Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 622821 раз)

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #775 : Фев 18, 2010, 06:49:11 am »
Напаял кондер 3.3 мкф на 0.47 (итого 3.8). Сегодня -18. Ветренно. Уверенно запустилась с 4 оборотов. Стандартно уже при этой температуре был необходим прокрут секунд на 10-15, и при запуске схватывалась не сразу всеми циллиндрами, нажимал на газульку.
Эксперимент получился не совсем чистым.
1. Сделав 3 вялых прокрута сдох акум. Минут через 5 переставил с другой машины свежий. (бенза от этих прокрутов возможно успела немного испариться за 5 мин и уличшила последующий запуск)
2. Вечером залил Lavr очистка инжекторов.
3. Вечером обучил ХХ при температуре двига 93° (обычно вроде при меньшей температуре обучал).
Кстати проще и правильнее просто взять и воткнуть другой кондер нужного номинала, согнув ножки пополам, а стрый совсем не ставить. Стандартный кондер из обычной пластмассы и она плавится когда паяеш и всеравно садится неплотно в разьем после этой процедуры и соответственно защелка не захлапывается.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн profil8693

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #776 : Фев 18, 2010, 07:12:00 pm »
Увожаемые форумчане! Кто зноком с муфтой ВТЕК. У меня следующая проблема,начну по порядку.  При покупки авто (2001г,порбег 74тыс,хотя сомневаюсь) была разбита правая подушка, поменял. Вылезла проблема:вибрация на холостом ходу(Р),преключаю на D,ещё больше колбасит,на ходу в порядке. На СТО  сняли крышку муфты ВТЕК,было сказано причина в ней,тоесть заменить уплотнительные кольца муфты и три шайбы.Тоесть из-за этого и вибрация и большой расход и не заводы в мороз,у меня всё присутствует. Тоесть из-за этого у меня раннее зажигание,вследствии чего все проблемы. Кто,что знает подскажите по поводы этой муфты. И можно ли выставить зажигание и как???

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #777 : Фев 18, 2010, 07:30:29 pm »
какое именно раннее зажигание? 15 градусов до ВМТ это норма, да еще и плюс-минус 5 градусов. Выставляется оно сканером, что - сервисмены об этом не знают? Наверно сервисменам проще всего так сказать ибо муфта дорогая, никто ее менять не захочет, а искать причину в другом не судьба...
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #778 : Фев 19, 2010, 07:05:19 am »
Во первых это скорее электороклапан. Отрывает маслянный канал. И срабатывает он на высоких оборотах. Сдвигает фазы открытия клапанов. Если даже он засохнет в открытом состоянии холодное масло врядли продавит поворот разпредвала.
Проверить просто сними убедись, что клапан закрыт. Поставь на место и сними с него фишку. Если при запуске ничего не изменится значит не он.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #779 : Фев 19, 2010, 07:14:02 am »
продолжение про кондер: вечер -14 завелось со 2 раза как обычно
-23 завелось после большого прокрута с поддержанием нерегулярных вспышек стартером тоже как обычно
Т.е. улучшения есть но несущественные.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #780 : Фев 19, 2010, 08:59:39 am »
Добрый день господа. На праздниках обещают похолодание до -25-29 . Конденсатор на 4 мкФ куплен, осталось установить и на испытание. Операция под кодовым названием "кондер" намечена на понедельник.
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #781 : Фев 19, 2010, 03:39:09 pm »
Цитата: KOSMOS;53558
Добрый день господа. На праздниках обещают похолодание до -25-29 . Конденсатор на 4 мкФ куплен, осталось установить и на испытание. Операция под кодовым названием "кондер" намечена на понедельник.

Пароль: "Пельмени всплыли".

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #782 : Фев 27, 2010, 08:42:30 am »
Добрый день господа.
 Итак 21 февраля был установлен кондер на 4 мкФ взамен родного (кстати он у меня был на 0,47мкФ). Результат- на теплом АКБ заводится при -21-25 градусов без особых проблем со второго раза. При первой попытке после 3-4 секунд ДВС схватил и поработав 2-3 секунды на 1200 оборотах глохнет (педаль газа не трогал вообще). На вторую схватил сразу,1200 оборотов, немножко прибавил газа, чтоб опять не заглохла и все - машина на 1400 оборотах работает ровно.

Пробовал в -30-32, АКБ стоял на машине и конечно охладился конкретно как масло полусинтетика. После 3-4 секунд прокрутки ДВС начал схватывать, но АКБ уже не смог прокрутить коленвал. Занес АКБ домой зарядил и вечером при -22-24 завелась, но с докруткой.

Для себя сделал вывод, что кондер 4 мкФ помогает конечно не на 100%, но завести уже легче.
Думаю если почистить заслонку, заменить свечи и масло синтетику и АКБ на 75 Ач - то этот головняк уйдет из моего авто навсегда при -30-33 (все эти недочеты буду устранять весной-летом).

У нас морозы еще будут на 2-4 марта до -35, поэтому все же  попробую на теплом АКБ в эти морозы.
Вот как-то так.
PS SAL, тебе очередной мегариспект из Барнаула от меня за информацию про кондер.
Всем удачи!
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #783 : Фев 27, 2010, 10:27:56 am »
Молорик Космос, хорошая новость.
  Кстати насчет допрезистора. По мульту установил, что при температурах ниже нуля сразу после запуска он показывает температуру градусов на 5-7 выше чем на самом деле. Установил на движок последовательно терморезистор 440 Ом (при 20°) B=3600 (ТКС -0,05). В -15-20° машика перестала глохнуть после первого запуска и запускается с 4 оборотов стартера как и при -5 и температуру показывает реальную (окружающей среды в первые сек после пуска). Ниже пробовал только при -33 - просто не завелась. Подозреваю свечи. Кстати на прогретом движке если допрезистор подключен температура кажет на 7-10 ° ниже но обороты ХХ остаются те же и время открытия форсов тоже, т.е. резюк можно запросто оставлять в машине включенным и запускать ее с автозапуска.
Из этой истории не пойму, толи прошива ЭБУ кривая или датчик снова пробовать подобрать(ставил новый нефирменный но яповский - характеристики 1 в1 со старым).
И еще тут же на форуме кто-то говорил что машинка неплохо адаптируется и ездит на 76 бензе и запускается естессно в мороз лучче. При стабильных морозах за -30 думаю это допустимо, есть же датчик детонации пусть работает.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн borodda

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 223
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #784 : Фев 27, 2010, 06:05:56 pm »
Я это говорил,заводится отлично,ездит хреново.
Прерия Джой

Оффлайн BAA

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #785 : Фев 28, 2010, 03:59:18 pm »
borodda
Опытный владелец
Другое авто

 

Регистрация: 25.01.2009
Адрес: гУсть-Каменогорск.Вост.Каз.Обл.
Сообщений: 154  

--------------------------------------------------------------------------------

Заливал 80й,х/х неровный,едет не очень,но в -30 заводится с первого раза.  



Так может нам стоит помудрить с принудительным(на время запуска) изменением угла зажигания? как думают господа электронщики.
2002г.  RNM-12. Новосибирск.

Оффлайн nik-azar

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 367
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #786 : Фев 28, 2010, 05:09:54 pm »
Думаю, что углом зажигания не достичь пуска равному пуску на 80м-76м.
Причина - время горения(воспламенения) бензина.  По октановому
числу время сгорания разное.
2000. SR20.PM-12. Пурпурный.
Кто первый встал- того и тапки!!!

Оффлайн borodda

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 223
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #787 : Фев 28, 2010, 08:17:50 pm »
Я уж думал,мож параллель топливную для запуска придумать?
Прерия Джой

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #788 : Фев 28, 2010, 10:47:30 pm »
Можно и это докучи, типа бурдюк из бензостойкой резины в бензобак под 76, от него трубочки к горловине и клапану бак/бурдюк комутировать двухходовым электроклапаном, подцепленным на всос бензонасоса, но явно подороже электроники будет, и гемору много.
Так мы и тавоты перегоним, если все примочки сразу задействовать.
Даеш холодный пуск при -50!!! :)
Ой шо эта я? Зима то уже кончилась! УРА!!!!!!!!!!! С первым днем весны мужики!
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #789 : Мар 01, 2010, 06:47:49 am »
Какая тут весна, Ром, седня снова зимушка вернулась! :)
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #790 : Мар 01, 2010, 07:31:06 am »
Точно утром на градуснике -20! Перепроверил. Посчитал риски. По телику глянул тоже. А я вчера 95 полный бак залил. Запустился с первого раза с 6 оборотов. Многовато конечно. Зато уверенно. Без подкручивания и педалирования. Кстати, расход на прогрев меньше чем на 92. Там при -20 до 50° уходило 0,3-0.4 л. Тут 0,2.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн ИгорьНск

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 831
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #791 : Мар 01, 2010, 12:08:31 pm »
ну всё ребят, ухожу я из этой темы... Встретимся в ноябре.
Nissan Liberty 2001, 4WD QR20 072679A, RNM12-000861, 30.08.2007, k861my 54/

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #792 : Мар 01, 2010, 12:23:40 pm »
Цитата: ИгорьНск;54411
ну всё ребят, ухожу я из этой темы... Встретимся в ноябре.


Подожди уходить, у нас хоть сегодня и -10, зато в четверг обещают -48 ночью, наверно и вас заденет :)
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #793 : Мар 03, 2010, 12:05:03 pm »
мои пять копеек:
КуЭр20, масло синтетика, акум 62 новый
1. бенз 92,  от НовосибНефтеПродукт
первое похолодание, ноябрь, -20, завелась с полпина
второе похолодание, при -20 простояла двое суток... с утра бубен, днем -7, свечи грел, бенз из цилиндров тряпочкой. Две попытки..нуль...постояли, покурили сигареты...стартером и педаль впол, через секунд 40 прокрутки завелась

сменил бенз на Лукоил.

2. прогрев 3 часа по 20 мин...двое суток, на третьи перемерз выхлоп. Два часа на мойке, 600 рублей, завелась почти сразу
3. -18, 36 часов стояла... с утра в полной аммуниции, с бордом... с брелка отказалась...с ключа педаль впол...40 секунд...завелась...

прогревы

с -15 до -20 с пульта раз в 12 часов по 10 минут
-20 до -25 прогрев 4 часа на 10 мин
-25 до -30 4 часа на 20 минут
-30 до -38 3 часа на 20 минут
ниже -38 2 часа на 20 минут

если не езжу более суток при температурах ниже 30 то обязательно прогазовываю раз в сутки. Это скорее для самоуспокоения ибо на Лукойле конденсата практически нет.
при таком раскладе проблемм с запуском нет. Правда бенза улетело в трубу за эту зиму...но все равно дешевле чем расходы на мойку при отогревании))))
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Aleks

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 639
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #794 : Мар 03, 2010, 06:42:16 pm »
Цитата: dimannsk;54629
мои пять копеек:
КуЭр20, масло синтетика, акум 62 новый
1. бенз 92,  от НовосибНефтеПродукт
первое похолодание, ноябрь, -20, завелась с полпина
второе похолодание, при -20 простояла двое суток... с утра бубен, днем -7, свечи грел, бенз из цилиндров тряпочкой. Две попытки..нуль...постояли, покурили сигареты...стартером и педаль впол, через секунд 40 прокрутки завелась

сменил бенз на Лукоил.

2. прогрев 3 часа по 20 мин...двое суток, на третьи перемерз выхлоп. Два часа на мойке, 600 рублей, завелась почти сразу
3. -18, 36 часов стояла... с утра в полной аммуниции, с бордом... с брелка отказалась...с ключа педаль впол...40 секунд...завелась...

прогревы

с -15 до -20 с пульта раз в 12 часов по 10 минут
-20 до -25 прогрев 4 часа на 10 мин
-25 до -30 4 часа на 20 минут
-30 до -38 3 часа на 20 минут
ниже -38 2 часа на 20 минут

если не езжу более суток при температурах ниже 30 то обязательно прогазовываю раз в сутки. Это скорее для самоуспокоения ибо на Лукойле конденсата практически нет.
при таком раскладе проблемм с запуском нет. Правда бенза улетело в трубу за эту зиму...но все равно дешевле чем расходы на мойку при отогревании))))


Всё время заправлялся на нефтепродукте, но последнее время есть много нареканий на качество бензина. Это подтвердила суровая зима, очень плохой запуск..., (все мои знакомые также отметили тот факт, что есть затруднения с запуском машин уже при -20 градусов) , заправляюсь на лукойле или трансервисе, проблемы ушли....
ISSAN-LIBERTY (Япония), Ноябрь 2001, RM-12, QR 20, вариатор. гос.№  Р868СР 54

Оффлайн WWL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #795 : Мар 26, 2010, 12:07:57 pm »
Как хорошо,весна наступила,можно до ноября не заморачиваться.
QR-20,2002г. Сингапурец 3 годa уже.Теперь ещё и Nissan-Xtrail QR-20,2004г.левый руль.

Оффлайн Aleandr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #796 : Мар 29, 2010, 07:14:48 pm »
Всем вечер добрый, давно я к вам не зазодил, но спешу поделиться интересной инфой которая как мне думается избавляет от проблем хол. запуска раз и навсегда.
зайдите сюда: http://www.japanlot.ru/categories/26318/items/s168770951 а после по ссылке на указанный адрес на картинке, и потом скопируйте и переведите..хотя и так всё понятно..
Nissan Liberty 2002 г.в. CVT . Синий перламутр. Двигатель QR 20. RM 12.
Иногда для результативного шага в перёд, требуется хороший пендель под зад...

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #797 : Мар 29, 2010, 08:13:21 pm »
По видимому это стабилизатор напряжения , только че такой ценник конский? Плюс там видимо есть хитромудрая схема, которая подает питание на катушки, только когда включено зажигание, не беря сигнал с замка зажигания, а определяя его по пульсация напряжения на акуме.
   А так действительно можно подать стабилизированную напругу 14-15 в по сигналу замка зажигания. В простейшем случае адаптер от ноута пойдет. Цена 50 баксов.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #798 : Мар 29, 2010, 09:21:06 pm »
Цитата: Aleandr;56769
Всем вечер добрый, давно я к вам не зазодил, но спешу поделиться интересной инфой которая как мне думается избавляет от проблем хол. запуска раз и навсегда.
зайдите сюда: http://www.japanlot.ru/categories/26318/items/s168770951 а после по ссылке на указанный адрес на картинке, и потом скопируйте и переведите..хотя и так всё понятно..


чуть слегка опоздал :)
http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=1931 мне насчитали 426 долларей с доставкой. Чет дороговато для эксперименту :) Я лучше iAccell привезу за похожие деньги :)
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #799 : Мар 30, 2010, 06:29:40 am »
А не проще для подачи стабильного напряжения на катушки поставить мощный аккумулятор, с хорошим пусковым током и ёмкостью. У меня стоит штатный 85D26L, пускается нормально.