Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: Oleg46 от Сен 01, 2011, 01:27:33 pm
-
В общем устал я бороться практически в одиночестве. Можно сказать расписываюсь в своем полном...
Прошу помочь в высказывании гипотез, методов выхода на неисправный узел.
Предыстория:
Несмотря на в целом хорошее состояние двигателя, практически заводскую компрессию залил в масло один из ЭВС. (Не буду грешить конкретно на него, просто так совпало..)
Через 800км. мультик заголосил про ошибку 1110. - Неисправность системы VVTi.
Проделано:
- Два раза произведена замена клапана VVT - "0"
- Проведена промывка двигателя, заменено масло - "0"
- Заменена цепь, успокоители, натяжители - "0".
Если следовать логике, то следующий на замену напрашивается сама муфта VVT, НО!
Прошу понять мою логику, и объяснить, где именно я включаю старого маразматика:
1. До замены цепи ошибка выскакивала, ТОЛЬКО если ехать с горки накатом на скорости свыше 50 км/ч.
2. После замены цепи и масла соответственно ошибка стала выскакивать при дерганьях в горку, или с горки задним ходом.
3. После очередной замены клапана VVT с Мегавольтом два дня ездил с замиранием прислушиваясь к мультику - ошибка не вылазила... Потом 1-2.. теперь ошибка стала совсем родной, она выпрыгивает после наката и торможения практически во всем диапазоне скоростей. Ездил на рыбалку с дедом на мазде демио ведущим - все время оттормаживался за ним.. ошибку не успевал сбрасывать!
Теперь об опыте со сканером.
Сканер показал, что ошибка возникает, когда распредвал, при условии ХХ "замерзает" в положении +23гр. Двигатель на ХХ в данном случае работает неустойчиво, если попробовать тронуться с места, то он как-бы "притухает", но потом с ростом оборотов все нормализуется. Если в этом положении "замороженного" распредвала дернуть акселератором, все сбрасывается в норму - распредвал после дерганья возвращается в "0" (или +15)
Сигналы датчиков РВ и КВ четкие, синхронные.
Теперь об опытах:
1. В замороженном состоянии подавали на клапан VVT напряжение от аккумулятора. Так вот самое для моего мозга непонятное. В ЭТОМ ПОЛОЖЕНИИ КЛАПАН НЕ ЩЕЛКАЛ!!! И по искре было видно, что ток через этот довольно мощный магнит практически не проходит! Тут мои познания физики за 8 класс откровенно встают в противоречие со зрением..
В общем (с) "Кто виноват и что делать?"
-
вопрос 1 . А без мультика не пробовал ездить ??
вопрос 2. Если ты уже менялся муфтой м это ничего не дало - какой смысл её менять ???
вопрос 3. подвисает муфта VVti или клинит распредвал ??? ведь что то ты там заливал. предположим что это не стечение обстоятельств, а случайная "непруха" - возможно ж ....
Ну пока на вскидку так -распечатал - поспрашаю у костоломов ...
-
вопрос 1 . А без мультика не пробовал ездить ??
вопрос 2. Если ты уже менялся муфтой м это ничего не дало - какой смысл её менять ???
вопрос 3. подвисает муфта VVti или клинит распредвал ??? ведь что то ты там заливал. предположим что это не стечение обстоятельств, а случайная "непруха" - возможно ж ....
Ну пока на вскидку так -распечатал - поспрашаю у костоломов ...
1. Без мультика не ездил. Мультик четко, через 5-7сек после "заморозки" РВ высвечивает ошибку, затем еще через 5-7сек. голосит. Ошибка мультом не сносится, только педалью. (хотя тоже верно, завтра попробую прокатиться без него - на воду подую.))
2. Для 100% уверенности, сейчас так и катаюсь с чужим клапаном.
3. Все возможно, но, распредвал клинить не может, может муфта - там реально микронные зазоры - как-бы умом я понимаю, что она может подклинивать в определенном положении, потом "срываться" с очередным поворотом, но почему тогда при чеке такого не происходит?
-
При чеке она не работает - это логично - процессор находится в аварийной таблице, насколько я знаю логику работы автокомпьютеров. Могу конечно ошщибаться, но вряд ли. любое вываливание в чек означает что какая то таблица используется аварийная.
Олег - ну не может быть две муфты - и обе неисправны .... Ты сам говоришь - катаешься с чужой - а она у человека работала нормально ???
-
При чеке она не работает - это логично - процессор находится в аварийной таблице, насколько я знаю логику работы автокомпьютеров. Могу конечно ошщибаться, но вряд ли. любое вываливание в чек означает что какая то таблица используется аварийная.
Олег - ну не может быть две муфты - и обе неисправны .... Ты сам говоришь - катаешься с чужой - а она у человека работала нормально ???
Извиняюсь.. параллельно ведем полемику по аналогичной ошибке на Пассо клубе - оговорился, поправляюсь: катаюсь не на муфте, а на клапане VVT - это тот соленойд, управляющий потоком масла в муфту VVT.. Да.. два клапана на других ДВС работают стабильно, мой клапан я даже у Мегавольта вырвать назад не могу - он говорит, что с ним его машинка стала гораздо резвее..
Теперь по компьютеру: Я прекрасно понимаю, что при чеке на клапан VVT не подаются импульсы для переключения каналов поступления масла в муфту VVT, и соответственно предварительном его провороте на более ранний впрыск.. Но, я так думаю своим мозгом, что ОНА ВСЕ-ТАКИ ВЕРТИТСЯ ! т.е. опережение впрыска при резком повышении оборотов все равно наверное происходит - через канал масло все равно поступает в муфту! Может не принудительно, но естественным повышением давления масла.. Если это так, то почему тогда не происходит механического подклинивания в каком-то диапазоне оборотов, при отключенном перепускном клапане?
В общем, если моя последняя гипотеза верна, то получается виновата не муфта а комп!
Найти-бы реально понимающего эту систему.. На одном из сервисах даже видел мельком картинку, показывающую алгоритм ее работы, но я не силен в английском, а сервисмен, долго эту картинку рассматривающий, просто вынес вердикт - " У вас механическая проблема! С вас 1000р!" и закрыл окошко с описанием...
-
Олег я остаюсь при той же мысли что высказал тебе с Термитом пару тройку недель назад. Надо попробовать поменять местами ДПКВ и ДПРВ. Если один из датчиков даёт неккоректный сигнал в определённый момент то у тебя вылезет совсем другая ошибка, а может и эта пропадёт. Там делов на 20 минут поменять.
Только на той неделе у друга глючил датчик, который проявлялся только в определённых ситуациях (нос в гору и высокая температура). После замены датчика всё прошло. Тем более ты сам предпологаешь что проблема с компом. Он может просто "сходить с ума" от некорректных показаний в определённый момент.
-
очень логичные мысли.
-
типа.. датчик Хола начинает врать при "расслаблении коленвала"?
Хотя.. всем известный Арид на форуме двигателистов-сканероводов высказал мне мысль о временной "переполюсации" сигнала датчиков КВ и РВ..
Наши сканероводы выдали четко: "датчик Хола или работает, или нет!"
По-моему маловероятно, но попробовать можно, вот только яму знакомую найду)))
И это.. Алекс, поспрашай у своих костоломов, если отключить клапан VVT через его клапонки будет муфта проворачивать клапан хоть на какой-то угол?
-
вопрос 1 . А без мультика не пробовал ездить ??..
Пробывал.. На светофоре почувствовал знакомую вибрацию.. На следующем светофоре ее родимую в чек. Мультик-не помеха!
-
Еще одно.. Сегодня специально катался и провоцировал движку на не сброшенном ЧЕКе.
Извиняюсь, и подправлю шапку. Чек не панацея: Два раза четко почувствовал "заморозку" РВ на светофоре.
Получается все-таки муфта виновата?
-
Скорее всего.Когда на море ездил тоже замечаал,что если хорошо нажать на педаль при обгоне,потом подтупливать начинает.Хотел по приезду снять её и помыть.Но сначала некогда было потом машин продал. :)
-
http://forum.autodata.ru/file.php?a=photo&ph=741&key=ac3cd245
Вот до такого состояния я ее разобрал.. Увидев идеальную чистоту вытаскивать потроха не стал..
-
Я тут вот что еще подумал.. А если износились уплотнительные манжеты на штоке крышки VVT? Может-ли мой результат тестирования клапана с питанием от аккумы быть жизнеспособным?
Попробую, поянить, как я понимаю... Может не правильно конечно)))
В штоке крышки VVT http://s47.radikal.ru/i118/1106/82/23c41b51ac65.jpg два канала. Клапан (соленойд) переключает маслянный поток между ними импульсами от ЭБУ.
В клапане VVT http://i034.radikal.ru/1106/c0/47df18ddabbc.jpg во внутренней части, куда входит шток есть приемные дырочки (между ними виден след от резинового уплотнителя)
В зависимости от разницы давления в той или иной полости клапана
http://forum.autodata.ru/file.php?a=photo&ph=741&key=ac3cd245
и происходит сдвиг угла открытия впускных клапанов.
Теперь представим, что этот уплотнитель пробивает. Т.е. при сбросе резком газа и переходе на ХХ полости должны вернуться в нулевое положение. (идет нагнетание масла в только в одну полость). А давление, прорвавшееся в другую полость заставляет клапан проскочить нужное положение. Как-бы помогает соленойду? Поэтому и ток через клапан протекает маленький?
Кстати, кто там на западе дружит с Экзистами и Эмехами. Подскажите, приобретаются-ли эти кольцевые уплотнения (1) штока крышки регулятора фаз ГРМ (12) отдельно?
http://i050.radikal.ru/1109/6c/342089b0af5c.jpg
-
Олег резинотехника тебе в помощ.
-
Олег резинотехника тебе в помощ.
В смысле вытащить их и найти подобное?
-
У нас в магазине полно всяких манжет.Думаю не составит труда подобрать по размеру.
-
andrei59ru,только они не резиновые,а пластиковые и разрезные (работают по принципу поршневых колец) только разрез не перпендикулярный а под углом.типа в нахлёст
-
andrei59ru,только они не резиновые,а пластиковые и разрезные (работают по принципу поршневых колец) только разрез не перпендикулярный а под углом.типа в нахлёст
А они есть в продаже? Думаю все-таки снять верхнюю крышечку и повнимательнее изучить состояние сопрягающихся элементов на предмет и износа. Но думаю лучше-бы иметь ремкомплект под рукой...
-
А они есть в продаже?раз отмечены отдельной позицией думаю есть
-
Тогда сложнее,http://www.exist.ru/price.aspx?pid=46002A17&sr=75
Только комплект прокладок.
-
Oleg46 посмотрел в эксисте позиция не отмечена,может в других каталогах поискать?
-
Oleg46 посмотрел в эксисте позиция не отмечена,может в других каталогах поискать?
вот и я найти не могу.. посмотри, на Емехе тоже не нашел..
-
Oleg46,завтра на работе попробую посмотреть
-
Oleg46,выходит мы оба смотрели не внимательно. три кольца за номером 13042-6n200.стоимость от 210 рублей за штуку
-
Принимайте в клуб. Предыстория. После замены ГРМ при первом пуске двигателя (кстати цепь гремела при первом пуске новая даже пока масляный насос давление не накачал) словили ошибку 1111. Заглушили, сбросили. Опять завели. Словили 1110. Заглушили, сбросили. Опять завели. Прогрели, больше ошибка не выскакивала.
Поехал домой, пока развозил народ на мосту словил 1110. Сбросил. Доехал до гаража 10 км без ошибок. На утро завёл, (двиг совсем по другому работает с новой цепью - мягче), доехал до сторожки, пока ходил пропуск сдавал вылезла 1110. Сбросил. Доехал до заправки, заправился, пока выворачивал с заправки опять словил 1110. Не сбрасывая доехал до работы (27 км) более не появлялась. Буду наблюдать далее.
На движение никак не влияет. По крайней мере никаких затупливаний и прочих спецэффектов не замечал пока. Тянет хорошо, на низах так чувствуется лучше чем до замены ГРМ. Двигатель работает тише.
При замене ГРМ менялись звёзды, кроме VVTI, цепь ГРМ, цепь маслонасоса, успокоители, натяжители. Главное - мыли тщательно муфту VVTI целый балон карбклинера извели, внутри грязь была правда не много (сам не видел - рассказывали) последствия езды на палёном Сшелле год назад. Также при разборе промывали и продували сжатым воздухом все масляные каналы. Клапан VVTi не трогали.
Масло залили временное Роснефть 5W40. Очень интересно как поведёт себя после промывки масляной системы и смены масла... Такие дела.
Указанный 11042-6N226 ремкомплект ДВС стоит 2000-2200 с большим сроком доставки с Эмиратов, 2500 в Москве. У него новый номер A1042-6N226 кстати, тот в Мск есть в наличии по 2500 с доставкой. В автодоке чуть дешевле. А чем он поможет в ремонте муфты я не пойму?
Кстати замены которые даёт каталог 02-53295-01 Victor Reinz - 4000 рублей с доставкой из Германии. ELRING 372.440 - также 4000 с копейками с доставкой из Германии. Что-то меня очень смущает "оригинал" за 2000+ рублей когда совместимые стоят от 4000 рублей. (http://www.iparts.pl/gfx/iparts/pl/tecdocdal/czesci/350/a/d/n/1/6/2/1/3/9/zdjecia/zestaw-uszczelek-glowicy-gory-silnika-blue-print-35016166.jpg)
Цитаты отсюда: http://forum.autodata.ru/1/13927/
Арид:
В датчиках Холла на этих моторах используется постоянный магнит. Бывает что он переполюсовывается и тогда датчик выдает инверсный ( по отношении к нормальному ) сигнал . Такие датчики просто подлежат замене не глядя. обсуждать физические материи на 5 страниц в нем нечего - просто поменять, после этого смотреть параметры фаз и делать вывод о состоянии цепи.
раз у вас есть форма нормальной осциллограммы - надо следовать ей.
Проблема инверсионного сигнала датчика распредвала решена заменой датчика на новый!
Сигнал приорел вид как в "букваре"
Версия намагниченности звездочки распредвала не подтвердилась!
P.S. на коленвале остался датчик с "неправильным" сигналом, клиент пожадничал и не стал менять второй датчик.
Я клиенту так и сказал - под замену оба датчика, тем более был вроде NTB по замене этих датчиков в паре.
Но... хозяин - барин, машина поехала и ему достаточно.
Это к вопросу о замене датчиков местами или обмене с кем то из форумчан.
П.С. Олег нашёл муфту в наличии VVTI с QR20-го (Хитрилла) просят 3 рубля. Утверждают что пробег двига 56 тысяч. И ещё в одном месте спросил может ответят. Уже не так дорого как раньше.
-
Ну что сказать? Только одно.. "Велкам!"
Пока не кипешуй, зальешь нормального масла, тогда уже "добро пожаловать!")))
Нашел в Хабаре муфту за 1,5р., но нет даже двигателя, с которого она снята - боюсь, что будут зубцы на звездочке сточены.
По поводу инверсного сигнала - давно читал, и даже здесь писал. Мой старческий ум, замученный курсом школьной физики еще может понять про намагниченность датчика Хола, но отказывается понимать внезапность его инверсии при движении накатом.
A1042-6N226 - Компл. уплотнений тормоза акп? У меня так Экзист базарит..
-
Да покупать стоит только с движка предварительно глянув цепь ГРМ и натяжитель чтобы хоть примерно пробег понять.... Блин я уже спецом по этим натяжителям стал, они мне уже ночью снятся. Надо в отпуск срочно.
У этих перцев вроде на движке стоит, но тоже не факт.
-
Нашел обучающее видео по работе и ремоту VVT для тойотовских двигателей. Принцип стал понятен. Сделал для себя одно открытие - про взаимосвязь VVT с МАФ, ну и печальку словил - "НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РАЗБИРАЙТЕ МУФТУ- момент затяжки регулируется на заводе.
Теперь: Заменю ДМРВ с кем-нибудь из форумчан, попробую на своей муфте поиграть моментом затяжки, если не даст результата буду искать б.у. муфту с минимальным пробегом.
-
Мы муфту не разбирали, так продували. П.С. второй день ошибки нет, плюю через левое плечо три раза.
Т.е. при первом разборе она вылезла один раз, то при втором разборе три раза в течении первых 30 км. Сейчас езжу на промывке. Пробег 180 км.
ДМРВ кстати у меня есть целый и рабочий. Я его недавно поменял а выяснилось что дело было в неконтакте в фишке. Старый рабочий, но я всё-равно оставил себе новый, а старый выставил на продажу.
Почитал другие форумы, ошибка 1110 у многих после разбора вылазит при первых запусках... С чем это связано? Недостаток давления масла может? Пока масляные каналы промоются. Всё таки вскрытие это всегда занесение грязи внутрь.
-
"про взаимосвязь VVT с МАФ" - это как понять?
-
Oleg46, а ссылку на видео можно? тоже охота посмотреть.
-
"про взаимосвязь VVT с МАФ" - это как понять?
управление клапаном ЭБУ происходит на основании ДПКВ, ДПРВ, температуры двигателя и показаний МАФ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=915823
качайте! очень поучительно! Правда сама муфта на Ниссане немного другого принципа, но это не принципиально.
-
Так, все сжали кулачки!!! Приобрел муфту сегодня, открутил верхнюю крышку лобовины, снял клапанную крышку, сдернул болт муфты - наступил вечер, темно.. завтра буду менять!
ЗЫ.. тока-бы опять что-нить не упустить в поддон.. цепь или поршень)))) Решил завтра на свежую голову заменить.. Только все никак не соображу как прицепить на проволоку цепь с одетой старой звездочкой..
-
попробуй пластиковым хомутом притянуть,а к нему проволочку привязать,я думаю у тебя всё получится,но завтра...удачи.
-
В общем пока рано кричать победные кличи, но пока все мои попытки вогнать замененную муфту в ошибку не увенчались успехом. По сему считаю, что во всем оказался виноват Моторесурсовский гемофикатор. На сайте я упорно пытался уточнить у представителя как он воздействует на непостоянно нагруженные узлы терния машины, но ответа так и не получил. Получается, нужно было просто снять ее и чуток шлифануть для предотвращения закусывания в положении, когда маслянный ток через нее минимален. В общем появилась шестеренка впускного распредвала с пробегом 58тык.
-
Тоже заметил,что после использования моторесурса жёр масла стал 1литр на 200 км,а было до использования 1 л. на 1000км.
-
Теперь самое интересное :) . Подробней можно как сменил муфту ? Что мешало что помогло. У меня есть подозрение что она у меня забита маслом что лили бывшие хозяева с виду не плохие люди а оказались порядочные свиньи. И кто может продать не дорого эту муфту ? :)
-
Теперь самое интересное :) . Подробней можно как сменил муфту ? Что мешало что помогло. У меня есть подозрение что она у меня забита маслом что лили бывшие хозяева с виду не плохие люди а оказались порядочные свиньи. И кто может продать не дорого эту муфту ? :)
У БОРИСЫЧа в Омске есть муфта.
-
Теперь самое интересное :) . Подробней можно как сменил муфту ? Что мешало что помогло. У меня есть подозрение что она у меня забита маслом что лили бывшие хозяева с виду не плохие люди а оказались порядочные свиньи. И кто может продать не дорого эту муфту ? :)
Муфту купил с разобранного контрактного движка. Подкупило то, что после разбора увидел натяжитель цепи вылезший только на 5мм.
Замена:
1. Снимаешь клапанную крышку, снимаешь верхнюю крышку лобовины (там герметик - отбей сначала крышку молотком через деревяшку).
2. Поршенек натяжителя утапливаешь и фиксируешь иголкой от шприца. (Если поршенек вылез из натяжителя более чем на 1.2см. задумываешься о замене цепи)
3. С помощью рожкового ключа (кажись на 24) с БОЛЬШИМ рычагом стопоришь распредвал.(я ставил рычаг, чтобы упирался в верхнюю часть дверного проема гаража)
4. С помощью лака для ногтей отмечаешь положение цепи относительно обоих шестеренок и желательно делаешь отметку на крышке лобовины.
5. Откручиваешь гайку муфты VVT , подвешиваешь цепку тонкой проволкой на резинке, дабы исключить ее ерзание по шестерне коленвала. (там на крышке лобовины есть ограничительные наросты, но это я на всякий случай)
6. Аккуратно снимаешь муфту, откручиваешь (с замером момента затяжки) шестигранниками заднюю крышку. http://forum.autodata.ru/file.php?a=photo&ph=741&key=ac3cd245
7. Промываешь ее, внимательно осматриваешь внутренности - если если есть на внутренней стенке задиры - попробуй или сошлифовать их, или замена муфты. фотки тебе в помощь! http://forum.autodata.ru/212/19333/
8. Сборка в обратной последовательности...
Удачи!
-
Спасибо :) с виду ни чего сложного. А то мне один говорит что цепь снимать.. А это уже почти полный ремонт. Цепь сменил только что. Как достану поставлю.
-
Ошибка 1110 проверено выскакивает после сборки двига на герметике. Видимо забивает клапан VVTI. Уже дважды проверили. Оба раза после разборки и промывки и обратной сборки со всеми положенными сальниками и прокладками (минимум герметика и только в положенных местах) ошибка не выскакивает. Оба раза с ошибокой были разные машины были но с одного и того же СТО, где местные мастера герметик пихают куда не попадя. Не верил пока сам не увидел своими глазами забитый клапан. Муфты не меняли.
-
Не верил пока сам не увидел своими глазами забитый клапан. Муфты не меняли.
Опа.. А как увидел? Он что разбирается разве?
-
Мне показали он и внешне был в какой то фигне. Тот который на крышке. Сказали что из-за герметика такое бывает когда его пихают туда куда не надо и не дают высохнуть путём. Разглядывать жаль времени небыло, я заезжал перед поездкой они как раз QR20-ый собирали. После запуска ошибок не было (до этого ремонтировали в другом сервисе там ошибка и выскочила после сбора. У меня такая же ситуация была, после смены колпачков в одном сервисе дважды выскочила 1110, а после того как вернулся к проверенным ребятам - ни одной ошибки (тьфу-тьфу-тьфу)... И кстати также они ругались что герметика много налили в мой двиг.
-
Мне показали он и внешне был в какой то фигне. Тот который на крышке. Сказали что из-за герметика такое бывает когда его пихают туда куда не надо и не дают высохнуть путём. Разглядывать жаль времени небыло, я заезжал перед поездкой они как раз QR20-ый собирали. После запуска ошибок не было (до этого ремонтировали в другом сервисе там ошибка и выскочила после сбора. У меня такая же ситуация была, после смены колпачков в одном сервисе дважды выскочила 1110, а после того как вернулся к проверенным ребятам - ни одной ошибки (тьфу-тьфу-тьфу)... И кстати также они ругались что герметика много налили в мой двиг.
Получается, что ошметки герметика сорвало с лобовины, где масленый канал? Я думаю, что через сеточку маслоприемника он просочиться не мог..
На днях "зарубился" с одним ремонтником по этому поводу - он меня уверял, что герметик мажется пальцем и ждать 20-30 мин до его "вставания" абсолютно незачем)))
-
герметик мажется пальцем и ждать 20-30 мин до его "вставания" абсолютно незачем)))
Так на каждом нормальном герметике есть инструкция по применению и ничего выдумывать не нужно.
-
В общем появилась шестеренка впускного распредвала с пробегом 58тык.
Сегодня начал разбор двигателя. По спидометру пробег был 135000. Вот так выглядят зубья.
(http://amonenko.do.am/Liberty/Razbor_009.jpg)
Олег, у твоей износ виден визуально?
Кстати, если кому какое фото надо сделать, типа отверстие есть или нет и т.п., пока есть возможность. Двиг стоит на работе в теплом помещении, и в любой момент могу сфотографировать нужное. Пока снят поддон и лобовина.
-
Борисыч моя шестеренка уже в Перми))) Но чисто визуально.. такого явно не было..
-
Борисыч,если будет возможность сфотографируй шестерни когда они будут установлены по меткам в верхней мёртвой точке (метки на цепи и на звездочках и на шкиву коленвала)важно правильное расположение относительно кожуха.
-
Oleg46,твоя шестерёнка в Новокузнецке и ожидает своего часа,знакомый токарь её отполировал и сказал что должна работать как новая(был один серьёзный задир от фиксатора)
-
Сегодня начал разбор двигателя. По спидометру пробег был 135000. Вот так выглядят зубья.
Ну, зато ты точно знаешь что твой пробег никак не 135 тыщ
-
Oleg46,твоя шестерёнка в Новокузнецке и ожидает своего часа,знакомый токарь её отполировал и сказал что должна работать как новая(был один серьёзный задир от фиксатора)
блин.. запутался уже что куда отправил))) А как он ее полировал? Там-же вроде стенки секторно? Или только крышку, по которой фиксатор катается?
-
Oleg46,я её не разбирал,но он сказал что всё сделал правильно.оснований не доверять ему нет.
-
Oleg46,в конце следующей недели попробую поменять её(муфту) вот тогда и посмотрим как она работает.
-
Так я и знал. Уверен что теперь будет работать отлично ещё десяток лет. Ждём результатов тестирования чтобы поставить точку.
Получается, что ошметки герметика сорвало с лобовины, где масленый канал? Я думаю, что через сеточку маслоприемника он просочиться не мог..
На днях "зарубился" с одним ремонтником по этому поводу - он меня уверял, что герметик мажется пальцем и ждать 20-30 мин до его "вставания" абсолютно незачем)))
Помнишь после замены колпачков у меня выскочила 2 раза 1110? После повторного разбора в этом же сервисе (меняли контрафакт) опять выскочила дважды после сбора. А вот в проверенном сервисе имени Толика Иванова после сбора никаких ошибок и в помине (после тех двух). Когда я его спросил почему - он мне и ответил про герметик.
-
Неожиданное продолжение...
Неделю назад вспомнил все, уже давно позабытые маты в сторону этой .... системы VVTi.
Напомню, что после замены контрактной муфты ошибка 1110 исчезла. Но, как оказывается не на всегда. Совершенно внезапно, двигаясь в пробочном режиме, при полном прогретом моторе (8-10км от гаража), при сбросе газа перед светофором почуял дрыганье оборотов мотора. При подьезде к светофору машинка заглохла!!!
Завожу - обороты сразу прыгают до 2.5тыс и с дрыганьем падают до "0". Я сперва в непонятках. Стронуться с места получалось только быстрым заводом ДВС на N, перегазовкой и быстрым переводом селектора на D, и движением на на повышенных оборотах. Стоит отпустить педаль газа - и машинка глохнет. Такими дерганьями я проехал еще пару км., заехал во двор с целью проверить сапун и заслонку, и при выезде во двор мультик радостно огласил давно позабытую ошибку. После этого шокового заявления мотор перестал глохнуть на ХХ, хотя чек так и не загорелся. Остановившись во дворе, резко несколько раз надавил педаль газа, добился устойчивой работы ХХ, после чего педалькой сбросил ошибку, и преспокойно проехал еще около 40 км. В мыслях крутилась только одна мысль - в масленном канале болтается кусок герметика.
На следующий день отьехал от гаража 300м. и опять она родная))) Вылечил аналогично.
Купил Ниссановского 0W20 SМ с фильтром, быстренько поменял его, завел - проехал опять 300м в горку - и опять 25.. В шоке..
После последнего лечения уже неделю катаюсь без ошибки ... До сих пор не представляю, что опять могло произойти..
-
Олег, с Новым годом тебя во-первых! Слушай, насколько я помню принцип системы этой - она ведь вращает распредвал только на оборотах выше 3000 вроде... т.е. на ХХ она ну никак не влияет на работу двигателя. Что то тут не то...
-
Олег, с Новым годом тебя во-первых! Слушай, насколько я помню принцип системы этой - она ведь вращает распредвал только на оборотах выше 3000 вроде... т.е. на ХХ она ну никак не влияет на работу двигателя. Что то тут не то...
Дим..С Новым годом тебя! В том-то и дело.. Свыше 3000 об. уже забыл когда катался по нашим сугробам. Ощущение такое, что муфта опять проворачивается для опережения УОЗ и замерзает в этом положении. Когда обороты падают, муфта не возвращает на свой законный угол РВ. Ощущение, что что-то опять не дает ее провернуться назад.
Грешу на возвратный канал масла.. пока))
-
так это же несложно отследить! подключи сканер и покатайся с помощником, отсмотрите УОЗ! Есть такая возможность?
-
Дим.. сканера у меня нет.. И ошибка выскакивала неделю назад последний раз.. Выпрашивать сканер на неопределенное время...
В прошлый раз (со старой муфтой) подключал сканер.. Муфта "тормозила" на 23гр. Последние два раза (с новой муфтой) тормозила явно больше 23.. Хотя оборотов явно выше 2500 не набирал. При сбросе газа до ХХ движка сразу глохла. Прочистку системы осуществлял резким повышением оборотов до 4-5 тыс.
Следуя логике думаю, что все-таки в системе перекачки масла из пазух муфты имеется какой-то косяк. (в лучшем случае)
или мозги клинит (в худшем)..
ЗЫ.. И вот еще подумалось.. Может косяк выплыть в следствии прогрева ОЖ кипятильником и холодного масла?
-
Oleg46,про кипятильник маловероятно. Пользуюсь также как и ты больше года, зимой каждый день по таймеру. Хитрилловоды массово пользуются никто не жаловался.
Я правильно понял что неделю уже ошибка не выскакивала? Мож всё-таки масло сработало?
-
Я правильно понял что неделю уже ошибка не выскакивала? Мож всё-таки масло сработало?
Да.. неделю тишина тфу-тфу)))
После заливки масла я проехал буквально 300м. вверх от гаража - и на тебе.. Заголосило..Правда потом уже не появлялась..
И еще интересное наблюдение. Если раньше (на старой муфте) все было предсказуемо до нельзя.. катаешься, катаешься - слышишь, при сбросе газа нервную работу ДВС на ХХ, засекаешь 5 сек - мульт верещит "Ошибка 1110". Если сбросил педалькой - опять катаешься да появления ошибки, если не сбросил - при повторном проявлении загорается чек. Я уже к этому так привык)))
А ныне - что-то интересное. Во первых мульт ошибку долго не определял - я первое время грешил на заслонку, и.т.п... После перегазовки и восстановления ХХ (без сброса) катался пару дней, до нового появления дрыгания ДВС - опять ни мульт ни чек нифига не выдали.. А при диагностике педалькой ошибка нарисовалась! При НЕГОРЯЩЕМ ЧЕКЕ!!!
А вот на новом фирменном масле после замены радостно так.. и сразу)))
-
Катайся теперь. 300 метров не показатель. Могло просто ещё не промыть от старого масла. Если опять появится тогда будет разговаривать. :)
Желая тебе чтобы в Новом Году больше не появлялась.
-
Желая тебе чтобы в Новом Году больше не появлялась.
Вроде пожелание сбывается. тфу-тфу))
Сделал вывод - все мои злоключения были от болтающейся в системе маслопровода WWT какой-то гадости. В марте месяце, перепугавшись осадка в фирменном Ниссановском масле, перед откручиванием картерной пробки вытащил клапан WWT, подставил под него емкость и завел движку, газанул хорошо... Маслом конечно закидало пол движка, но зато я забыл про эту ошибку.
-
Вроде пожелание сбывается. тфу-тфу))
Сделал вывод - все мои злоключения были от болтающейся в системе маслопровода WWT какой-то гадости. В марте месяце, перепугавшись осадка в фирменном Ниссановском масле, перед откручиванием картерной пробки вытащил клапан WWT, подставил под него емкость и завел движку, газанул хорошо... Маслом конечно закидало пол движка, но зато я забыл про эту ошибку.
А я при смене масла промыл пяти минуткой и простой промывкой и больше лязгов не было. Но и ошибки не выскакивало ни когда.
-
примите меня тоде в ваш клуб "1110"
в наличии имеется
"стук клапанов на холодную"...
"жор масла" в неделю литр, около 400-500 км.
необходимость замены маслосъемных калпачков,
"опыт" использования моторесурса, 3 цикла,
и вот со всем этим букетом я и вхожу в клуб "1110"
билет же в клуб я получил вчера, проехав через небольшую (до щиколоток) речку, сбросил скорость, тихо проехал, и как прибавил газу, мультик с радостью вручил мне билет "добро пожаловать в клуб"... :) с утра сбросил ошибку, проехал несколько км по делам, тишина, но это меня не радует, чую скоро настанет веселье....
-
хочу л
оперативно сменить колпачки (вдруг их раздербанило так что остатки катаются и забивают все подряд), далее клапана отрегулировать, промыть систему и масло, перейти на ликви моли полусинтетику, надеюсь это поможет.... ... какие будут мысли?
-
кажися с таким жором масла или капиталка нужна или контрактник.
-
капиталка не привлекает, скорее уж контрактник..... разброс цен у продавцов от 20 до 50 тысяч.... офигеть
-
"опыт" использования моторесурса, 3 цикла,
Это уже настораживает.. Я свою выловил именно после Моторесурса..
-
хочу л
оперативно сменить колпачки (вдруг их раздербанило так что остатки катаются и забивают все подряд), далее клапана отрегулировать, промыть систему и масло, перейти на ликви моли полусинтетику, надеюсь это поможет.... ... какие будут мысли?
Кольца тоже под замену.
-
если дело дойдет до колец то наверно стопорну капиталку и буду ждать контрактника....
-
Было дело тоже масло жрал сменил колпачки как рукой сняло
-
все таки склоняюсь к мысли о контрактном движке QR20 пошарил инет нашел компанию ФЛИТ из Владика, цены просто офигеть низкие 17 за движок. говорят пробег не знают, (подозрительно) я просил до 50 т.к. Кто нить сталкивался с этой компанией? что скажете? отзывы в инете тоже двоякие
-
Nelson, тема про ошибу VVTI а не про контрактные движки. Обсуждение контрактников в своей ветке. Там лучше получить ответ.
-
Ехал по городу, заехал в квартал жилой, скорость низкая, смотрю загорелся чек. На работу двигателя вроде не влияет, пару раз завёл - заглушил, чек горит... До дома доехал (2 км), сделал самодиагностику, ошибка 1110, сбросил, несколько раз заводил, глушил. Погазовал 4000-5000 об\мин, ошибки пока нет... буду наблюдать.
-
Ехал по городу, заехал в квартал жилой, скорость низкая, смотрю загорелся чек. На работу двигателя вроде не влияет, пару раз завёл - заглушил, чек горит... До дома доехал (2 км), сделал самодиагностику, ошибка 1110, сбросил, несколько раз заводил, глушил. Погазовал 4000-5000 об\мин, ошибки пока нет... буду наблюдать.
Т.е. на холостых оборотах не было неустойчивой работы? Как цепь себя чувствует?
ЗЫ. чек вылазит если эта ошибка повторилась дважды. Если она появилась, ее не сбросили, и вторично появились симптомы.. У меня мультик так показывал..
-
Т.е. на холостых оборотах не было неустойчивой работы?
Вообще двигатель работал штатно, ни каких признаков. Вот на цепь есть уже нарекания, или на натяжитель, когда долго стоит, то при запуске есть треск, пока масло видно не дойдёт (давление). Но это уже у нас есть в другой теме.
Вчера пару часов после сброса ошибки машина каталась, пока всё нормально, до этого ни разу чек не загорался.
Кстати про масло, залита синтетика 5w30 motul, так что вроде жидкое, проблем с прокачкой не должно быть. Может грязь какую то смыло, да подзабилось....
-
всем привет... изза ошибки 1110 может полететь датчик распредвала? 340 уже второй раз выдает. поменял датчик катался пару дней и снова 340 вылез... при этом 1110 выдает постоянно......
-
А у тебя не может быть цепь растянута настолько что уже рассинхрон по датчикам идёт? Тогда и 340 и 1110 и заводится плохо и ещё чёрта лысого словить можно.... Цепь на диагностику...
-
блин я об этом и не подумал так как цепь менял буквально в апреле, да и характерных шумов от цепи под небольшой нагрузкой, которые были весной сейчас вроде нет..., хотя.... по утрам когда завожу в первые секунды такой дизель металический слышен... потом вроде как все в норме....и никаких шумов под нагрузкой и без нет.... цепь компом можно продиагностировать?
-
Если при заводке шумит несколько секунд (3 и более) то да... Если секунду или меньше то это обычное дело... Если цепь меняная то может собрали что неверно? Успокоитель там там или ещё чего. Почитай тему "поменял блин цепь приключения" может поможет.
-
А у тебя не может быть цепь растянута настолько что уже рассинхрон по датчикам идёт? Тогда и 340 и 1110 и заводится плохо и ещё чёрта лысого словить можно.... Цепь на диагностику...
и еще вопрос... если предположить что цепь растянута до такой степени что в кучу все ощибки и заводиться плохо, то почему именно на холодную когда ниже нуля? такое ощущениеЮ что какой о датчик который повязан так же на температуре. начинает работать тогда когда температура двигла поднимается до 8-10 градусов, от нескольких неудавшихся попыток завести, на теплом же движке никаких проблем....... есть мысли?
PS при заводке шумит, м.б. секунду или более, но не меньше.... и появилось это недавно......
-
А 1110 точно такая? Не 111 или 110? А то ДМРВ может быть если так.
-
нет точно 1110, он иногда снимается мультиком, даже чек гаснет, но через день два опять появляется, или когда накатом или еще в других случаях, вот вчера днем снял мультком,даже чек погас, утром 340 снова появился с чеком, а 1110 нет, уже второй день как езжу без него, но уверен вечером по дороге домой появиться.
а ошибки дмрв и другие отдельно фиксировались когда случайно датчик дмрв задел при установке датчика распредвала. так что задачка еще та.....
-
Вполне возможно что как и у Олега дело в муфте VVTI. Олег напомню победил тем что купил с разбора муфту и поменял. Для замены кстати достаточно снять натяжитель и вывесить цепь....
Также про клапан VVTI почитай его тут один автор мыл и ему помогло...
-
спасибо за советы. клапан мыл, поршенек под напряжением ходит туда сюда, вроде рабочий.....кстати сетки болтались, не смог их защелкнуть, еле засунул сам клапан с болтающимися сетками, может мне выкинуть эти сетки? клапан был не очень грязными. хочу снять крышку муфты посмотреть в каком она состоянии, чистая или грязная, цепь потрогать на предемет болтания. если будет болтаться значит или цепь или натяжитель , хотя весной все в сборе менялось...
вот задачка в предверии зимы..............
-
Фотки сделай вскрытого может что подскажем. Хорошо вам, у нас зима уже полным ходом...
-
У меня цепь после замены не бренчала вообще! (Правда шестеренки были как новенькие) Вообще, растяжка цепи как и ее неправильная установка прекрасно определяется на нормальном сканере - там даже % годности говорят. Думаю стоит начать с этого.. А вообще эта ошибка - зло! (можно пол движки поменять, но ошибка не уйдет) Там завязаны все сигналы. Попробуй поменять местами ДПРВ и ДПКВ - и посмотри, какая ошибка вылезет. Если ошибка этого датчика - значит он глючит.
-
А вообще эта ошибка - зло!
Точно зло...., сегодня опять загорелся чек (второй раз), сбросил, опять всё нормально, но стало уже доставать, вот разозлюсь и сниму верхнюю крышку, посмотрю как там цепь с натяжителем.... Плохо, что зима пришла, так бы давно разобрал.
-
крышку муфты посмотреть в каком она состоянии
если сможешь, то сфотай натяжитель, сколько шток выходит, и как цепь натянута.
-
Внесу на эту тему и свои пять копеек, после замены маслосъемных колпачков на станции,со снятием головки и притирки клапанов.вылетала таже самая 1110 ошибка и глохла в самый неподходящий момент в основном при движении накатом под светофор,с перодичностью три четыре раза за поездку,сбрасывал мультом и дальше ехал,поход на станцию где была на ремонте ни чего не дал,там грузили меня как могли, говорили много чего,победил эту проблему тем что дважды сбрасывал ошибку не мальтитронисом а традиционно секундами и педалькой, больше ни чего не трогал,уже почти три месяца проблем нет.
-
Евгений Орлов,у меня было также после разбора один раз. Прошло само. По всей видимости герметик попал куда не нужно но потом вымылся и стало всё как раньше. Эту же версию подтвердил знакомый который занимается ремонтом - он утверждает что неправильно применённый герметик вызывает и не такие проблемы.... Так что ошибка бывает и от горе мастеров.
-
Про герметик я с тобой согласн, да и про мастеров тоже, я читал твои похождения и борьбу с этой ошибкой, думаю что ты трав на счет герметика на все100%
-
Давно говорили,что двигатель не каша,и лишний герметик ему на пользу не идёт.
-
Как цепь себя чувствует?
Ну вот, я всё тки снял верхнюю крышку, цепь провисает между звёздами ( верх), натяжитель выдвинут на максимуме, дальше некуда (башмак уже упёрся), нет смысла усиливать пружину, или подкладывать шайбу в поршень. Видно уже сильно растянулась цепь, и возможно оборвало часть накладки на успокоителе, или башмаке .
Я раньше создавал тему про то ,что был непонятный звук (писк), считаю, что уже давно часть накладки или оборвало, или сильно уже подносилась. Цепь по утрам чуть гремела, в остальном всё было отлично.... Сейчас нужно разбирать ГРМ, полное вскрытие покажет, что там менять. Вот такое тоже может быть при ошибке 1110, считаю что она возникает из-за уже большой разницы между датчиками р. вала и к. вала. Как что то сделаю, то отпишусь...
-
Евгений Орлов,у меня было также после разбора один раз. Прошло само. По всей видимости герметик попал куда не нужно но потом вымылся и стало всё как раньше. Эту же версию подтвердил знакомый который занимается ремонтом - он утверждает что неправильно применённый герметик вызывает и не такие проблемы.... Так что ошибка бывает и от горе мастеров.
Эта же ошибка пару раз вылезала у меня в первые дни после замены масла с 30 на 40 с применением промывочного масла. После не возникала, прошел уже год с лишком. Цепь при заводе не бренчит, хотя пару раз тоже было, секунды по 2 наверное.
-
Заменил цепь, комплект звёзд и успокоителей ( натяжитель балансировочного блока), ну что пока сказать, машина часа два молотила на холостых, ошибки нет...
Выработка приличная в накладках башмака и правого успокоителя, вот и ответ, то что раньше был писк, я писал в другой теме ...
Так как часть буртика текстолита уже отвалилась, то писк из-за этого и был. Ну а самое главное в моём случае, что двигатель работал ровно при возникновении ошибки, значит вполне может быть она из - за уже выработающей свой ресурс цепи, а так же смежных узлов. (версия моя полностью совпала: несовпадение р. вала с к. валом).
Узлы износились уже настолько, что натяжитель был выдвинут полностью, башмаку хода уже небыло, но к моему счастью цепь не перескочила на несколько зубов....
-
машина часа два молотила на холостых, ошибки нет...
это далеко не показатель.. ошибка как раз выскакивает на переходных режимах.
Узлы износились уже настолько, что натяжитель был выдвинут полностью, башмаку хода уже небыло, но к моему счастью цепь не перескочила на несколько зубов....
значит во время ошибочка вылезла..
-
ошибка как раз выскакивает на переходных режимах.
покатаюсь, отпишусь обязательно.
значит во время ошибочка вылезла..
тут создалось у меня впечатление, что цепь вообще перескочить не может, пока на ходу из за сильного износа, звона нет....
-
тут создалось у меня впечатление, что цепь вообще перескочить не может, пока на ходу из за сильного износа, звона нет....
У меня тоже сложилось такое впечатление, когда я менял цепь.. Ее снять-то со снятыми успокоителями и натяжителем проблематично. Но вот Дима КРС говорит, что такие случаи имели место быть.. Я просто не представляю, на сколько цепь должна быть растянута, или просто был оборван один или пара успокоителей..
-
Итог замены цепи, уже есть небольшой пробег: ошибка не появляется, двигатель работает нормально. По утрам при запуске не наблюдается посторонних звуков, ну это у нас в другой теме:
http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/zavozhu-s-utra-kakoi-postoronnii-shum-pervuyu-sek-134-17.html
-
Езжу с этой ошибкой уже больше года, вылезла после замены прокладки ГБЦ, соответственно герметик тоже был... Правда поменял еще и натяжитель, правда и родной не сильно выдвинут был. Вот думаю, после прочтения темы промыть клапан и систему, может уйдет эта ошибка, хотя если честно за год она меня никак не напрягала, двигатель работает ровно расход в норме...
-
Фотки сделай вскрытого может что подскажем. Хорошо вам, у нас зима уже полным ходом...
пока жаренный петух не клюнет....
в общем не доходили руки снять крышку и сфоткать все это, а тут как раз утром в понедельник машина не захотела вообще завестись.... отогнал в гараж (километра два, кстати почему то из бачка гура жидкость потекла...) вечером разобрал крышку и........ картина не из лучших в плане чистоты узлов и т.д. видны следы герметика (весной менял цепь), цепь висит, натяжитель вроде вылез по максимуму......... неужто цепь проскочила? почему не заводиться? поменял клапан нет разницы, датчик распредвала поставил рабочий , не заводиться...... мультик, сволочь молчит, видно он только на работающем двигателе диаогностирует ошибки...., в принципе цепь на замену, но вот почему движок "умер"? не хочет заводиться и все...... в чем может быть еще дело?
фотки ниже.....
http://i069.radikal.ru/1212/c0/2171166dff6a.jpg
http://i036.radikal.ru/1212/ed/8e63cef17385.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1212/c0/3f492364a69a.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1212/ba/1174c3bd38ce.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1212/bf/24cc82addff4.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1212/70/1bf56245f1a3.jpg
http://s017.radikal.ru/i414/1212/b6/1662f7ceb74a.jpg
-
Да натяжитель того и гляди выпадет из паза. Дальше тянуть некуда. На звезде VVTI что я вижу? Неужто следы герметика? Эт кто так разбирал двигатель? Ну и по крышке лаковые отложения кругом (включая звёзды). Масло как часто меняется? И какое используется? Промывками не пользовался я верно понимаю?
Мой вердикт: Цепь менять, двигатель мыть (сначала физически куда достанешь при смене), первое время после смены я бы поездил на недорогом дизельном масле (с допусками для бензинок ессно) типо ПетроКанады - они моют хорошо, потом перед сменой мягкая промывка. Менять масло через 5 тысяч раза 3. Состояние под крышкой удручающее но не смертельное...
При замене звезду VVTI ревизировать и промыть, клапан VVTI промыть.
То что выдавило жижу это плохо, при кручении руля на заглушенном двигателе она должна циркулировать, но её не должно давить. Может она уже так давно менялась что превратилась в гудрон? А вообще тащить без погрузки наш автомобиль нельзя... По хорошему...
-
парадокс в том, что по части профилактики (замена масла, промывка итд итп в т.ч. и масло гура) все делалось в срок. масло никогда больше 10 тысяч не ездил заливал до 200 тысяч только кастрол синтетику. потом когда начало подкушивать перешел на полусинтетику ликви моли и мобил.
промывками последний год пользуюсь регулярно.
как я уже говорил цепь менял весной в сборе с натяжителями успокоителями итд...
или зч бракованные (заказывал в экзисте) или мастера мне подсунули что то.... уже и не знаю во что верить.
да на звезде точно герметик........
ну ко всему прочему из за чего движок то мог зависнуть? из за цепи думаете? не заводиться вообще.... крутить бензином воняет не заводит...
- цепь проскочила?
если так то проблем с клапанами не будет?
-
есть какая то возможность не снимая голову узнать столкнулись клапана с поршнем при перескакивании цепи?
-
крутани за шкив и узнаешь!!
-
есть какая то возможность не снимая голову узнать столкнулись клапана с поршнем при перескакивании цепи?
Крышку клапанов надо снять и цепь. (думаю Вы это уже сделали)
Теперь вручную проворачивая распредвалы (свечи вывернуть), закрывать клапаны в каждом цилиндре поочередно. Также поочередно дуть в каждый цилиндр, можно ртом, можно компрессором.
Соответственно: дуется - клапанам кирдык, не дуется - все ок.
-
Если крутануть шкив то должен быть скрежет метала? Да??
-
Нет.поршня будут упираться в клапана.Только крутить руками,а не стартером.
-
Если уже была прокрутка двигла (по инерции, стартером,не столь важно), то упираться уже ни чего не будет и скрежета не услышите.
Проверить (не снимая голову) только описанным мною выше способом.
-
Упираеться.
-
просто если цепь проскочила а два зуба, значит рапредвалы работают не синхронно, и по идее ни в каком положении поршня оба клапана одновременно не буду закрыты...
буду снимать крышку клапанную и пытытаюсь через зазор клапанов выяснить........
-
(весной менял цепь), цепь висит, натяжитель вроде вылез по максимуму......... неужто цепь проскочила?
у меня тоже был провис цепи между звёздами, я видно так уже долго ездил, ничего (в плане цепи) не перескакивало. Сколько у тебя пробег цепи? По натяжителю видно, что менять давно пора.
-
если цепь проскочила а два зуба
Моя версия, если успокоители не оборвало (накладки), то вряд ли вообще может цепь перескочить....
-
после замены цепи весной я проехал максимум тысяч 10 снимали крышку боковую, все на месте а цепь висит, проскочило на 4 зуба, в общем движок контрактный с пробегом 58 тысяч уже в пути.....
-
после нового года машинка подкинула мне пару проблем.... все началось с того что я ехал по трассе... со скоростью примерно 150км/ч........после этого у меня загорелся чек..... приехал домой машину поставил... через сутки поехал по делам... машина бодро ездила... потом недалеко от дома я начал ускорение... машина бодро подхватила........и всё(((((( был резкий толчёк и падение мощности.... двигатель работает в диапазоне 1200-2000 оборотов. скорость еле набирает.... сделал диагностику... она показала набор ошибок...
0120-датчик положения дроссельной заслонки
1122-работа электропривода дроссельной заслонки
1110- эта ошибка мне не известна
0605- модуль ЕСМ
подскажите что делать? может это цепочка перескочила....
-
после нового года машинка подкинула мне пару проблем.... все началось с того что я ехал по трассе... со скоростью примерно 150км/ч........после этого у меня загорелся чек..... приехал домой машину поставил... через сутки поехал по делам... машина бодро ездила... потом недалеко от дома я начал ускорение... машина бодро подхватила........и всё(((((( был резкий толчёк и падение мощности.... двигатель работает в диапазоне 1200-2000 оборотов. скорость еле набирает.... сделал диагностику... она показала набор ошибок...
0120-датчик положения дроссельной заслонки
1122-работа электропривода дроссельной заслонки
1110- эта ошибка мне не известна
0605- модуль ЕСМ
подскажите что делать? может это цепочка перескочила....
-
попробуй обучить заслонку.
-
мена настораживает что это всё резко произошло....
-
По трассе шел,на двиге что-то лежало? Может заслонка и перемёрзла.
-
Упираеться.
+1
-
двигатель был укрыл....
-
записываюсь в клуб 1110
-
С момента подключения мультика постоянно ловлю эту ошибку. Пока не задавался целью "вылечить", машина недавно. Но выяснил одну закономерность ее появления - движение вниз с горочки, накатом или легким подтормаживанием. Скоро планирую замену масла с промывкой, посмотрю на реакцию.
Кстати, ни разу не получалось поймать ошибку два раза за одну поездку.
-
Принимайте в клуб. В общем, после отстоя в кузовном сервисе почти два месяца начал ездить и словил уже трижды. Стабильно при спуске с горы накатом на скорости от 50 км в час. С крутой горы.
Залил мягкую промывку и собираюсь поменять масло (давно пора). Также в собираюсь снять боковую крышку, поменять натяжитель ГРМ и почистить клапан VVTI.
Если это не поможет, то буду искать муфту VVTI говорят была она у Борисыча :) Если что я первый на неё.
-
Разобрал сегодня.
Под крышкой чистенько. Только масло уже отработанное портит картину. Вспоминаю как я разбирал пару лет назад крайний раз, было грязно, лаковые отложения. Т.о. масла NGN и Petro Canada неплохо (вкупе с мягкой промывкой) своё дело делают.
(http://s006.radikal.ru/i213/1306/f9/0d74f75ce9ddt.jpg) (http://radikal.cc/f/s006.radikal.ru/i213/1306/f9/0d74f75ce9dd.jpg)
При снятии крышки выяснили что колечки на центральном клапане порваны, сам клапан подношен (на фото плохо видно но сточена одна канавка довольно сильно). Колечки там толи второпластовые, толи композитные.
(http://s49.radikal.ru/i125/1306/21/fbc65807e3b3t.jpg) (http://radikal.cc/f/s49.radikal.ru/i125/1306/21/fbc65807e3b3.jpgl)
Остаток колечка вытащили оттуда.
(http://s019.radikal.ru/i600/1306/d8/5fa5b2de7296t.jpg) (http://radikal.cc/f/s019.radikal.ru/i600/1306/d8/5fa5b2de7296.jpg)
В живых осталось только одно
(http://s019.radikal.ru/i615/1306/fe/997541e9bb61t.jpg) (http://radikal.cc/f/s019.radikal.ru/i615/1306/fe/997541e9bb61.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i722/1306/11/2e902096ef0at.jpg) (http://radikal.cc/f/s020.radikal.ru/i722/1306/11/2e902096ef0a.jpg)
Клапан помыли. Однако на 90% я уверен что причина ошибки - износ этих колец и клапана. Почему такое произошло не знаю, предполагаю что в прошлый раз не смазали их и поставили на сухую, возможно зажали. Ф.з.
В общем теперь жду новую крышку маленькую - буду менять. Пока поставил эту. Ошибка при спуске с горы ессно вышла.
Такие дела.
За качество фото сорри - фотал на пачку сигарет.
-
Принимайте в клуб.
С возвращеньицем, однако. :-)
-
Сегодня поменял свою крышку на крышку Романа. С виду его была в ОТС.
Моя представляла вот такую картину:
(http://s017.radikal.ru/i400/1307/b8/644d38e2febe.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i199/1307/8d/1f02dc122378.jpg)
Как видно эта та часть что входит внутрь муфты VVTI. Изношены канавки, второпластовые резинки в хлам. Посадочное место муфты также пострадало.
В общем результат есть. Если раньше ошибка вылетала при высокой скорости спуска, то теперь почти всегда при накате с горки. И ещё один, после замены неожиданный результат - при заводке стала ГРОМКО рычать цепь. Не больше секунды, но раньше такого небыло.
В общем кажется без замены муфты VVTI не обойтись.
Первое. Мне кажется в плотную приблизился к пониманию проблемы. Скорее всего крышка была криво установлена и со временем износ в этом узле увеличивался. Удар (ДТП) катализировал проблему. (До ДТП не появлялась, точнее всего пару раз).
Второе. Из-за того что я поставил нормальную крышку, зазор между муфтой и клапаном (на фото) увеличился. Просто потому что предыдущая крышка (неисправная) разбила это отверстие. Что-то похожее происходит когда проворачивает подшипник ступичный - приходится менять всю ступицу. Так вот, я думаю, что упало давление масла при запуске - отсюда рык цепи, который раньше был заметно меньше. (Или каким образом этот клапан может влиять на натяжение цепи???)
Надеюсь получить муфту для продолжения эксперимента. Если всё получиться и моя гипотеза верна, то уйдёт ошибка и существенно уменьшится рык цепи при запуске.
-
Скорее всего крышка была криво установлена
Тут есть большие сомнения.Крышка на лобовину садиться в одном положении,есть направляющие.Скорее уж всего Есть износ постели распредвала.
-
Тут есть большие сомнения.Крышка на лобовину садиться в одном положении,есть направляющие.Скорее уж всего Есть износ постели распредвала.
Денис, мой знакомый спец в сервисе предположил что проблема в том что установили не смазав их, возможно что-то попало. В общем не знаю.
Что делать если износ постели распредвалов?
-
что проблема в том что установили не смазав их
Вот это больше похоже на правду.По постели,если износ есть,появляеться хороший бряк.Когда тебе двиг делали,то заметили-бы.
-
В общем теперь жду новую крышку маленькую - буду менять.
L38Crow, пришла крышка, ставил? Что-то изменилось?
-
tech66, менял, на предыдущей странице второе снизу сообщение.
-
Прошу прощения, пропустил. Рык цепи и у меня проявляется, особенно после долгой стоянки. А ошибка выскакивает только при накате с горки. После последнего сброса постоянно висит одна, до этого мультик показывал два срабатывания.
-
Муфту надо пробовать менять. Муфта есть, осталось время найти.
-
Друзья...много непонятных букафф. Объясните на пальцах что делать.
Машина постояла денек с пустым баком, с брелка не завелась. Посодил акк и вызвал жену с проводами. Еле как завел. Из глушака выплескалось ведро воды. Еду на заправку, чувствую что-то не то. Машина едет норм, а на светофорах раз на раз глохнет. Ставил на Р и подгазовывал)))) Ну, думаю, бенза совсем ноль. Доехал до заправки, заправился..без изменений. ХХ скачут влоть до заглушки, при прогреве на холодную и езде норм. Думал воды нахлебалась, залил хайгер в баа...2 дня без изменений. Сегодня самодиагностику сделал...если я правильно разобрался, то показывает одну ошибку 0111. Хелп..
-
В этой же теме про 1110 а не 0111.
-
Ой..ошибка 1110
-
Дополнение: вывернул свечи.юбка белая как буд-то бедная смесь. Поомоогиитее
-
Для начала сбрось ошибку...
-
Ну сбросил..нифига.
Во обще все так резко произошло...никаких симптомов не было..
Еще дополню..машина глохнет на перекрестках при уверенном торможении, если тихонько подкатываться и остановиться, то двиг колбасит, но не глохнет
-
При таких симптомах я бы первым делом подумал бы на бензонасос и фильтры в нем. Потом основные датчики, начиная с датчика расхода воздуха.
Ну а ошибка 1110 могла появиться именно из-за крайне неустойчивой работы двигателя.
-
Хотел сегодня заказать фильтр тонкой очистки в бак...не могут пробить его по номеру кузова))) говорят там сетка и все...я уже им и код его сказал..код не бьется..может что изменилось?)))))
Я тож думаю на фильтр. Хорошо бы еще цепь проверить, но не думаю, что цепь-ехала плохо бы...
-
Еще дополню..машина глохнет на перекрестках при уверенном торможении, если тихонько подкатываться и остановиться, то двиг колбасит, но не глохнет
похоже у тебя вакуумный усилитель тормозов где-то воздух подсасывает, отсюда все проблемы. Проверить просто, снять шланг со стороны вакуумника, на не заведённой машине, должен быть слышен характерный звук наполнения воздухом, в самом шланге имеется обратный клапан!
-
dark,
А что из-за этого двигатель на хх может нестабильно работать? Эмм..еще вопрос..где это шланг))) подробнее можно..а если при незаведенной машине не будет звука подсоса?
-
Ну сбросил..нифига.
Во обще все так резко произошло...никаких симптомов не было..
Еще дополню..машина глохнет на перекрестках при уверенном торможении, если тихонько подкатываться и остановиться, то двиг колбасит, но не глохнет
Именно мои симптомы! Потом еще и тронуться проблематично, и на холостых может заглохнуть?
Попробуй моим старым способом - резкой перегазовкой.. Затем "промой" систему подачи масла в муфту - выкрути клапан, заведи ДВС на полминутки. Только постарайся шланг в дырку вставить. (ох и грязное это дело) Затем назад залей кокой-нить растворитель. Промой клапан. Поменяй потом масло.
А вообще оченно похоже на муфту..
-
у меня: после езды под хорошей нагрузкой(например в горку с набором скорости) а затем отпускаешь педаль газа и всё мотор заглох.селектор на нейтраль(не останавливаясь) - заводится с пол пинка. диагностика показала неисправность или муфты, или клапана. сняли фишку с клапана - машинка стала ехать заметно ленивее но глохнуть перестала.замена клапана на контрактный решила все проблемы.
добавлю-когда скинишь фишку с датчика сразу загорится чек, но оно и понятно камп дает сигнал на датчик а изменений в положении распред валов нет, вот он и ругается.
-
Oleg46,
Да, именно так. Вы так объясняете, как буд-то я автомеханник.
BAA,
У меня на ходу не глохнет...а какой датчик то? Где он стоит? Можно без него ездить то? Дорого стоит?
А может просрется еще?)))
Во общем я хз что делать..даже гаража нет
-
нашел фото на нашем форуме :
Форум
Nissan Liberty
F.A.Q.
Двигатель
Замена прокладки ГБЦ(QR20) - фотоотчет ilya
26. Подсоединяем датчик..
со снятым клапаном ездить нельзя, а с отключенным-можно.
не надейся само не пройдет.скинь фишку и пробуй. клапан стоит не дорого, а вот муфта дороговата.(21. Одеваем звездочки.. из той же темы)
я брал б/у у наших форумчан.
-
Oleg46,
Да, именно так. Вы так объясняете, как буд-то я автомеханник.
Можно почитать с первого поста.
А если не механик,то прямая дорога в сервис.
-
andrei59ru,
а я и не против решать сложные проблемы в сервисе, у ОД...только скажите ОД в Челябинске где не разведут и сделают как надо. Я экономист по образованию, сижу в офисе, белый воротничок во общем, но жизнь заставила строителем стать..сейчас себе дом сам строю, приходится разбираться в таких дебрях..жуть..а строю имено потому, что никто лучше меня не сделает. То же и про машину можно сказать.
Вот и пытаюсь что могу сам делать...
-
BAA,
спасибо, друг
-
dark,
А что из-за этого двигатель на хх может нестабильно работать? Эмм..еще вопрос..где это шланг))) подробнее можно..а если при незаведенной машине не будет звука подсоса?
любое попадание воздуха не через датчик расхода воздуха вызывает нестабильную работу двигателя особенно на ХХ. Вакуумный усилитель находится под капотом, над стойкой со стороны водителя, как правило чёрная, круглая. Шланг от неё уходит на впускной коллектор, В шланге имеется обратный клапан на тот случай если захочется его почистить.
-
Я экономист по образованию, сижу в офисе, белый воротничок во общем, но жизнь заставила строителем стать..сейчас себе дом сам строю, приходится разбираться в таких дебрях..жуть..а строю имено потому, что никто лучше меня не сделает. То же и про машину можно сказать.
Вот и почитай эпопею Олега.
-
BAA,
Хотел скинуть фишку..эт надо пол двигла разобрать. Доступ к нему почти отсутствует..попробую еще.
dark,
Вакумник эть белый бачок с черной крышкой? От него дса шланга..один толстый вниз уходит, втотой тонкий одет на алл трубку. Так? И я не совсем понял..наполнение воздухом это когда все исправно или когда нет?
-
BAA,
dark,
Вакумник эть белый бачок с черной крышкой? От него дса шланга..один толстый вниз уходит, втотой тонкий одет на алл трубку. Так? И я не совсем понял..наполнение воздухом это когда все исправно или когда нет?
думаю что ты говоришь про бачок гидра-усилителя руля, вакуумник дальше над стойкой, он не наполнен воздухом, а наоборот там остаётся вакуум даже когда двигатель заглушен, и когда снимаешь шланг слышен характерный звук притока воздуха.
-
dark,
Я все понял кроме одного..с нормальном режиме как должно быть? Набираться воздух? То есть если звука воздуха нет-надо чистить клапан да?
-
dark,
Я все понял кроме одного..с нормальном режиме как должно быть? Набираться воздух? То есть если звука воздуха нет-надо чистить клапан да?
в нармальном режиме вакуум сохраняется и в заглушенном двигателе, если его там нет значит либо клапан не держит (что не так уж и страшно) либо сам вакуумник где-то воздух подсасывает, вообще весь воздух попадающий в двигатель должен проходить только через датчик расхода воздуха (на воздушном фильтре), правда есть ещё трубка уходящая через осушитель в топливный бак для откачки паров топлива
-
dark,
Спс, но вы не ответили))) я снимаю шланг-зазос пошел-чистка клапана...зазоса нет-ссе ок..так?
-
BAA,
Хотел скинуть фишку..эт надо пол двигла разобрать. Доступ к нему почти отсутствует..попробую еще.
не помню снимал ли я вообще что-нибудь для замены датчика, а уж фишку сбросить - капот дольше поднимать.
-
BAA,
Ну в чистой одежде туда точно не залезть...на днях скину, прокачусь, отпишусь.
пока езжу...главвное как можно плавнее тормозить))
-
dark,
Спс, но вы не ответили))) я снимаю шланг-зазос пошел-чистка клапана...зазоса нет-ссе ок..так?
засос пошол - значит всё ок!! засоса нет значит либо .... (прев едущие моё сообщение)
-
Вчера двигатель стал работать ровно, проблема исчезла..видимо в наших машинах применена нанотехнология самолечения )))
Сегодня специально погонял машинку, пытался заглушить на ходу-не получилось))) Иллюзий не питаю, наблюдаю. Ошибку комп все равно показывает-будем решать проблему.
Все таки грешу на топливный фильтр..видимо, просрался.
dark,
скинул сегодня шланг с вакумника (не у самого, а с места входа в коллектор)..подсоса воздуха вроде не услышал. Будем разбираться. Не совсем понял как и где в этом мягком шланге может быть датчик..разберемся
-
скинул сегодня шланг с вакумника (не у самого, а с места входа в коллектор)..подсоса воздуха вроде не услышал. Будем разбираться. Не совсем понял как и где в этом мягком шланге может быть датчик..разберемся
шланг нужно скинуть с другой стороны в шланге имеется обратный клапан(не датчик), со стороны коллектора снимать бесполезно.
-
dark,
Спс, попробую..доступ к другой стороне шланга так скажем не фонтан...
-
Сгонял вчера на диагностику ГРМ. Посмотрели фазы на осцилографе, приговор - цепь растянута очень, нужно срочно менять. Вот так. Цепь купленная прошла 60-70 тысяч. Значилась как оригинал, а по факту китайская подделка. Ещё послушали спецы и сказали что возможно большой износ пастели распредвалов... Андрей как в воду глядел, возможно отсюда проблемы с муфтой и сальниками на малой крышке ГРМ...
Менять ГРМ со звездой VVTI экономически нецелесообразно. Нашёл контракт с небольшим пробегом на филток2. Наши штатные тайотаводы уж очень хвалили этот самый филток - двое движи поменяли и типа "проблем не знаю"... А так обидно, тянет отлично, масло не ест, расход почти эталонный... Вот только ошибка 1110, рык цепи при заводке и шумная работа при прогреве. В последнее время также появился стрёкот цепи на 2000 оборотах на горячем 90+ двигателе....
Снял боковую крышку - натяжитель более сантиметра вылез... Цепь растянута... Вот вам и "оригинал" через экзист...
-
Нашёл контракт с небольшим пробегом на филток2. Наши штатные тайотаводы уж очень хвалили этот самый филток - двое движи поменяли и типа "проблем не знаю"...
Андрей, если я правильно понял, при этих симптомах
ошибка 1110, рык цепи при заводке и шумная работа при прогреве
самое целесообразное - менять двигатель целиком?
-
Если заморачиваться с двигом,то я-бы ездил до победного.
А так обидно, тянет отлично, масло не ест, расход почти эталонный..
-
Андрей, если я правильно понял, при этих симптомах
самое целесообразное - менять двигатель целиком?
Муфта стоит 12-15 тысяч. Плюс цепь, плюс звёзды плюс замена.... Контрактный мотор 15-20 тысяч. Вот и считай. В моём случае ещё и износ постели..
Если заморачиваться с двигом,то я-бы ездил до победного.
А обрыв цепи может быть? Уже стрекочет при 2000 оборотов, пока не сильно, но.... Старый продать по З.ч. можно. голова БЦ вместе с поршнями и прочим наверняка может кому-то пригодится. Тем более что износ там совсем небольшой, кольца менялись недавно....
-
А обрыв цепи может быть?
Как не печально,но были такие прецеденты.
Старый продать по З.ч. можно. голова БЦ вместе с поршнями и прочим наверняка может кому-то пригодится.
Головку твою на выкид.
Ещё послушали спецы и сказали что возможно большой износ пастели распредвалов...
насчёт продажи остального не обольшайся.
-
Я бы цепь махнул бы ещё разок, А чё -мне кажется смысл то есть , а звёзды и не трогать ... Терять то всё равно нечего, а цепь может попробовать замещением поменять ? Андрей59 - у нас так можно ??? Или наша цепь штатно не разъединяется ???
PS: Что то мне не нравится как у меня начала эта дурацкая VVTi верещать .... но поймать этот звук не смогу - он периодами ... расход резко вырос, может мне МАФ попробовать махнуть ???
-
Я бы цепь махнул бы ещё разок, А чё -мне кажется смысл то есть , а звёзды и не трогать ... Терять то всё равно нечего,
Терять есть чего :) Замена цепи 7 рублей, цепь 3,5... И ошибку 1110 это не уберёт, судя по опыту Олега
А мотор как почувствовал что его собираются менять, с утра прямо подрывает, расход упал... :) Или это из-за того что на выхах я на ипсуме ездил...
а цепь может попробовать замещением поменять ? Андрей59 - у нас так можно ??? Или наша цепь штатно не разъединяется ???
Если бы она разъединялась то можно было убрать звено-другое вообще без особого разбора.. Тока мне кажется такое невозможно...
-
На моторных цепях вобще нет разьёмных звеньев.Методом замещения меняют,на свой страх и риск.
Алекс,можно ещё до кучи и лямбду с датчиком детонации махнуть. :)
-
Просветите про этот "метод замещения". Так для общего образования.... Как это? Как с маслом в КПП чтоль? :)
-
Ну я не знаю, я в сервисе слышал - они обсуждали тоже ситуацию когда полностью разбирать смысла не было, а цепь поменять было бы неплохо - вот они и обсуждали - менять замещением или нет .... Я так понимаю что натяжитель убирается, цепь размыкается, потом коленка крутится пока новая цепь не заменит старую - цепь заново замыкают и отпускают натяжитель ... Но , честно говоря представить себе как это делать на двойной цепи - я , например, не могу представить, и как умудриться правильно прокручивать все звёзды одновременно ...
ЗЫ: andrei59ru У меня есть только МАФ запасной, да и тот уже 4 года в гараже лежит .... А лямбда - это то что в выхлопнухе вкручено ???
-
Ну я не знаю, я в сервисе слышал - они обсуждали тоже ситуацию когда полностью разбирать смысла не было, а цепь поменять было бы неплохо - вот они и обсуждали - менять замещением или нет .... Я так понимаю что натяжитель убирается, цепь размыкается, потом коленка крутится пока новая цепь не заменит старую - цепь заново замыкают и отпускают натяжитель ... Но , честно говоря представить себе как это делать на двойной цепи - я , например, не могу представить, и как умудриться правильно прокручивать все звёзды одновременно ...
ЗЫ: andrei59ru У меня есть только МАФ запасной, да и тот уже 4 года в гараже лежит .... А лямбда - это то что в выхлопнухе вкручено ???
Насколько я знаю так меняются цепи на старых немцах. На Либе это не проканает.
Лямбда - да в выхлопном коллекторе..
ЗЫ. что-то смотрю моя темка ширится и множится.. Вот же геморой))
-
я просто двиг заменил и усе.., ни рыков, не ошибок.. шепчет одним словом... дважды цепь с работой заменить уже почти контрактник..
-
ЗЫ. что-то смотрю моя темка ширится и множится.. Вот же геморой))
Да, Олежек, походу ты прям крёстный папа .....
Что то у меня стрёкот какой то стал повышенный, и расход зафиксировался на 15 литрах , ни больше ни меньше - не зависимо от стилая езды, мотор греется, не критично, но даже на короткой дистанции прогревается до 93-94 градусов, такого давненько не помню .... может это быть из-за VVTi ????
Стрекочет реально громко уж очень .... Я как бы в растеренности , последний сервисмэн, которому я доверял работает теперь у оффициалов - и посоветоваться даже не с кем ...
-
Что-то у вас с Олегом,при таком маленьком пробеге,такие проблемы...
Может всётаки и не такой он маленький...
Свою машину вижу переодически,пробег подбираеться к двумста.Люди на двиг не жалуються,только масло кушает,причём лукойла раза в 2-3 меньше.Видимо наше российское масло ей не повкусу. :)
А ошибка у меня ещё появлялась,при поездке на море.Начинала тупить при интенсивных обгонах.Я понимаю,шестерня зависала,как Олег писал.Потом спокойно проедешь и всё становилось нормально.
Алекс,тебе надо прокладку проверить под ГБЦ.И термостаты,на предмет зависших в закрытом положении.
А про стрёкот.Попробуй другое масло.
-
Может последний раз палёнку словил ??? Я уже два с половиной года на этом езжу ... вроде не было таких проблем то ... до недавнего времени. термостаты у меня давно на подозрении , уже полтора года лежит комплект ... только соберусь менять - всё стабилизируется - и смысла лесть нету ... Но последний незавод меня сильно обескуражил ... А чё прокладку - тосол то не уходит - за год долил граммов 100 -150 ...а то и меньше.с учётом что пробку на горячую открыл нечаянно - разлил сколько то - не много конечно - но всё таки ...
-
Отчитываюсь. Муфту VVTi которую любезно прислал Борисыч, удалось таки установить. Правда не мне (я двиг поменял) а знакомому на Хитриллу. Тоже была ошибка 1110. Так вот ошибка ушла. Вот уже неделю...
Так что дело было в муфте друзья. Тем паче её поменять не сложно...
-
Всем привет))!!! Принимайте меня в свой ряды ( у кого эта ошибка постоянно вылазит) , вообщем дело началось недели две назад , утром в выходные по делам поехал, выезжаю с двора на главную, притормозил, посмотрел ни коо нет плавно нажимаююю на гкз машинка плавно страгиватся,, и мультитроникс как потерпевший прокричал эту ошибку аж испугал.. остановился стер и поехал дальше в середине дня опять вылезла , опять стер, и после этого она просто стала как родная, то вылезит, то нет... Вчера, съездил на диагностику , тот подключил ком, проверил все есть ошибка, стер ее, пошел подключил клапан отдельными проводками, проверил ,клапан исправно щелкает, потом я завел машину, он снова включил клпан подав на него напряжение и машина заглохла ,следовательно муфта работает исправна, проверил контакты они нормальные, но когда покупал бывший владелец сказал мееяли цееь, и на фишки клапана сломана защелка ( будет смешно если дело будет в ней) диагност сказал в полне возможно что дело в ней ибо клапан и муфта работают, цэшкой эл.цепь прозваниваеться ,значит обрыва нет. Так же были проверены все датчики, все в норме кроме расходамера, тас же на месте поменял)))) сегодня думаю приклейти фишку на герметик что бы деежалась, ибо есть подозрение что от вибраций и тряски отходят контакты.. Вот такая вот история.. Если получиться будет очень хорошо, и вдруг кому пригодиться)))
-
Отчитываюсь. Муфту VVTi которую любезно прислал Борисыч, удалось таки установить. Правда не мне (я двиг поменял) а знакомому на Хитриллу. Тоже была ошибка 1110. Так вот ошибка ушла. Вот уже неделю...
Так что дело было в муфте друзья. Тем паче её поменять не сложно...
Менять-то не сложно, вот только как-нить надо научиться ее чистить-восстанавливать. Тем более там ничего такого особо страшного нет. А для этого нужно узнать точный момент ее затяжки. Думаю, что кому попадется под разбор попробовать открутить ее динамометрическим ключом.
И это.. насчет моей первой мысли о враждебном действии "Моторесурса" - никто не использовал?
-
Мой знакомый точно нет. Могу свою старую муфту отдать для исследования и экспериментов забесплатно. Или скажи что с ней сделать. Разобрать?
-
Вот если разобрать с динключом - чтобы быть в уверенности штатной затяжки.. Блин, сейчас уже не помню, кто из форумчан забрал мою муфту (личку чистил) - вроде он ее восстановил подшлифовкой..
-
Муфту VVTi которую любезно прислал Борисыч, удалось таки установить
Кстати, а вы ее поставили в том виде как и была? Там ведь износ зубьев был весьма приличный от цепи, или звезду меняли?
-
Блин, сейчас уже не помню, кто из форумчан забрал мою муфту (личку чистил) - вроде он ее восстановил подшлифовкой..
муфта стоит у меня,работает отлично,даже забыл что менял.свою тоже отдал кому-то из форумчан.
-
Как есть так и поставил. У той которую поменяли износ был не меньше. Да и кто её разбирать то умеет? :)
муфта стоит у меня,работает отлично,даже забыл что менял.свою тоже отдал кому-то из форумчан.
У тебя тоже ошибка 1110 была?
-
Да и кто её разбирать то умеет?
а чего уметь-то четыре болта......http://forum.autodata.ru/212/19324/
-
У тебя тоже ошибка 1110 была?
была
-
Так ты колись чё с муфтой то сотворил чтобы исчезла :)
-
разобрал,очень мелкой наждачной бумагой(бумагу положил на стекло)отполировал уплотнители(8-м штук)+подогнул "пружинки",так-же отполировал то место где фиксатор-стопор ходит(после разбора это место видно.там даже как заусенец,вот ОНО это место и стопорит муфту)
-
Как есть так и поставил
А мне её в сервисе "приговорили", когда еще думал, ремонтировать или контракт. Вердикт был однозначный: цепь и все звездочки. Вот так. В общем-то цена на новую муфту и сподвигла на контракт, о чем, кстати, и не жалею.
-
Ошибка, так и не покидает меня... Что делать, уже незнаю... Попробовать как все, снять малую лобовину и промыть ее всю, посмотреть натяжитель еще.. А то бывает иногда цепь то тихо постукивает, а бывает , как затрещит , что пластиковой карточкой по спицап велосипеда...причем тронешься , до 2000 обороты подаш и тишина, потом проедешь остановишься трешит, минут 5-10 постоишь с такии звуком и он постепенно стихает.. И все потом тишина несколько дней.. И опять... Извиняюсь, конечно не в тему , читал если датчики коленвала и распредвала показывают нормальные показания, то следовательно считать что цепь не растянута.. Так ли это ?
И еще при торможений накатом и полноной остановкой машины на светафоре тишина , стоит только нажать на газ , вуаля ошибка.. И так постоянно...
-
Ну трещать то не должна. Измерь давление масла у себя на холостых, на прогретом двигателе. Возможно маслонасос того уже. Может надо натяжитель поменять (у меня кстати новый есть, точнее б.у. один месяц). Треск цепи на холостых - плохой признак.
-
Что делать, уже не знаю...
открой верхнюю крышку, глянь выход штока. Если цепь менялась и ставилась пр-ва тайвань (есть такой набор), то скорее всего уже растянулась, я это прошёл, после замены цепь стала трещать уже после 4 тысяч. Соответственно может вылетать ошибка, в этой теме всё про это есть.
-
Ошибка, так и не покидает меня... Что делать, уже незнаю..
разобрал,очень мелкой наждачной бумагой(бумагу положил на стекло)отполировал уплотнители(8-м штук)+подогнул "пружинки",так-же отполировал то место где фиксатор-стопор ходит(после разбора это место видно.там даже как заусенец,вот ОНО это место и стопорит муфту)
так
-
разобрал,очень мелкой наждачной бумагой(бумагу положил на стекло)отполировал уплотнители(8-м штук)+подогнул "пружинки",так-же отполировал то место где фиксатор-стопор ходит(после разбора это место видно.там даже как заусенец,вот ОНО это место и стопорит муфту)
так
Мужики, как все-таки считаете, момент затяжки там играет какую-нить значимую роль? Я когда разбирал/собирал ее, обратил внимание, что усилие проворачивания разное, при различной затяжке.. Правда это было не на шлифованной..
-
Думаю как везде,рекомендательный характер. :)
-
Мужики, как все-таки считаете, момент затяжки там играет какую-нить значимую роль?
мне думается что нет,достаточно затянуть хорошо что-бы не открутились болты.Олег если стопорный штифт войдёт в паз то её не провернуть вовсе(без давления масла)
-
Ну вот и у меня ни с того ни с сего выскочила эта ошибка, а открыл маслянную заливную крышку,а оттуда фонтан :(
-
В смысле фонтан? На заглушенном двиге?
-
Нет, на работающем, по идее же такого не должно быть
-
Масло брызжет
-
ни с того ни с сего выскочила эта ошибка
В теме тут много про это есть, возможно цепь растягивается уже в предел, нужно открывать верхнюю крышку и смотреть выход штока натяжителя, а там дальше думать..., может просто и из-за масла.
-
Да масло будет брызгать несильно по сторона. Это норма. Фонтана быть не должно, но брызги будут лететь.
Лично я думаю что это на 30% клапан VVTI и на 50% муфта VVTI. Почитай тему.
-
Нет, на работающем, по идее же такого не должно быть
Масло брызжет
Да масло будет брызгать несильно по сторона. Это норма. Фонтана быть не должно, но брызги будут лететь.
Лично я думаю что это на 30% клапан VVTI и на 50% муфта VVTI. Почитай тему.
На работающем ДВС масляный насос постоянно гонит масло. В т.ч. и в систему VVT. Клапан как раз регулирует этот поток в муфту. т.е. при открытии - направляет давление в муфту, при закрытии сбрасывает в картер. Давление там в общем-то приличное. Проверь клапан на аккуме, промой его - может застряло что. (это легкий вариант).
-
Спасибо, попробую, как будет потеплее, а мог повлиять переход масла с п/с на синтетику, предыдущий хозяин лил зик,я перешел на ликви моли 5в30, Азия,Америка.
-
?
-
не мог.
Ответ технаря: Вероятность такого расценивается как совсем небольшая. Теоретически и фаза луны могла повлиять, в этом мире всё взаимосвязано.
-
предыдущий хозяин лил зик
если каналы закоксовались от палёнки, то всё может быть
-
Всем привет!=) Наконец-то, я добрался до клапана с муфтой, снял малую лобовину, и увидел печальную картину....=( смотрим....
-
Нихеррра се?? Там чё гудрон был залит чёли??? цепь под замену!!
-
Данил. Тяжёлый случай, но не терминальный. Я тебе предлагаю метод мягкой промывки. Надо найти недорогое масло для дизелей, с допусками на бензинки и менять через 2-3 тысячи км. За 200 км до смены заливать мягкую промывку. После пары-тройки смен смотреть что получилось.
Если ГРМ всё равно менять, то лучше подумай про контракт. Особенно если этот масло ест. Будет дешевле.
-
и увидел печальную картину
я это предполагал, если мотор "кушал" масло, то лучше контракт, хорошая цепь со звёздами и кольцами тоже обойдётся не плохо...., а ставить тайвань (в Новосибирске везде продают набор), то на 3-4 тыс. и всё заново...
-
Все собрал, завел, треск....потом тишина.. прогрел начал выезжать из гаража, и как обычно газ в пол машина еле еле еле едет обороты 1200-1500 по тахометру , кое как выехал... Потом поехал , вы ехал на нормальную дорогу, притопил машина полетела..=) тоесть все работает, остановился, ииии тадам ошибка 1110..=( машина еле еле разгоняется в перед..=( а назад под маленькую горку вообше не как... может стоять на месть и двигатель еле еле газует..(педаль в пол).. была и 0340 ошибка..=(
Походу контракт...
(Наконец-то снял OBK пружины, и поставил старые+проставки 20мм, блин небо и зеля , еду как на корабле..=)) извияюсь если не в тему..=)
-
Все собрал, завел, треск....потом тишина.. прогрел начал выезжать из гаража, и как обычно газ в пол машина еле еле еле едет
Вот связи с ошибкой и не едет я не вижу, ошибка появляется скорее из-за растянутой цепи (не совпадение фаз), или от грязи. А вот ехать должна сразу, тут ещё что то.... Я когда то с ошибкой наверно несколько месяцев проездил, машина "летела".
-
Все собрал, завел, треск....потом тишина.. прогрел начал выезжать из гаража, и как обычно газ в пол машина еле еле еле едет обороты 1200-1500 по тахометру , кое как выехал... Потом поехал , вы ехал на нормальную дорогу, притопил машина полетела..=) тоесть все работает, остановился, ииии тадам ошибка 1110..=( машина еле еле разгоняется в перед..=( а назад под маленькую горку вообше не как... может стоять на месть и двигатель еле еле газует..(педаль в пол).. была и 0340 ошибка..=(
Походу контракт...
(Наконец-то снял OBK пружины, и поставил старые+проставки 20мм, блин небо и зеля , еду как на корабле..=)) извияюсь если не в тему..=)
http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=4823
-
Перехожу из этой темы, в " ошибка 340" . Вчера забрал машину из гаража, завел, и сразу парам парам 1110, я уже к ней привык, ))) прогрел выехал, остановился, сдал назад, ии парам парам ошибка 0340..((((, машина вообше еле еле передвигаеться до 2000-2300 обр\мин ( если обе ошибки). Утром сегодняшнего дня была только 0340, либо усе само излечилось (про 1110), либо ошибка на.меня обиделась))) за нее теперь ошибка 0340, так что преезжаю в ту тему) ...
-
день добрый! подскажите, на прогретом движке (90-95) появился треск в районе цепи... Умер натяжитель?или все таки растянулась цепь? на холодную треска нету. боковую крышку еще не вскрывал.
-
Как тут скажешь? Сканер точно скажет по дпкв
-
ну у меня бортовик стоит, мульт, ошибка 1110, треск идет только на 1500-2000 оборотах
-
Нужен сканер с осциллографом. Он покажет отклонения фаз газораспределения. У нас сия процедура 500 рэ стоит. Хотя если треск есть, ошибка есть то тут результат будет к бабке-гадалке не ходи.
-
вот причина моей ощибки 1110...
(http://s017.radikal.ru/i437/1407/91/48de31a88997t.jpg) (http://radikal.ru/fp/ec92083967284c11a7fd349c9c0f3c7a)
-
какая причина?
-
гидронатяжитель вылез дальше некуда
-
гидронатяжитель вылез дальше некуда
у меня так тоже было, ещё и треск приличный. Если будет замена звёзд и цепи, то только не китай (тайвань), есть такие наборы. Хватит на 4-5 тысяч и заново ремонт, я в теме про это писал.
-
у меня треск почему то в диапазоне 1500-2000 оборотов после 93 градусов, но я подумываю о контрактнике, пока провиса цепи нету
-
Привет всем кто еще не распрощался с Любой. Все как у всех. Ошибка 1110. Масло пока густое все нормально, кстати некоторое время мотор на теплую визжал противно. Снял крышку и почистил клапан, не помогло. Подложил гаечку под пружину натяжителя ничего не изменилось. Шток вылез менее сантиметра. Собрался с духом решил разобрать муфту. Не так страшен.. как малюют... Сразу скажу по поводу замера динамометрическим ключем момента затяжки четырех болтов на муфте - не нужно это. Муфта спокойно разбирается и спокойно собирается. Страх нагнанный ранее - лишний. Грязи там много, особенно в неиспользуемом диапазоне откладывается кокс, гудрон как хотите называйте. Муфте в таком дерьме работать не камильфо. Так что ИМХО при разборе для прочистки клапана нужно разбирать и муфту. При сборке чистой промасленной муфты ради проверки заклинивания при перетяжке достаточно собрать ее в положении не защелкнутом, а с возможностью небольшого проворачивания небольшой отверткой в виде рычага. Тогда при затягивании хоть болтам бошки поотрывай никак ее не заклинишь - допуски позволяют ей крутиться свободно, так задумано. Правда есть одно маленькое НО - к сожалению четыре болта не выставляют всю конструкцию соосно. При не соосном затягивании шпинек не очень то хочет фиксироваться в пазу и проворачивание скажем так туговато, неважно как затягивать болты, как сказано выше это не влияет. В общем ошибка 1110 вылезла через пару км. ну и грохот цепи стал почти постоянным, периодически мотор глох. Повторный разбор... выявил неправильно установленную прокладку клапанной крышки и как следствие забрызганный моторный отсек, жалко .. надо быть более внимательным. Стиснув зубы по проторенной дорожке разбираю все. Муфта при разборе была не зафиксирована! Крутил впускной вал туда обратно нифига не хочет фиксироваться. Разобрал муфту - все в норме ничего не мешает, маленько подрастянул пружинку, собираю - не фиксирутся. Замечаю легкую несоосность. Аккуратно при отпущенных болтах при помощи молоточка добиваюсь ровного положения передней крышки, кстати звездочка так не грешит - сразу встает ровно. И в итоге при сильно затянутых болтах и выравненой крышке получилось достичь проворачивания муфты даже без рычага а только руками. утром узнаю помогло или нет... Четыре дня - полет нормальный, мотор работает как положено, ускорение вовремя, рычания цепи нет.
Вот кому может пригодятся фотографии:
-
Доброго дня форумчане.
Принимайте еще одного, с ошибкой 1110
Прочитал тему.
Раньше не было ошибки, но при езде на оборотах, при скидывании оборотов, был странный звук, как будто цепь.
Снял датчик VVT, обе сеточки были расстегнуты, застегнул, и на всякий случай прочистил карбклинером, поставил на место, и сразу же стал счастливым обладателем 1110. Выскакивает через каждые 2-3 км, никаких изменений в работе ДВС не замечается. По описанному выше, могу предположить что попала грязь в канал, или как вариант, пока чистил, поломал датчик)
А звук вроде пропал, хотя на трассу еще не выходил.
-
... Четыре дня - полет нормальный, мотор работает как положено, ускорение вовремя, рычания цепи нет.
Сам себя процитировал ))) Прошел год, муфта больше не беспокоит. Так что не боимся - чистим, собираем соосно и радуемся.
-
Всем привет от Х-трейловода :) тоже ошибка настигла 1110 :-\ после замены цепи, маслосъёмных колпачков, и всех резинок, пол года как езжу с этой ошибкой, единственно что поменял клапон WWT i почему то его приговорили сервисмены..ошибка не ушла горе блин мастера..Остается замена муфты,как выше уже писали помогает убрать ошибку.Еще дополню, подключали сканер, дык вот уоз до 2000 об не работал, а свыше показания в норме было, по этому ошибка и выходит на светофорах, пробовал мультом сбрасывать ошибку при езде на дольняк без остановок на оборотах и нет ошибки.
-
А мыть муфту не пробовал?помогает.
-
Обязательно попробую👍как доберусь.
-
Всем привет, заменил муфту на контрактную все метки совпали, 1-4 цилиндр в вмт а не заводится(( что из за чего, старую муфту разобрал почистил, сейчас пойду обратно ставить.
-
Привет всем! Выскочила ошибка 1110 после ремонта, сбрасываю но, через время опять вылазит! Приехал в контору, где делали, там проверили своим сканом, мол катушка первого цилиндра не правильно работает, что за ...?
-
Покатался так, со звенящей новой цепью, нашел время поставить машину на ремонт, но мужчина мне сообщил, что просто наварят на натяжитель что-то и перестанет греметь, но проблему это не решит, потому что новая цепь гремит при низком давлении масла, мол надо менять вкладыши, кольца, колпачки, шлифовать ГБЦ, притирать клапана, думаю пусть звенит пока, попробую масло заменить и фильтр с клапаном поставить и перед этим раскоксовку попробовать сделать. Кстати он сказал, что масло в нашем моторе надо менять через 5 тыщ., мол дальше любое масло теряет свои свойства и мотор потихоньку слабеет.
-
Через 5000 в любом моторе и любое масло теряет свои присадки и эффективность. И это не секрет. свои 7-8 тысяч в нашем моторе масло отходит. 15 000 конечно нет.
Классный сервис ......чё сказать ....
-
Сегодня предпринял ещё одну попытку устранить неисправность в том же СТО. Сказали оставлять машину и они будут комплексно искать причину звона цепи при запуске и ошибки 1110. Это могут быть: неисправный масленный насос, муфта и "сталактит", который чтобы найти надо снова снимать поддон, боковину, все промывать. Короче дорого. Ездий так и не парься! Я говорю, что муфту можно помыть, ан нет, муфты мы не моем. Самому копаться времени и места, да и инструмента нет.
-
А при замене цепи звезды и натяжитель менялись?
-
Менялись
-
Как вариант - купи муфту на разборе и помой сам. Либо контрактный мотор - радикально.
-
В другой теме писал, заглох намертво. Когда вскрыли крышку, оказалось обломило муфту, поставили контрактную, звон при запуске ушел, ошибка осталась.
-
Выскочела ошибка 1110, рассказываю предисторию: неожиданно заглохла, выскочела ошибка дпкв. Поменял дпкв. Оригинал-пластик. Через пол года ошибка повторилась. Заглохла и чек. В этот раз поменял два датчика дпкв и рв. Но прада новые металические. Все хорошо. Проехав 10км загорелся чек ошибка 1110. Решил попробовать поставить старый, который стоял дпрв. Ошибка пропала, больше не появлялась. Но через пару дней снова накрылся дпкв. Поставил туда снятый после ошибки 1110 дпрв, а тот что КВ поставил на РВ. все ровно не заводится ошибка перешла с дпкв на дпрв. Поставил на Рв стаоый рабочий датчик все хорошо. Ошибок нет. Но боясь ездить вдруг опять сгорит дпкв (так как менять его еще та эпопея) купил поставил новый. Но снова ошибка 1110. В чем может быть проблема. Почему выходит из строя дпкв со старым дпрв, а с новым дпрв ошибка 1110?
-
У меня сгорали дпкв пару раз. Где то вычитал что рядом стартер и если в нем щетки кончились то от нестабильной работы делает импульсы и ими вышибает полевики или что то там еще в датчике дпкв. Так у меня после второй поломки через несколько дней и правда стартер встал из за щеток. Может совпадение, а может и правда. муфта если подклинивать будет то будет ошибка 1110 но при этом и мотор глохнуть будет или дергаться. Так что если мотор работает ровно то имхо 3 варианта 1- датчик дпрв глючит (знаю что одинаковые но было дело на месте дпкв работал а на месте дпрв нифига) 2- дпрв не может считать данные с шестерни (грязь, отложения) 3- растянута или неправильно установлена цепь.
-
Датчик дпРв новый стоит. И выскакивает ошибка.1110 А со старым дпРв нет ошибок. Но второй раз дпкв вышел из строя.
-
Еще увидел что старый, дпРв металическая колба датчика чуть вмятая. Почему не знаю.
-
Стартер думаю не причем. Т. К. Датчик выходил из строя где нибудь в пробке. Когда двиг работает уже. Выходит так. Глохнет и заводится с зажатой педалью газа. И не показывает обороты тахометре. И тяга пропадает. Пока прогретая. Когда встанешь. Машина остыла. Все. Не заведешься. Меняешь местами. Ошибка будет просто перескакивать с КВ на РВ.
-
Сегодня добавилась ошибка 1320 походу после переключения скорости с R на D когда двигатель чуть не заглох, но восстановился. Ошибка не вышла. Проверил по elm и там 1320 и 1110. Пока думаю посмотреть натяжитель и почистить муфту...
-
Почистил клапан, был в хорошем состоянии, вроде как стал лучше щелкать при подключении к аккуму. Но ошибка не ушла. Снял лобовину. Там все красиво. Сальнички что по центру муфты входят как новые, натяжитель вышел на 5мм. Снял муфту была в стопорном состоянии, может пока откручивал стопорнул, незнаю. Разобрал промыл, ничего не заметил сверх естесственного. Кстати, до ее разбора разобрал муфту со старого движка который менял лет 6 назад. Муфты отличаются внутренностями. Но ход у них одинаковый. Завтра попробую поставить на место муфту. Только вот незнаю есть разница как ее устанавливать в застопорном состоянии или нет?
(https://i.postimg.cc/CRmV5XRv/IMG-20200924-133654.jpg) (https://postimg.cc/CRmV5XRv)
-
Конечно в застопоренном. Иначе как ты цепь выставишь. Цепь судя по фото растянута не на 5 мм. а больше сантиметра. Думаю давно пора ее менять. Цепь тыщи две стоит. Прям щас ее замени пока все разобрано. И снял ты разве лобовину? На фото не совсем понятно. Сверху это просто крышка верхняя лобовины, сама лобовина снимается после вытаскивания мотора иначе геморой. Там и поддоны оба снимать ....
-
Да, я снял крышку верхнюю. Оговорился. Натяжитель от отверстия до риски примерно 5-6мм. Или измеряется до края целиндра? Просто видел фото новых натяжителей при продаже они застопарены по риску на целиндре. В общем установил муфту обратно. Пока не заводил. Жду когда герметик высохнет. Если успею завтра послезавтра заведу. А там отпишусь. А так спасибо большое за поддержку. Наш форум всегда выручает!
-
"Или измеряется до края целиндра?" - да к сожалению именно так. Герметик сильно ждать не надо. Его мажут там тоненько чтоб не выдавливало в внутрь. А так давления там считай никакого нет. Но собрал зря - менять цепь (протяжкой) и натяжитель надо.
-
Наконец, после работы, нашел время завести свою Любу. Ну как и ожидал ничего не изменилось. Остается цепь. Но в голове мучают мысли что после замены цепи, ничего не изменится. Т. К. Началось все это после замены датчиков дпрв и дпкв на новые. Аналоги от ниссан с металической колбой. Ранее стояли на КВ Пластиковый, а на Рв металический. И со старым датчиком РВ ошибка не появляется. Но выходит из строя датчик КВ. Вобщем пока думаю т. к. На замену цепи денег пока нет. Кстати, впервые вышел из строя дпКв после того как я запаралелил вторую розетку на прикуриватель для видеорегистратора и через некоторое время вылетел датчик. Но мне кадется что это совподение. Может кто сталкивался? В дальнейшем думаю поставить со старого движка пластиковый ДПКВ...
-
Поставил пластиковый дпкв со старого дижка который поменял 5 лет назад. И машина ожила. Поставил на ДПРВ Пол часа может чуть больше поездил ошибка не выскакивает. Тоггда сразу выскакивала. Теперь желею что лазил в муфту. Второй раз завожу с утра снова треск первую секунду. И плохо слышно, как будто чтото трет где распредвалы. Так что в датчиках было дело. Либо подделка, либо новые заменители (металические) нам не подходят. Отписываюсь дабы вы не наступали на мои грабли.
Дпкв пока оставил новый с металической колбой который.
-
Заменил цепи, натяжители, успокоители. Шестерни не менял. К сожалению ничего не изменилось. Треск первую секунду, две периодически есть, при медленном заводе нету. Ошибка при двух новых датчиках остается, ставлю один датчик старый, ошибка 1110 не появляется. Думаю теперь на что думать.. Треск у меня появился после того как муфту снимал, разбирал, думал что натяжитель крякнул. Но сейчас то натяжитель новый поставили. Пока думаю про электромагнитный клапан... И думаю, муфта ввт может стать трещать? Треск то есть, то его нету. На холодную, стартер дольше прокручивает треска нет. Когда чуть под остыла, и стартер крутит шустрее то трещит. На горячаю не трещит.