Автор Тема: Плохо запускается QR20DE в мороз  (Прочитано 621322 раз)

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1550 : Фев 03, 2012, 02:11:14 pm »
Цитата: Alex157;95762
А я вот всё голову ломаю - почему у меня первые две зимы заводилась отлично на любом морозе (при этом я свечи не менял и акк был ещё с японии) , ну по крайней мере ниже 20 точно, а вот в прошлую зиму и в эту уже никак .... Может всё-таки мы что-то не нашли ???

PS:Свечи новые, меняю регулярно - раз в две замены масла, акк новый -актекс 45, пусковой ток обещали до 420 А ....

Сань.. бензин у нас все "улучшается"...
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн pilot013r

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1296
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1551 : Фев 03, 2012, 04:56:37 pm »
сегодня ради эксперимента решил заморозить авто,утро 9часов температура -33град(приехал на работу температура по мульту 84)отключил запуск,вечер 18часов температура на улице -23град(потеплело) пробую запуск с сиги с первого прокрута уверенный запуск(температура ОЖ по мульту-19)бензин 92 с VIP-сеть АЗС,с января у них жёсткий контроль качества.    я думаю качество бенза причина наших танцев с бубном.
Nissan Liberty 2002 2wd CVT QR rm12040775 c 27.12.2008 продана Любаша

Оффлайн POMAH

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 155
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1552 : Фев 03, 2012, 06:25:48 pm »
А почему все вызказывающиеся забыли что машина то только для внутреннего японского рынка и кто ее раскусил тот не хочет менять ни на что другое(в пределах стоимости конечно, да и душа в ней какая то есть).
Nissan Liberty, 2002, QR20, RM12

Оффлайн termterm

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 105
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1553 : Фев 03, 2012, 07:49:51 pm »
недавно убедился что газ в пол помогает при запуске.... сначала машина тухнет, но потом опять пытается завестись.... потом двигатель быстрее и быстрее крутится.... потом запуск))))) я позавчера так в -37 заводил..... зато вчера подогрев включил и с пол пинка завелась...
ниссан либерти 2001год пробег 210 тыс.км. QR20 вариатор

bethov

  • Гость
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1554 : Фев 04, 2012, 04:16:00 pm »
Одним из факторов плохого запуска в мороз является система многоточечного впрыска.В QR20 при запуске работает эта система.В других моторах мне не встречалась такая система.Из-за этого заливает свечи.Кому-нибудь удалось удалить эту программу из блока ЕСМ???

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1555 : Фев 04, 2012, 04:25:57 pm »
bethov,в ЭБУ никто не лазил. Нет умельцев к сожалению. Вон в клубе лансероводов один умелец расковырял прошивку - так все ему благодарны. У нас пока некому.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1556 : Фев 04, 2012, 04:39:10 pm »
Я уже предлагал - я могу слить прошивку - разберу ЭБУ и тупо программатором солью флешку, если она там есть .... но толку-то ????
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1557 : Фев 04, 2012, 04:44:23 pm »
Цитата: Alex157;95858
Я уже предлагал - я могу слить прошивку - разберу ЭБУ и тупо программатором солью флешку, если она там есть .... но толку-то ????

 
А что еще надо для удачного опыта? Прошивку разобрать на состовляющие?
« Последнее редактирование: Фев 04, 2012, 04:44:38 pm от Volkan »
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1558 : Фев 04, 2012, 04:46:59 pm »
Да, конечно - нужно же понимать где и что там , толку то смотреть на распечатки шестнадцатеричного дампа ....
« Последнее редактирование: Фев 05, 2012, 10:18:59 am от Alex157 »
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1559 : Фев 04, 2012, 04:48:47 pm »
Наверняка есть какая то софтинка, которая дамп может на состовлящие разобрать! Надо будет погуглить!
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1560 : Фев 04, 2012, 04:50:54 pm »
Ну давай гуглить, если есть хоть какая то надежда,я готов даже в мороз лесть снимать процессор, заодно и коробчатый сниму ...
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1561 : Фев 04, 2012, 04:55:39 pm »
давай попробуем! Если провернем мыслю, нам же памятник нерукотворный поставят при жизни :-)
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1562 : Фев 04, 2012, 05:16:43 pm »
Такая прога пойдёт?

Оффлайн xeljdbot

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 168
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1563 : Фев 04, 2012, 06:33:39 pm »
Свой авто завожу так.. поворачиваю ключом зажигания на четверть, может быть пол-секунды, только, чтобы поднять давление топлива перед форсунками. Отпускаю. Жду две-три секунды. Поворачиваю ключ снова, но чуть продолжительнее. Процентах в 99 случаях машина схватывает сразу. Этой зимой на автопрогрев ставил только один раз, когда оставил машину на стоянке в мороз около -40 градусов. При температурах около -30 и выше автопрогрев отключаю. После зимы 2009-2010 года всегда вожу с собой "верёвки" для аккумулятора.
P.S. Правда у меня SR-20.
Имеется March, 2004
Была Liberty, РМ12, 1999, SR20, HCVT

Оффлайн Volkan

  • Администратор
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3451
  • QR20 4wd (RNM12)
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RNM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1564 : Фев 04, 2012, 08:27:41 pm »
Цитата: Anton;95865
Такая прога пойдёт?

 
Походу дела наш клиент!
Nissan Liberty 2002, 4WD QR20, RNM12

Оффлайн pilot013r

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1296
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1565 : Фев 04, 2012, 08:35:42 pm »
Цитата: Volkan;95876
Походу дела наш клиент!
скоро у нас будет счастье*DANCE*!!!
Nissan Liberty 2002 2wd CVT QR rm12040775 c 27.12.2008 продана Любаша

Оффлайн andrevor

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 216
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1566 : Фев 04, 2012, 11:14:41 pm »
Не понимаю что тут обсуждать -  запуск Либерти на температуре ниже  примерно -23 крайне затруднен и это медицинский факт. Поделать с которым  пока ничего нельзя, можно только принять. Я так за 5 лет к этому уже  привык, а как поставил Бинар - так перестал и замечать. :-)

В качестве анализа причин: думаю двигатель как таковой не причем.  Прошлые две зимы были у нас крайне суровые, 30-чик держался по 2-3  недели без пауз, в позату зиму так и до -37 доходило с утряни. Но у нас  во дворе был Хитрил праворульный - вот он с таким же двигателем  заводился без проблем. Без прогревов. А я - когда как, а как правило -  никак.  А тоже машина для японского рынка, но с аналогом на европейском.  То есть прошивка скорее всего общая, и возможно  дело всамделе в ней.

Но проблемы с незаводом могут касаться каждого - с левым рулем к примеру  легко без прогревов заводился в нашем дворе Ноут и ФВ джетта, но чисто  на удаче киа сид. А также невсегда ваз десятка :-) . И таких примеров  можно собрать много.
RM12-028314
QR-20, 2WD, Сoleman version II, 2002, светло-зелёная

Оффлайн caha

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1567 : Фев 05, 2012, 04:42:47 am »
хватит глумиться над движком. нормально он заводится в любые морозы. следить надо за движком и топливо хорошее заливать. я в год проезжаю в среднем 45000км. два раза в год меняю свечи (нжк ориг.), чищу дросель и инжектор раз в год, акб раз в два года в независимости от состояния акб. бенз в москве заправляю только на лукойле и шеле. и нет никаких проблем с запуском в любой мороз. можете мне поверить в эксплуатации 3.5 года.
недавно в деревне с автозапуска не завелась при -23. подхожу заводить с ключа, никак. меняю свечи, никак. цепляю дополнительный акб  и педаль в пол, через минуту пришло счастье. после этого вытащил свечи, почистил, увеличил время прокрутки стартера и все пучком.
если у одних заводится всегда а у других нет, то причину надо искать совсем не в прошивке и не в инженерах, мне так кажется. а с учетом что например у бармалея тоже заводится всегда, но он на машине никогда ничего не делает, то делайте выводы.
« Последнее редактирование: Фев 05, 2012, 10:17:15 am от Alex157 »
Форд эксплоре 2008г. 4.6л. 300лошадок

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1568 : Фев 05, 2012, 08:40:50 am »
С учётом того что мой товарищ на хитриле заводится тоже нормально, и тьфу тьфу тьфу у Антона проблем таких нет, то может реально сравнить прошивки , просто хотя бы тупо сравнить ..... Ведь пихло то копейка в копейку ....
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1569 : Фев 05, 2012, 10:40:59 am »
Цитата: Alex157;95899
С учётом того что мой товарищ на хитриле заводится тоже нормально, и тьфу тьфу тьфу у Антона проблем таких нет, то может реально сравнить прошивки , просто хотя бы тупо сравнить ..... Ведь пихло то копейка в копейку ....

 ага, ее сначала чем то считать надо, а потом еще чем то интерпретировать :)))
не прошивки сравнить, а ЭБУшки переткнуть, вот это был бы интересно... затык только в том что безболезненно это перенесут автоматчики, у вариаторщиков будут траблы с ошибками, чистота эксперимента пострадает...
А вобще - мне тоже кажется что в погоне толи за экологией, толи еще зачем - у Либы какая то "уникальная" прошивка, ухудшающая некоторые потреб. качества...
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1570 : Фев 05, 2012, 11:16:52 am »
caha, да никто над ним не глумится, просто, как я смотрю у 80% есть такие проблемы. Я честно говоря после незавода в -36 в позапрошлом году сел на попу.. Ну не привык я, что машина из-за мороза не заводится - и все тут! И форум курил, и на других сайтах копался - ф.з. А мыслишка-то нудит в голове.. Поэтому поставил кипятильник, провел 200м проводки в гараж из дома - и теперь одной нудной мыслью в голове меньше.
Все-таки мне ОООЧень кажется, что остались проблемы:
1. Либа в "спящем режиме" активно сосет аккуму. Если плотность электролита "корейско-японская", то на морозах за 30 он реально подсаживается. (много раз обращал внимание, что после2-3 дней отстоя крутит как-то "совсем нехотя".
2. Качество бензина. У нас тут есть 2 брендовых типа "Альянс" и "Роснефть". На "Альянсе" машинка заводится сразу, как и все мои бывшие дизеля., но и кушает машинка его реально больше. А вот на "Роснефти" приходится 2-3 сек. крутить стартер, но зато он гораздо "экономичнее". Как-то в мороз за -38 мы на работе попробывали поджечь разные бензины спичкой - горел только 92 "Альянс". Остальные нет - соответственно испарения на морозе не было. Думаю, что Либа как-то все-таки страдает "смесеобразованием". Может действительно просто форма коллектора не такая..
ЗЫ..Хитрила 03гв. во дворе даже не знает о наших проблемах)))
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1571 : Фев 05, 2012, 03:52:35 pm »
Прошивку можно слить с микросхемы если есть программатор, а сравнить прогами, ссылки на которые я давал.

Оффлайн Гоблин

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 495
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1572 : Фев 06, 2012, 11:31:29 am »
Цитата: Anton;95916
Прошивку можно слить с микросхемы если есть программатор, а сравнить прогами, ссылки на которые я давал.

да в этих блоках нет отдельной пзу под прошивку..
PNT30. SR20VET 280 японских кобыл..)
диагностика и ремонт АКПП, запчасти. http://www.cansy.ru

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1573 : Фев 06, 2012, 03:52:58 pm »
А куда же она там льётся ???
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Гоблин

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 495
Плохо запускается QR20DE в мороз
« Ответ #1574 : Фев 07, 2012, 08:29:20 am »
в микропроцессоре
PNT30. SR20VET 280 японских кобыл..)
диагностика и ремонт АКПП, запчасти. http://www.cansy.ru