Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 645526 раз)

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #450 : Янв 20, 2010, 03:33:17 pm »
Цитата: Aleks;50869
Кто сказал, что старлайн имеет ограничение количества запуска двигателя по температуре двигателя - НЕТ ТАКОГО, БАЙКИ НЕ СЛУШАЙТЕ ТЕХ КТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ....
Старлайн а9, хоть сто раз запустит, лишь бы не перемёрз двигатель, вот поэтому ставить темп. запуска по двигателю надо не на -20, как тут некоторые пишут, а максимум на -10, вот тогда двигатель не успевает промерзать...., четвёртую зиму и всё нормально....


Но люди ставят на -5 и машина замерзает. Возможно во всем нужна мера. А так если проблемма в этом можно 2 раза в сутки и перевключить автозапуск.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #451 : Янв 20, 2010, 04:14:10 pm »
По старлайнам..у меня как-бы своя ремонтная база..ну и в том числе занимается типа внебюджетом - установкой сигнализаций, ремонтами электроники..и.т.п. Так вот, год назад когда я ставил сигналку на новую Любу мне сказали конкретно - бери А9.. В9 и С9 глючат именно в сервисном режиме..я не раз видел и слышал, что В9 после установки автозапуска и последующей заводки ключем сбрасывает все сервисные функции.., в.т.ч. автозавод.
По теме: 3 сутки стоит -20/10мин. проблем нет.. Заводилась по 3 раза за ночь в гараже, по 2-3 раза  в - 30 днем, пугая своим писком народ на совещаниях..
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн Vik

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 595
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #452 : Янв 20, 2010, 08:23:15 pm »
И я сочувствую,т.к. впервые за три зимы и моя не завелась... Точнее, завелась и секунды через три- заглохла. Свечи мокрые, поставил новые - без изменений.Стартер крутит так ,что кажется с вывернутыми свечами. Похоже,компрессии вообще нет.Завтра на эвакуатор и в теплый бокс!
QR-20,2001, E 726 TP 71 ,серебро

Оффлайн kot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #453 : Янв 20, 2010, 08:30:41 pm »
Цитата: ИгорьНск;49845
а что же ты свечи холодные на зиму поставил? 5 нужно или даже 4, а 6 на лето оставь.


Были только эти.Другие искать времени не было.Но и на 6-ки пока не жалуюсь.Ночью в мороз прогрев с пульта через каждые четыре часа.)))Помогает!)))
Nissan Liberty,07.2001.,RM-12,QR-20DE,2WD,Hyper-CVT,JY0 C

Оффлайн Aleks

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 639
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #454 : Янв 20, 2010, 08:45:07 pm »
я как то  в -28 запускал, но это уже с большим трудом, тогда масло было 0w30, после двух неудачных попыток вовремя ( была возможность) подал с помощью строительного фена тёплый воздух, еле завёл, параллельная тема идёт про обман температуры датчиков жидкости двигателя и в некоторой степени MAFа, это самая актуальная проблема при запуске наших машин в мороз...
А так прошивка компа, как я думаю позволяет запускать машины до -25 градусов, японцам больше не надо, они и не заморачивались....
ISSAN-LIBERTY (Япония), Ноябрь 2001, RM-12, QR 20, вариатор. гос.№  Р868СР 54

Оффлайн Боцман

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 161
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #455 : Янв 20, 2010, 08:52:27 pm »
Цитата: Lib_krsk;49369
УРРААА, Завелаась!!! Последовательность такая - свечи были выкручены, двиг накрыт, капот закрыт, аккум снят и поставлен на зарядку. в таком виде 40 минут грел паялкой через трубку с дырками, накрыв морду брезентом еще. Затем прокалил (а точнее нагрел) паялкой свечи, вкрутил (на накрывашке за это время пятно бензиновых паров образовалось из цилиндров), поставил аккум и С ПОЛТЫЧКА ЗАВЕЛ!!!! На улице -31.
Всех с наступающим, не замерзайте!!!!
:) :) :) :) :)
ЗЫ не обошлось без потерь правда, расплавил правую половинку пластиковой защиты под мотором которая - лень было сразу машину поддомкратить. Потом поддомкратил правую сторону.
     
Можно было просто свечи погреть и все ожило бы , я лично  так  свою и запустил.

Оффлайн andrei59ru

  • АВТОЭКСПЕРТ
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #456 : Янв 20, 2010, 09:25:01 pm »
Цитата: Aleks;50930
я как то  в -28 запускал, но это уже с большим трудом, тогда масло было 0w30, после двух неудачных попыток вовремя ( была возможность) подал с помощью строительного фена тёплый воздух, еле завёл, параллельная тема идёт про обман температуры датчиков жидкости двигателя и в некоторой степени MAFа, это самая актуальная проблема при запуске наших машин в мороз...
А так прошивка компа, как я думаю позволяет запускать машины до -25 градусов, японцам больше не надо, они и не заморачивались....


у меня стоит дешовинькая пантера по температуре заводит 6 раз за сутки.както лимит вышел утром встаю смотрю температуру в машине -28 думаю п-ц на работу пешком.   пришол до нее сел педаль в пол и на старт секунд 10 завелась заглохла 2 раз секунд 5 и чюдо работает.потом на питающий провод сиги поставил тумблер,вечером отключаю на минуту и перезапускаю систему.стоит на-20 и20 минут датчик температуры вантенне пока все хорошо.масло 5-30 свечи фильтра уже год

nissan-liberti RM-12 2001г.в QR20 продана.
skoda roomster 2008г. 1.6 типтроник.

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #457 : Янв 21, 2010, 07:54:15 am »
На засаду с ограничением запусков не попадал (А9), но после недели -20/-28 в цикле -10/10мин. и короткими поездками автозапуск не сработал, поскольку сдох новый акум 62ач (12.1 В). С ключа вяло но завелась, но автозапуск начал работать только после того, как погонял с часок.Щас усеплил акк с 3 сторон, от двигателя по верху воздуховод обозначил. Все картонками. И прогрев -5/30 мин временно врубил чтоб акк отогрелся/зарядился. Все зашуршало.
По хорошему надо бы термокопенсацию получче в реле регулятор впендюрить, очевидно с выносным датчиком или вынести существующий. Кто нибудь заморачивался этим? Поделитесь опытом.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн moma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #458 : Янв 21, 2010, 08:04:39 pm »
Всем Привет! Моя в понедельник на стоянке тоже не завелась.Вчера оттащил в гараж, там -7 было. Сегодня пошел с заряженным акк и новыми свечами... ни в какую Люба не хочет... Спас фен жены. Снял воздушный фильтр и туда его на полную мощность. Минут через 10 Люба нехотя завелась. Потом еще минут 30 на холостых обороты плавали, а потом нормально.

Оффлайн Aleandr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #459 : Янв 21, 2010, 08:19:00 pm »
Всем доброго времени суток.
Меня начинает уже мягко говоря бесить проблемма с запуском...
Сейчас на улице -23. Пробовал завести ...бесполезно..Вчера заменил частично масло в варике, проверил масло в движке, всё хорошо. у другана старая импреза 92 года..я заменил ему свечи ( поставил Denso, как рекомендует произод.) и она заводится с первого раза..он ржёт как конь а я прыгаю вокруг машины а толку..ровно 0.
Что ей надо? всё абсолютно новое - Свечи NGK как предписывает завод, масло 5w-30 castrol, новый аккум, поменял кандёр в цепи катушки зажигания, бенза 92 лукойл..что ей ещё надо дать????
я раньше на тойотах зимой кроме смены масла ничем не заморачивался..и старая камрюшка в минус 37 заводилась с первого раза..движка там легендарный 3SF-E, а тут начинаю верить поговорке - "Купил Ниссан, "вступай в половую связь" с ним сам"
Реально после пяти лет эксплуатации камрюшки ни разу небыло проблемм с запуском зимой..
может есть где в России матушке кулибин, который взялся бы переписать программу работы ЭБУ движка? я нашёл одного у нас в ёбурге, он реально пишет проги, делал пацану Q7 новую, уменьшил расход, увеличил мощность, софт парень разрабатывает совместно с австрийцами, я ему написал о проблемме Любань, пока ответа нет.
Вобщем у кого какие мысли?
Nissan Liberty 2002 г.в. CVT . Синий перламутр. Двигатель QR 20. RM 12.
Иногда для результативного шага в перёд, требуется хороший пендель под зад...

Оффлайн andrevor

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 216
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #460 : Янв 21, 2010, 10:40:22 pm »
Завожусь конешно не за 5сек,  кручу секунд по 20 с выжатой педалью, но завожусь. До магических -25 вообще не напрягался, не прогревал, заводил когда нужно без проблем (напомню новое масло Nissan 0w-20, неновые свечи денсо иридиум, неновый аккумулятор 70Ач). По сравнению с декабрем, когда было старое п/с масло, изза которого машина замерзла - разница разительная.
А погода у нас одна. В Пышме пожалуй и похолоднее бывает (седня с утра -32).
Расскажи как заводишься, что делаешь, как крутит стартер, есть ли схватывания и т.п.
RM12-028314
QR-20, 2WD, Сoleman version II, 2002, светло-зелёная

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #461 : Янв 22, 2010, 08:13:28 am »
Цитата: Боцман;50931
Можно было просто свечи погреть и все ожило бы , я лично  так  свою и запустил.


читая других отписавшихся уверенности в этом нет. да и ставил я другие свечи - нифига. Да и в -30 днем и -40 ночью мне надо было завестись без вариантов, таскать некуда и нечем, дрюкать стартер - провидение отвело меня от этой глупости (стартер сдох по приезду домой через пару дней). Мучили Икс соседа - и новые свечи ставили и каленые - пофиг ему. ИМХО надо отогревать датчики, причем все температурные и МАФ, и делать зазор на свечах поменьше, слабенькая искра при 1,1 мм..
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #462 : Янв 22, 2010, 10:47:42 am »
Ну что.. будут добровольцы шунтировать датчик температуры ОЖ?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #463 : Янв 22, 2010, 12:15:24 pm »
Натыкался на инфу, что на нисанах форсунки нестандартные. Запорный элемент не игла, а шайба. Соответственно распыл сильнее зависит от вязкозти бензы и давления. Если к примеру превысить 5 атм производительность падает на 10%. Может в них корень зла?
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #464 : Янв 22, 2010, 12:52:06 pm »
В смысле? бензин подогревать?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #465 : Янв 22, 2010, 02:29:44 pm »
Подогревал в -21 лил кипяток через тонкую трубочку 2 л только на топливную рейку (на впускной коллектор тоже попадало), предварительно накачав давление бензы зажиганием. Завелся с полоборота.  Летом так не заводится оборота 3 минимум даже на горячую. Хотя и так заводится в -21, но на пределе крутить надо очень много. в -28 фокус не прошел почемуто может лил криво темно тогда было. Добил ведром кипятка на блок. Топливный фильтр свежий. По СО диагностируют писание одной форсунки. Не чистил врубил автозапуск. Надежнее.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #466 : Янв 22, 2010, 03:16:58 pm »
Цитата: RomX;51046
По СО диагностируют писание одной форсунки. Не чистил врубил автозапуск. Надежнее.


По СО? Это что?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #467 : Янв 22, 2010, 03:31:47 pm »
На диагностике меряли выхлоп там вроде 4 параметра в т. ч. СО для нашего движка норма вроде 0.3 было 0.4. Там превышение 0.1 на одну писающую форсунку. Все со слов мастера. Мастер зарекомендовал себя тем, что насчет забитого топливного фильтра попал в точку. Даже комп диагностику не стал делать, говорит щас бессмысленно, хотя я за ней приехал. 800 р. мне сэкономил. До замены в -16 не заводилась (как в промежутке -11до -16 не знаю у нас резкий скачек температуры был) . И еще раньше заводилась и глохла, т.е. не с первого раза или в лучшем случае просадка по оборотам была даже летом. Щас этог нет. В цифрах СО мог ошибиться.
И еще лямбда в норме это по мульту видно шевелится и тест проходит.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #468 : Янв 22, 2010, 03:53:12 pm »
Интересно,, а как был определен топливный фильтр?
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн RomX

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 513
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #469 : Янв 22, 2010, 04:02:55 pm »
Запускалась и глохла, особенно подостывшая, т.е. не с первого раза и обороты при пуске не резво набирала. Я все это продемонстрировал машину оставлял там. Он сказал бензы не хватает - фильтр наиболее вероятен - расходник. И сеточку заборную на бензонасосе порекомендовал заменить, но я ее снял и в маленькой баночке пробульках с ацетоном. Визуально заметно прочистилась. А по СО на ХХ определил, что форсунки работают более менее и причина не совсем в них.
Liberty 2001 г. QR20 HCVT=.>АКПП

Оффлайн Aleandr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #470 : Янв 22, 2010, 05:15:16 pm »
Цитата: andrevor;51006
Завожусь конешно не за 5сек,  кручу секунд по 20 с выжатой педалью, но завожусь. До магических -25 вообще не напрягался, не прогревал, заводил когда нужно без проблем (напомню новое масло Nissan 0w-20, неновые свечи денсо иридиум, неновый аккумулятор 70Ач). По сравнению с декабрем, когда было старое п/с масло, изза которого машина замерзла - разница разительная.
А погода у нас одна. В Пышме пожалуй и похолоднее бывает (седня с утра -32).
Расскажи как заводишься, что делаешь, как крутит стартер, есть ли схватывания и т.п.


Oleg46   Ну что.. будут добровольцы шунтировать датчик температуры ОЖ?

 И всем остальным. ВАЖНО!!!
Сегодня я ехал с работы, у нас уволился ведущий инженер, его пригласисли на уралмашзавод, так как он из начальства а я простой рабочий на заводе, то естественно познакомились мы с ним тока сейчас. А причина, жалобы его друзей на то что машины не заводятся ниже -20. Что он сделал:
Снял датчики отвечающие за температуру ОЖ, МАФ, и на работе провёл тест. выморозил, определил линейность харарктеристик датчиков( главное мне не забыть что он рассказал) принцип работы датчика ( резисторный или токовый) и он нарисовал харрактеристику работы этих датчиков. Что вышло:
1. Поскольку линейность характеристики определяется материалом датчика и температурой окружающего воздуха, то при t-16 датчик показывал -16, при t-21 датчик показывал -27, при t-23 датчик показывал -35...............
Думаю теперь каждый из нас понял что, ЭБУ двигателем ждёт результат измеренной температуры этих датчиков и основываясь на их показаниях даёт смесеобогащение...Что мы и имеем? Моя машина в -17 заводиться с полтыка...а в минус 21..я как уже писал..бедуин у ног верблюда..
Осталось ВСЕМ НАМ ВМЕСТЕ найти датчики отвечающие за данные которые они дают блоку управления двигателем, определить их принцип работы, линейность характеристик, а далее либо придумать схему на момент запуска двигателя в мороз -допустим обычный резистор, который по номиналу будет соответсвовать что температура окружающего воздуха равна -12 а далее после запуска, схема переключения на родные датчики..Сорри но мои познания на этом в области электроники иссякают..

Жду ваших мыслей.
PS. Данное письмо так же размещу на DROM.ru
Nissan Liberty 2002 г.в. CVT . Синий перламутр. Двигатель QR 20. RM 12.
Иногда для результативного шага в перёд, требуется хороший пендель под зад...

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #471 : Янв 22, 2010, 05:50:45 pm »
Да, именно в этом ключе я и думаю в последнее время! причем тоже пришел к выводу что одним МАФом и его температурным датчиком не отделаться. Так может просто снять 2 датчика (или взять гдето, например у меня есть рабочий МАФ, у когото температурник) и выморозить их? Вот тока где искать холодильник с t=-30, бытового то явно не достаточно! А схема - 2 резистора через диоды и кнопка переключения - холодный/теплый режим. Пока зима не кончилась надо эксперементировать :)
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн nikolaih

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #472 : Янв 22, 2010, 06:43:26 pm »
Добрый день всем!! ПОМОГИТЕ решить проблему...Заводится хорошо(в гараже -5 при -30 на улице) но..обороты поднима ются до 3000 тыс. и не падают,перегазовка иногда помогает(падаютдо2000) но иногда начинают плавать от 2000 до 3000. "мастера" ведут речь о датчике холодного пуска! есть ли он у нас и где его искать? И каким растворителем можно помыть дроссельную заслонку? Обороты ХХ у мея1100-1200т!а сколько должны быть?
----------------------------------------------------                                                                                                                            LIBERTY 2001. QR20.RM12.

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #473 : Янв 22, 2010, 07:18:26 pm »
Цитата: nikolaih;51059
Добрый день всем!! ПОМОГИТЕ решить проблему...Заводится хорошо(в гараже -5 при -30 на улице) но..обороты поднима ются до 3000 тыс. и не падают,перегазовка иногда помогает(падаютдо2000) но иногда начинают плавать от 2000 до 3000. "мастера" ведут речь о датчике холодного пуска! есть ли он у нас и где его искать? И каким растворителем можно помыть дроссельную заслонку? Обороты ХХ у мея1100-1200т!а сколько должны быть?


если такое возникло после съема датчика МАФ при включенном зажигании или мытья заслонки, или съема фишки любого датчика и последующего включения зажигания, то необходимо сделать самообучение ХХ (Если лампа Чек не горит,  если горит - снимай ошибку с ее последующим сбросом, затем обучай).
Процедура описана в разделе FAQ -> Двигатель. Запасись терпением (с первого раза может не получиться) и сделай. В том же разделе есть тема - как и чем мыть ДЗ на QR
ЗЫ . Обязательно сделай подпись с маркой кузова. Трудно гадать по обоим двигателям. Я говорил о QR
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн nikolaih

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #474 : Янв 22, 2010, 07:45:33 pm »
спасибо за ответ! но вот, никакие разъёмы с датчиков не снимались,ни чего не мылось. но по моему началось после промывки инжекторов.. т.е.обороты при заводке стали подниматься до3000 т. но быстро падали до1800т (на холодную) и тогда же поменял жижу в варике. вот и все действия,а по оборотам-сколько должны быть на ХХ?     _Nissan liberty  2001. QR20,91000 пробег.RM12019112.
----------------------------------------------------                                                                                                                            LIBERTY 2001. QR20.RM12.