч. Считаю нормально!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 10, 2008, 06:20:30 am
поскольку решил продавать Либу, что бы пока машина на продаже и пока не придёт новая машина, купил себе цефиру 97-го года. 2,5 л - 200л.с. Так вот!!!! Расход по городу! работа дом - 12,6Л. заливаю под пробку на одной заправке! Проехал 460 км на 58 литрах!!!
Я несколько удивлён!  Либа кушала столько же. проезжал около 400 км на 50 литрах... получается 12,5 л. Вот он и вариатор....)))) Экономии нифига нет, кроме страховки и налогов...))))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 10, 2008, 06:42:14 am
Цитата: lirik
поскольку решил продавать Либу, что бы пока машина на продаже и пока не придёт новая машина, купил себе цефиру 97-го года. 2,5 л - 200л.с. Так вот!!!! Расход по городу! работа дом - 12,6Л. заливаю под пробку на одной заправке! Проехал 460 км на 58 литрах!!!
Я несколько удивлён!  Либа кушала столько же. проезжал около 400 км на 50 литрах... получается 12,5 л. Вот он и вариатор....)))) Экономии нифига нет, кроме страховки и налогов...))))


А  с чего ты взял, что вариатор это экономия. Была же ссылка на сайт с ТТХ Либерти. Там явно видно что с вариком расход больше чем с автоматом у 4ВД.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Июн 10, 2008, 07:41:03 am
Цитата: lirik
поскольку решил продавать Либу, что бы пока машина на продаже и пока не придёт новая машина, купил себе цефиру 97-го года. 2,5 л - 200л.с. Так вот!!!! Расход по городу! работа дом - 12,6Л. заливаю под пробку на одной заправке! Проехал 460 км на 58 литрах!!!
Я несколько удивлён!  Либа кушала столько же. проезжал около 400 км на 50 литрах... получается 12,5 л. Вот он и вариатор....)))) Экономии нифига нет, кроме страховки и налогов...))))


Ну, не совсем корректно сравнивать Liberty с Cefiro. Разные типы авто, абсолютно разные двигатели. У Cefiro и парусность меньше. И двигло у него V-образное. А CVT, бенз точно экономит.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 10, 2008, 08:01:34 am
Цитата: Alexander24
Цитата: lirik
поскольку решил продавать Либу, что бы пока машина на продаже и пока не придёт новая машина, купил себе цефиру 97-го года. 2,5 л - 200л.с. Так вот!!!! Расход по городу! работа дом - 12,6Л. заливаю под пробку на одной заправке! Проехал 460 км на 58 литрах!!!
Я несколько удивлён!  Либа кушала столько же. проезжал около 400 км на 50 литрах... получается 12,5 л. Вот он и вариатор....)))) Экономии нифига нет, кроме страховки и налогов...))))


А  с чего ты взял, что вариатор это экономия. Была же ссылка на сайт с ТТХ Либерти. Там явно видно что с вариком расход больше чем с автоматом у 4ВД.


Вот данные с Дром.ру
Расход топлива в режиме 10/15, л/100км RM12-7.700  RNM12 - 9.400
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 10, 2008, 08:51:48 am
Вот данные на SR20DE PM12
http://history.nissan.co.jp/LIBERTY/9811/SPEC/syogen.html

Вот данные на QR20DE RM12
http://history.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0209/DATA/body2a.html

Там розовая строчка подсвечена!

И почему люди верят, отечественным сайтам.  :?:

Осмелюсь предположить, что вся эта бяка с расходом из-за системы LEV, которая ставиться на модели с CVT.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 10, 2008, 09:26:35 am
Цитата: Alexander24
Вот данные на SR20DE PM12
http://history.nissan.co.jp/LIBERTY/9811/SPEC/syogen.html

Вот данные на QR20DE RM12
http://history.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0209/DATA/body2a.html

Там розовая строчка подсвечена!

И почему люди верят, отечественным сайтам.  :?:

Осмелюсь предположить, что вся эта бяка с расходом из-за системы LEV, которая ставиться на модели с CVT.

Ха-Ха...)))Ну что ж вы Александр, толком не разберётесь в вопросе а учить пытаетесь..
Там японская система расчёта расхода топлива. Учёт идёт сколько км проедете на 1 литр! Вот и видно, что RM12 проезжает 13 км на одном литре, а RNM12 - 10,6 км.
Соответственно :
RM12 - 7,7 л/100 км
RNM12 - 9,4 л/100 км
Так что не надо сомневаться в профессионализме наших сайтов..))))
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 10, 2008, 10:26:54 am
Цитата: lirik
Ха-Ха...)))Ну что ж вы александр, толком не разберётесь в вопросе а учить пытаетесь..
Там японская система расчёта расхода топлива. Учёт идёт сколько км проедете на 1 литр! Вот и видно, что RM12 проезжает 13 км на одном литре, а RNM12 - 10,6 км.
Соответственно :
RM12 - 7,7 л/100 км
RNM12 - 9,4 л/100 км
Так что не надо сомневаться в профессионализме наших сайтов..))))


Не лопните от смеха уважаемый lirik. Во первых имена собственные пишутся с заглавной буквы. Я воспринимаю это как неуважение к собеседнику.
Действительно поторопился, и не обратил внимание на размерность приведенных цифр. Но это не дает Вам право хихикать надо мной.
А учить я Вас не собирался, и не собираюсь, и в профессионализме наших сайтов я не сомневаюсь!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 10, 2008, 10:58:42 am
Цитата: Alexander24
 
Не лопните от смеха уважаемый lirik. Во первых имена собственные пишутся с заглавной буквы. Я воспринимаю это как неуважение к собеседнику.
Действительно поторопился, и не обратил внимание на размерность приведенных цифр. Но это не дает Вам право хихикать надо мной.
А учить я Вас не собирался, и не собираюсь, и в профессионализме наших сайтов я не сомневаюсь!


Я исправился!  
Видимо я тоже имею право поторопиться и не перечитать написаное, что бы исправить ошибки. Дабы не заподозрили меня в неуважении к членам форума!
Да и думаю, я хихикал не над вами, а просто над ситуацией! Так что без обид!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 10, 2008, 11:38:24 am
Ок. Зачтено  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Twin-Turbo от Июн 13, 2008, 03:30:09 pm
Может у кагонить стоит  CARUP?? я все не решаюсь купить - вдруг экономия будет несущественной.... для интересующихся  http://www.carup-ru.com/
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 13, 2008, 04:18:25 pm
Twin-Turbo пока у кого-нибудь лично не увижу в действии  этот CARUP, выкидывать такие деньги не буду.

Теперь о моем расходе на МАФе Оsы. 2 замера.
1 замер чистый город 108км расход мерил 3-х литровой банкой составил 12л на сотню.
2 замер 156км из них 40км трасса  расход 11,5л на сотню
Оба замера под горло визуально с утряской машины.
 Сейчас фильтр поменяю и снова буду мерить, пока МАФ не отдал.

Если третий замер подтвердится то будем искать МАФ бушный
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 14, 2008, 06:38:44 am
Рома, какой-то парадокс, у тебя расход нормальный, у Серёги нормальный, может, нехрен искать, пусть будеткак есть  :D . На самом деле может, просто раньше не мерили как положено расход, так на глаз, вот и получался он такой.  :?:  :!:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Июн 14, 2008, 07:52:46 am
Цитата: zaboba


Если третий замер подтвердится то будем искать МАФ бушный


Если и у тебя нормально и у Osa нормально, может просто у тебя контакты МАФ были окислившиеся (например). При снятии/установке прочистились и все ок. Не торопись покупать другой, замерь потом на своем 3раза.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 14, 2008, 08:00:23 am
Vladimir3067, Саня я точно также мерил и на своем МАФе той же банкой , контакты я конечно не чистл, но снимал МАФ несколько раз, так что будем считать  что чистил, да и вроде нормальные они без окислов были.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: LibertovodVL от Июн 14, 2008, 08:43:18 am
Цитата: lirik
Цитата: Alexander24
Вот данные на SR20DE PM12
http://history.nissan.co.jp/LIBERTY/9811/SPEC/syogen.html

Вот данные на QR20DE RM12
http://history.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0209/DATA/body2a.html

Там розовая строчка подсвечена!

И почему люди верят, отечественным сайтам.  :?:

Осмелюсь предположить, что вся эта бяка с расходом из-за системы LEV, которая ставиться на модели с CVT.

Ха-Ха...)))Ну что ж вы Александр, толком не разберётесь в вопросе а учить пытаетесь..
Там японская система расчёта расхода топлива. Учёт идёт сколько км проедете на 1 литр! Вот и видно, что RM12 проезжает 13 км на одном литре, а RNM12 - 10,6 км.
Соответственно :
RM12 - 7,7 л/100 км
RNM12 - 9,4 л/100 км
Так что не надо сомневаться в профессионализме наших сайтов..))))

Ну можно и я свои 5 копеек вставлю?
Расход по трассе 10-11 на 100 км при скорости 90 -100
по городу при езде по нашим сопкам и пробкам 12-13 литров.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: michael от Июн 15, 2008, 05:31:49 pm
Внесу и я свою лепту в разговоры про расход.
Машину получил недавно, кроме фар пока еще ничего с машиной не делал. Расход я измерял так: залил под пробку полный бак, проехал 280 км (по трассе 200 и в городе 80) все это с кондиционером, и по трассе с ближним светом. Приехал на ту же заправку, вставил пистолет и начал ждать цифры порядка 30-40. Пистолет отстрелил на 28 литрах! Итак у меня получилось 10 литров. Я ОЧЕНЬ доволен!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 15, 2008, 08:15:25 pm
Так как завтра нужно МАФ отдавать, приведу свои выводы
1 замер чистый город 108км расход мерил 3-х литровой банкой составил 12л на сотню. обороты 2000-2500
2 замер 156км из них 40км трасса, остальное город расход 11,5л на сотню обороты 2000-2500
3 замер (Сменил бензиновый фильтр, попробовал дунуть  в старый практически не могу продуть) 139км город 85км трасса 54. Обороты 2000-2500, иногда ускорение на обгоне до 5000 оборотов
Расход 13,1л на 100 км.
Замеры под горло бензобака  визуально с утряской машины.
Считаю что у меня стоял дохлый МАФ.
Кстати не пойму что так вырос расход пр последнем замере, не так уж я и часто давил на тапку.  :) Новый фильтр гад навероное слишком хорошо бензин пропускает. :)
Нужно мнение форумчан по  поводу моих замеров. Не хотелось бы купить МАФ, а это не он окажется, деньги на ветер.

Серега нужны твои данные на моем МАФЕ по пробегу до Новокузнецка
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 16, 2008, 06:00:48 am
Рома, если будешь брать МАФ, в Сакуре жают под возврат, на неделю. За неделю думаю можно успеть проверить. Кстати по поводу МАФв я когда его снимал, для чистки, чистил сетку в трубе, уж очень она грязная была.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 16, 2008, 06:40:42 am
Саня а почем? Это новый или б/у? Дай их телефон.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Mazila от Июн 16, 2008, 07:30:11 am
Последняя поездка на Селигер показала 8.3 по трассе :P
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 16, 2008, 10:29:10 am
интересная картина получается.(маршрут почти одинаков).заправляюсь на халяву на заправке 40л.трасса город -расход поровну в районе 13л.заправляюсь на другой заправке,но за свои кровные 20л.маршрут тот же трасса-город опять поровну расход в районе 11л.выводов два.1-недоливают.2-бензин гуамно(не почувстовал едет так же).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 16, 2008, 12:13:52 pm
Цитата: zaboba
Саня а почем? Это новый или б/у? Дай их телефон.


Сакура Моторс 63–39–25, 29–64–76, 36–67–30
Контрактные запчасти, цен не знаю. Просто до этого брал, трамблер, вернул, без проблем. Сразу оговорить нужно, что возможен возврат. Единственное, это датчик, могут, заупрямиться.

http://www.sakura-motors.ru/parts/by/?name=РАСХОДОМЕР&firm=NISSAN&model=PRIMERA&show=1&engine=SR20DE
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Июн 16, 2008, 12:24:08 pm
Цитата: nika07
интересная картина получается.(маршрут почти одинаков).заправляюсь на халяву на заправке 40л.трасса город -расход поровну в районе 13л.заправляюсь на другой заправке,но за свои кровные 20л.маршрут тот же трасса-город опять поровну расход в районе 11л.выводов два.1-недоливают.2-бензин гуамно(не почувстовал едет так же).

А может за свои кровные (подсознательно) "тапка в пол" давится не так интенсивно и манера езды становится более рациональной?  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: vova_fighter от Июн 16, 2008, 01:11:41 pm
Вчера замерил расход по трассе.
6 литров на 100, на самом деле 24 на 400 но я усреднил (92 Лукойл)

Техника - на 3х тыс раскручиваю до нужной скорости, потом удержание на 2,5 (примерно 108км/ч). С горы нитраль (в нашей месности гор много :) ) Правда не знаю как это на варик повлияет, но в инструкции ничего плохого про это не писали.

Свет ближний, кондишен выкл, все окна приоткрыты на 2см, 3 чел, богаж - мелочевка. В баке 30литров на каждые 200км (чтобы лишнее не таскать).

На 95 пробовал так же, расход больше, не понимаю...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: osa от Июн 18, 2008, 06:17:06 pm
Так дятьки с Ромой мы уже созвонились и я ему всё рассказал. Но тем немение я думаю что всем уже просто интересен результат. А он таков, город -около 13литров Трасса пройдено 1830км израсходовано 200литров.И того примерно 10-11литров на 100км и это с 8 шеловек в машине плюс 5ящиков водки ну и там вещи а и плюс кондишин. Был прикол, кагда приехали наместо нас уже встречали. И какаво было их удивление кагда измашины начили вылазить люди. Так и остался на лице нимой вопрос Да сколько вас там?(http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies106.gif) (http://smiles2k.net/big_smiles/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июн 18, 2008, 09:09:45 pm
Серега с людьми понятно, но куда вы водку ложили, ума не приложу??
Народ, счетоводы бензиновые, прокоментируйте расчет по топливу Оsы он не так считал от заливки до заливки, а просто суммировал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 19, 2008, 09:00:12 am
Если быть точным 10,9 литра на сотню. У людей по 6 литров на сотню выходить, вот это машина!!!! На одном воздухе питается.  :lol:
Короче Ром, нашел вот тут тему на дроме http://forums.drom.ru/nissan-sunny-wingroad-pulsar-bluebird-sylphy/t1150906380-p3.html#post1065496095

Дядька обещщал ответить. Пока молчит. Кстати на 24auto пару спецов ошивается (кстати ты у одного уже был Driver), но рассказывать ничего не хотят, но если типа к ним в гости, то за ваши кровные все делают. (мол нахрен свой хлеб распространять на всю Россию). Все амбициозные. а по делу даже слова сказать не хотят. Народ у кого еще свечи как новые, я на двух комлектах уже проверил. Сегодня постараюсь сфотать.
Хочется понять ест ли какая нибудь связь с расходом.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Июн 19, 2008, 12:06:37 pm
Цитата: zaboba
Серега с людьми понятно, но куда вы водку ложили, ума не приложу??
Народ, счетоводы бензиновые, прокоментируйте расчет по топливу Оsы он не так считал от заливки до заливки, а просто суммировал.
дык,а что там пить(туда и положили)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 20, 2008, 08:31:14 pm
Новые свечи прошли около 500 км
(http://i052.radikal.ru/0806/9c/ce51ba756101.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/0806/59/3039be652f22.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i048.radikal.ru/0806/07/1a40b31c7e08.jpg) (http://www.radikal.ru)

Родные из япии
(http://i030.radikal.ru/0806/5d/385ee9b7a4ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июн 20, 2008, 09:19:52 pm
А я МАФ новый поставил позавчера. Мой казал 1.07, новый кажет 1.03 Расход остался таким же 10-11 город, 9-10 трасса :) Заметны изменения при езде на малых и в пробке - стало ровнее, без дерганья (почти), но мне еще зажигание выставили в 0, а было +2 градуса. Вот...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июн 23, 2008, 07:42:32 am
Цитата: vova_fighter
Вчера замерил расход по трассе.
6 литров на 100, на самом деле 24 на 400 но я усреднил (92 Лукойл)

Техника - на 3х тыс раскручиваю до нужной скорости, потом удержание на 2,5 (примерно 108км/ч). С горы нитраль.


Что-то в этом есть здравого. Я так думаю, я всем надоем еще своими сообщениями типа "а вот у меня trip-компьютер! так вот он что показывает", НО!!!: судя по показаниям компа (раздел мгновенный расход топлива):
а) автомобиль расходует львиную часть топлива на разгоне (показатели при резком разгоне доходя до 45 л/100 км).
б) для поддержания постоянной скорости двигателю вполне достаточно от 0,5 (фактически равно расходу на холостом ходу) до 6 л/100 км
Поездил я пару дней, смотря на показатели мгновенного расхода топлива (далее по тексту МГР) - вот что выяснил (может это и так известно, но под эти утверждения подведена база - данные с компа).
Если хочешь экономить на топливе:
1) разгон дожен быть спокойным - обороты не должны превышать 2500 об. МГР при этом не зашкаливает 14 л/100 км. Разгон правда "медленный и печальный" совсем.
2) держи скорость постоянную - не допускай рывков. Пример едешь в потоке с постоянной скоростью - 50 км/час. Ну и едь так - МГР при этом составляет всего 2-4 л/100 км. Рывки и замедления повышают МГР до 12-14 л/100 км. То есть оторвался от тебя впереди идущий автомобиль на 20-50 метров - не надо рваться восстановить дистанцию в 5-10 метров. Рано или поздно все равно догонишь.
3) при движение в пробке те же правила: продвинулся впереди идущий автомобиль на 3-5 метров - не надо судорожно жать на газ - попросту отпусти тормоз. Да - это все медлено получится, все на тебя будут смотреть как на идиота; или займут твое место.

Так что расход в 6 литров на сотню на трассе - вполне реален - только надо понимать, что это движение без остановок, с постоянной скоростью, без рывков, при возможности применяя движение накатом.
Важно: ориентироваться при этом на показатели тахометра - полная бень - почти нет никакой взаимосвязи между оборотами двигателя и показанием мгновенного расхода топлива.

Не сочтите за рекламу
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июн 23, 2008, 08:04:13 am
На служебном туареге при быстром разгоне, расходомер показывал 99л/100км :lol: . Такими сообщениями Ты никому не надоешь, а иметь инфу о режимах работы авто очень полезно. Хотелось бы знать расход при разгоне на 2500 и 3000, при разгоне на 3000 жрёт больше. но разгон происходит быстрее. Разогнался до 63 отпустил тапку включилась 4-я передача и шуруй до следующего светофора.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Июн 23, 2008, 09:45:27 am
Цитата: Anton
Разогнался до 63 отпустил тапку включилась 4-я передача и шуруй до следующего светофора.

Я тут разогнался недавно от светофора до светофора до 53... 100 рублей как не бывало...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: АлександрВ от Июн 24, 2008, 10:01:03 pm
Ребят я чего то не вкурил 8O .
С горы на нейтрали :?:  это серьезно :?: .
А вариатору плохо не станет :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Июн 25, 2008, 06:39:01 am
Цитата: АлександрВ
Ребят я чего то не вкурил 8O .
С горы на нейтрали :?:  это серьезно :?: .
А вариатору плохо не станет :(

Про поездку на нейтрали на форуме уже очень много написано, но никто к общему мнению так и не пришёл... В том числе и при буксировке (была такая темка "Поездка на тросу"). А ответ может быть получен только тогда, когда будет четкая кинематическая схема передачи крутящего момента от двигателя до колес! А поскольку (практика показывает) крутыми сервисменами работают люди, чаще всего имеющие за плечами ПТУ, и неимеющие никаких элементарных знаний из области школьной физики, то слушать их ... надо (практика есть практика), но выводы делать самостоятельно!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 25, 2008, 07:21:38 am
Цитата: АлександрВ
Ребят я чего то не вкурил 8O .
С горы на нейтрали :?:  это серьезно :?: .
А вариатору плохо не станет :(

Ну ее нафиг экспериментировать – все-таки коробка совсем ни разу не механика, по идее сама умная и все знает, что делать. Так что неча ее насиловать.  :? ИМХО
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Июн 25, 2008, 07:33:03 am
Цитата: vova_fighter
С горы нитраль (в нашей месности гор много :) )

На отечественной "классике" я тоже так делал. Но у меня всегда возникает вопрос: если местность гористая, то с горки, это понятно, можно и "в накат", а в горку фуникулером?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Июн 25, 2008, 07:49:50 am
to Alexander24 Саш у меня такая же фигня на свечах. Сначала думал мож зима, а поменял уже третие и сирано белые  :idea:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: lirik от Июн 25, 2008, 08:15:03 am
Цитата: АлександрВ
Ребят я чего то не вкурил 8O .
С горы на нейтрали :?:  это серьезно :?: .
А вариатору плохо не станет :(


Однозначно тоже не могу сказать можно или нет. Но в логике любой коробки, что вариатора, что автомата заложен простой принцип. Что в свободном ходе рычага, то можно. Тоесть при переключении на с Р на D или L или R,  надо нажать принудительно кнопку или как ну нас нажать рычаг на себя. что бы случайно не запороть коробку.   Расчитано на тупых людей, что бы не сделали ничего лишнего. А то что не запрещенно, то разрешено. По крайней мере так на автомате. И не думаю, что что то изменилось в логике в вариаторных коробках. Люди уже десятки лет ездили на автоматах, где это можно, а потом им предложили вариатор, на котором так же свободный ход рычага, а делать этого, типа нельзя.  Бред! Там маркетинг работает не то что у нас, там такие вещи продумываютя. народ бы перестал брать на вариаторах машины. ИМХО!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 25, 2008, 08:48:13 am
Не знаю, не знаю. У них один раз сказали – D вперед, R назад, N для буксировки и они так и будут ездить. В отличие от нас у них почему-то не возникает желания поэксперементировать, переделать и т.д. Если нет ручного переключения типа лепестков или еще чего, значит и в голову им не придет на нейтрали с горок кататься или проверять, сикоко пройдет накатом. Ну другое у них мышление!  8O Хотя в принципе могли бы специально для русских написать в инструкции – можно или нельзя.  :? А, догадался, это они специально, чтобы мы помучились. Наверное, за Курилы мстят, гады. :)  :)  :)
А вообще непонятно. С одной стороны – не механика, чтобы ручкой взад-вперед дергать, с другой – двигатель работает, насос жижу в коробке гоняет, наверно не вредит.
На форуме уже было обсуждение было про нейтраль на светофорах. Решили, что это извращение. Хотя по логике вреда действительно никакого нет. Наверное, если бы я ехал на последних каплях бенза без перспективы, где следующая заправка, тоже наверное бы и нейтраль включал на спусках, и ехал на холостых. Была у меня такая фишка, когда от Балахты почти до Дивногорска с практически пустым баком крался на девятке, установив рекорд – 4,5 литра на сотню. Так что все зависит от обстоятельств. Приспичит – буду извращаться, а так – да ну ее.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июн 25, 2008, 04:29:57 pm
Цитата: ablamer
Цитата: Anton
Разогнался до 63 отпустил тапку включилась 4-я передача и шуруй до следующего светофора.

Я тут разогнался недавно от светофора до светофора до 53... 100 рублей как не бывало...

А сто рублей за что?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Июн 25, 2008, 04:35:52 pm
Цитата: Anton
Цитата: ablamer
Цитата: Anton
Разогнался до 63 отпустил тапку включилась 4-я передача и шуруй до следующего светофора.

Я тут разогнался недавно от светофора до светофора до 53... 100 рублей как не бывало...

А сто рублей за что?

За шустрость!!! :lol:  :lol:  :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июн 25, 2008, 06:30:24 pm
Инструкция на премьеру с вариком. :idea: Буксировать только на эвакуаторе, ни в коем случае на тросу!!!!!  :!:   :!:   :!:   :!: (ну если только привода отцепить)
 Что то от темы ушли  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июн 26, 2008, 09:59:31 am
Цитата: Anton
А сто рублей за что?

Осмелюсь предположить, что где-то висела круглая жестянка с цифирей 40…  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: maxya от Июн 26, 2008, 11:05:11 am
так и есть, они в Ачинске много где висят.... :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Июн 26, 2008, 11:39:16 am
Мужики! Предлагаю вернуться в тему, а то мои 100 рублей уж больно долго обсуждаем. Конечно, там был знак 40 и засада в кустах  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Июн 26, 2008, 12:48:05 pm
Цитата: ablamer
Мужики! Предлагаю вернуться в тему, а то мои 100 рублей уж больно долго обсуждаем. Конечно, там был знак 40 и засада в кустах  :D

Это ж тоже про расход!  Так что в теме!   :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июн 26, 2008, 04:39:38 pm
Цитата: Dimitriy
Цитата: ablamer
Мужики! Предлагаю вернуться в тему, а то мои 100 рублей уж больно долго обсуждаем. Конечно, там был знак 40 и засада в кустах  :D

Это ж тоже про расход!  Так что в теме!   :wink:

Суровый народ однако в Ачинске и светофоры сильно близко расположены, только до 53-х успел разогнаться. Следующий раз сильней пидали топчи, а то из-за таких как Ты считают, что у нас машинки плохо едут :!:  :D .
Мало того, что сама тема про расход какая-то скользкая, так ещё и всё подряд притягиваем за уши - брысь в автотрёп. AleX157
Название: Вот и мне нужна помощь
Отправлено: Lib_NSK от Июл 02, 2008, 11:59:03 am
Еще в субботу сказал сам себе - какая же чудная у меня машина - и не ломается, и не кушает много,  и комфортная.
И вот - ни стого ни с сего - расход топлива увеличился процентов так на 80.
Симптомы:
1) чуть начала тупить - не так ревзо разгоняется
2) Мгновенный расход топлива на прогретом двигателе стал
на холостом ходу: 0,9-1,0 л в час (ранее было 0,5-0,6 л/час)
при движении - даже самом экономном - иногда зашкаливает до 61 л/100 км
3) Температура двигателя - 88 градусов. Ранее всегда железно было - 91 градус. Мелочь, но то же симптом...
4) Напряжение на датчике кислорода - плящет от 0,01 до 0,9 вольта. Причем реально пляшет каждую секунду. Смотрю журнал изменений: 0,11-0,86-0,65-0,22-0,77-0,34-0,91
Раньше (насколько я помню) значение достаточно плавно менялось от 0,01 до 0,28

Подскажите, на что грешить (не хочу зря проходить диагностику - могут ведь ничего и не сказать нормально)?
1 - на датчик кислорода?
2 - на свечу какую то? или катушку?
3 - инжектор?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 02, 2008, 07:24:20 pm
А ты попробуй лямбду отцепи и глянь чего тебе комп покажет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июл 03, 2008, 05:38:25 am
В том-то и дело, что лямбда должна скакать как сумашедшая, а не плавно изменяться. Если изменяется плавно то ей пипец.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июл 05, 2008, 01:45:53 pm
Цитата: Anton
В том-то и дело, что лямбда должна скакать как сумашедшая, а не плавно изменяться. Если изменяется плавно то ей пипец.

В общем съездил на диагностику. Выяснилось, что опережение зажигание не то было, расходы на холостом завышены. Поправили.
А сказано было так: поставил левый воздушный фильтр (не ниссановский, промасленный), от этого МАФ начал ерунду давать, от этого комп начал неправильно выдавать.
Диагност сказал по поводу лямбды - что жива, но начала показывать признаки сдыхания (смотрел и сканером и осцилографом), то же относится и к МАФу.
Видимо по осени поменяю оба датчика.
Но все равно на холостом ходу лямбда глючит все равно
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Aleks от Июл 05, 2008, 03:07:08 pm
Сейчас, летом, расход около 10,3-10,5 л/100. пока я считаю в норме, конечно это не зима, зимой в среднем улетало 16 литров и более. :!:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Июл 05, 2008, 08:38:57 pm
Lib_NSK, а причем здесь фильтр даже и не фирменный, если он у тебя чистый был? Ну предположим вообще фильтр выкинуть, что тогда тоже МАФ глючить будет?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 06, 2008, 06:31:19 am
Цитата: zaboba
Lib_NSK, а причем здесь фильтр даже и не фирменный, если он у тебя чистый был? Ну предположим вообще фильтр выкинуть, что тогда тоже МАФ глючить будет?

Действительно, нахрена тогда МАФ нужен. Гонево какое то. А по каким признакам сдыхать МАФ и лямбда стали он тебе не сказал? Что такого в осцилограмме он заметил и в показаниях сканера. Любят эти гребаные диагносты пургу гнать. Чуть, что здыхает, т.е вроде и не подох еще, но уже подыхает.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Июл 07, 2008, 05:38:35 am
Цитата: Lib_NSK
Цитата: Anton
В том-то и дело, что лямбда должна скакать как сумашедшая, а не плавно изменяться. Если изменяется плавно то ей пипец.

В общем съездил на диагностику. Выяснилось, что опережение зажигание не то было, расходы на холостом завышены. Поправили.
А сказано было так: поставил левый воздушный фильтр (не ниссановский, промасленный), от этого МАФ начал ерунду давать, от этого комп начал неправильно выдавать.
Диагност сказал по поводу лямбды - что жива, но начала показывать признаки сдыхания (смотрел и сканером и осцилографом), то же относится и к МАФу.
Видимо по осени поменяю оба датчика.
Но все равно на холостом ходу лямбда глючит все равно

где диагностику делал?
 
если у тебя температура понизилась, может с термостатом чтото? вот комп. постоянно и обогащает смесь чтоб нагреть до рабочей температуры.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июл 07, 2008, 05:54:30 am
Цитата: zaboba
Lib_NSK, а причем здесь фильтр даже и не фирменный, если он у тебя чистый был? Ну предположим вообще фильтр выкинуть, что тогда тоже МАФ глючить будет?


Вопрос хороший... можно списать подобную постановку на желание диагноста на обычную разводку (хоть что то сказать + продать фильтр). Про фильтр наш фирменный кстати на форуме уже говорилось.
Диагност говорит, что обычный фильтр не может уловить мелкую пыль, вся эта грязь идет в двигло, а по пути засирает МАФ. Не знаю, не знаю - сам не копенгаген, приходится слушать людей. Мне уж сказали кой какие знакомые, что это туфта.. Но - главное же результат. После того как поменял фильтр, диагност поправил угол зажигания, еще что-то похимичил - результат на лицо: расход не только вошел в норму, но и уменьшился - вчера ездил за грабыми-ягодами расход составил МЕНЕЕ 10 литров на трассе, в городе около 12.
Сказал, что лямбда умирает - на холостых врет: дает расход вместо 0,6 литров за час - 0,9.
По поводу температуры движка - тоже сказал, что после этого надо поездить - если что поправить еще и время включения вентилятора.
На диагностике был: ул. Переселенческая д. 40/1 тел - 349-87-50. Диагност - молодой парень - Антон.
Название: Есть рекорд!
Отправлено: Lib_NSK от Июл 11, 2008, 11:30:38 am
Вчера побил свой рекорд по расходу. Залил на заправке полный бак бензинчику 92-го (под самую пробку; в прошлый раз заправлялся на этой же АЗС на этой же колонке: так же под самую пробку): 52 литра (лампочка еще не горела), пробег 511 км (из них 200 км на трассе; остальное: по городу короткие поездки).
Итого расход: (52/511)*100=10,17 л/100 км!!!!

Еще больше полюбил машинку!
PS: трип-компьютер приучает к экономичной езде однозначно.
В следующий раз залью 95-го на пробку.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертович от Июл 11, 2008, 03:36:08 pm
По трассе 8,5 л/100км, по городу 10.
Пока так.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: WWL от Июл 14, 2008, 11:36:24 am
Ну не верю я таким расходам!!!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Июл 14, 2008, 02:05:28 pm
Цитата: WWL
Ну не верю я таким расходам!!!

Ну и зря не веришь. У меня по трассе также ест, в городе чуть поболе. Проверено уже не один раз. Но это без кондея, при включенном кондее расход прирастает где-то на литр.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrevor от Июл 14, 2008, 10:53:34 pm
...скажу банальность - расход ОЧЕНЬ зависит от стиля и условий езды, и сравнивать можно лишь для сходных условий.

У меня вот трассовый расход в прошлом году около 10л/100км колебался при поездке на юга, что объяснимо длительной ездой со скоростью далеко за 100,  а сейчас трассовый и около 8л/100км бывает в удачных случаях, но в основном 9,5л/100км. Это при суммарном пробеге около 170 км в выходные.

Городской же вообще колеблется очень сильно. От 16 и до 12 примерно.  Пробки  в самозванной столице урала колеблются - вот и расход прыгает. Про кондей молчу уж.
И это при дневном пробеге по 70 км, почти безостановочно (кроме пробок), примерно пополам утром и вечером.
А в прошлом году ездил по городу по 10-20км в день, дык и 15л/100км радовался.

ЗЫ позже график подвешу, там наглядно будет
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июл 15, 2008, 05:48:13 am
Цитата: andrevor
...скажу банальность - расход ОЧЕНЬ зависит от стиля и условий езды, и сравнивать можно лишь для сходных условий.
............
Городской же вообще колеблется очень сильно. От 16 и до 12 примерно.  Пробки  в самозванной столице урала колеблются - вот и расход прыгает. ............
А в прошлом году ездил по городу по 10-20км в день, дык и 15л/100км радовался.


+1!!!
Что тут в "верю-не-верю" играть? Все так и есть.
Мне ехать на работу 7,5 км.
Утром завел двигатель - сжег 0,1 литра до прогрева, проехал 0 км: трип-комп показывает средний расход топлива порядка 1500 л/100 км.
Отъехал от дома метров 100 - сжег еще 0,05 литра. Средний расход топлива можно посчитать.
НУ а дальше - чем дальше и чем дорога свободнее: мгновенный расход и средний расход топлива уменьшается и уменьшается: двигатель уже прогрет, едешь все больше и больше накатом.
До работы доехал - средний расход на 100 км показывает около 12,5 - 13 литров на сотню.
А поехал бы подальше куда - средний расход дошел бы до 10.
В пробках - расход у меня получается 15-16 литров (трип-комп считает).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: WWL от Июл 15, 2008, 08:36:37 am
Уважаемый LIB_NSK подскажите пожалуйста где вы приобрели стрип-комп и установили его,цена вопроса?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июл 15, 2008, 08:48:22 am
Цитата: WWL
Уважаемый LIB_NSK подскажите пожалуйста где вы приобрели стрип-комп и установили его,цена вопроса?

http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=961&postdays=0&postorder=asc&start=0
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: WWL от Июл 15, 2008, 09:50:43 am
Спасибо Антон за ссылку :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib от Июл 15, 2008, 12:38:09 pm
Поездка на рыбалку в псковскую область, по VCons: пройдено (туда и обратно) 1105 км, средний расход 9.33 л/100 км, средняя скорость 85 км/ч (усредняя по времени в пути - был участок примерно 30 км вобще без дороги, федеральная трасса блин!), реально 100-120 км/час. Сейчас (смешанный, выезд на дачу - город) 10.8 л. Кондей включен всегда. Зимой-осенью доходило до 16 л.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Winged от Июл 16, 2008, 05:34:20 am
Владею машинкой месяц, расход конечно не обрадовал, 15 литров жижи под лейблом 92 на сотню улетает, но оглядываясь на все приемущества машины, на расход забил. Прочитав 33 страницы обсуждения (ужассс) пришел к выводу что так все и должно быть,гг, хотя признаюсь, тоже на ведьм охотился :-) Машина в подписи
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июл 16, 2008, 09:02:19 am
Цитата: Winged
Владею машинкой месяц, расход конечно не обрадовал, 15 литров жижи под лейблом 92 на сотню улетает, но оглядываясь на все приемущества машины, на расход забил. Прочитав 33 страницы обсуждения (ужассс) пришел к выводу что так все и должно быть,гг, хотя признаюсь, тоже на ведьм охотился :-) Машина в подписи

На кузов RNM-12 двигатели SR-20 не ставились.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmak от Июл 16, 2008, 09:16:57 am
15 л/100 км в городе для 4WD по моему всё таки норма, проехал 320 км (80 км трасса) ушло 40 л 92-го, итого 40/320*100=12,5л/100км сносно, но вот датчик детонации в ошибке, жду новый из экзиста, интересно расход упадёт с новым или нет, а то может зря 3.900 руб. заплатил...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Winged от Июл 16, 2008, 10:45:37 am
Цитата: Anton
Цитата: Winged
Владею машинкой месяц, расход конечно не обрадовал, 15 литров жижи под лейблом 92 на сотню улетает, но оглядываясь на все приемущества машины, на расход забил. Прочитав 33 страницы обсуждения (ужассс) пришел к выводу что так все и должно быть,гг, хотя признаюсь, тоже на ведьм охотился :-) Машина в подписи

На кузов RNM-12 двигатели SR-20 не ставились.


Конечно, спасибо за указанную ошибку, подпись поправил, а ошибся, видимо очень хотелось :-)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июл 17, 2008, 07:49:08 am
Цитата: Winged
Владею машинкой месяц, расход конечно не обрадовал, 15 литров жижи под лейблом 92 на сотню улетает, но оглядываясь на все приемущества машины, на расход забил.


IMHO - 15 литров: это очень много. Нужно смотреть - что не так.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июл 17, 2008, 08:07:53 am
Еще хочу сказать такое наблюдение: на расход влияет и эмоциональное состояние водителя:
ритмичная громкая музыка (если поддаться настроению этой музыки) - "отключает" сознание водителя - нога сама жмет на газ :)
стрессовая ситуация - аналогично
подавленное грустное настроение - тащишься потихоньку в правом ряду накатом - расход уменьшается.

Проверено на себе
Не ругайте за лирику в таком серьезном вопросе
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Winged от Июл 17, 2008, 09:00:29 am
Где-то в зарослях этого топика советовали отключить нафиг лямбду. Если в этом рациональное зерно? Будет ли означать уменьшение расхода некоторую степень умерщвления лямбды?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Coshmar от Июл 17, 2008, 10:00:35 am
14л. газа по городу.
Ритмичная езда + кондей. но не сильно парюсь так как катаюсь на газе. Бензин тратится на прогрев двигателя только до 60 градусов потом газ.
Кому интересно стоит впрысковая газовая система. бак поставлен вместо запаски.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Июл 17, 2008, 11:19:58 am
Цитата: Coshmar
14л. газа по городу.
Ритмичная езда + кондей. но не сильно парюсь так как катаюсь на газе. Бензин тратится на прогрев двигателя только до 60 градусов потом газ.
Кому интересно стоит впрысковая газовая система. бак поставлен вместо запаски.

Можно подробнее? Где, за сколько ставил? Результаты как?
Можно писать в другой ветке форума - там где "Может поставим газ?"
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Coshmar от Июл 17, 2008, 12:22:34 pm
Цитата: Lib_NSK
Цитата: Coshmar
14л. газа по городу.
Ритмичная езда + кондей. но не сильно парюсь так как катаюсь на газе. Бензин тратится на прогрев двигателя только до 60 градусов потом газ.
Кому интересно стоит впрысковая газовая система. бак поставлен вместо запаски.

Можно подробнее? Где, за сколько ставил? Результаты как?
Можно писать в другой ветке форума - там где "Может поставим газ?"

Написал в той ветке.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andrevor от Июл 17, 2008, 09:41:20 pm
какой смысл придираться к 15л/100 если человек не пишет стиль езды?
повторю еще раз - у меня от стиля езды, дорожной обстановки, времени года и пр. параметров расход в городе плавает от 12 до 16л/100. Причем это не по компу за поездку а по калькулятору от заправки до заправки. Т.е. очень среднее, но примерно за 5 дней (ездить приходится много).
вот (http://img-fotki.yandex.ru/get/28/andrevor.0/0_f4bc_9f0e0435_L.jpg)  обещанный ранее график, городской расход - синие точки, загород - зеленые

за какчество промера отвечаю, заправляю вот уже полгода до одного и того же уровня
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Winged от Июл 18, 2008, 06:11:30 am
Цитата: andrevor
какой смысл придираться к 15л/100 если человек не пишет стиль езды?

Стиль езды- штатно 53 км\ч по городу, за городом/тороплюсь - 73~90км/ч.Вчера посчитал расход еще раз получилось 13.68 л/100км.
з.ы. Пробок у нас в городишке нет
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 19, 2008, 04:16:00 am
Цитата: Winged
Где-то в зарослях этого топика советовали отключить нафиг лямбду. Если в этом рациональное зерно? Будет ли означать уменьшение расхода некоторую степень умерщвления лямбды?


Увеличение расхода будет заметно при однозначно убитой лямбде, а если например сдох подогрев, и на холодную лямбда не работает, то тогда я думаю ничего особенно не изменится!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июл 19, 2008, 12:29:25 pm
Насколько было известно раньше, при неисправной лямбде расход всегда увеличивается, а не уменьшается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 21, 2008, 09:37:46 am
А кто сказал, что уменьшался, естественно увеличивается.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Июл 22, 2008, 07:22:36 am
Alexander24:
Уменьшение расхода будет заметно при однозначно убитой лямбде

 :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 23, 2008, 08:11:23 am
Пардонте, подправил :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июл 23, 2008, 09:49:12 am
Не хвастовства ради, информации для - я вобще со своего крокодила дурею в последнее время. Расход МЕНЬШЕ 10л. по городу и литров 8 по трассе - последний замер - 456 км на 40л., 20% трасса, остальное
город, пробки (без кондея). Правда недавно поменял масло и свечи и месяц как лью ТВЕ.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Said от Июл 23, 2008, 09:38:11 pm
Цитата: Lib_krsk
... и месяц как лью ТВЕ.


что за штука такая и с чем ее едят?  :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июл 24, 2008, 01:26:16 am
Castrol TBE -  присадка, льется в бак при заправке.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Июл 24, 2008, 11:03:49 am
А меня на нексии 8-9 в городе было, а она в два раза легче и движка 1,5. У товарища новый лансер универсал 1,6 расход по городу 9. Помоему твою машину надо в Книгу рекордов Гиннеса заносить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Июл 24, 2008, 02:20:54 pm
Ну я не против :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Июл 25, 2008, 05:18:40 am
Я тоже лил в тойоту Castrol TBE. Ничего плохого не заметил, говорят он форсунки смазывает и влагу из бака выгоняет. Надо попробовать тоже позаливать. Правда ценник у него какой-то конский стал, а похож на саляру вообще :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Авг 01, 2008, 06:03:28 am
Цитата: Lib_krsk
Не хвастовства ради, информации для - я вобще со своего крокодила дурею в последнее время. Расход МЕНЬШЕ 10л. по городу и литров 8 по трассе - последний замер - 456 км на 40л., 20% трасса, остальное
город, пробки (без кондея). Правда недавно поменял масло и свечи и месяц как лью ТВЕ.


Круто... но извини, уж насколько я езжу экономно - в целом по городу не получается так ездить (с учетом светофоров и пробок) - получается от 11 до 14. Ну если конечно едешь по пустому городу - оно получается как по трассе - 8-10. Что то не верится, извини великодушно. или в Красноярске пробок нет?
Свечи правда еще ни разу не менял. Планирую к осени это сделать.
ТБЕ? почитал, что это такое... Есть отрицательные отзывы - посмотрите в инете... Так что страшно мне лить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Авг 01, 2008, 07:33:34 am
Цитата: Lib_NSK
...Ну если конечно едешь по пустому городу - оно получается как по трассе - 8-10. Что то не верится, извини великодушно. или в Красноярске пробок нет?

Точно знаю, что по проспекту газеты Красноярский Рабочий в 6 утра пробок нет, хоть как взлетную полосу используй :D  :D  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Авг 01, 2008, 07:53:24 am
Цитата: Lib_NSK
Цитата: Lib_krsk
Не хвастовства ради, информации для - я вобще со своего крокодила дурею в последнее время. Расход МЕНЬШЕ 10л. по городу и литров 8 по трассе - последний замер - 456 км на 40л., 20% трасса, остальное
город, пробки (без кондея). Правда недавно поменял масло и свечи и месяц как лью ТВЕ.


Круто... но извини, уж насколько я езжу экономно - в целом по городу не получается так ездить (с учетом светофоров и пробок) - получается от 11 до 14. Ну если конечно едешь по пустому городу - оно получается как по трассе - 8-10. Что то не верится, извини великодушно. или в Красноярске пробок нет?
Свечи правда еще ни разу не менял. Планирую к осени это сделать.
ТБЕ? почитал, что это такое... Есть отрицательные отзывы - посмотрите в инете... Так что страшно мне лить.

Все что могу сказать... Последний замер 654 км на 60л ;)
Единственное, я езжу по городу практически в режиме нон-стоп с утра и до вечера, никаких прогревов, сел-поехал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Авг 03, 2008, 04:04:58 pm
Последний замер по городу ровно 11 литров. Меньше не разу не было. Стиль езды-спокойный.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Авг 04, 2008, 08:35:03 pm
Если у некоторых (в том числе и у меня) сильно влияет на расход понижение температуры окружаещего воздуха то имеет смысл проверить нагревающий элемент лямбды?. На холодный движок пока она прогреется от газов. А как этот элемент проверяется знает кто?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Авг 05, 2008, 05:41:23 am
Измеряется сопротивление
(http://s61.radikal.ru/i171/0808/a9/5384f7f83cdd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Авг 07, 2008, 01:39:21 pm
Я тут нихрена не понял, может проще обьяснишь?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alexander24 от Авг 08, 2008, 05:20:42 am
:D
Короче, что такое цешка (если грамотно то мультиметр) я надеюсь знаешь? Вот ентим прибором нужно померить на контактах разъема 1 и 3 сопротивление, оно должно находиться в пределах 2,3 - 4,3 Ом при температуре ЛЗ 25 градусов по цельсию (мерить нужно на холодном движке при окружающей температуре примерно 25С). Если сопротивление сильно отличаеться (может быть небольшая погрешность из-за температуры), то ЛЗ в помойку.
Далее проверить на короткое замыкание между контактами разъема 2 и 1 , 3 и 2. Если есть коротышь ЛЗ в помойку.
То что написано под словом CAUTION.
Заменить на новый если ЛЗ роняли с высоты более 0,5 м на твердую поверхность, например бетонный пол.

Если все в порядке можно самодиагностику сделать, где то уже писал как.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Авг 08, 2008, 11:54:35 am
НИССАН придумал средство для уменьшения расхода. То чем я занимаюсь "вручную", теперь будет автоматизировано.
Увидим в России лет через 5.
http://www.dni.ru/auto/2008/8/5/146751.html
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Авг 08, 2008, 12:19:29 pm
Да, читал на днях эту статейку. ИМХО полезно для наших условий.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Сен 25, 2008, 10:24:11 pm
Цитата: Alexander24
:D
Короче, что такое цешка (если грамотно то мультиметр) я надеюсь знаешь? Вот ентим прибором нужно померить на контактах разъема 1 и 3 сопротивление, оно должно находиться в пределах 2,3 - 4,3 Ом при температуре ЛЗ 25 градусов по цельсию (мерить нужно на холодном движке при окружающей температуре примерно 25С). Если сопротивление сильно отличаеться (может быть небольшая погрешность из-за температуры), то ЛЗ в помойку.
Далее проверить на короткое замыкание между контактами разъема 2 и 1 , 3 и 2. Если есть коротышь ЛЗ в помойку.
То что написано под словом CAUTION.
Заменить на новый если ЛЗ роняли с высоты более 0,5 м на твердую поверхность, например бетонный пол.

Если все в порядке можно самодиагностику сделать, где то уже писал как.


Вот пошел померил 6.1 Ом на улице +15, двигло холодный.По городу за 15л-20л хавет, на трассе 9л, я уже в а...е.Че делать?Менять...Все расходники менял 2 месяца назад.Пробки понятно, но...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Сен 25, 2008, 11:14:57 pm
Цитата: andy777
Цитата: Alexander24
:D
Короче, что такое цешка (если грамотно то мультиметр) я надеюсь знаешь? Вот ентим прибором нужно померить на контактах разъема 1 и 3 сопротивление, оно должно находиться в пределах 2,3 - 4,3 Ом при температуре ЛЗ 25 градусов по цельсию (мерить нужно на холодном движке при окружающей температуре примерно 25С). Если сопротивление сильно отличаеться (может быть небольшая погрешность из-за температуры), то ЛЗ в помойку.
Далее проверить на короткое замыкание между контактами разъема 2 и 1 , 3 и 2. Если есть коротышь ЛЗ в помойку.
То что написано под словом CAUTION.
Заменить на новый если ЛЗ роняли с высоты более 0,5 м на твердую поверхность, например бетонный пол.

Если все в порядке можно самодиагностику сделать, где то уже писал как.


Вот пошел померил 6.1 Ом на улице +15, двигло холодный.По городу за 15л-20л хавет, на трассе 9л, я уже в а...е.Че делать?Менять...Все расходники менял 2 месяца назад.Пробки понятно, но...
какой твой суточный пробег?попробуй за раз намотать по городу 100км,не шибко давя на гашетку.потом напишешь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Сен 26, 2008, 07:37:41 am
Цитата: andy777
По городу за 15л-20л хавет, на трассе 9л, я уже в а...е.Че делать?Менять...Все расходники менял 2 месяца назад.Пробки понятно, но...

По городу наверное с пробками и всякой подобной лабудой? и всеми прочими прелестями... По трассе-то расход чуть не образцовый
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Сен 26, 2008, 09:08:51 am
Цитата: dimauvel
Цитата: andy777
По городу за 15л-20л хавет, на трассе 9л, я уже в а...е.Че делать?Менять...Все расходники менял 2 месяца назад.Пробки понятно, но...

По городу наверное с пробками и всякой подобной лабудой? и всеми прочими прелестями... По трассе-то расход чуть не образцовый


Так вот в чем и дело..., прохожу на трассе 350 км на 30 литрах(с кондеем).В городе пробки ужос, суточный пробег 15-25 км.В баке к примеру 30 л, под конец недели остается десять литров(показывает на малой шкале) пробег 110 км.Ездил на компьютерную диагностику(750р), комп показывает 55 ошибку типа все путем, рисует работу(график) лямбды отрабатывает все путем, незнаю, ездить по мастерам бабло в пустую.Вообщем ХЗ.Даже если брать работу на холостом(тах показывает 700 об) расход 0.7 л в час, час в пробке в день 0.7 л умножаем на пять дней 3.5 литров. 20литров на 110 км, отнимаем 3.5 литров пробки, получаем 16.5 л (16.5л на 110 км) ~15 литров городская езда(все равно как то много, езжу аккуратно).Ну это тупой расчет, может так и есть.Че скажите?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Сен 26, 2008, 09:25:43 am
Вопрос ко всем, при заводе движка двигло набирает обороты до 1800, потом с прогревом(3-5мин) начинает сбрасывать до пяти полосок(700-750). Это нормально, у всех так?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: АлександрВ от Сен 26, 2008, 10:19:07 am
Парни мне кажется, что 15л на 100км по городу это нормальный средний расход. У меня то ж при пробеге 50-60км, в зависимости от пробок, получается 13-18л. Летом при поездки на юга расход по трассе получился 8.5л. Так, что мое мнение, что не может у всех сразу, что то быть сломано. Я после года эксплуатации и 25000км пробега ездил на диагностику и результат…. зря ездил, ну не считая успокоения души :lol: .
Цитата: andy777
Вопрос ко всем, при заводе движка двигло набирает обороты до 1800, потом с прогревом(3-5мин) начинает сбрасывать до пяти полосок(700-750). Это нормально, у всех так?

Я ни когда не задумывался сколько конкретно оборотов если считать в цифрах, а в кубиках при холодном где то 11 на прогретом 6 кубиков
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Сен 26, 2008, 10:52:28 am
Цитата: andy777
Цитата: dimauvel
Цитата: andy777
По городу за 15л-20л хавет, на трассе 9л, я уже в а...е.Че делать?Менять...Все расходники менял 2 месяца назад.Пробки понятно, но...

По городу наверное с пробками и всякой подобной лабудой? и всеми прочими прелестями... По трассе-то расход чуть не образцовый


Так вот в чем и дело..., прохожу на трассе 350 км на 30 литрах(с кондеем).В городе пробки ужос, суточный пробег 15-25 км.В баке к примеру 30 л, под конец недели остается десять литров(показывает на малой шкале) пробег 110 км.Ездил на компьютерную диагностику(750р), комп показывает 55 ошибку типа все путем, рисует работу(график) лямбды отрабатывает все путем, незнаю, ездить по мастерам бабло в пустую.Вообщем ХЗ.Даже если брать работу на холостом(тах показывает 700 об) расход 0.7 л в час, час в пробке в день 0.7 л умножаем на пять дней 3.5 литров. 20литров на 110 км, отнимаем 3.5 литров пробки, получаем 16.5 л (16.5л на 110 км) ~15 литров городская езда(все равно как то много, езжу аккуратно).Ну это тупой расчет, может так и есть.Че скажите?
все у тебя нормально,при таком суточном пробеге и будет столько жрать.завел поехал,движок еще не вышел на рабочую температуру,а ты уже заглушил.он и будет жрать.вот к примеру в понедельник залил 21 литр,сегодня пятница прошел 120 км,топлива нет.в больших городах при большом суточном пробеге (даже с пробками) расход будет меньше.была тойота фан карго дв 1.3 при пробеге 5-15 км зимой 11л,у соседа матиз дв 1л,в таком режиме 10л.так что не трать зря деньги на диагностов.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Сен 26, 2008, 02:10:55 pm
Цитата: АлександрВ
Парни мне кажется, что 15л на 100км по городу это нормальный средний расход. У меня то ж при пробеге 50-60км, в зависимости от пробок, получается 13-18л. Летом при поездки на юга расход по трассе получился 8.5л. Так, что мое мнение, что не может у всех сразу, что то быть сломано. Я после года эксплуатации и 25000км пробега ездил на диагностику и результат…. зря ездил, ну не считая успокоения души :lol: .

согласен адназначна!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Сен 26, 2008, 09:31:09 pm
(http://gn.ucoz.ua/im/yatakoy/to_become_senile.gif) спасиб мужики(http://gn.ucoz.ua/im/yatakoy/to_become_senile.gif)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Сен 29, 2008, 08:46:16 am
Померил сканером напругу на ДМРВ, показал 1,06v на заглушенном движке, на ХХ показывает 1,29-1,3 Нормально?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Сен 29, 2008, 03:13:27 pm
Да, но на грани дозволенного :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 01, 2008, 10:22:26 pm
Andy, разве можно судить о расходе при таком режиме езды, как ты описываешь? Конечно городской цикл отличается от трассы. Для любого авто даются данные расхода для 3-х циклов: [/color]город, трасса, смешанный[/color]. У меня приблизительно (по моим замерам) - ? ( не мерил чисто по трассе), 10 л., 12л.. Но у тебя режим просто драконий. Считаю, что  в норме.
Кстати! Вы слышали новость, что с Нового года хотят отменить 80-й и 92-й (он же 93-й) бензин? САВСЕМ!!! Т.е. на заправках не будет бензина 80 и 92 :!:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 01, 2008, 10:56:05 pm
ну чего нибудь все равно будет.SR20 пофиг что жрать непревередлив.или может я просто не попадал на плохой бензин.заливался на разных заправках и 92 и 95 никакой разницы.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 01, 2008, 11:13:08 pm
Да не, Nik, в этой же ветке писали, что кое у кого были проблемы после езды на 95! Правда только на QR-ах вроде. Ну и так однозначно к выводу не пришли, что проблемма из- за бенза, но что для нас - 92-й, решили однозначно.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: dimauvel от Окт 02, 2008, 09:11:18 am
Цитата: sal
Кстати! Вы слышали новость, что с Нового года хотят отменить 80-й и 92-й (он же 93-й) бензин? САВСЕМ!!! Т.е. на заправках не будет бензина 80 и 92 :!:

ентот законопроект был выдвинут еще весной, и даже уже принят, вот. Аднако наверное у кого-то в правительстве исчо мозги остались, поэтому официально отложили вступление данного законопроекта в силу на 3 года (писали в Российской газете). Основание - неготовность экономики принять такую плюху по всей морде.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Окт 02, 2008, 10:53:12 am
Цитата: sal
Andy, разве можно судить о расходе при таком режиме езды, как ты описываешь? Конечно городской цикл отличается от трассы. Для любого авто даются данные расхода для 3-х циклов: [/color]город, трасса, смешанный[/color]. У меня приблизительно (по моим замерам) - ? ( не мерил чисто по трассе), 10 л., 12л.. Но у тебя режим просто драконий. Считаю, что  в норме.
Кстати! Вы слышали новость, что с Нового года хотят отменить 80-й и 92-й (он же 93-й) бензин? САВСЕМ!!! Т.е. на заправках не будет бензина 80 и 92 :!:

 
То что по Краснодару ездить это жопппппппааа энто да, москали приезжают в гости и говорят что москва отдыхает со своими пробками по сравнению с краснодаром, так что режим драконий  :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Окт 02, 2008, 04:38:57 pm
Ко мне месяц назад товарищ приезжал из Краснодара. Я ему Liberty привез, он его забирал. Ездили всю субботу. Так он сказал, что у нас в субботу также, как у него в будни. Это была средняя суббота...
Расход у него по городу Краснодар 11,6. Я на его машине неделю катался по Москве. При том, что более 2000 - 2500 движок не раскручивал, расход 13. Может в Краснодаре воздух другой?  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 02, 2008, 10:40:41 pm
у кого есть данные по дмрв на SR 20DE .у меня при включенном зажигании 0.3в,на заведенном обороты холостые 1.08в,на оборотах выше средних 2.6в.сколько должно быть?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Окт 03, 2008, 09:46:13 am
Цитата: Vladimir3067
Ко мне месяц назад товарищ приезжал из Краснодара. Я ему Liberty привез, он его забирал. Ездили всю субботу. Так он сказал, что у нас в субботу также, как у него в будни. Это была средняя суббота...
Расход у него по городу Краснодар 11,6. Я на его машине неделю катался по Москве. При том, что более 2000 - 2500 движок не раскручивал, расход 13. Может в Краснодаре воздух другой?  :D


Извини комментировать не хочу и не буду, но расход по городу 11,6л ... 8O был бы идеальным для меня, но с трудом вериться :cry:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Окт 03, 2008, 02:47:05 pm
Встретил вчера одного человека! У него субару полноприводная. Грит что расход раньше был большим. Ему посоветовали отрубить задний привод посредством втыкания предохранителя в одну из свободных ячеек (незнаю куда точно) блока предохранителй. Он так и сделал, грит действительно задний мост отрубился и расход упал существенно! А чтобы каждый раз туды (под капот) не бегать от вывел все на кнопочку.
Грит что и у нас такое наверняка возможно!!
Как думаете у нас это реально? Я бы на лето отрубил полный привод!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 03, 2008, 07:02:08 pm
Цитата: Volkan
Встретил вчера одного человека! У него субару полноприводная. Грит что расход раньше был большим. Ему посоветовали отрубить задний привод посредством втыкания предохранителя в одну из свободных ячеек (незнаю куда точно) блока предохранителй. Он так и сделал, грит действительно задний мост отрубился и расход упал существенно! А чтобы каждый раз туды (под капот) не бегать от вывел все на кнопочку.
Грит что и у нас такое наверняка возможно!!
Как думаете у нас это реально? Я бы на лето отрубил полный привод!

У нас стоит вискомуфта заполненная гелевой жидкостью, при пробуксовывании передних колес жидкость нагревается и резко увеличивается её вязкость и передаётся момент на заднею ось, электричество здесь не играет никакую роль. Как устроен привод на субару я не знаю, возможно там стоит электромагнитная муфта. В любом случае при отсутствии пробуксовки ЗАДНИЙ ПРИВОД ОТКЛЮЧЕН.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 05, 2008, 09:30:34 pm
сегодня заметил одну закономерность(вернее заметил давно,сегодня просто убедился).езжу в основном по городу и на дачу(30км,особо не разгонишся).по городу60-80,трасса 100-120.так вот сегодня ездил в Иваново.скорость 120-обороты в районе 3200.решил продуть горшки(когда дорога и условия позволяют делаю регулярно)минуты две дал 155-160км ч.потом машинка пошла легче 130-обороты в районе 3200.вот и думаю что это?или нагар от городской езды с клапанов вылетает,или варик обучается.так что думаю машинке иногда полезно встряхнуться.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Окт 08, 2008, 03:02:36 pm
Цитата: nika07
сегодня заметил одну закономерность(вернее заметил давно,сегодня просто убедился).езжу в основном по городу и на дачу(30км,особо не разгонишся).по городу60-80,трасса 100-120.так вот сегодня ездил в Иваново.скорость 120-обороты в районе 3200.решил продуть горшки(когда дорога и условия позволяют делаю регулярно)минуты две дал 155-160км ч.потом машинка пошла легче 130-обороты в районе 3200.вот и думаю что это?или нагар от городской езды с клапанов вылетает,или варик обучается.так что думаю машинке иногда полезно встряхнуться.


Тебе можно позавидовать, по городу 60-80, классно, а мы как черепахи крадемся за водкой  :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 08, 2008, 08:30:11 pm
ну по нашему городу особо не разгонишся(ямы),просто я маршрут проложил почти в обьезд,зато по новому асфальту(менты правда тоже не спят).два дня эксперементировал-разгон на 2000об(это когда двига и коробка мальца прогреются)до 40-45 км далее отпускаем газ гладим педаль и набираем скорость на 1600-1700об.расход упал до 12л в городе(но сейчас правда не холодно),было в районе 16 маршрут почти аналогичный.все хорошо да ну его нах -больно муторно(один товарищ присоветовал ну я и попробовал).да сейчас канал с бензой открылся  беру по 15руб 92.(до этого был вообще халявный-шеф зобака лавочку прикрыл-самому не хватает)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Окт 10, 2008, 02:30:02 pm
Однополчане!
Если не трудно, давайте еще одну версию  отработаем!
Версию "НАКАТА"
Проверяем следущим образом: Разгоняемся до 90 км/ч, отпускаем газ, едем накатом и щитаем за сколько секунд опускаемся до 80 км /ч.
С 90 на 80 и с 80 на 70 у меня примерно вышло 7 секунд!
У меня 4wd, движок QR20!
Мне кажется, что моя машина слишком быстро теряет скорость, что-то препятствует продолжительному каченю, может отсюда и расход больше!
Засекем, а?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Окт 10, 2008, 05:15:25 pm
Ну так у тебя же 4WD... естественно и накат плохой.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Murat от Окт 10, 2008, 08:36:19 pm
Слишком много факторов , которые могут повлиять на расчет: наклон дороги, ветер,разница впоказании спидометра из-за разного размера колес у наших машин и т.д.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Окт 11, 2008, 09:11:42 am
Откудо столько пессимизма! Кто ищет тот найдет!

Поверхность ровная асфальтовая, маловетренная погода!
колеса 195\65\15
Замерял и в городе и на трассе (в городе ветра меньше), результат один и тотже - приблизительно 7 секунд!
Расход сейчас 16 литров.
Мне нужны лишь примерные результаты!
и желательно на аналогичной машине, т.е. 4вд!
Если не трудно, замертье! Отсюдовы выведем среднее значение!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: alpyan от Окт 11, 2008, 04:05:26 pm
Проверю. В понедельник отпишусь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 11, 2008, 09:07:12 pm
Volkan.а какой твой стиль вождения?попробуй плавную езду не раскручивая дв больше 2000-2500об при троганьи,а потом при движении 1600-1700об.хотя не знаю на автомате такое возможно?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Окт 11, 2008, 11:28:25 pm
Сразу оговорюсь, не знаю от чего это зависит, но на моей машинке заметил одну особенность: ровная дорога, обороты - 2 тыс, плавно отпускаеи педаль подачи топлива, и когда обороты упадут до 1,7, плавно нажимаем на педаль,и тут же убираем с неё ногу. Результат- машина едет сама, в смысле обороты держатся около 1,7т., довольно долго (минуты 2), как буд-то работает круиз-контроль...? :cry:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 11, 2008, 11:48:34 pm
При случае померяю. Но сдаётся мне дело не в этом. Так можно дойти и до изучения сопротивления воздушному потоку зеркалом заднего вида :D 100 пудов что-то с мозгами или с системой питания (воздуха и топлива). Чудес не бывает. А накат проверить- вывесить по очереди оси и покрутить. Сопротивление вращению должно быть соразмерное. Сравнили тут вращение ( передних колёс) у меня и у Vladimira3067- у него крутится полегче, а расход одинаковый. Не думаю, что большое отличие полного привода от 2wd.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Окт 13, 2008, 08:10:00 am
Цитата: Volkan
Откудо столько пессимизма! Кто ищет тот найдет!

Поверхность ровная асфальтовая, маловетренная погода!
колеса 195\65\15
Замерял и в городе и на трассе (в городе ветра меньше), результат один и тотже - приблизительно 7 секунд!
Расход сейчас 16 литров.
Мне нужны лишь примерные результаты!
и желательно на аналогичной машине, т.е. 4вд!
Если не трудно, замертье! Отсюдовы выведем среднее значение!


у меня тоже 4вд, QR20
год назад был по городу 13, а сейчас 15, чтото не то...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: alpyan от Окт 13, 2008, 11:02:27 am
Замерил движение накатом, точнее время замедления с 80 км в час до 70 и с 70 до 60. Замерял на ровном участке дороги в двух направлениях.
Результат: с 80 до 70 - 6,2 и 7,1 сек.; с 70 до 60 - 6,7 и 7,5 сек. В среднем получается около 7 секунд, то есть то же что и у Volkan.
Кстати, замерял при селекторе АКПП как в положении D, так в положении N. никакой разницы, т.е. фактор торможения двигателем (по крайней мере при нахождении коробки в положении Drive) на таких скоростях практически отсутсвует. Впрочем время замедления значительно увеличивается если интенсивно разогнаться, скажем до 80 км в час, резко сбросить газ и одновременно с этим начать отсчет времени.
У меня машина 2001 года, 4WD, QR20. Средний расход зимой доходил до 18 литров на сотню, летом был около 12,5. Самый низкий результат - чуть больше 10 литров на сотню был однажды при длительном движении по трассе при экономном стиле вождения, но правда на достаточно загруженной машине.
Да, еще замерял летом время разгона до 100 км в час. Точно не помню, но было где-то около 13 секунд.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Окт 13, 2008, 12:09:50 pm
Ребята....
Усилился мухлёж на заправках....
Вы тут всё считаете разгон да торможение, а надо на заправке литры считать....
У меня тут тоже расход вырос... Думаю - чё за ...  То ли тапку сильно давлю, то ли по городу пробег стал больше...
Заправлялся постоянно на одной заправке, всегда под горло, и всегда когда меньше пол-бака оставалось...
Литров по 40-45 заливал до полного....
Ну, доездил раз до мигания "красной лампы", на ту же заправку шасть..
Ну они мне и залили под горло 59,2 литра....
Это в 60-литровый бак!  Я на "красной лампе" больше 51-52 литров не вмещал ни разу....
Значит недолив 7-8 литров на бак!  Я говорю - Вы чё, охренели?
Ответ был правильным - так 60-то не вошло? Значит на последних каплях доехал.... :evil:
Расход получался 12,5-13,7 литров.
Сменил заправку и сразу же (СРАЗУ!) расход стал 10,2 - 10,6...В смешанном режиме.
И заправляюсь теперь только там и не парюсь по расходу... :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Окт 13, 2008, 12:22:51 pm
Значит все-таки накат у меня в норме - 7 сек!
А расход думаю из-за пробок хромает, кто живет в Екатеринбурге меня поймет (весь городе перерыт)!
Стиль езды у меня умеренный 2000-2500 оборотов!
СПАСИБО всем кто откликнулся на мою просьбу! :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 13, 2008, 12:37:22 pm
Dimitriy,
а чо за заправка так нае..вает, если не секрет
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Окт 13, 2008, 12:45:32 pm
Цитата: zmichel
Dimitriy,
а чо за заправка так нае..вает, если не секрет

"Татнефть"... на повороте на Фроловское...
Я как в деревню, так на ней и заправлялся...
Теперь - ни в жисть... :twisted:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 13, 2008, 02:03:00 pm
уу... стремная заправка,
лет 7 там не заправлялся  :D.

пока мне ВР наша нравиться - стабильностью
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Окт 13, 2008, 02:17:26 pm
Цитата: zmichel
уу... стремная заправка,
лет 7 там не заправлялся  :D.

пока мне ВР наша нравиться - стабильностью


Ну в Зеленограде я тоже на ВР заправляюсь....
Там не обманывают....И бенз хороший(а значит и расход нормальный).
Один минус - там очереди постоянно.
 :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 14, 2008, 06:23:33 am
Всё это понятно и на заправках обманывают и накат одинаковый, но вопрос остаётся-почему на одинаковых машинах расход такой разный. У меня такая же машина как у Volkana, плюс он все датчики поменял, а расход летом по городу у него 15-16 у меня 12-13. Откуда такая разница? И у нас пробки есть, может не такие, но есть. Сейчас поставил липучку 205*70*15, так расход вырос пока не замерял на сколько, но чуствую, что поднялся.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 14, 2008, 06:45:43 am
при таких катках не расход увеличился, а пробег уменьшился
причем значительно, думаю процентов на 10 от оригинальных шин.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Окт 14, 2008, 06:50:44 am
И пробег увеличился и расход увеличился. Один друг у меня катался на Yokogama 225. Укатал их вусмерть, пересел на штатную резину 185, и сразу поехал в Псков. Расход уменьшился на 1л/100км. Вот так-то.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 14, 2008, 01:41:22 pm
Может я чего не понял :oops:  "...Пробег увеличился..."- это я так понимаю вместо реальных 100 км. пробега колесо пробежало ~120 км.? Т.е. дело в диаметре резины. Обсуждали это в теме про колёса, Vik приводил прогу для пересчёта, как влияет "неродной" размер на спидометр. 225 и 185- ширина резины. В этом случае увеличивается сопротивление качению (от слова катиться). Думаю, что может влиять на расход. Но с разницей в 3 литра на сотку :?  Может быть комплекс причин: резина (размер, давление), манера езды, исправность оборудования и т.д. и т.п.. Повторяемся. Я считаю, что в основном, дело в исправности оборудования. Остальное побочные факторы.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 14, 2008, 01:47:29 pm
ну для 205/70 пересчет на 185/65
калькулятор дает 6,6 %.
тоже неплохо.
а учитывая недоливы и прочее,
якобы "перерасход" литра в 3 запросто может получиться
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 14, 2008, 01:50:08 pm
Цитата: zmichel
ну для 205/70 пересчет на 185/65
калькулятор дает 6,6 %.
тоже неплохо.
а учитывая недоливы и прочее,
якобы "перерасход" литра в 3 запросто может получиться

Не согласен. Сорри
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 14, 2008, 05:18:34 pm
да 12-13 литров чисто по городу даже летом считаю рекордом,
города разные, стили езды разные - вот основной фактор имхо,
если б за 20 зашкаливало (было у нас на форуме вроде и такое)
то да, больше похоже на фактор какой-то неисправности
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Окт 15, 2008, 12:02:26 pm
Мужики на днях пересекся с челом на хонде стрим, он мне сразу вопрос скока жрет, ну я ему сразу на чистоту.Он ответил что до стрима у него тоже была люба заепался кормить, и взял стрима(1.8), доволен, сказал что куда экономичнее :cry: Ну осадок у меня в душе остался :x
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: АлександрВ от Окт 15, 2008, 12:43:14 pm
Цитата: andy777
Мужики на днях пересекся с челом на хонде стрим, он мне сразу вопрос скока жрет, ну я ему сразу на чистоту.Он ответил что до стрима у него тоже была люба заепался кормить, и взял стрима(1.8), доволен, сказал что куда экономичнее :cry: Ну осадок у меня в душе остался :x

Интересно «куда экономичней» это на сколько?  Хотя бы на пару литров экономичней? Я думаю вряд ли, а по салону Срим мне кажется проигрывает Либе, я когда выбирал сидел в обоих  либа и спереди больше не говоря уж о 3-м ряде, и интерьерчик понарядней. Так что ради сомнительной экономии в пару литров я не пересел бы на Стрим, хотя мож он чем другим цепляет?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ytrebil от Окт 15, 2008, 10:00:59 pm
Цитата: Dimitriy
Цитата: zmichel
уу... стремная заправка,
лет 7 там не заправлялся  :D.

пока мне ВР наша нравиться - стабильностью


Ну в Зеленограде я тоже на ВР заправляюсь....
Там не обманывают....И бенз хороший(а значит и расход нормальный).
Один минус - там очереди постоянно.
 :(

После месяца BP посмотри какие у тебя свечки.-должны быть с розово-красным налётом.( а это добавки для повышения актанового числа, которые не благоприятно сказываются на ДВС в целом) Правда ни чего не могу сказать про ультимейт, т.к. они уверяют, что он самый чистый отсюдо и самый дорогой- делаю вывод- в ультимейт они не добавляют химию, должен быть результат...) но на себе эксперементировать не собираюсь) Если у кого иное мнение. пишите.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Окт 15, 2008, 10:27:52 pm
Цитата: ytrebil

После месяца BP посмотри какие у тебя свечки.-должны быть с розово-красным налётом.( а это добавки для повышения актанового числа, которые не благоприятно сказываются на ДВС в целом) Правда ни чего не могу сказать про ультимейт,... но на себе эксперементировать не собираюсь.Если у кого иное мнение. пишите.


Ну я заправляюсь только 92-ым. А он редко бывает сильно забодяжен присадками, это скорее всего беда 95-ого бензина.
Тут про это уже тёрли....
Насколько я знаю(опять же здешняя информация), zmichel заливает ультимейт.
Так что у него со свечами должно быть всё ОК.
 :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 16, 2008, 06:34:09 am
именно так, ultimate  :D
попробывал как-то 95 - че-то не понравилось.

и кстати, про Зеленоградскую заправку я слышал недовольства,
а вот про нашу Клинскую нет  :D

комплектов 15 свечей уж сменил за 3 года, ни разу розового налета не видел.
серый или кирпично красный
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 16, 2008, 07:13:12 am
"Раз пошла такая пьянка-режь последний огурец".
Я думаю, что раз разговор зашел о добавки присадок в бензины, то следует разобраться в том какой бензин выгоняют первично.
http://www.mercury-ms.ru/document/10_2006/07/text01.html
Ведь изначально выгоняют помоему 76 и 93.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Окт 16, 2008, 07:45:18 am
Цитата: Anton
"Раз пошла такая пьянка-режь последний огурец".
Я думаю, что раз разговор зашел о добавки присадок в бензины, то следует разобраться в том какой бензин выгоняют первично.
http://www.mercury-ms.ru/document/10_2006/07/text01.html
Ведь изначально выгоняют помоему 76 и 93.


Могу ошибиться в дате, но вот как раз эти присадки (с содержанием свинца) запрещено использовать с 01.01.2007. И кто-то из производителей бензина это соблюдает...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 18, 2008, 05:59:12 pm
Всегда заправляюсь на азс которая торгует Сургутским бензом. Отличия от других заметны сразу: и тянет получше и расход поменьше.
http://www.transmag.ru/articles/2496/
Писали, что топливный фильтр стоит в баке, а это тогда чё за банка:
14950-3Y502
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: And48 от Окт 24, 2008, 02:48:39 pm
Цитата: Anton
Всегда заправляюсь на азс которая торгует Сургутским бензом. Отличия от других заметны сразу: и тянет получше и расход поменьше.
http://www.transmag.ru/articles/2496/
Писали, что топливный фильтр стоит в баке, а это тогда чё за банка:
14950-3Y502

 Привет всем!Многие наверно просматривали характеристики японских автомобилей в каталогах.Вопрос -  что значит "расход топлива в режиме 10/15"?Кто знает просвятите.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Окт 24, 2008, 05:42:14 pm
Цитата: And48
Привет всем!Многие наверно просматривали характеристики японских автомобилей в каталогах.Вопрос -  что значит "расход топлива в режиме 10/15"?Кто знает просвятите.

Если не вдаваться в подробности :D , то режим движения автомобиля «10/15» производится замер расхода топлива в течении 660 секунд после прогрева мотора и начала движения автотранспортного средства. Десятка в аббревиатуре – это интервал в 7 временных промежутков: первые 20 секунд машина стоит с прогретым мотором, следующие 7 секунд ускоряется до 20 км/ч, следующие 15 секунд едет с набранной скоростью, далее в течение 7 секунд сбавляет ход и полностью останавливается, 16 секунд работает на холостых оборотах, затем, за 14 следующих секунд набирает скорость в 40 км/ч, после в продолжении 15 секунд едет на данной скорости. Пятнадцать – 65 секунд на холостых оборотах, далее за 18 секунд разгон до 50 км/ч, 12 секунд на набранной скорости, затем, 4 на то чтобы сбросить скорость до 4 км/ч, потом и 4 секунды движения на данной скорости, после, разгон до 60 км/ч за 16 секунд и 10 секунд на движение при данной скорости, следующие 11 секунд отводятся на ускорение до 70 км/ч, и еще 10 секунд на движение с набранной скоростью. Тест «10/15» состоит из 3 промежутков по схеме «10» и одного по схеме «15».
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmakoff от Окт 25, 2008, 12:42:19 pm
Установил компьютер Multitronics и вот что получается: при езде в городе на прогретом моторе средний расход 10-11 литров (если на тапку нежно давить, комп уже отстроил, показывает точно), а ведь в день проезжаю 20-50 км с большими паузами дом-работа-дом-работа-детсад-дом вот и выходит при большом пробеге расход (40/285*100) 14 литров на сотку, так ведь с прогревами, вот и думай после этого жрёт или нет этот полноприводный домик на колёсах  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 26, 2008, 03:05:25 pm
Неделю закрыл половину радиатора как на зиму (мешком от сахара  :D ), расход снизился на 1 литр. Машина прогревается быстрее и остывает медленнее. На улице +5, красная лампа не горит ни в городе не на трассе. Наверное повлияло увеличение температуры подаваемого в двигатель воздуха.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Murat от Окт 26, 2008, 08:30:29 pm
Я тоже поставил Multitronics, хотя езжу на газе МК показывает всё, так вот утром еду без пробок с ребёнком в школу- расход 9,5-10 литров, днём, когда забираю со школы-13-15 литров. Тоже 4WD.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_NSK от Окт 27, 2008, 06:39:05 am
Цитата: Anton
Неделю закрыл половину радиатора как на зиму (мешком от сахара  :D ), расход снизился на 1 литр. Машина прогревается быстрее и остывает медленнее. На улице +5, красная лампа не горит ни в городе не на трассе. Наверное повлияло увеличение температуры подаваемого в двигатель воздуха.


Можно поподробне - о том как закрыл радиатор?
Что нибудь откручивал, закреплял?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Василич от Окт 27, 2008, 08:17:32 am
Всем Либертоводам или Либертолюбам, каму как угодно большой привет!Вот читаю по форуму про расход и сопоставляю, ведь все владельцы находятся в разных уголках нашей необъятной Родины....... Соответственно дороги у всех разные по качеству, климат, местность тоже, ну и немаловажен стиль езды. До Любы у меня была -99 ая, с наступлением холодов я её родимую укутывал и двигатель и радиатор закрывал на 3/4, да и защита стояла глухая (все прорези на защите были заварены рессорами от Мосвича, для "эластичности" и усиления защиты), и ни когда не возникал вопрос с перегревом ДВС. А почему бы и на Любе не укутать движок и радиатор, ведь у нас нет практически защиты с низу и я думаю, что хватит ему охлаждения, зато под капотом будет двигателю тепло и уютно и расход я думаю будет тогда в норме :)  :wink: ВСЕХ С ПРОШЕДШИМ ПРАЗДНИКОМ АВТОМОБИЛИСТА И КАК ГОВОРИТСЯ НИ ГВОЗДЯ, НИ ЖЕЗЛА :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 27, 2008, 08:58:32 am
Anton, лучше термостат поменяй  :D

я вот картонку вставляю между радиаторами если Т ниже -10.
и то просто лоханулся с термостатом. купил на 76 град., а вытащил на 82  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: kolmakoff от Окт 27, 2008, 09:45:46 am
Lib_NSK
Чего там париться, берёшь и вставляешь картонку м/д радиаторами, вот и всё, а когда не нужна вытаскиваешь, делов 5 сек  :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Окт 27, 2008, 01:47:50 pm
по поводу "утепления" двигателя думал не раз, заметил точно (уже где-то писал) что расход начинает подниматься при опускании температуры снешней среды до 8 градусов  .... +10 - ещё не заметно, как только ниже - примерно +7, +8 - уже заметно возрастание аппетита, и двигатель на рабочую температуру выходит медленнее, а кстати - какая она у нас, я считал что рабочая температура -95 градусов, в книжке не нашёл, в инете тоже, кто-нить знает точно - какая у нашего двигателя рабочая температура ?
Была шальная идея - приделать жалюзи - как в наших старых автомобилях - типа шторки с электроприводом - чтобы регулировать охлаждение при помощи изменения открытой пложади радиатора, а не включением/отключением вентиляторов. печку включаешь - температура двигателя падает на глазах даже под большой нагрузкой, а если дождаться пока начнут включаться вентиляторы -то тогда печка и греет офигенно и тепература держится уже около 95 градусов постабильней .... так может вернуться к прошлому - приколхозить жалюзи или шторку на осенне-зимний-весенний период ? И двигателю будет теплее и аппетит поменьше ??????
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Окт 27, 2008, 03:42:44 pm
мды.. а я полагал что раб. температура чуть выше температуры открывания термостата.

да и вообще правильно, имхо, о диапазоне (рабочем) температур говорить.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 27, 2008, 04:41:17 pm
Термостат мне менять не нужно. У товарища сканер и проверяю движку часто. Так вот рабочая температура 93 зотем охлаждается до 85 и опять нагревается.
Теперь о закрытом радиаторе. Холодный воздушный поток проходит через открытый радиатор и попадает в воздухозаборник, так вот температура забираемого воздуха летом до 65 градусов, а сейчас 28-30, после частичного закрытия радиатора показывает 52.
Снизу у меня практически все закрыто пластиковой защитой, открыты только поддоны. На зиму начиная от -5 градусов радиатор перекрываю полностью мешком от сахара, а зимой полиэтиленом. Машина не перегревается, холодным воздухом движка не обдувается, на крышке капота наклеен утеплитель (зимой снег на капоте не тает). Даже сейчас при частично закрытом радиаторе время прогрева до зеленой лампочки уменьшилось и остывает значительно медленнее.
Стрит рейсеры делают забор воздуха с улицы, так как при подачи холодного воздуха комп больше обогащает смесь и машина резвее, но нам это никчему и поступаем наоборот.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Окт 27, 2008, 07:00:21 pm
Цитата: Anton
....На зиму начиная от -5 градусов радиатор перекрываю полностью мешком от сахара, а зимой полиэтиленом....

А полиэтилен не прилипает к радиатору при остановке? Не приплавляется?
Я обычно тоже картонку вставляю....Ну один сезон с куском линолеума(утеплённого(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/grin.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/7/index.html))ездил....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Окт 27, 2008, 08:56:45 pm
Цитата: Anton

Теперь о закрытом радиаторе. Холодный воздушный поток проходит через открытый радиатор и попадает в воздухозаборник, так вот температура забираемого воздуха летом до 65 градусов, а сейчас 28-30, после частичного закрытия радиатора показывает 52.
.

Мне тут вспомнилось - на какой-то из машин у меня была такая хрень на воздухозаборнике - надо было переключать - не забывать - зима -лето, иначе зимой аж глохнет, а по лету жор немерянный .... А что если не мудрить - а просто забор воздуха сделать более горячим ? каким- нибудь гибким гофром ?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Окт 27, 2008, 09:37:05 pm
Ну-у-у-у, проснулись :D  Алекс, ты то чего? Уж сколько про это тёрли. Заработались Вы, батенька. :D
А переключается "зима-лето" на ТАЗиках. Ну может и не только на них?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 27, 2008, 11:38:21 pm
да делал я уже(сам и предлагал),ни хрена не меняется.выход я думаю один.для коротких поездок купить маненькую машинку.а крейсер оставить для оперативных просторов.ну не предназначена наша либа для коротких поездок с прогревами.(вернее катайся на здоровье токо бензинчику почаще подливай)хотя любой машинке такой режим не в кайф.рекорд зимой на тойоте фан карго дв 1.3--11литров с копейками на сотню.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 28, 2008, 06:35:36 am
Я не знаю как с забором воздуха через гофру, но с моим методом расход снижается. Может какие-то фотки гофры есть или схема с диаметрами. Можно попробовать сделать и посмотреть температуру воздуха при заборе через гофру. Полиэтилен не прилепает к радиатору, использую толстый. Я думаю, что главная задача исключить подачу холодного воздуха в двигательный отсек.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: glukhovdo от Окт 28, 2008, 07:35:21 am
Привет огромный форумчанам.
Хочется и мне расказать про свой расход.
Первое: езда 70 % город и 30 % за городом, бенз 95 расход 12-13 л (прогревов много)
Четко замечено за городом расход 10 л и не больше.
Прочитав все 37 страниц я понял одно, что данный расход для QR20 самый среднеарифметический  и никому ещё не удалось чётко снизить свой расход (аромя двух форумчан у которых лямда гнола)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 30, 2008, 06:28:29 pm
Цитата: Anton
Я не знаю как с забором воздуха через гофру, но с моим методом расход снижается. Может какие-то фотки гофры есть или схема с диаметрами. Можно попробовать сделать и посмотреть температуру воздуха при заборе через гофру. Полиэтилен не прилепает к радиатору, использую толстый. Я думаю, что главная задача исключить подачу холодного воздуха в двигательный отсек.
делов на пол часа.берешь старый шланг от пылесоса,снимаешь воздухан(куда фильтр вставляют) и протаскиваешь шланг к приемной трубе.что бы шланг вошел плотно намотал на него изоленты.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 30, 2008, 06:43:10 pm
Схему понял :D .
Проехал 270 км по городу, вошло 35 литров (34,95 по колонке) получается 13 литров, но поставил колеса 205/70/15 и по GPS показывает разницу в скорости со спидометром в 4 км/час (на спидометре 60 по GPS 64) до замены колес скорости совпадали. Внимание вопрос: какой реальный пробег автомобиля, если он больше то и расход меньше?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Окт 30, 2008, 08:25:39 pm
Естественно! При больших колесах пробег-больше и скорость больше,а расход меньше. У меня (при колесах 205\65\R16) поправка на скорость составляет +5%.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Окт 30, 2008, 10:04:41 pm
Цитата: Vik
Естественно! При больших колесах пробег-больше и скорость больше,а расход меньше. У меня (при колесах 205\65\R16) поправка на скорость составляет +5%.

Всё условно насчёт скорости и расхода....(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile3.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html)
Получается примерно так....
Если стоит родной размер резины - то спидометр показывает правильную скорость на правильном
участке дороги и расход получается реальным.
Что происходит когда мы увеличиваем размер колёс? (диски и шины - размер!)
Проезжая расстояние от столба до столба, где раньше спидометр показывал ровно километр, мы имеем меньший
пробег т. к. большие по размеру колёса делают на этом же участке меньшее количество оборотов....
Меньше оборотов для проезда этого расстояния сделает и двигатель.
Но! Он сожжёт почти столько же бензина, сколько на нормальном размере!
Из-за того, что ему труднее вращать колёса с бОльшим размером....
А спидометр считает меньший пробег. То есть по спидометру километр то будет позже.... После второго столба....
Возьмём обратную зависимость. Поставим колёса меньшего диаметра.
От столба до столба они сделают большее количество оборотов.
По спидометру и пробег и скорость будут казаться больше...
Но мы то знаем, что расстояние не изменилось.... Изменилось количество оборотов двигателя и пробег,
но расход тоже существенно не увеличится. т.к.вращать маленькие колёса - легче.
Из-за чего же нам кажется, что у нас при установке колёс большего диаметра уменьшается расход?
А при установке меньшего диаметра расход увеличивается?
ВОоооо.....
Раньше в советские сремена старые шоферюги всегда старались поставить колёса
размером поменьше родного для увеличения пробега, но не реального, а по спидометру!
Проехав то же расстояние, что и всегда по трассе, они имели по спидометру пробег гораздо больше реального,
 т.к. их маленькие колёса делали больше
оборотов, спидометр накручивал пробег, бензин списывался и сливался с целью перепродажи......
Расход то был прежний, километраж прежний, а пробег по путёвке - больше....
При увеличении размера колёс происходит обратный процесс....
Нам кажется, что мы экономим и едем быстрее, но это виртуально...
Мы видим только то, что показывает спидометр....
Чё та многа буков написал.... Но вроде понятно....
Сорри....
(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Окт 30, 2008, 10:17:13 pm
усе верно.при установке колес большего диаметра имеем два минуса-ухудшение динамики и как следствие повышенный расход топлива(примерно на 1 литр на сотню) имеем также один жирнющий плюс-увеличенный клиренс,и плюсик поменьше -машинка смотрится лучше.кому как я выбрал резину побольш и зимой и летом(205-65-15)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Окт 31, 2008, 11:07:05 am
Вооо и я думаю расход меньше быть не должен, но матиматика упрямая весчь.
Исходные данные для задачи:
пробег по одометру-270 км
общий расход топлива по колонке-35 литров
скорость по спидометру-60 км/ч
скорость фактическая-64 км/ч

фактический пробег-?
Кто решит задачу?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Окт 31, 2008, 03:32:11 pm
Чисто теоретически думается так - 64/60*270=288 - фактический пробег
35/2.88=12.153 - средний расход
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: glukhovdo от Ноя 01, 2008, 06:17:27 am
Кстати а вот никто не думал как зависит ваш расход от типа резины? Ну зимняя, всесезонка али шоссейка?
Чисто теоретически если установлена липучка, то  расход больше
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 01, 2008, 04:51:23 pm
Цитата: Alex157
Чисто теоретически думается так - 64/60*270=288 - фактический пробег
35/2.88=12.153 - средний расход

Такой расход у меня летом был, а сейчас прохладней стало +3-5, чё-то здесь не то.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 01, 2008, 08:42:43 pm
последние данные (примерно) 92 литра спалил проехал 720км(без поправки на резину большего диаметра).город трасса поровну за две недели. ничего с машиной не делал,заправку не менял.заметил раньше когда шкала переходит на показания 20 л и до загорания лампочки - по городу хватало примерно на 100км,сейчас 120км(без поправки на резину).в понедельник буду чистить форсунки если расход еще упадет-хрена я ее продавать буду.такая корова нужна самому.(основная причина продажи-расход по городу т к это основная эксплуатация)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 03, 2008, 07:53:04 am
Жрать меньше будет только машина поменьше.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 03, 2008, 02:21:56 pm
Цитата: Anton
Жрать меньше будет только машина поменьше.
плюс мильен.(а халявы всетаки хоца)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 03, 2008, 06:39:15 pm
У меня такое ощущение, что ЛЮБА машина для трассы, а не для города!
Комфортная машина для дальних поездок!
На трассе и кушает меньше, а по городу тока подливай. За комфорт приходится платить! :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 03, 2008, 07:01:36 pm
Цитата: Volkan
У меня такое ощущение, что ЛЮБА машина для трассы, а не для города!
Комфортная машина для дальних поездок!
На трассе и кушает меньше, а по городу тока подливай. За комфорт приходится платить! :D
так и есть.по идее надо ыщо одну машинку для города иметь.поменьше
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 03, 2008, 07:21:19 pm
Коза про расход.
Вобщем неделю назад узнаю что предстоит командировка на неделю в другой регион. На машине. Ну естессно озадачился подготовкой Либы - загнал в сервис поменять масло-фильтры-свечи - как раз срок подошел. Поменяли... Съездил, пробег 1350 км, бенза съела 160 литров. Хм... я еще по трассе озадачился расходом - полный бак провез меня всего 430 км, но может просто горы?... Вернулся... Вчера утром у дома завел как обычно с брелка, пока грелась собрался вышел, сел, хотел поехать. И тут она затроила, со страшной силой. Ну емае, думаю, новые ведь свечки...
Выкрутил, а там (!!!) вкручены BKR5EY. Все 4!!! Для тех кто не знает поясню, разница с родными LFR по длине резьбовой части на 1 сантиметр (LFR длиннее). Я просто офигел когда ЭТО увидел. В принципе оказалось что кусочек сажи попал между электродами одной свечи и она не искрила, но КАК машина вобще нормально работала на таких свечах я понять немогу. Пришлось наскребать из старых свечей комплект и вкручивать - расход сразу вернулся к 10 литрам :)
А после праздников сервисменам капут...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Ноя 04, 2008, 07:28:40 am
вот поэтому я предпочитаю с сервисами не связываться,
а ты еще доверил им запчасти покупать  8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 04, 2008, 10:48:28 pm
У меня в принципе тоже самое только немного похолодало и все опять расход ушел к 20 литрам.  А ведь зима еще и не наступила. Утеплил капот изнутри. засунул гофру, у нас метрами продается  в фильтр. Появилась дикая проблема эта труба гофрированная свистит как дудка если обороты больше 2000. На улице народ оглядывается думает турбовая машина едет, наверное. Кто гофру пихал скажите какую длину оставляли??
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертович от Ноя 04, 2008, 11:14:35 pm
Цитата: nika07
если расход еще упадет-хрена я ее продавать буду.

Давненько я не появлялся... :D (дайте другие смайлики, а то эти не катят уже)
Ездил я во второй половине августа в Питер, дорога нормальная, местами отличная, местами "бывает и хуже". Впечатлений море, был на экскурсиях много где, правда на машине не ездил. Так вот, решил снова посчитать расход, потому что с машиной ничего практически не делал. Ну масло менял, ну рулевой наконечник один пока, ну фильтры тьфу, тьфу, тьфу. Собрал все чеки "туда" и "обратно". Считал-считал "туда" получилось 7,5л, "обратно" считал-считал, насчитал 6,4 - ну не может быть нафик! Ну не может же машинка ездить на честном слове. Плюнул и выбросил все чеки. Решил что ничего делать пока с машиной не буду (типа промывки и пр.) - ездит и слава Богу! Такая "корова" нужна самому! По городу конечно ест больше, замерял один раз в это время - 10л.
Делал обучение ХХ, но через некоторое время сбивается, видимо из-за того, что ключ не могу нормально вытащить из замка зажигания (приходится пару раз включать-выключать, видимо настройки и сбрасываются). Теперь научился вынимать с первого раза (просто раньше не приходило в голову, что какие-то настройки могут так сбрасываться), надо снова сделать обучение ХХ, а то подергивается местами.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 05, 2008, 10:18:24 am
10 литров по городу 8O , я в шоке. Делить надо литры на километры, а не наоборот. Если вы считаете правильно, то я просто в ауте, у меня жрет сейчас 13-15.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Ноя 05, 2008, 10:48:02 am
Цитата: Anton
10 литров по городу 8O , я в шоке. Делить надо литры на километры, а не наоборот. Если вы считаете правильно, то я просто в ауте, у меня жрет сейчас 13-15.



Да я ваааабще в ахтуне 8O , Антон у Либертовича наверно двигло 1.5л(объем) 8O.Незнаю мужики бред, или город как трасса  8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Said от Ноя 05, 2008, 01:16:44 pm
На праздники ездили к родителям жены, заодно померили расход. Обычно, независимо от времени года, по трассе расход всегда одинаковый - от 10л. За эту поездку получился 9,9л , это при том, что мы еще там ездили по городу. Думаю, что на снижение расхода повлияла  замена масла, фильтров и свечей перед поездкой.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: сергейлиберти от Ноя 05, 2008, 01:37:59 pm
Здравствуйте уважаемые! С вашего разрешения присоединился к вам 10 дней назад, когда приобрел ЕЕ! QR20. 2001. серая. До этого читал отзывы расходом был удовлетворен. Но моя на 100км 20 кушает, в городе по пробкам, но все ровно говорят много.
 В авто я чайник это у меня первый.
Читал об обучении ХХ, но пока не делал.
Сегодня прочитал, что Либертович не смог с первого раза вынуть ключ, я не понял в каком это случае, при каком действии.
вобщем я в шоке от расхода. Машина подергивается, при сбрасывании газа, хорошо разгоняется только при вдавливании педали в пол. не подумайте, что я постоянно ее там держу, далеко нет.
Первую неделю на ХХ было 700 обор., но теперь при хорошем прогреве не менее 850.
ПОМОГИТЕ ЛЮДИ!  Где че почитать?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Ноя 05, 2008, 02:59:46 pm
читай все 38 страниц
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 05, 2008, 07:03:05 pm
робяты,есть по поводу расхода одна мысль,обращаюсь к тем кто с электроникой на ты.итак немного пред истории.проверял.а заодно и почистил форсунки.производительность у них будь здоров.при давлении 2.5 атм секунд за 30 работы непрерывной работы вылетает из одной грамм 300 жидкости.что влияет на длительность открытия форсунок.1-лямба зонд-пробовали уже расход меняется незначительно.2-дмрв-тоже пробовали особых результатов не достигли.что забыли?правильно -ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ двигателя.на карбюраторном движке есть воздушная заслонка,которую мы по мере прогрева движка открываем тем самым регулируя качество смеси.здесь похоже комп берет показания датчика темперетуры движка и по мере прогрева уменьшает кол во топлива.дальше понятно.внимание вопрс.Сколько у нас датчиков температуры о.ж?.на опеле было два.один на прибор в салоне,второй на компьютер.какие показания должны быть у него.и нельзя ли зти показания как нибудь скоректировать?давайте будем думать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 05, 2008, 07:48:16 pm
Nika07, здесь всё очень просто. Мозги получают от датчика температуры обычное СОПРОТИВЛЕНИЕ, и по мере этого сопротивления корректируют импульс открытия форсунки. Параметры сопротивления датчика при разных температурах можно узнать из книги по движку. Но сначало надо проверить сканером импульс открытия форсунки, для нас норма это 2,3 - 2,5 мили секунды, на полностью прогретом двигателе. А вообще, лучше поставить нормальный указатель температуры, в место нашей лампочки. Чтобы видеть реальную температуру двигателя.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 05, 2008, 08:13:09 pm
Цитата: Diman150
Nika07, здесь всё очень просто. Мозги получают от датчика температуры обычное СОПРОТИВЛЕНИЕ, и по мере этого сопротивления корректируют импульс открытия форсунки. Параметры сопротивления датчика при разных температурах можно узнать из книги по движку. Но сначало надо проверить сканером импульс открытия форсунки, для нас норма это 2,3 - 2,5 мили секунды, на полностью прогретом двигателе. А вообще, лучше поставить нормальный указатель температуры, в место нашей лампочки. Чтобы видеть реальную температуру двигателя.

Дим, как правило на прибор показания идут с другого датчика нежели на комп...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 05, 2008, 08:24:24 pm
Цитата: Lib_krsk
Дим, как правило на прибор показания идут с другого датчика нежели на комп...

Да Дим, у нас тоже два датчика, как и у большинства. Но, второй датчик как правило аварийный, на красную лампу, да и принцип их работы одинаковый. А дополнительный указатель температуры, можно подключить и к основному датчику, так будет даже лучше.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 05, 2008, 08:52:35 pm
да хрен с этим указателем температуры,и так сойдет.как проверить сигнал с датчика температуры который идет на комп?а потом попробать его изменить что б бензы меньше при прогреве жрал.весь расход зимой от него.к стати если в мороз мальца изменить его показания.то можно подобрать режим лучшего пуска т к в мороз при заводке форсунки тупо льют.не открою америки-у каждого движка свой характер.одному много надо,другому меньше.думайте.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертович от Ноя 05, 2008, 10:33:58 pm
Цитата: Anton
Делить надо литры на километры...

Ну если 800 км проехал на 60л, то 100 км я проеду на Хл. Вот этот Х и получается 7,5л на 100 км. Или щас новый расчет? Вы меня начинаете пугать... Может у меня просто крыша съехала? Если литры делить на километры, то получится 0,075л на 1 км. Что непривычно в нашем понимании.

Цитата: andy777

у Либертовича наверно двигло 1.5л(объем)

Ага, SR20DE... как у Пельтцер в сказке "После дождичка в четверг" - типа ты не смотри, милок, что у меня фляжка-то такая маленькая, в нее 3 ведра влазит  :D  Тока у меня наоборот - ну и что что двухлитровый, там тока полтора на самом деле  :lol:

Цитата: сергейлиберти
...не смог с первого раза вынуть ключ...

Иногда ключ вынимается не с первого раза, хоть и кочерга в "Р". Просто ключик надо немного втянуть-вытянуть, что-то типа того. Это может быть тока моя особенность. Просто раньше включал-выключал зажигание пару раз, чтобы вытащить ключ.
У меня подергивается машина при нажатии на педаль, а не при отпускании, причем в пределах от 20 до 60 км/ч где-то. Пропадало после обучения ХХ.

Кто не верит про расход - разубеждать не буду, можете приехать - покатаемся. Я поэтому и написал, что ничего особого не делал, не было никаких истерий по поводу смены свечей и пр. Есть свой механик, у которого другой взгляд на жисть. Я сам периодически порываюсь че-нить сделать, но все никак руки не доходят. Вот такой результат пока.
Зимой по городу еще больше кушает, но вот летом по трассе получилось как писал выше. Причем кондей тоже работал примерно полпути. Я сам в шоке, поэтому плюнул на подсчеты и пока тормознул. Т.е. на обратном пути посчитал уже на глазок и "дотянул" до 7,45л на 100 км. Дай Бог всем либертянам такого расхода!!!

Да, бензин 92, заправка Тореко, в основном (уфимский бензин), на лукойлах и прочих заправляюсь, когда нет ничего нормального. Машине 3,5 года у меня, аукционная, на самом деле (я еще во время покупки все о ней нарыл). Это говорит о том, что мы нихрена не знаем как настроить машину правильно (или неправильно, как в моем случае).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 06, 2008, 11:47:49 am
О таком расходе остается только мечтать. У самого расход живет своей жизнью, то больше, то меньше, а с машиной ничего не делаю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 06, 2008, 11:55:41 am
Цитата: nika07
да хрен с этим указателем температуры,и так сойдет.как проверить сигнал с датчика температуры который идет на комп?а потом попробать его изменить что б бензы меньше при прогреве жрал.весь расход зимой от него.к стати если в мороз мальца изменить его показания.то можно подобрать режим лучшего пуска т к в мороз при заводке форсунки тупо льют.не открою америки-у каждого движка свой характер.одному много надо,другому меньше.думайте.

Как можно подобрать режим лучшего пуска путем изменения показаний датчика температуры О.Ж. Может ты имел введу температуру забираемого воздуха?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: сергейлиберти от Ноя 06, 2008, 12:38:57 pm
Либертович, я всетаки не понял ключ вы вынимаете при обучении ХХ.
В алгоритме я не видел такого действия , как вынимание ключа.
Спасибо
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 06, 2008, 01:25:50 pm
Цитата: Anton
Цитата: nika07
да хрен с этим указателем температуры,и так сойдет.как проверить сигнал с датчика температуры который идет на комп?а потом попробать его изменить что б бензы меньше при прогреве жрал.весь расход зимой от него.к стати если в мороз мальца изменить его показания.то можно подобрать режим лучшего пуска т к в мороз при заводке форсунки тупо льют.не открою америки-у каждого движка свой характер.одному много надо,другому меньше.думайте.

Как можно подобрать режим лучшего пуска путем изменения показаний датчика температуры О.Ж. Может ты имел введу температуру забираемого воздуха?
если датчик ож работает на основе изменения сопротивления,то меняем сопротивление вручную(можно подкп переменник) комп думает что двига чуть проурета и дает команлу на форсунки те дают меньше топлива.можно попробать подобрать оптимальный режим.(как ручной воздущной заслонкой на карбюраторе),можно добится прогрева движка на меньшем кол ве топлива.я так думаю.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Ноя 06, 2008, 05:23:14 pm
Цитата: nika07
Цитата: Anton
Цитата: nika07
да хрен с этим указателем температуры,и так сойдет.как проверить сигнал с датчика температуры который идет на комп?а потом попробать его изменить что б бензы меньше при прогреве жрал.весь расход зимой от него.к стати если в мороз мальца изменить его показания.то можно подобрать режим лучшего пуска т к в мороз при заводке форсунки тупо льют.не открою америки-у каждого движка свой характер.одному много надо,другому меньше.думайте.

Как можно подобрать режим лучшего пуска путем изменения показаний датчика температуры О.Ж. Может ты имел введу температуру забираемого воздуха?
если датчик ож работает на основе изменения сопротивления,то меняем сопротивление вручную(можно подкп переменник) комп думает что двига чуть проурета и дает команлу на форсунки те дают меньше топлива.можно попробать подобрать оптимальный режим.(как ручной воздущной заслонкой на карбюраторе),можно добится прогрева движка на меньшем кол ве топлива.я так думаю.


Я так думаю, что не туды вас господа потянуло,не там кость зарыта, идея хорошая но прогрев металлов и т.д. при + и - заведомо заложена с завода и суваться туды не зачем а то двиглу прийдет кирдык(поэтапный нагрев и остывание). У меня обороты 750 и что, как жрет в городе так и все, разгон тормоз опять разгон опять тормоз, почти 20л на сотню(плавно давлю на тапку,ну очень нежно).Трасса 9-10л.Вот сколько трем эту тему и нет вывода реального, одни гипотезы.У Алекса самая молодая машина, нет его, молчит :wink:.  А что у хтрейлов с нашим двиглом, такой же расход? Я думаю мозги машины здесь ни причем, где то зарыто все в механике,где присуще трение и износ, во как 8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 06, 2008, 05:56:55 pm
да ничего движку не случится,просто если не угадаешь со смесью не поедет на холодную.20 литров-это перебор или очень короткие поездки и много прогревов.и дело не в механике.вы кстати заметили.что на холодную движок тянет лучше.и еще когда пошли первые впрысковые вазы-то в мороз за -20,плохо заводились или не заводились вообще.причину нашли быстро.подогревали датчик температуры подручными средствами,более грамотные подключали доп сопротивление и все заводилось и ничего не ломалось.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: edu442 от Ноя 06, 2008, 06:44:25 pm
Что могу сказать по своему расходу.Как купил машину начал заливать 92-ой,на нём и поехал на юга. Так вот проехав 1450 км ушло 150л (10,4л/100км).На обратном пути ,ради эксперимента,заливал 95-й,результат 1450 км и 120л (8,3л/100км). :D  :D Сейчас езжу только на 95-ом (свечи смотрел - пока без налётов), расход в режиме 80%город и 20% трасса в районе 11,0л (проезжаю в день порядка 80-120 км).Пока не заметил резкого увеличения расхода при наступлении прохлады (до 0),всё так же в районе 11-11,5л с прогревом  двигателя в районе 5минут..Буду смотреть дальше, как температура за -10 упадет.Датчик прогрева за мять минут не переходит в зелёный режим,но после минуты движения загорается зелёным.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Ноя 06, 2008, 07:41:54 pm
Кстати, уменя очень долго не загорается зеленая лампа прогрева, и летом тоже.
По посту выше, то есть если феном греть датчик температуры и одновременно прогреваться, то типо совсем нахаляву будешь в гараже заводится? а с чем может быть связана поломка при таком обмане двигателя?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Либертович от Ноя 06, 2008, 08:01:31 pm
Цитата: сергейлиберти
Либертович, я всетаки не понял ключ вы вынимаете при обучении ХХ.
В алгоритме я не видел такого действия , как вынимание ключа.
Спасибо

Нет, это просто в обычной жизни и ниак не связано с процессом обучения ХХ. Просто ключ иногда не вынимается обычным способом, может это просто у меня в замке что-то заедает. Вот и все.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 06, 2008, 09:14:21 pm
Цитата: zaboba
Кстати, уменя очень долго не загорается зеленая лампа прогрева, и летом тоже.
По посту выше, то есть если феном греть датчик температуры и одновременно прогреваться, то типо совсем нахаляву будешь в гараже заводится? а с чем может быть связана поломка при таком обмане двигателя?
у тебя была машинка с карбюратором?там как на холодную заводишь-заслонку воздушную закрываешь(подсос вытаскиваешь) обогащаешь состав топливной смеси,потом по мере работы движка открываешь заслонку(убираешь подсос) обедняя смесь.если движка холодная то можно ехать только с подсосом или ждать когда прогреется иначе не едет.на инжектрных движках роль подсоса я думаю играет датчик температуры о ж(а откуда еще компу данные брать что двига холодная).по мере погрева дает данные на комп и тот обедняет состав смеси а поставив переменное сопротивление можно управлять процессом прогрева в ручную .а теперь представьте что датчик дает неправильные показания-получается езда на обогащенной или обедненной смеси.не мешалоб проверить.а движку от наших эксперементов ровным счетом ничего не будет.у кого есть данные датчика температуры который на комп и где сей девайс стоит?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: АлександрВ от Ноя 06, 2008, 10:49:02 pm
Нужно было сегодня съездить по работе.
Время 16.00. машина стоит со вчерашнего дня. На улице 4гр. Машину всегда грею до тех пор пока обороты по тахометру опустятся до 1000 (по маршрутному компьютеру 65гр., зеленая загорается при 70гр), грел 5мин. Дорога до нужного места заняла 50мин. спокойной езды. Пробег 32км, средний расход на сотню 11.3л вместе с прогревом (по маршрутному компьютеру). Движение было вялое но двигались, с учетом того, что я ехал с окраины в центр.
А вот обратно по тому же маршруту, при такой же манере езды, без прогрева (вышел из машины на 10мин), получилось уже 1ч30мин и средний расход 16,5л. Движения практически не было, жаль не засек среднюю скорость .
Получилась разница больше чем в 5л на одном и том же отрезке пути.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 07, 2008, 05:35:20 am
Цитата: nika07
да ничего движку не случится,просто если не угадаешь со смесью не поедет на холодную.20 литров-это перебор или очень короткие поездки и много прогревов.и дело не в механике.вы кстати заметили.что на холодную движок тянет лучше.и еще когда пошли первые впрысковые вазы-то в мороз за -20,плохо заводились или не заводились вообще.причину нашли быстро.подогревали датчик температуры подручными средствами,более грамотные подключали доп сопротивление и все заводилось и ничего не ломалось.

Более грамотные как ты говоришь, модернизировали прошивки, чему есть подтверждение в интернете. Изменение данных в прошивке и позволит изменять качество смеси при определенной температуре. И не забывай, что если подсос убрать раньше времени машина начинала дергаться и не ехала. В японии климат помягче и возможно изменение параметров прошивки для холодного региона решит в некоторой степени вопрос запуска и эксплуатации.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Ноя 07, 2008, 01:38:26 pm
Антон ты думаешь мозги на  любе перешиваются? Конечно если да то есть надежды, хоть я и оптимист, но с трудом вериться.Может япы нам помогут?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Ноя 08, 2008, 06:17:48 pm
мужики я уже писал расход сильно зависит от правильной работы термостата и датчика темпиратуры ож если они работают правельно расход недолжен в среднем превышать 10л на 100
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: gsvan от Ноя 08, 2008, 06:26:14 pm
Марка двигателя SR20DE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 140 (103) / 5600
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 19 (186) / 4800
Удельная мощность, кг/л.с. 10.64
Тип двигателя Water cooling 4 cylinder DOHC16 valve
Используемое топливо Бензин Regular (АИ-92, АИ-95)
Система снижения количества вредных выбросов (LEV) LEV
Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 8.6
Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 5.2
Передаточное число вариатора 2.326
Передаточное число задней передачи 1.586
Степень сжатия 10
Диаметр поршня, мм 86
Ход поршня, мм 86
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 08, 2008, 06:31:40 pm
Цитата: andy777
Антон ты думаешь мозги на  любе перешиваются? Конечно если да то есть надежды, хоть я и оптимист, но с трудом вериться.Может япы нам помогут?

Привет Андрюха! Ещё как прошиваются, и прошивки есть и прога коррекции прошивок есть, а вот программатора нет. В сервисах есть, но денег возьмут не слабо, в Москве от 1000 до 4000 рубликов, и без какой либо гарантии.
Мне бы найти распиновку, нашего блока управления, вот тогда можно поэксперементировать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 08, 2008, 06:44:55 pm
Дим, а что, у тебя есть прошивки и прога для прошивания?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 08, 2008, 06:53:39 pm
Цитата: Lib_krsk
Дим, а что, у тебя есть прошивки и прога для прошивания?

Дим привет! Прошивок куча в инете, от куда я их и скачал, и прогу для коррекции прошивок, но проверить не могу.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Ноя 08, 2008, 06:55:11 pm
Цитата: Diman150
Цитата: andy777
Антон ты думаешь мозги на  любе перешиваются? Конечно если да то есть надежды, хоть я и оптимист, но с трудом вериться.Может япы нам помогут?

Привет Андрюха! Ещё как прошиваются, и прошивки есть и прога коррекции прошивок есть, а вот программатора нет. В сервисах есть, но денег возьмут не слабо, в Москве от 1000 до 4000 рубликов, и без какой либо гарантии.
Мне бы найти распиновку, нашего блока управления, вот тогда можно поэксперементировать.


Все упирается в такую мелочь,как цена вопроса. Даже для ВАЗов нормальные прошивки,как правило коммерческий продукт. Те,которые выложены свободно,ставить весьма рискованно.Ну для ВАЗа это попадание на новый БУ не такие уж деньги. Новый блок прим.3,5-4 т.р.
А вот БУ для Либы-это несколько другой порядок цифр.Думаю не меньше 30 т.р.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 08, 2008, 06:57:50 pm
Привет :) Слушай, у нас в городе есть один сумасшедший хондавод, все турбо-хонды строит :). Так вот он специализируется на изготовлении всякого рода программаторов, прошивальщиков, смене топливных карт и тому подобному. Может ему показать стоит? А где прошивки искать?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Diman150 от Ноя 08, 2008, 07:07:53 pm
Я искал вот здесь http://www.carhelp.info/forums/, Дим но это всё опасно, надо иметь запасной блок.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 08, 2008, 07:38:14 pm
Цитата: Diman150
Я искал вот здесь http://www.carhelp.info/forums/, Дим но это всё опасно, надо иметь запасной блок.

Пасиб, у Сани же есть еще один, думаю если чего не оставит в беде :) :) Но в принципе если сделать полный бэкап и нормальние дата шиты то ничего страшного, только небыло бы различий на версию с НАВИ, там же еще борт. комп, может чего лишнего выплыть...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 08, 2008, 10:27:16 pm
предлагаю скинуться на блок для эксперемента.лет тому несколько назад сосед купил ниву-шевроле(до этого была просто нива),но движки один в один.так все был недоволен двигой на шеви-тупой какой то,на просто ниве много шустрей был.прошили на станции и побежала машинко.нам шустрости не надо,хватает а вот аппетит уменьшить-цены бы ей небыло.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Shyrik67 от Ноя 08, 2008, 10:50:47 pm
Немного статистики. Грешил на большой расход, решил посчитать. Сбросил одометр и стал заправляться на литры (не на 500- 700 руб. а 30-40 литров). Прошел 2000 км и в итоге был приятно удивлен. Средний расход чуть более 12 л. Трасса 100-120 км/ч, город - практически без пробок 40-60, разгон и торможение по возможности плавное. Машина - полный привод.  Колеса 205/70/15. Попробуйте поменять манеру езды на недельку и замерьте расход.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Ноя 09, 2008, 12:34:18 am
А чё скидываться-то ? Есть полный комплект процессоров :-) (на RM)Вариаторный за зиму переделаю в типтроник, попробую чего это япы намудрили :-) Хотя наверно лучше бы как раз под зиму было типтроник делать - чтобы фиксировать передачи можно было и тормозить удобнее двигателем на типтронике.
Навигация никакого отношения к двигательным и коробочным процессорам не имеет - это абсолютно точно :-)
Что касается расхода - ничего необычного у меня нет - как езжу, иногда под настроение, и под потребность доходит до 16-18 , когда с места давишь тапку бензин просто течёт .... когда ездишь спокойно, размеренно - то летом, в жару расход был среднестатистический примерно 11 литров на 100 по городу, по трассе около 8, как только температура упала ниже 8 градусов  - расход стал под 12-13 по городу (с прогревами естественно) , по трассе - в зависимости от дальности поездки. пока могу сказать точно - я не зря спрашивал про рабочую температуру двигателя :-) Летом, в жару, температура двигателя держалась в пределах 95 градусов практически постоянно (парился очень сильно после установки сеток с мелкой ячеей - вот и следил внимательно ... перегрев на мультитрониксе стоит 98 градусов - ни разу не заорала .... сейчас температура среднестатистическая у двигателя - примерно 87 градусов ..... печка молотит - двиг холодный, на температуру 95 градусов выходит независимо от внешней температуры всегда, вопрос только нагрузки и времени - пустой - дольше - полностью гружённый - быстрее. Ещё факт - БЕНЗИН .... принципиально не лью ни 95, ни тем паче 98 .... ездил на первой только на 92, на этой естественно тоже .... заправляюсь всегда на двух заправках ТНК , у нас это лучший бензин по отзывам всех, Лукойл у нас лить просто нельзя - трындец свечам через 3-4 заправки однозначно, да и газолин у них частенько. Так вот факт сверхинтересный, и ни грамма не удивительный - если заправляешься сразу после слива бочки - машина едет резвее и расход меньше .... хотя фильтр я думаю засирается быстрее, а если заправляешься при отстое в почти день (примерно по моим наблюдениям полбочки на АЗС), то расход больше, машина тупит .... Вот и всё - бензин низкого качества, иногда при резком нажатии на педаль пугаешься сам - рык серьёзный, такого бензина уходит гораздо больше .....  Мы ищем проблему расхода в машинке, а я думаю что надо искать его в нашем бензине .... Японцы имеют своеобразный менталитет, и если они пишут что машинка должна кушать 8л на 100 по трассе и 10 по городу - то так оно и должно быть ПРИ ЯПОНСКОМ БЕНЗИНЕ .....
Но вот утеплить подкапотное пространство я решил окончательно и бесповоротно .... холодно движку у нас ....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Ноя 09, 2008, 01:37:28 pm
Согласен. За исключением ТНК(Тюменская нефтяная компания)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Старый от Ноя 09, 2008, 07:42:37 pm
За три месяца накатал на своей 8000 км,расход в среднем составил 10,5 л/км.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Ноя 09, 2008, 10:06:56 pm
Ну вот и Александр (http://gn.ucoz.ua/im/prazdniki/hb.gif) и все понятно :wink:(шутка давно не слышали 8O ).Мне не понятны ваши измерения езды мужики, у меня газ 5метров тормоз газ 50 метров тормоз и так 5-8 км туда и обратно, вот и выходит ~ 15-20л. Обороты в норме трасса тоже, вывод куды б мы не думали и не дергались, а расход для либы в городе в пробках(SR20DE)  крутоват...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Ноя 10, 2008, 02:17:41 pm
Цитата: march2
Согласен. За исключением ТНК(Тюменская нефтяная компания)

Дилером Тюменской нефтяной компании  у нас в Туле выступает  ТНП ( Туланефтепродукт)- компания с большим опытом и в прошлом монополист на этом рынке. По качеству - это лучший бензин у нас в области. Хотя  конечно уступает МНЗ (в Москве) и бывшему Юкосу, сейчас Роснефть ( в Орловской области). А что касаемо вообще ТНК, так везде качество разное : у нас - хорошее, в Сибири (от Сургута до Екатеринбурга)- ниже среднего, Нижний Новгород, Владимир- где то в серединке, а в Воронеже и Ростове - откровенное дерьмо.  Потому,что  делают и разливают этот бензин, естественно не в Тюмени. :lol:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Ноя 10, 2008, 08:19:23 pm
Nissan не очень "любит" серосодержащий бензин. А это практически весь бензин из Башкирии. Например на BP используется только башкирский бензин...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Ноя 10, 2008, 10:48:42 pm
Цитата: Vik
Цитата: march2
Согласен. За исключением ТНК(Тюменская нефтяная компания)

Дилером Тюменской нефтяной компании  у нас в Туле выступает  ТНП ( Туланефтепродукт)- компания с большим опытом и в прошлом монополист на этом рынке. По качеству - это лучший бензин у нас в области. Хотя  конечно уступает МНЗ (в Москве) и бывшему Юкосу, сейчас Роснефть ( в Орловской области). А что касаемо вообще ТНК, так везде качество разное : у нас - хорошее, в Сибири (от Сургута до Екатеринбурга)- ниже среднего, Нижний Новгород, Владимир- где то в серединке, а в Воронеже и Ростове - откровенное дерьмо.  Потому,что  делают и разливают этот бензин, естественно не в Тюмени. :lol:


Не о том разговор. ТНК была расшифрована как Тульский нефтеперерабатывающий комбинат.Правда используя модераторский ресурс,ошибка была зачищена.

Свои сообщения тебе тоже править никто не запрещает, вообще такая организация реально существует (ну по крайней мере точно существовала), я просто не могу найти фотку, ту что я выкладывал на первом форуме - старожилы помнят, разговор об этом уже был :-), а так как у меня нет документального подтверждения сейчас -я убрал эту расшифровку - если сфоткаю опять вывеску - то выложу. Естественно никакой нефти там не перерабатывалось, а вот бензин бодяжился точно - именно там из 92 делают 95, а из 80 - 98 :-D Сейчас там по моему другая вывеска, поэтому спорить не буду. Зато открою реально одну тайну - именно в Тульской облдасти стоит один, наверно единственный, в России завод по ПРОИЗВОДСТВУ НЕФТИ  из низкосортного угля, и затем возгонки оной в топливные фракции и мазут ....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 11, 2008, 04:38:39 pm
Мы здесь названия разных контор обсуждаем что-ли?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: march2 от Ноя 11, 2008, 09:33:54 pm
Цитата: Anton
Мы здесь названия разных контор обсуждаем что-ли?


Мы здесь в ткчении полутора лет безрезультатно перетираем тему расхода. Так устроит?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Ноя 12, 2008, 02:31:33 pm
Вообще-то у меня давно чешутся руки перенести эту тему в Автотрёп .... тока я не знаю - всю или кусочками ... а вообще тема из разряда трёпа, пусть и о наболевшем ....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 12, 2008, 03:46:52 pm
Не знаю кому как, а мне помогает снизить расход утепление движки зимой. Летои резко вырос расход на 2-3 литра, сделал диагностику и заменил лямбду расход упал. Сейчас слежу за ДМРВ (периодически делаю диагностику), помаленьку умирает, но расход пока не растет. Также есть разница какой бенз лить, лью только Сургутский. Промывка ДЗ и клапана ЕГР не принесла ничего.
Если так кто-то напишет, то можно будет данные каталогизировать и поместить в ФАК, а потом дальше трепаться.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 12, 2008, 08:03:31 pm
Цитата: Anton
Не знаю кому как, а мне помогает снизить расход утепление движки зимой. Летои резко вырос расход на 2-3 литра, сделал диагностику и заменил лямбду расход упал. Сейчас слежу за ДМРВ (периодически делаю диагностику), помаленьку умирает, но расход пока не растет. Также есть разница какой бенз лить, лью только Сургутский. Промывка ДЗ и клапана ЕГР не принесла ничего.
Если так кто-то напишет, то можно будет данные каталогизировать и поместить в ФАК, а потом дальше трепаться.

А где ты нашел клапан ЕГР???  8O
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Ноя 12, 2008, 08:22:37 pm
последние данные 32 литра на 250 км(без учета диаметра колес 205-65-15) 80 км трасса остальное город.в день по два три прогрева.что сделал?форсунки проверил(чистые были),закрыл полностью радиатор и укутал одеялом движок.у меня летом больше кушал.наверное машинка не хочет меня покидать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Ноя 13, 2008, 07:52:32 am
Цитировать

А где ты нашел клапан ЕГР???  8O


Я думаю Антон имел ввиду клапан PCV. Насколько мне известно, он его чистил!
Я тоже хотел почистить, но раз результатов нет - чистить не буду! :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2008, 10:32:48 am
А, тогда понятно, кстати, я тоже хочу его почистить. И маслоуловитель поставить после клапана, перед заслонкой. Думаю меньше грязниться будет. Только чегото не пришел уловитель который я из Владика выписывал :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 14, 2008, 07:34:16 am
Цитата: Volkan
Цитировать

А где ты нашел клапан ЕГР???  8O


Я думаю Антон имел ввиду клапан PCV. Насколько мне известно, он его чистил!
Я тоже хотел почистить, но раз результатов нет - чистить не буду! :)

Точно PCV, чистить его не проблема, он у меня от руки выкрутился. Грязи было с него много, но че-то результата никакого. Можно просто проверить: выкрутил и треси, если клапан болтается то все пучком, если нет то пипец.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vladimir3067 от Ноя 14, 2008, 07:49:13 am
А подробнее? Где находится, как выкручивать и трясти?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Ноя 14, 2008, 05:02:35 pm
Цитата: Vladimir3067
А подробнее? Где находится, как выкручивать и трясти?

Открываешь капот и смотришь на клапанную крышку. Клапан расположен с правой стороны клапанной крышки, со стороны салона. Снимаешь трубку и вращаешь его чтобы открутить. После того как открутил, тресёшь его возле уха и слышишь характерный звук движения шарика, если не слышишь, то либо клапан не работает, либо проблема с ушами. Далее действуем по полученным результатам тряски. Промывается карбклинером путем брызгания с обоих сторон.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Дек 11, 2008, 10:44:38 am
Может все уже устали обсуждать этот насущный вопрос, кидаю ссылку на  статейку http://www.autodata.ru/item.osg?idt=10&idn=465
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Дек 11, 2008, 10:54:24 am
а мы тут порешали, что автодата ..амно  :D
Название: ошибка 0135
Отправлено: yasha от Дек 11, 2008, 11:13:13 am
Поставил multitronics 1031gpl
Он сразу ошибку выдает 0135 Неисправность цепи подогревателя датчика кислорода (Банк 1, Датчик 1)/
Что это значит? Совсем датчик полетел или как?
По трассе расход нормальный, а вот в городе - до 20 доходит (правда с прогревом и пробками проезжаю в день около 30 км за 3-3,5 часа).
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: WWL от Дек 11, 2008, 11:16:50 am
У меня сейчас расход в городе 20 л/100км при среднем дневном пробеге около 30 км  8O,прогрев утром и вечером.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Дек 11, 2008, 11:29:32 am
Еще там статейка(на сайте который мы обозвали ..амном) про MAF http://www.autodata.ru/item.osg?idr=2&idt=10&idn=468&pgn=1
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: yasha от Дек 11, 2008, 11:33:30 am
Такой расход, конечно, напрягает, но машина тяжелая и постоянно ее разгонять/тормозить в пробке приходится.
Но вопрос то в другом - насколько критична эта ошибка 0135?
А вообще, где у нас лямда зонд находится? чего-то не нашел по форуму.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Дек 11, 2008, 02:07:37 pm
Цитата: yasha
Такой расход, конечно, напрягает, но машина тяжелая и постоянно ее разгонять/тормозить в пробке приходится.
Но вопрос то в другом - насколько критична эта ошибка 0135?
А вообще, где у нас лямда зонд находится? чего-то не нашел по форуму.



Вам сюда http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=866
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: yasha от Дек 11, 2008, 04:57:30 pm
Цитата: andy777
Цитата: yasha

Вам сюда http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=866

Спасибо.
Поискал по сети - есть вероятность, что датчик не совсем безнадежен. Тем более ошибка датчика не глобальная (например 0134) а только нагревателя датчика - есть вероятность, что где-то контакта нет.
кстати, провел штатную диагностику - та же ошибка 135. (в FAQе она пропущена)
Вопрос: как устроена у нас лямбда - какого цвета провода за что отвечают - может кто прозванивал?
И еще - если я ее сброшу - ничего ведь не изменится? Просто девушка в компьютере пристает каждый раз, как завожу двигатель :D .
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 11, 2008, 05:32:33 pm
Цитата: yasha
Цитата: andy777
Цитата: yasha

Вам сюда http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=866

Спасибо.
Поискал по сети - есть вероятность, что датчик не совсем безнадежен. Тем более ошибка датчика не глобальная (например 0134) а только нагревателя датчика - есть вероятность, что где-то контакта нет.
кстати, провел штатную диагностику - та же ошибка 135. (в FAQе она пропущена)
Вопрос: как устроена у нас лямбда - какого цвета провода за что отвечают - может кто прозванивал?
И еще - если я ее сброшу - ничего ведь не изменится? Просто девушка в компьютере пристает каждый раз, как завожу двигатель :D .
а лямбы они все одинаково устроены.можно и от жигуля бошевскую нам поставить.лямбы есть с одним проводом (таких наверное уже не делают),с тремя и четырмя проводами на выходе.три провода-два белых-спираль нагрева,серый(или черный не помню)-выход на комп.с четырмя проводами все тоже самое только один дополнительный провод это масса дополнительная.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 12, 2008, 07:27:49 am
Я свою лямбду в экзисте за 800 рэ брал.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Боцман от Дек 12, 2008, 10:31:18 am
Цитата: nika07
Цитата: yasha
Цитата: andy777
Цитата: yasha

Вам сюда http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=866

Спасибо.
Поискал по сети - есть вероятность, что датчик не совсем безнадежен. Тем более ошибка датчика не глобальная (например 0134) а только нагревателя датчика - есть вероятность, что где-то контакта нет.
кстати, провел штатную диагностику - та же ошибка 135. (в FAQе она пропущена)
Вопрос: как устроена у нас лямбда - какого цвета провода за что отвечают - может кто прозванивал?
И еще - если я ее сброшу - ничего ведь не изменится? Просто девушка в компьютере пристает каждый раз, как завожу двигатель :D .
а лямбы они все одинаково устроены.можно и от жигуля бошевскую нам поставить.лямбы есть с одним проводом (таких наверное уже не делают),с тремя и четырмя проводами на выходе.три провода-два белых-спираль нагрева,серый(или черный не помню)-выход на комп.с четырмя проводами все тоже самое только один дополнительный провод это масса дополнительная.

Лямды устроены одинаково , но  на разных моделях ,а тем более разных марках авто могут иметь разные показатели работы.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Niko от Дек 12, 2008, 02:38:14 pm
Приветик!
Решил проверить расход при температуре около ноля по цельсию.
Заправка, откатал, заправка, цикл 50 на 50, не пуляю, крайне
редко 2500 оборотов, выше 111км/ч не бываю... С речного вокзала
до измайловского проезда по мкаду, далее по служебным делам
(по району).Автозапуск и  прогрев всегда.
Итог 49литров на 500 км.
Удачи
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Дек 12, 2008, 04:16:25 pm
Цитата: Niko
Приветик!
Решил проверить расход при температуре около ноля по цельсию.
Заправка, откатал, заправка, цикл 50 на 50, не пуляю, крайне
редко 2500 оборотов, выше 111км/ч не бываю... С речного вокзала
до измайловского проезда по мкаду, далее по служебным делам
(по району).Автозапуск и  прогрев всегда.
Итог 49литров на 500 км.
Удачи


К чему это вы написали? Вот хоть говорите, хоть доказывайте, не верю, что у вас смешанный цыкал меньше 10 литров на сотню в Москве.Извини за откровенность между нами "мальчиками" не пи-пи здесь...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 12, 2008, 04:50:05 pm
У меня при температурном графике от -5 до -30 расход по городу 17 литров и я тоже не гоняю и выше 2500 не кручу. Лямбда новая сейчас поменял фильтры, свечи и масло, проверю расход. Но чтобы 9,8 литров по городу небыло ни разу, самое малое летом 11 было.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 12, 2008, 10:02:07 pm
ну и зря не верите.нормальный расход если в день проезжать около 100 км,я свой движок утеплил(одеяло на двигун,радиатор закрыл полностью закрыл),пробег в день увеличился до 50км(30-трасса,70 город) расход примерно 12 литров.а еслиб в день пробег вышел 100 км,то я думаю в 10литров влез бы.а QR поэкономичней SR будет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Дек 12, 2008, 10:40:13 pm
Цитата: nika07
ну и зря не верите.нормальный расход если в день проезжать около 100 км,я свой движок утеплил(одеяло на двигун,радиатор закрыл полностью закрыл),пробег в день увеличился до 50км(30-трасса,70 город) расход примерно 12 литров.а еслиб в день пробег вышел 100 км,то я думаю в 10литров влез бы.а QR поэкономичней SR будет.


Для Москвы с ее пробками..., я не знаю как у тебя в Коврове, Краснодар как и Москва пипец пробка на пробке, так что пусть не рассказывает сказки про 9.8 л 50/50.Блин и вообще мужики вот болакаем 1.5 года одну тему, и всё у всех похоже по расходу , и тут объявляется фея и говорит что у него  9.8 л 50/50 по москве и трассе,блин что человек этим хочет сказать не знаю. У меня трасса(с кондеем) такая как у него усредненый расход 8-9 л, тогда я анализирую что у него трасса 7-8л а город 11-12л(с прогревами), вот и его усредненный 9-10л.Преувеличивает? только зачем...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Боцман от Дек 13, 2008, 12:44:30 pm
Цитата: andy777
Цитата: nika07
ну и зря не верите.нормальный расход если в день проезжать около 100 км,я свой движок утеплил(одеяло на двигун,радиатор закрыл полностью закрыл),пробег в день увеличился до 50км(30-трасса,70 город) расход примерно 12 литров.а еслиб в день пробег вышел 100 км,то я думаю в 10литров влез бы.а QR поэкономичней SR будет.


Для Москвы с ее пробками..., я не знаю как у тебя в Коврове, Краснодар как и Москва пипец пробка на пробке, так что пусть не рассказывает сказки про 9.8 л 50/50.Блин и вообще мужики вот болакаем 1.5 года одну тему, и всё у всех похоже по расходу , и тут объявляется фея и говорит что у него  9.8 л 50/50 по москве и трассе,блин что человек этим хочет сказать не знаю. У меня трасса(с кондеем) такая как у него усредненый расход 8-9 л, тогда я анализирую что у него трасса 7-8л а город 11-12л(с прогревами), вот и его усредненный 9-10л.Преувеличивает? только зачем...
 


у меня по трассе  полного бака хватает на 800 км , а вот по Москве  полного бака хватает на 350 КМ  ,иногда до 400 дотягиваю
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Barmaley от Дек 14, 2008, 11:14:03 am
Ну вот, после полуторомесячного набора статистики вношу свою лепту:
Условия: осень-зима(хреновая конечно же, сами видите)
Дневной пробег - около 50 км.
Прогрев движка - 2р в день (утром и вечером)
Бензин - 92 заправка BP
Пробки - в глухих почти не стою (знаю пути объезда :))
Стиль езды - умеренный (движок не кручу, сред. скорость передвежения, когда свободная дорого - 60-80 км/ч обороты 2000-3000. Медленно разгоняюсь на 2500-3000 до крейсерской скорости и потом почти не газ не давлю, иногда только, для поддержания скорости. В пробке, тоже не газую - отпускаю педаль тормоза, либо чуть-чуть газку)
Итог: 12.9 - 14.5 л на 100 км
В 80% циклов от заправки до заправки - 13.8(9)
При активной езде - до 16 литров на 100 км.

Почему считаю важной представленную информацию:
машина из японии(пробил аукцион), пробег по японии 79000, по России 3000. Значит засрать нашим бензином еще ничего не успел, хотя считаю что на БиПи - неплохой бензин, и если в качестве постулата считать, что покемон ее гонял на ТО, вроде как в книжках, приданных мне с машиной, есть отметки какие-то на вражеском языке - вывод:
расход считать нормой, бОшки свои не забивать :!:
а при том что цены на бензин падают, так вообще...
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zmichel от Дек 15, 2008, 10:41:45 am
действительно, зря не верите.

вот вам статистика за более чем 3-х летнюю эксплуатацию и 100 ткм.
средний расход 10,35.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: BEE от Дек 15, 2008, 12:40:11 pm
Вот мои пять копеек:
При температуре около нуля градусов мой расход по городу составил 14 литров. Это при том, что я люблю покрутить движок до 4000 об. и вокруг одни пробки, а пробеги суточные маленькие.
Если в смешаном цикле 50/50, то вышло около 12 литров, что тоже считаю нормальным. А по трассе я обычно еду 120-140.
Если будет только по трассе меньше 9 литров - то обрадуюсь, потому что очень на это рассчитываю.
Всем удачи!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: wwr от Дек 15, 2008, 01:44:54 pm
Расход может зависеть и от привода-4WD или 2WD, не забываем про это. У меня 2WD, сейчас с похолоданием и 3х-минутным прогревом по Москве (поездки короткие) 13,5-14л., также как и многие давлю тапку нежно, подгазовываю. Стиль езды влияет сильно-жена села за руль, расход увеличился на 1литр. Вобще, конечно, эта машина не для стояния в пробках, трасса и дальние путешествия-вот наш козырь.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ИгорьНск от Дек 16, 2008, 07:51:45 am
нифига от привода не зависит у меня на 4вд такойже расход как у тебя, а вот от шипов расход +1 литр
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Старый от Дек 16, 2008, 08:07:09 am
Цитата: ИгорьНск
нифига от привода не зависит у меня на 4вд такойже расход как у тебя, а вот от шипов расход +1 литр
Не еслиб грёб постоянно как на ниве, тогда заметно рассход отличался,а так канечно почти как на 2вд :D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Дек 16, 2008, 09:00:06 am
У меня  кушает - 10,9л\ 100 км(на 60л проезжаю 550 км ). Заметил особенность - при прогреве до 70* и начале движения до полного прогрева ,мгновенный расход не опускается ниже 12-15 л на сотню, и при движении под уклон и отпущенной педали подачи топлива - расход не падает! Впоследствии, по мере прогрева до рабочей температуры,все приходит в норму. Напрашивается вывод:
   - двигатель - утеплить;
  - радиатор - закрыть;
   - движение начинать при  температуре, близкой к рабочей;
   -до полного прогрева не превышать 25-30 км\ч;
   - до полного прогрева - минимум потребителей.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Дек 16, 2008, 09:04:43 am
Цитата: wwr
Стиль езды влияет сильно-жена села за руль, расход увеличился на 1литр...

У меня наоборот....
Жена экономней на пол-литра - литр примерно....(http://funportal.info/smiles/smile4.gif)
Надо чтоб она всегда рулила....
А я слева, с пивом.....  (http://funportal.info/smiles/smile3.gif)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Barmaley от Дек 22, 2008, 12:49:11 pm
Давеча ездил в Хотьково на исправление домика, так вот что получается
за день до этого, в субботу, заправился. Ездил по Москве, по пробкам, а они, уважаемые г-да москичи не дадут соврать, в эту субботу были ого-го! не субботние. Особенно на Варшавке в область. В воскресенье утром без пробочек - в Хотьково. Обратно - пробка от МКАДа и до проспекта Мира, не сильная конечно же, но все же потыркался. Ну и на Волгоградке тоже.
В итоге наездил около 250 км за 2 дня, замерил расход - 11.2 литра. Хотя "тапочку" на трассе давил.
Делаю вывод:
если бы я жил в подмосковье, и у меня среднесуточный пробег более 100 км, при этом более трети пути что бы было без пробок - расход приближается к "заветным чуть более десяти"
И заметьте, что расход около 10 как раз у народа из подмосковья, или из регионов, где либо нет таких пробок, либо они не такие сильные.
Так, что еще раз пришел к выводу - 14-15 по городу, с малыми пробегами и прогревами двигателя  это норма  :)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Anton от Дек 23, 2008, 06:08:38 pm
Я завожу чуток погрею и еду-это не правильно? Надо греть сильнее что бы расход уменьшился?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 23, 2008, 08:54:29 pm
Цитата: Anton
Я завожу чуток погрею и еду-это не правильно? Надо греть сильнее что бы расход уменьшился?
ну еслиб стояла механика коробка,я бы сказал что можно вообще не греть,на ходу быстрее прогреется и вреда движку никакого.но вот варик (или акпп).представьте машинка холодная обороты под 2000,а мы уже включаем режим D на таких оборотах.поэтому ищем компромисс -обороты упали до 1000-1100 включаем и поехали потихонечку.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Niko от Дек 23, 2008, 09:10:12 pm
Приветик!
Ну что? Десятка - вполне реальный расход...
Многое зависит от водителя...
Сейчас замерил -  получил 10.5, тоже нормуль.
Не скажу, что у меня пенсовый стиль езды, но достаточно
умеренный (писал уже), в свои 34 года, считаю, что я
уже приехал, поэтому и не тороплюсь.
Удачи
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: yasha от Дек 25, 2008, 08:54:27 am
Откалибровал параметры на маршрутном компе.
Теперь получается расход на прогретом двигателе на хх 1,1-1,2 л/ч - много, как понимаю. Обороты около 720 при выключенных потребителях.
С чего начать - чистка форсунок и дроссельной заслонки, проверка УОЗ или еще что-то? Т.к. делать будет сервис, хочу заранее узнать что делатьнадо, а на что могут развести (ну или просто сделать на всякий случай, не заморачиваясь экономией денег клиента  :D ). Может сначала СО проверить - чтоб о форсунках косвенно узнать?
+ Вопрос по поводу чистки форсунок и заслонки - можно ли доверять даже хорошему сервису чистить их не снимая, или требовать чистить только в снятом виде?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: nika07 от Дек 25, 2008, 09:13:19 am
если  сервис хороший,то должны сначала подключить к сканеру который показывает все параметры движка(темп двиг,маф.лямба.уоз и т д.)и от этого плясать.если уверен в своем пробеге-то форсунки нечего трогать.но если яистить,то только со снятием.заслонку посмотреть тоже лишним не будет.ну и фильтра и свечи конечно для начала посмотреть,а потом уже все остальное.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: yasha от Дек 25, 2008, 09:32:29 am
В пробеге уверен. Все жидкости, фильтры (масло, воздух) и свечи NGK поменяли по приходу машинки из Японии 29000 км. в апреле. В октябре при пробеге 37500 снова было ТО - масло, фильтры, свеми  DENSO. Сейчас пробег 40000. Расход по городу постепенно увеличивается и дошел до 20. Пробки, конечно... Но много. При этом расход по трассе летом был около 9 при полной загрузке с барахлом на крыше. По городу расход рос постепенно, замена свеч его не уменьшила. Визуально - свечи в порядке (да и на старых, что последних, что с Японии ездить можно).
Температура двигателя обычно 91-92, при 95 включаются вентеляторы, охлаждают до 90 (все это по МК). На лямбде вылезла один раз ошибра через МК (0135), стер - больше не вылезает ни на МК, ни при самодиагностике. А вот УОЗ на МК не могу посмотреть. А, кстати, каким он должен быть на QR-20?
Вопрос в том, что может являться причиной большого расхода на хх (ну и малях скоростях, соответственно), а на больших проявляться слабо.
Допустим нормальный временной расход  на хх 0,7, у меня 1,1. При этом скорость в пробке 5 км/ч. Расход на 100 км будет 14 литров в норме, а у меня - 22 (это, конечно не совсем правильный рассчет, но отражает суть проблемы). При этом лишние пол литра бензина в час на трассе будут практически незаметны - ветер и качество асфальта больше влиять будут.
Кстати, у меня средняя скорость по городу получается не намного больше 10 км/ч.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: wwr от Дек 25, 2008, 03:28:18 pm
Друзья! А правильно ли все из нас расчитывают расход? Я тоже по первой пару раз посчитал-расход в районе 8 литров! Так радовался, так радовался...пока не допер, что считаю неправильно. Уверен, что все у нас считать умеют, но на всякий случай вот мой расклад:
1. Заливаем бак до краев (безнадежно веря, что нам налили ровно по счетчику и не успели разбавить ослиной мочой).
2. Счетчик километража "B" автоматом обнуляется (иначе не ленимся обнулить вручную)
2. С удовольствием прожигаем бенз кто как может (я кайфую от этого чаще в пробке).
3. Спустя несколько дней (недель, лет) заезжая на заправку запоминаем пробег, к примеру 430 км.
4. Ласково приговаривая: "Жри, скотина!" наливаем снова до краев и запоминаем, сколько вошло. Например, 56 литров.
5. Добавляем к литрам ноль и делим 560 на 430км. 560:430=1,302  Теперь смещаем запятую в результате на одну цифру вправо и получаем 13,02л -реальный расход на 100км.
Если я не прав в расчете или кто-то уснул, не дочитав-извините!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Дек 25, 2008, 04:00:59 pm
Цитата: wwr
...Если я не прав в расчете или кто-то уснул, не дочитав-извините!

Я тоже так же считаю... :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Di-Mon от Дек 25, 2008, 05:17:10 pm
Сегодня убедился в том что у меня расход такой  на 86 литрах проехал 555 км и соответственно расход составил 15,5 при езде по городу  с пробками и без, а также не менее 3-4 прогревов за день, после японии поменял воздушник и свечи больше ничего не делал хотя обороты на ХХ под 1000 и иногда плавают на прогреве :?  да температура воздуха последнее время -20, и погонять не против.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Дек 26, 2008, 06:12:12 pm
Цитата: Mazila
Цитата: sal
Stepanid, и что на что делишь? Уж где-где, а на Любе мерить элементарно:
1 Заливаешь полный бак (не на всех заправках), под завязку.
2 Ездишь, пока у тебя показатель топлива не переключится на 20 л. и менее.
3 Подъезжаешь на заправку, переключаешь спидометр (кнопка на панели приборов справа до спидометра В. Смотришь пробег (Например 398.00).
4 Заправляешь под завязку (допустим 39л.).
5 Делим 398 км на 39 литров и получаем расход примерно 10л. на 100.
 

Зачем же примерно? :roll:  Количество израсходаванных литров умножаем на 100 и делим на пробег.Получается предельно точно :!:  На данном примере 9,79.....
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Боцман от Дек 26, 2008, 07:05:59 pm
Цитата: sal
Цитата: Mazila
Цитата: sal
Stepanid, и что на что делишь? Уж где-где, а на Любе мерить элементарно:
1 Заливаешь полный бак (не на всех заправках), под завязку.
2 Ездишь, пока у тебя показатель топлива не переключится на 20 л. и менее.
3 Подъезжаешь на заправку, переключаешь спидометр (кнопка на панели приборов справа до спидометра В. Смотришь пробег (Например 398.00).
4 Заправляешь под завязку (допустим 39л.).
5 Делим 398 км на 39 литров и получаем расход примерно 10л. на 100.
 

Зачем же примерно? :roll:  Количество израсходаванных литров умножаем на 100 и делим на пробег.Получается предельно точно :!:  На данном примере 9,79.....


Делаем проще :
1. заливаем полный бак
2 .проезжаем 100 км
3. доливаем до полного
4.  смотрим сколько долил (расход на лицо)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Старый от Дек 27, 2008, 12:32:44 pm
yasha,прогрей хорошо тачку покатайся,потом на холостых выключи все потребители,и на компе выведи скорость впрыска,если будет от 2. до 2,5. то с форсунками возможно всё окей, а  если выше 2,6 то возможно и грязные.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Twin-Turbo от Дек 27, 2008, 01:43:00 pm
По трассе просто считать: после поездки  собираете чеки на заправку и смотрите на показания одометра -  за 800 км погрешность мала -  у меня вышло так - груженый, за 800 км вышло 11л\100км, без груза выходит 10л (120-150км\ч)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Дек 27, 2008, 02:29:47 pm
ну понаписали, я сам запутался .... надо литры делить на сотни километров ... Я считаю так - проехал 386 км , залил до полного 43 л.
делим 43 литра на 3,86 = 11,13 л/100км. получается количество литров на сто километров, не надо делить километры на литры ....

Кстати, заметил интересную особенность - если лить всегда до полного (под пробку) - то расход получается больше, чем если делать так - заливаемся под пробку (записываем показания одо), потом льём на заправках по 10, 20, 30 литров -конечное количество, собираем чеки, потом, после проезда 500-600 км опять заливаем полный бак, и взяв все чеки - суммируем, считываем с одометра пробег - вычисляем ....
Я уже как-то писал, что одна ловкая заправщица (хотя я ей и благодарен за диски)  стабильно заливает мне в бак до 67 литров .... кто-нибудь смог себе стока залить (под пробку) :-D :-D :-D
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: leal от Янв 19, 2009, 04:02:34 pm
немного обескуражен расходом, первый раз замерял, от "пробки до пробки" - около 17-18 литров, почти без ночных прогревов, врторой раз где-то под 19 получилось, с чего начинать разборки?

в движке только масло поменяно и воздушный фильтр (промасленный), свечи родные - есть смысл поменять? заводится очень неплохо, до -20 с брелка, максимум со второй попытки, без ночных прогревов.

хочу попробовать поездить с включенным режимом SNOW, на нем обороты существенно меньше, в пробках так вообще выше 2000 практически не поднимаются
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Volkan от Янв 20, 2009, 02:03:44 pm
yasha, наверняка у тебя лямбда ерундит, тем более, что ошибка один раз уже выплыла! Форсунки точно еще рано мыть!
Я менял почти все: свечи, фильтры, датчики, но существенные изменения произошли именно после лямбды! Да, и почаще менять воздушный фильтр!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: andy777 от Янв 20, 2009, 03:02:58 pm
На выходных думал поехать к однокурснику на разборку машин, типа маф и лямбду взять поэксперемтировать.Не знаю на что грешить расход 20 л город.Не дозвонился до однокурсника решил сам проверить маф по книге нашей умной.По книге двенадцать вольт на маф и тестер, без обдува 0.3 вольта с обдувом 1.3 вольта.Вообщем реакция мафа быстрая и 0.25 до 2.3, вот вроде успокоился по мафу теперь смотрю на ЛЗ вообщем хз
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: yasha от Янв 27, 2009, 09:36:23 pm
В воскресенье ездил за город 45 км в одну сторону.
Утром туда - 7 человек (не маленьких) в салоне, рюкзаки с веревками, карабинами и прочим туристским снаряжением. Сверху - 7 пар лыж в 4 чехла упрятанных (парусило сильно). Трасса хорошая, машин мало, однако из-за перегруза скорость около 80-85. Расход по компу 11.2, причем постепенно уменьшался (сначала около 4 км по городу, хоть и без пробок, но добавляет расход)
Обратно ехало трое, груза меньше, лыжи в салоне - наверху только поперечены остались. Хоть и стемнело, и машин много было, ехал в левом ряду 100-110. Расход ДО города 8.0, с учетом города (те же 4 км) - 8.9!!!
Т.е. летом на пустой машине вполне можно  расход в районе 7 л. получить. А вот город с пробками всю картину портит.
У меня средняя скорость по пробкам около 10 км/ч. Расход на холостом ходу 1.0л/ч (прогретый двигатель, включена печка, музыка, ближний свет). Соответственно если бы я газ не трогал, все равно расход меньше 10 л на сотню не получился бы. А так как приходится постоянно давить газ/тормоз, то и выходит расход в районе 20л в среднем. А в пробке он иногда и к 30-35 приближается. По МК видно как он падает, стоит лишь на свободную дорогу выухать и проехать хоть 1 км без остановки со скоростью 60км/ч.
К этому еще и утренний/вечерний прогревы добавить (при -15 -20 уходит около 1л) - при суточном пробеге 25-30 км это добавляет 3-4 литра на 100км.
На прогретом двигателе по городу без пробок (больше двух красных на перекрестках не ждать) расход получается 12-14. Это с учетом льда и снежной каши на дорогах.

Кстати, по поводу движения накатом. Когда разогнавшись отпускаешь педаль газа, обороты действительно не падают до ХХ, а остаются, в зависимости от скорости, от 1000 до 1500. Но при этом мгновенный расход составляет не 1л/ч, как на ХХ, а от 0.4 до 0.6 л/ч - торможение двигателем происходит при "топливном голоде" двигателя. На счет экономии при этом - однозначно не сказать.
Когда едешь 40-60 км/ч "внатяг", при отпускании педали мгновенный расход не всегда падает до заниженных величин - иногда он остается в районе 2л/ч, при этом субъективно торможение двигателем такое же как и в случае, например, 0.5. Закономерности при этом я пока не выявил. Тут надо вдвоем на чистой свободной дороге поэкспериментировать.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: wwr от Янв 28, 2009, 09:13:26 am
Цитата: Alex157
ну понаписали, я сам запутался .... надо литры делить на сотни километров ... Я считаю так - проехал 386 км , залил до полного 43 л.
делим 43 литра на 3,86 = 11,13 л/100км. получается количество литров на сто километров, не надо делить километры на литры ....


В том-то и вся неразбериха, что многие (возьмем к примеру расчеты Sal) делят не литры на км, а наоборот. Получается искажение в 2-3 литра.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Dimitriy от Янв 28, 2009, 09:38:01 am
Цитата: wwr
В том-то и вся неразбериха, что многие (возьмем к примеру
расчеты Sal) делят не литры на км, а наоборот. Получается искажение в 2-3 литра.

У SALа то как раз искажений практически нет... :lol:
Цитата: sal
... Делим 398 км на 39 литров и получаем расход примерно 10л. на 100.
 

Хоть так дели, хоть эдак....
Но на самом деле конечно литры надо делить на километры, а не наоборот...
 :wink:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: airover от Янв 28, 2009, 10:49:01 pm
..."Кстати, по поводу движения накатом. Когда разогнавшись отпускаешь педаль газа, обороты действительно не падают до ХХ, а остаются, в зависимости от скорости, от 1000 до 1500."...

Блин, а почему у меня когда отпускаешь педаль газа на, например, 2000-х тыс. оборотах они не падают до 1500??? Падают на кубик, через 3 сек - еще на один, через 5 сек. - еще, ну и скорость соответственно падает (и существенно). Вот из-за чего у меня такой бабайский расход?
 А как у остальных? Один диагност говорил, что после обнуления компа машину нужно обучать "почти всему", например - согласованной работе двига и коробки (????) и что все мои вопросы по оборотам на ходу  нужно решать с помощью сервисного компа!?
Охренеть - в Улан-Удэ нет сервисного компа по Ниссанам (в рабочем состоянии), ближайший - в Иркутске.        где живу..?
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: sal от Янв 29, 2009, 09:32:45 pm
airover, я что-то не понял, что ты имел ввиду: я не правильно делю, или наоборот я правильно делю? Повторюсь:
При расчёте израсходованные литры делятся на пробег и умножаются на 100.
Пример: проехали 400 км., израсходовали 30 л. Делим 30/400*100=7,5 л. на 100 км. Если поделить подругому: 400/30=13,333333. Не логично. Т.е. если исходить из последнего исчиления, мы никак не могли бы проехать на 30 литрах 400 км. при расходе 13 литров на 100 км. 13+13+13=39 л (итого 300 км.). Нонсенс :cry:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Янв 30, 2009, 07:05:57 am
Абсолютно согласен  с sal, нужно бензин считать пропорцией и никак иначе. :!:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Янв 30, 2009, 08:00:52 am
Цитата: sal
30/400*100=7,5

Правильнее будет написать так (30/400)*100=7,5  :roll:
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: BEE от Янв 30, 2009, 11:43:19 am
Развели тут демагогию, математики! Очень похоже на форум пятиклассников :)

Запомните, если вы в ответе говорите, что расход составил столько-то литров на столько-то километров, то и делить надо литры на километры

Если вы проехали 200 км за 2 часа, то для получения скорости вы же делите именно 200 км на 2 часа, а не наоборот, потому что скорость измеряется в км / час (у нас по-крайней мере, в России)!
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Янв 30, 2009, 04:49:21 pm
Не то ты говоришь BEE. При чем здесь скорость, время, расстояние и учет бензина. Литры на км делить чушь получится. Формула эта не подходит
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: borodda от Янв 30, 2009, 06:53:48 pm
Цитата: zaboba
Не то ты говоришь BEE. При чем здесь скорость, время, расстояние и учет бензина. Литры на км делить чушь получится. Формула эта не подходит
Это как раз та формула,я работаю водителем и бенз списываю именно так
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Янв 30, 2009, 06:56:17 pm
Здрасте ....  мы измеряем, в отличие от япов именно литры на 100 км.
поэтому делить нужно литры на пробег делённый на 100 , либо, как говорит sal - делим литры на километры и умножаем на сто.

Хватит детским садом заниматься - пишу последний раз - потом отделю в другую ветку и закрою напрочь .....

Мы проехали 450 км.
Потратили 43 литра бензина.

делим 43 литра на 4.5 = получаем 9,56 литра на 100 километров - расход.

Либо - как sal - делим 43 на 450 = получаем 0,096 литра на 1 километр, умножаем на 100 = получаем тоже самое - 9,56 литра на сотню ...

Всё, заканчиваем фигнёй страдать, и решать задачки для 5-го класса..
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Barmaley от Янв 30, 2009, 07:02:03 pm
zaboba не прав.
Извините, не могу не вступиться за BEE
У любой еденицы измерения, будь то сила, скорость, ускорение, а в нашем случае расход - есть единица измерения.
Скорость (средняя) - км/ч показывает, какое расстояние проехал авто за единицу измерения. Согласно общепринятым нормам  расстояние измеряется метрами/километрами, время - секунда/минута/час. Соответсвенно, чтобы узнать скорость, мы делим расстояние на время, что является скоростью, и размерность оной (м/с либо км/ч) "/" - это знак деления
теперь про расход:
Допустим машина проехала 300 км, затратив на это 45 литров бензина
метод пропорции (3-5 класс):
300 км - это 45 литров
100 км - х литров


х=(45литров*100км)/300км, км снизу и сверху сокращаются, остается значение размерности ЛИТР! итого х=15 литров

Расход, он же объем жидкости затраченный, измеряется в литрах
В другом случае размерность не совпадет.
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: zaboba от Янв 31, 2009, 07:18:23 am
borodda А ну тогда понятно почему у водил все время лишний бензин на продажу остается
 :!:  :D  :P
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: ablamer от Янв 31, 2009, 08:52:17 am
Цитата: Alex157
Всё, заканчиваем фигнёй страдать, и решать задачки для 5-го класса..

Абсолютно согласен :D Только вот, кроме меня, никто формулу правильно так и не написал  :(
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Vik от Янв 31, 2009, 11:24:59 am
Цитата: borodda
Цитата: zaboba
Не то ты говоришь BEE. При чем здесь скорость, время, расстояние и учет бензина. Литры на км делить чушь получится. Формула эта не подходит
Это как раз та формула,я работаю водителем и бенз списываю именно так

 Работаю механиком и водители бензин списывают так:
 - например для  Тойоты Камри установлен расход 13,75л на 100км, по возвращении в гараж пробег автомобиля составил 378км. расход топлива в этом случае составит 378* 13,75/100= 378* 0,1375= 51,975л.
Это так называемый расход по норме ( заранее установленной), вычитая из него расход по факту получим сэкономленный бензин. :wink:
А в нашем случае Barmaley все доходчиво объяснил и других вариантов здесь нет. 8)
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: Alex157 от Янв 31, 2009, 11:51:27 am
пятеро человек написали одну и ту же формулу, только обьяснили её по разному, тему закрываю - до полной глобальной чистки.

И повторю - кому нужно  - формулу -

 потрачено бензина - L (литры)
 пройденно расстояния - S (километры)
 расход - Z (литры)  (количество литров на 100 километров. несмотря на то что мы пишем так - единица измерения - литры. просто "приведены" они к пробегу в 100 км.)


Z = L/S*100 , либо  =L/0.01S

ВСЁ .
Название: Продолжим про расход...
Отправлено: glukhovdo от Сен 27, 2012, 04:18:34 am
Цитата: Alex157;24292
пятеро человек написали одну и ту же формулу, только обьяснили её по разному, тему закрываю - до полной глобальной чистки.

..................... .

 
Саня когда почистишь?