Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 580329 раз)

Оффлайн Виктор П

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1900 : Янв 13, 2014, 08:23:02 am »
Может тогда из нержавейки сварить, еще и шлифануть до зеркала внутри.

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1901 : Янв 13, 2014, 09:43:44 am »
Цитата: yasha;122702
Как физик - физику :-)
Ну давай :)
Цитата: yasha;122702
1) Ответ очевиден, однако сколько антифриза доливается , когда под трубой каток, как на фотке выше? Если движок такими темпами кушает антифриз, то бачок быстро опустеет.
2) Ответ очевиден
Это нам очевиден. А для Виктора П это "бред полный".

Цитата: yasha;122702
3)Закона про конденсат нет конечно, однако некоторые соображения приводят к выводу, что образование конденсата - естественный процесс. Однако про его количество сказать ничего не могу.
Я не зря спросил. Дело в том что тут уже больше не физика, а химия. При сгорании бензина пары H2O создаются и это норма. Где то даже видел формулу реакции, можно загуглить, но сейчас не о ней... Если двигатель жрёт антифриз то на прогреве будет парить так что будь здоров. Т.е. влажность выходящего воздуха будет намного больше.

Далее что происходит когда насышенный парами выхлоп начинает  охлаждаться, в результате газ уже не может удержать столько жидкости сколько горячий и она что? Правильно выпадает в виде конденсата на трубе. Чем более холодный воздух - тем меньше влаги он может удержать. Поэтому чем меньше температура на улице тем более активно будет конденсироваться в трубе.

Куда конденсату деться из трубы? Тут несколько путей. Первое - вытечь естественным путём если возможно самотёком (стоим под уклоном), второй - испариться при нагреве трубы. Первое кстати возможно только если конденсат не замёрз...

Далее берём весь цикл поэтапно. Запуск, первые секунды работы двигателя, труба холодная, скажем -30. Насыщенный парами выхлоп контактируя с трубой резко охлаждается, вода конденсируется и замерзает на стенках. Через 5 минут двигатель прогревается, температура выхлопа повышается, он уже не насыщен парами и при охлаждении не конденсируется на стенках, да и стенки прогреваются постепенно, вода оттаивает и испаряется... Через 20 минут труба полностью прогрета, температура везде больше 20 градусов, вода испарилась и вышла естественным путём...

Что происходит в процессе если движок жрёт антифриз? Да то что паров в выхлопе будет намного больше это раз (даже летом на прогреве у жрущего движка капает с трубы) . И второе - температура выхлопа будет ниже, поскольку попадая в цилиндры вода охлаждает выхлоп при переходе из состояния жидкое-газообразное. Соответственно вероятность перемёрзнуть у трубы будет намного больше в это случае. Она даже за время прогрева может банально не войти в цикличный режим (замёрзло-оттаяло-испарилось). Тогда накопленный при старте конденсат не испариться - а значит он будет накапливаться вплоть до полного забивания выхлопной трубы.

Ну это так сказать теория. Поэтому, считаю что утечка антифриза в ЦПГ намного увеличивает вероятность замерзания трубы при прогревах.

Увеличение времени прогрева даёт результат поскольку труба прогревается и накопившаяся вода успевает растаять и испариться.

Цитата: Виктор П;122703
Вот тебе и ответы ))))
Ну так что там про бред то было?

Для понимания процесса стоит ещё подумать над вопросом - почему зимой воздух в квартирах сухой? Представить себе квартиру как незамкнутую систему, воздух "за бортом" -25, в квартире +25. Далее прикинуть сколько паров воды может удержать забортный воздух и поразмышлять о том, что с ним происходит при попадании внутрь через открытое (например) окно.
« Последнее редактирование: Янв 13, 2014, 09:46:24 am от L38Crow »
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн pilot013r

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1296
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1902 : Янв 15, 2014, 06:47:12 pm »
Цитировать
Да выхожу погазовать!
да сделайте уже отверстия и не будете ходить,газовать,ползать с паяльной лампой под машиной.и труба не отгнивает и не ржавеет
Nissan Liberty 2002 2wd CVT QR rm12040775 c 27.12.2008 продана Любаша

Оффлайн Борисыч

  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1708
  • QR-20 2004 г.в. г. Омск. Yahooею от этих дорог!
    • ТИСА-СТРОЙ
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1903 : Янв 25, 2014, 06:35:58 am »
Вот и к нам пришли морозы. Сегодня с утра -30. Долбаный автозапуск не включился. По автоградуснику показало -28. С пульта не завелась, пришлось выходить, заводить с ключа. Тапку в пол и секунд по 15 крутил стартером. Со второй попытки завелась ласточка.
ЖИВУ БЕДНО, ВИНО ПЬЮ СТАРОЕ, СЫР ЕМ С ПЛЕСЕНЬЮ, И МАШИНА БЕЗ КРЫШИ.....)

Было: ...   ...   Opel Kadet - Opel Omega - Mitsubisi Lancer Cedia. Есть: Nissan Liberty 02.2004, RM12131892, QR20, 120.000 км., + 210.000 уже моих.  Золото, а не машина (ну, в смысле, цвет такой..).

Оффлайн мих

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1904 : Янв 25, 2014, 08:19:56 am »
Цитата: Борисыч;123120
Вот и к нам пришли морозы. Сегодня с утра -30. Долбаный автозапуск не включился. По автоградуснику показало -28. С пульта не завелась, пришлось выходить, заводить с ключа. Тапку в пол и секунд по 15 крутил стартером. Со второй попытки завелась ласточка.

 
у нас с утра -37 было,сигналка стоит на -10 и маслает по 20 минут,часа за 3 остывает и запускается,все в норме только двери с размаху закрывать надо:-D
nissan primera (qr20de)

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1905 : Янв 25, 2014, 09:01:21 am »
Достаточно придерживать при закрывании. Резинка дубеет и замок не успевает сработать.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1906 : Янв 26, 2014, 12:57:16 pm »
Опять не завелся... уже свечи поставил Ниссан которые ..
Вчера приехал вечером все как нормально , ушел спать, утром встал взглянул на пульт, а там ошибка запуска и автозапуск отключен, быстро собрался вышел заводить, педаль в пол пару схваток и усе не завелась и не заводиться больше... вот так вот у меня происходит через 2-3 дня... свечи заливает и все.. что делать уже не знаю..
Помогите посоветуйте пожалуйста..=)

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1907 : Янв 26, 2014, 12:59:48 pm »
Проверяй датчики ДПКВ ДПРВ
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн BAA

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1908 : Янв 26, 2014, 01:43:48 pm »
Цитата: Данил;123159
Опять не завелся... уже свечи поставил Ниссан которые ..
Вчера приехал вечером все как нормально , ушел спать, утром встал взглянул на пульт, а там ошибка запуска и автозапуск отключен, быстро собрался вышел заводить, педаль в пол пару схваток и усе не завелась и не заводиться больше... вот так вот у меня происходит через 2-3 дня... свечи заливает и все.. что делать уже не знаю..
Помогите посоветуйте пожалуйста..=)
так сегодня утром у нас -28 было. так что ничего удивительного, что не завелась.
2002г.  RNM-12. Новосибирск.

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1909 : Янв 26, 2014, 08:59:36 pm »
Усе...насос умер...
отогрел аккум, поставил старые сухие свечи ааккум крутит весело двигатель, а схваток нет.. потом услышал ,а насос то не жужит..
так что буду менять его.. и наверное датчики тоже...
вопрос? а если цепь растянута, то может и это служить причиной не запуска? ( цепь шумит как дизель)

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1910 : Янв 27, 2014, 03:58:21 am »
Теоретически да, поскольку фазы газораспределения получается сдвинуты относительно друг-друга.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1911 : Янв 27, 2014, 06:41:46 am »
Прочитал, что датчик коленвала, вышедший из сторя может отрубить подачу топлива, и искру?! Так ли это?

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1912 : Янв 27, 2014, 07:35:01 am »
Ну да. Комп не будет знать когда подавать оные - потому и не заводится. Если ДПКВ вышел из строя не заведёшь даже с помощью эфира.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1913 : Янв 27, 2014, 07:53:08 am »
ок. Будем пробовать менять..
Кстате мультик ошибку и ошибки ни каких не выдавал, пробовал через него сбросить и заводить, все так же стартер крутит , а признаков нет...(((((((:(
« Последнее редактирование: Янв 27, 2014, 08:17:22 am от Данил »

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1914 : Янв 27, 2014, 08:24:17 am »
Скорее всего банально умер бензонасос, ставь бошевский от десятки (один в один).
Неисправные ДПКВ и ДПРВ мультик заметил бы!
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн POMAH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 155
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1915 : Янв 27, 2014, 08:32:35 am »
Цитата: Данил;123180
ок. Будем пробовать менять..
Кстате мультик ошибку и ошибки ни каких не выдавал, пробовал через него сбросить и заводить, все так же стартер крутит , а признаков нет...(((((((:(

В каком районе живешь? Послушать бы, может не все так грустно.
Nissan Liberty, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1916 : Янв 27, 2014, 08:34:53 am »
хорошо )
тогда другой вопрос , почему машина заводиться -30 спокойно, а на след день при - 15 уже нет, брелок сигнализации показывает ошибку запуска ночного и отключает его, выкручиваю свечи все мокрые чуть ли не капает, ставлю сухие , и с пол пинка с педалью заводиться поездив день-три, опять не заводить ночью уже при -5 , опять таже процедура и все нормально, день -три,четыре ездию, и опять тоже самое ..
Все свечи мокрые, такое ощущение что просто нет искры..
Машина живет своей жизнью...

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1917 : Янв 27, 2014, 08:36:36 am »
Цитата: Morgan;123182
В каком районе живешь? Послушать бы, может не все так грустно.

 
Кировской, Затулинка. Было бы неплохо )))))

Оффлайн POMAH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 155
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1918 : Янв 27, 2014, 08:38:29 am »
Цитата: Данил;123184
Кировской, Затулинка. Было бы неплохо )))))

Блин, очень далеко, я в Дзержинском и по работе загружен еще.
Nissan Liberty, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1919 : Янв 27, 2014, 03:25:56 pm »
Совсем в толк не возьму, как так машина в -30 спокойно заводится? Для либовского QR20 это не типично!
Может быть она заводится в -30 после ночных прогревов, а в -15 не заводится, из-за того, что слишком долго по ночам маслала и в глушаке образовалась наледь?
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1920 : Янв 27, 2014, 03:27:44 pm »
А может быть из-за вытянутой цепи у нее сместились фазы зажигания и поэтому топливная карта теперь благоприятна для запуска в лютый мороз и не благоприятна для завода в теплое время?
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1921 : Янв 27, 2014, 03:31:26 pm »
Цитата: Данил;123173
Усе...насос умер...  


Цитата: Данил;123183
выкручиваю свечи все мокрые чуть ли не капает

 
И не понятно, бензин не поступает или все таки заливает свечи?
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1922 : Янв 27, 2014, 03:35:40 pm »
Саня мой старый двиг заводился после ночи в -30. Новый не знаю. Может мне цены на з.ч. с него поднять?
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн pilot013r

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1296
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1923 : Янв 27, 2014, 06:10:37 pm »
Цитировать
Может мне цены на з.ч. с него поднять?
на людском горе нажиться решил? не позволим:-D
Nissan Liberty 2002 2wd CVT QR rm12040775 c 27.12.2008 продана Любаша

Оффлайн Данил

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 64
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1924 : Янв 27, 2014, 07:16:54 pm »
Цитата: Volkan;123202
Совсем в толк не возьму, как так машина в -30 спокойно заводится? Для либовского QR20 это не типично!
Может быть она заводится в -30 после ночных прогревов, а в -15 не заводится, из-за того, что слишком долго по ночам маслала и в глушаке образовалась наледь?

Хотите верьте, хотите нет, но так было в прошлом году любой минус заводил с пульта , с ключа, и ночные автозапуски, всего несколько раз не завелся когда коробку поменял, забыл что а\з выключен, в итоге спалил стартер, потом опять когда автозапуск был выключен...
Ну а этой зимой вообще фокусы какие то...то завожусь то нет..издевается прям..=((