Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 645559 раз)

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #500 : Янв 25, 2010, 02:10:28 pm »
У меня при температуре около -35 не завелась через 2 часа после того как была заглушена полностью прогретая. Датчик сигналки, стоящий на двигателе показывал -10, крутила как летом, но схватывать и заводиться отказалась... Сделал вывод, что все-таки датчик в MAFе важен...

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #501 : Янв 25, 2010, 03:39:58 pm »
Цитата: asiat;51275
У меня при температуре около -35 не завелась через 2 часа после того как была заглушена полностью прогретая. Датчик сигналки, стоящий на двигателе показывал -10, крутила как летом, но схватывать и заводиться отказалась... Сделал вывод, что все-таки датчик в MAFе важен...


Мог подмерзнуть бензонанасос или обратный клапан. в -28 наблюдал перебои двигателя синхронно с изменением звука насоса(раньше не было). После недельки морозов под 30 прошло (притерлось).
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #502 : Янв 25, 2010, 05:35:50 pm »
Цитата: asiat;51251
И, кстати, так и не понял толком, один у нас датчик температуры ОЖ или несколько? И где находится? В районе насоса ГУР и натяжителя цепи?


датчиков ОЖ у нас вобще 3 :) спереди двигателя - на указатель панели, а вот на клапане - один на комп, один на вентиляторы скорее всего.
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн Aleks

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 639
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #503 : Янв 25, 2010, 05:44:22 pm »
Цитата: asiat;51275
У меня при температуре около -35 не завелась через 2 часа после того как была заглушена полностью прогретая. Датчик сигналки, стоящий на двигателе показывал -10, крутила как летом, но схватывать и заводиться отказалась... Сделал вывод, что все-таки датчик в MAFе важен...


Кстати в какой части  двигателя стоит датчик, если в самом верху, то возможно двигатель уже успел промёрзнуть.

Никто не говорит, что маф не нужен, но уже на практике замечено то, что при прогреве охлаждающей жидкости котлом подогрева, даже при -30 градусов, двигатель не заливает и соответственно начинает схватывать, в конечном результате заводится ( ну конечно похуже, чем летом).
ISSAN-LIBERTY (Япония), Ноябрь 2001, RM-12, QR 20, вариатор. гос.№  Р868СР 54

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #504 : Янв 26, 2010, 05:31:47 am »
Цитата: Lib_krsk;51282
датчиков ОЖ у нас вобще 3 :) спереди двигателя - на указатель панели, а вот на клапане - один на комп, один на вентиляторы скорее всего.


Дим..а вроде ты говорил, что при случайном отключении датчика ОЖ у тебя ХХ стал на 1000? можешь сказать какой именно?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #505 : Янв 26, 2010, 05:43:48 am »
Цитата: Lib_krsk;51243
так плотность то МАФ и меряет, а вот температуру - отдельный датчик.


наверное не так выразился.. плотность (воздушний поток) определяет маф, а термистор в нем вносит небольшую корректировку. т.к. холодный воздух плотнее, в него больше кислорода влазит..
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #506 : Янв 26, 2010, 08:38:40 am »
Цитата: Lib_krsk;51282
датчиков ОЖ у нас вобще 3 :) спереди двигателя - на указатель панели, а вот на клапане - один на комп, один на вентиляторы скорее всего.

Во, блин... А какой именно на комп? Фотку кто-нибудь может сделать, кто в курсе?
А то я бы подпаял параллельное сопротивление.

Еще раз прозвонил MAF - 5 контакт накоротко соединен с одной из ног термодатчика, 3-й - с другой. То есть можно дополнителный параллельный резистор ставить не внутрь датчика, а между 3 и 5 контактами, подпаявшись или прикрутившись к проводам. Но это параллельное сопротивление, в сильный мороз хотелось бы вообще датчик в MAFе отрубать и вместо него включать фиксированное. Вопрос вот в чем - какой из проводов (ведущий к 3 или к 5 контакту) можно обрубить, чтобы потерялся только термодатчик, а в остальном MAF продолжал работать как ни в чем не бывало?

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT

Оффлайн KEDR-2

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 50
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #507 : Янв 26, 2010, 10:34:09 am »
Не знаю сюда или нет пишу.Но началось всё с плохого запуска в морозы. Последний раз простаяла 5 дней не заводил на улице было -30-40 морозы спали пошёл заводить. Что делал: вывернул свечи, прокаливал, грел картер, грел всасывающий коллектор после всех этих процедур машина завелась с полоборота. Дальше интересний, на следующий день на улице-8 час грелся картер мощьным обогреватилем. Пришёл в гараж а она бодренька завелась и тутже заглохла. Кое как раскачигарил и день ездил нармально. Сегодня таже история только завестись ни удалось совсем. Что делал: прокалил свечи, прогрел ВСЁ, почистил ДЗ, почистил сетку топливного насоса, результата нет заводится и глохнет.Заказал свечи должны сегодня привезти буду пробовать. Но симптомы как будто нехватает топлива, давление не мерил нечем, и да и незнаю как и чем. У кого какие соображения? Горит ошибка 0111 и стала появлятся 0340.
2002г. QR20DE. RM12. 115000.

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #508 : Янв 26, 2010, 12:26:27 pm »
Добрый день форумчане. Есть мысль, что это ни какие не МАФЫ и др. В холодную погоду нас нервирует датчик ОЖ- это полюбому (ИМХО). Начинаю с ним проводить разъяснительную работу и тюнинговать. Если получится отпишусь (постараюсь с фотоотчетом). Единственная просьба подскажите где он находится, а лучше на фото- так как в двигательную электрику еще не лазил.
Спасибо.
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн liberty-spb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
пляска с бубнами
« Ответ #509 : Янв 26, 2010, 12:40:42 pm »
в -17 она уже началась......не помогла и тапка в пол и игра с газом...свечи заливались.......сегодня -21....начитавшись всего и везде .....поставил  4.7ком вместо датчика ОЖ , тапка в пол и игра педалькой .... агрегат завелся.......посмотрим что будет завтра....

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #510 : Янв 26, 2010, 12:47:04 pm »
liberty-spb- в десяточку, только я буду ставить резистор 2,4 кОм. Этот хренов датчик и есть наша ахилесова пята. Остальное ни при делах. Удачи.
У кого первого заведется на холодую при -25-30 тот чемпион и НИССАН РУЛИТ.
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #511 : Янв 26, 2010, 01:48:02 pm »
Цитата: KOSMOS;51345
liberty-spb- в десяточку, только я буду ставить резистор 2,4 кОм. Этот хренов датчик и есть наша ахилесова пята. Остальное ни при делах. Удачи.
У кого первого заведется на холодую при -25-30 тот чемпион и НИССАН РУЛИТ.


до - 36 заводилась с брелка. Холодный метал. гараж. Подозрение, что и в -36 бы завелась, еслибы не крутил до усеру с ключа...
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #512 : Янв 26, 2010, 01:49:52 pm »
liberty-spb: датчик который?? Месторасположение и желательно фото. Резистор втыкал в фишку а вторую ножку на массу?
KOSMOS: 2,4 пожалуй слишком мало, судя по посту
http://nissan-liberty.su/forum/showpost.php?p=48829&postcount=75
это сопротивление при +20, надо бы при примерно как при 0, т.е. килоом 6-7

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #513 : Янв 26, 2010, 01:52:15 pm »
холодный металлический гараж - это совсем не то, что на улице.  Даже когда температура отличается не сильно, в гараже намного лучше заводится. К сожалению, гараж очень мало у кого есть :-(

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #514 : Янв 26, 2010, 02:20:39 pm »
Привет Oleg46. Ты Любаню на сутки на улице в -30 оставь и с утреца заведи. Если заведешь- то тебе даже не нужно смотреть данные посты- ты и так чемпион.
Теперь по делу.
Привет Asiat- попробую сперва на 2,4 пусть думает что сейчас лето.Просто я хочу от этого резистора отталкиваться.Они все равно стоят 2-4 рубля- сумма не критическая, да и нужно вывести все равно идеальный. Ты попробуй на 6 кОм. Я результат все равно здесь выложу.
Мозгами чувствую что этот датчик ОЖ еб..т нам мозги зимой, а ни какие другие.
Если получится сделаю кнопочку (тумблерок) на панели с проводкой.
Надеюсь теория совпадет с практикой! О КАК!
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #515 : Янв 26, 2010, 02:49:07 pm »
Господа, на датчик ОЖ грешу , так как ДМРВ влияет на  количество воздуха (он так и называется), а датчик ОЖ на количество топлива и его объема впрыска соответственно.Резистором уменьшим объем впрыска, а кол-во воздуха изменится незначительно (не решающий фактор), хотя в совокупности этих факторов и выведется наша формула успеха при -23-30 и далее (надеюсь).

Эксперимент начну с резистора: если good, то с ДМРВ даже заморачиваться не буду. Внутренний голос подсказывает, что так и есть! Удачи нам всем в этой операции!!!
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #516 : Янв 26, 2010, 02:53:17 pm »
Сегодня говорил с водилой с Газели, у него движка стоит новая Евро-3, так она начиная с -20 и ниже не заводится, а вот если снять фишку с ДМРВ то с полпинка. Так и делают, снимают фишку, заводят, маленько погреют и затем ставят назад, вот такая фигня.

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #517 : Янв 26, 2010, 03:06:36 pm »
Anton привет. Если фишку с него снимают, я думаю, что комп работает по усредненке (на ГАЗели), так же думаю, что в таком режиме он ни ехать (мало-мальски) ни тянуть не будет, а только в режиме "доехать до СТО". Но это только мысли вслух (в печатном виде).
Если есть возможность попробуй, но я рекомендовать тебе категорически не хочу (деталь очень ответственная и стоит хороших денюжек, может быть микро короткое замыкание).
Удачи!
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #518 : Янв 26, 2010, 06:13:28 pm »
Тему закрываю, пользуемся поиском.

Оффлайн liberty-spb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
пляска с бубнами
« Ответ #519 : Янв 26, 2010, 08:01:41 pm »
сопротивление вставлял прямо в разъем сняв с датчика (двух пиновый)(на корпусе термостата, датчик с синим разъемом-папа в моем случае, (4.7ком....других не нашлось по близости, либо слишком большие или наоборот)

Оффлайн KOSMOS

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 239
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #520 : Янв 26, 2010, 09:08:22 pm »
Добрый вечер liberty-spb. Вообще как сам считаешь (чувствуешь)- при такой замене датчика на резистор уже есть изменения в положительную сторону при попытке завести относительно предыдущих попыток?
(Кстати необходимо даже если завел, то переключить (переставить) провода к датчику ОЖ)
Любанюшка, 2002 г., QR20, NAVI, RM12, Барнаул

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #521 : Янв 27, 2010, 12:56:50 pm »
liberty-spb: спасибо, буду пробовать.
А переключать обратно на сам датчик, я думаю, надо так - завел авто, дал минуты 2-3 поработать, заглушил, переставил, снова завел. Если переключать на заведенном авто, то теоретически можно словить ошибку в комп... А поработавшая 3 минуты машина заведется и с дурацким датчиком ибо уже прогретая слегка, масло разогнало везде, свечки горячие и т.д.

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT

Оффлайн liberty-spb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
пляски с бубнами
« Ответ #522 : Янв 27, 2010, 01:57:22 pm »
.....конечно не с пол тыка, но все же заводится.....раньше в -16-17 хоть тапка в пол, хоть как, свечи не свечи...бестолку, только на свежем акб изнасиловав движку заводилась ....сейчас хоть какая то уверенность что в -20 заведется(меньше пока не ожидается).....пару тройку раз включив выключив зажигание,тапка в пол, секунд 20-30, завелась......глушусь...снимаю сопротивление и подтыкаю датчик, иначе повышенные обороты 1300-1400 мозги переклиниваются, дергается, не едет...... не знаю как при более низких температурах, но такое осчусчение, что все равно чего то не хватает.....

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #523 : Янв 27, 2010, 02:24:15 pm »
Ну так оно и понятно, что если фишку на место не вернуть, то комп будет считать, что движок все еще холодный и не выведет его из режима прогрева...

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT

Оффлайн asiat

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 61
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #524 : Янв 27, 2010, 02:25:41 pm »
Кстати, а без тапки в пол? Очень интересно ее влияние, что в этом случае комп делает?

NISSAN Prairie, 2002, Сингапурка, QR-20DE, 2WD, CVT