Клуб владельцев Nissan Liberty

Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: Толян от Июл 09, 2007, 07:20:46 pm

Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Толян от Июл 09, 2007, 07:20:46 pm
Обгонная муфта генератора

(http://s015.radikal.ru/i333/1101/f7/af24b87d84b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

-Что такое обгонная муфта генератора?
(click to show/hide)

- Признаки поломки муфты
(click to show/hide)

- Номер муфты в Ексисте
23151-6N200 - NISSAN
535004410 - INA

- Замена муфты
(click to show/hide)
Название: Парни, что это за хрень такая-обгонная муфта на генераторе
Отправлено: Толян от Июл 09, 2007, 07:37:10 pm
2002г., движок QR-20, да думаю, а если этот бряк дальше пойдёт, ПОТОМ ПРИДЁТСЯ ЗА 12000 р КОНТРАКТНЫЙ ЗАКАЗЫВАТЬ ИЛИ НОВЫЙ ЗА 35000р такие у нас в г.КУРГАНЕ цены. а пока есть возможность подешевле заказать
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Diman150 от Июл 09, 2007, 07:42:07 pm
А может это  обгонная муфта компрессора кондея?На генераторе я такого не встречал
Название: Парни, что это за хрень такая-обгонная муфта на генераторе
Отправлено: Толян от Июл 09, 2007, 09:11:23 pm
Не, точно на генераторе. В ней смысл такой- движок глушишь, а ротор у генератора ещё секунду другую вращается. Ремень снял, точно мушта люфтит. Она в одну сторону свободно вращается, а в другую -ротор генератора цепляет и, соответственно, крутит. У знакомого на Мицубе что-то подобное сдохло, потом замаялся такую хрень искать. Я говорю а если муфту намертво заварить, он -нельзя, а почему тоже не знает
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Diman150 от Июл 09, 2007, 10:31:16 pm
Может её разобрать, люфт наверняка из за подшипника.Может подшипник получиться подобрать,и поменять
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июл 10, 2007, 05:21:20 am
Млин, вирус какойто чтоли на эти муфты? Вчера товарищ на Примере менял- обошлась в наличии эта хрень в 7200, под заказ с Экзиста 23151-6N200 Pulley Alternator стоит от 4208 р. (хотя там она почемуто называется шкив помпы а не шкив генератора, но на схеме показано то что надо :) ). А нужна она потомучто гена у нас хитрый, работает в узком диапазоне оборотов, поэтому если приварить его намертво, гену порвет как тузик грелку... А симптомы были - при трогании с места звук как будто шоркает металл по металлу, думали натяжной ролик сдох, ан нет...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Dvin от Июл 10, 2007, 09:39:31 am
Так вот, что у меня такое трещит, когда машину глушиш. Спасиб за тему, для меня одним вопросом меньше. А муфту эту ставят что бы продлить подшибникам срок жизни, генератор мощный и якорь у него не легкий, но при желании можно заварить, нифига не изменится!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: buchzok от Июл 10, 2007, 11:07:38 am
У меня у товарища на BOSSARE дизельной тоже наепнулась(какойто призвук был как будто кондей шуршит),разобрались обгонная на генераторе.Он долго не думая заварил ее к той матери-2 месяца полет нормальный.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Борисыч74 от Июл 12, 2007, 11:32:55 am
привет! вопрос для толяна. я тоже из кургана, ты где свой автомобиль обслуживаешь??? у меня все пока намано с машинкой, но мало ли... хотца знать....:)
Название: Парни, что это за хрень такая-обгонная муфта на генераторе
Отправлено: Толян от Июл 12, 2007, 05:30:36 pm
Геометрию и жижу в варике в "Японце" менял, ещё можно на Матросова подъехать в Тойоту-центр, хотя и про тех и про других отзывы не лестные, сам вот тоже думаю, где обслуживаться. На "Японец" я вообще обидился, когда у меня DVD поддох и начал аккумулятор подсаживать они мне чуть генератор не впихнули за 12000р,сказали точно диодный мост наелся.Я говорю, у вас прибор есть ,чтобы я убедился, что генератор сдох, а они, ты что нам не веришь, да мы их знаешь сколько делали!! Если бы их,идиотов, послушал, сейчас бы 2 генератора под капотом стояли. Спасибо, нашлись добрые люди, подсказали. Так что у нас в Кургане обслуживающий персонал не шибко большой. Если что доброе найдёшь-черкни или звякни 579-049
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Борисыч74 от Июл 13, 2007, 07:44:50 am
про японца эт вообще песня старинная, незнают они там нихрена...
по электрике могу посоветовать авто КМИ, есть там такой Иванов Алексей, не голова а дом советов, но им блин вроде в аренде отказали...
сам в поиске по ходовой и прочим делам.... будем искать как говорится....

у меня либа 2003 года , номер 969, телефон 550736.... если чего нарою путнего , сообщу...:)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sudarikov от Фев 26, 2008, 07:32:56 pm
Народ, кто сталкивался с выходом из сроя обгонной муфты генератора? Вышла из строя - никак не могу определится то-ли заказывать оригинал, то ли заварить ее или заменить на простой шкив. Есть опыт? Из форума любилелей nissan primera нашел человека, кто ездит 1,5 года с заваренной муфтой - вроде без проблем - есть еще такие опыты - поделитесь!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lirik от Фев 27, 2008, 05:55:14 am
На прошлой Либерти, тоже шумела... Мастера просто заварили, потом отъездил пол года, было всё нормально, потом продал уже год назад. Машину видел в городе... Ездит. Думаю, что всё нормально!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Фев 27, 2008, 06:32:54 am
А она вообще для чего нужна? :oops:
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Фев 27, 2008, 07:18:31 am
ресурс ремня увеличивает однозначно, ну и возможно предотвращает хлопки и рывки ремня при старте и остановки.
а я себе купил новую за 4500, но мне ещё и подшипники менять надо.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sudarikov от Фев 27, 2008, 10:38:11 am
Если дело только в ресурсе ремня - то тогда я действительно не виду в ней смысла - проще поменять пару раз ремень чем эту чертову муфту - тем более что она не дешевая и еще и ключ специальный нужен для того, чтобы снять. Ни у кого не было проблем с генератором при длительной эксплуатации генератора без муфты?
Название: "Цикатит" на 2000 оборотах
Отправлено: anohinn от Мар 09, 2008, 11:35:37 am
Прошу прощения если это уже обсуждалось, но я полазал по форуму и не нашел ответ на свой вопрос!
Стал замечать, что при разгоне (как бы в натяг т. е не сильно активно) при оборотах двигла около 1800-2000 двигатель как бы «цикатит» (как будто клапана подстукивают)
Насколько я понимаю там за все отвечает электроника и гидравлика (опережение и зазоры)? тогда в чем может быть проблема?
И, по-моему, это происходит на хорошо прогретом двигателе! и еще езжу на 92, но пробовал, заливал 95 ничего не изменилось!
Название: Re: "Цикатит" на 2000 оборотах
Отправлено: Diman150 от Мар 09, 2008, 03:51:58 pm
Цитата: anohinn
Стал замечать, что при разгоне (как бы в натяг т. е не сильно активно) при оборотах двигла около 1800-2000 двигатель как бы «цикатит» (как будто клапана подстукивают)

Как долго «цокает»,  и зависит ли это от положения педали газа? Если начинаешь «играть» педалькой, «цоканье» усиливается, или прекращается? Опиши подробней.
Предположения такие: дерьмовый бензин, и 92 и 95, надо корректировать зажигание, тем более с новым вариком.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: anohinn от Мар 09, 2008, 05:43:27 pm
цикатит не громко и не сильно(не так, как на механике, когда на 20-30 км/ч включаешь 5 и жмешь газу :lol: ) но противно!!!! в райне 2000 об !!!если отпустить или нажать газульку то цокот уходит.а как зажигание регулиравать?

что бензин гафно! согласен! но пробовал на разных заправках  запровлять!а может ли чистка инжектора чем то помочь?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Diman150 от Мар 09, 2008, 06:35:15 pm
Цитата: anohinn
а может ли чистка инжектора чем то помочь?

Может, но это 50 на 50. Попробуй «поиграть» зажиганием, у нас это просто. Ослабляешь два болта, крепления трамблёра к головки, и поворачиваешь трамблёр по часовой стрелки (позднее). Только не много крути, попробуй чуть крутануть и поезди, если не поможет, то ещё чуть крутани.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bigbu от Мар 09, 2008, 11:12:15 pm
Цитировать
...двигатель как бы «цикатит»

У меня такая же картина, аккурат на 2000 оборотах. Звук как от дребезжащей жестянки, идет из района выпускного коллектора. Мне кажется, что не в двигателе беда, а что-то резонирует на выпуске...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sem1956 от Мар 11, 2008, 06:26:57 pm
Мужики! Я об этом же писал на теме:"Верещит двигатель" Глянте.По-моему это одно и тоже явление.Поначалу мне казалось,что если на более дорогих заправках лиьб то уменьшается.Потом вроде изменения перестали быть.Или на всех заправках из одной трубы льют(скорей всего,независимо от цены) или у нас появилась какая-то общая неисправность.Может от погоды,влажности и т.д. зависит?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Maestro от Мар 13, 2008, 09:54:01 pm
Здравствуйте! Я только второй день юзаю свою либерти. Сегодня тоже обратил внимание на странный звук чего то вращабщегося по инерции после того как заглушишь двигатель. Почитав здешние посты понял что это обгонная муфта. Но возник вопрос!? Этот шум штатный или это признаки того что муфта загибается? Просто на моей машинке пробег 30000 и не хотелось бы так вот сразу попадать на замену деталей.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Мар 14, 2008, 06:12:19 am
звук штатный так и должно быть, а вот если заглушил и сразу тишина....
то муфту заклинило.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sem1956 от Мар 22, 2008, 07:58:14 pm
Ну что? кто-нибудь определил причину. У меня неожиданно после одной из заправок на чужой АЗС почти прекратилось.Вчера опять поехал туда залился под жвак.Так пока и езжу.У кого какие-нибудь изменения есть?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nika07 от Мар 22, 2008, 08:31:56 pm
Цитата: Diman150
Цитата: anohinn
а может ли чистка инжектора чем то помочь?

Может, но это 50 на 50. Попробуй «поиграть» зажиганием, у нас это просто. Ослабляешь два болта, крепления трамблёра к головки, и поворачиваешь трамблёр по часовой стрелки (позднее). Только не много крути, попробуй чуть крутануть и поезди, если не поможет, то ещё чуть крутани.
все правильно.комп регулирует зажигание но и у него есть свои пределы.сначала прогрейте движок,откройте капот и резко дайте газу если услышите цокот кратковременный двигайте в минус.далее на ходу как Diman 150 написал.запаситесь головой на 12,малым удлинителем и трещеткой удобней.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sem1956 от Апр 06, 2008, 08:59:30 pm
Всем привет! Не сразу получилось заняться эксперементами,но увы у меня результат почти нулевой.Как здесь советовали изменял опережение зажигания.Н а более позднем почти проподает,но движок тянет хуже.Съездил на диагностику.Проверили тестером.Сказали все нормально.Только угол опережения очень мал - 5 градусов,а надо 15.На мои вопросы сказали,что наверняка вытянулась цепь привода ГРМ. и надо ее срочно менять.По моей просьбе прикинули калькуляцию и получилось всего 28 теров.Тнпнрь чешу репу где взять такую сумму или подождать.Сказали на старых SR20 цепь не проскочет,т.к. звездочки с большими зубьями.У более опытных либертоводов может есть другое мнение или подсказка?Буду оченб признателен!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Апр 06, 2008, 09:09:10 pm
вытянутая цепь очень бытсро сделает "очень большие" зубья "очень маленькими". Проходил это с двигателем NA16. Поищи на Дроме, там ктото менял цепь на SR не снимя лобовину... Обошлось в копейки. (но это чревато поломкой натяжителя цепи если выскочит). А вообще мотор какой?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nika07 от Апр 06, 2008, 09:23:54 pm
когда цепь вытянута,то натяхителя уже не хватает.грохот будет стоять -глухой услышит.если при нагретом движке при перегазовках цепь не слыхать езди не заморачивайся.если все же слышно сними посмотри натяжитель цепи,если он на всю и цепь все же гремит-то лучше поменять.но не стоит эта работа таких денег.тебя разводят.если имеешь представление(на жигулях менял),и с ключами знаком.то нет там ничего сложного.главное гайку шкива отвернуть.потм выставил по метка и снимай.переднюю крышку.на цепи три метки одна желтая на звездочку к вала две другие на метки р валов-не промахнешься.да поставь трамблер в среднее положение и сними на ночь клемму с аккамулятора.потом попробуй как поедет.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sem1956 от Апр 06, 2008, 10:14:58 pm
Спасибо мужики! Чесно говоря грохота нет.(да,двиг SR20,4WD,1999 г.в.)Донимает цекатание на 2000 об.Больше на клапана смахивает.На цепь вроде не похоже.Хотя я не спец и жигулей никогда не имел.Был москвичок.На стоянке газуешь, никак не проявляется.Только в движении.На СТО в разговоре "спецов" прозвучало :"Может это ролики"Какие ролики?Но мне ничего не сказали.Конечно одному в первый раз лезть и менять цепь страшновато,но все бывает в первый раз...Хотя склоняюсь к тому,что потерплю до лета.Все теплее будет.Да может кто еще чего насоветует.Будем собирать пока иныу...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Апр 06, 2008, 10:19:27 pm
Цитата: sem1956
Спасибо мужики! Чесно говоря грохота нет.(да,двиг SR20,4WD,1999 г.в.)Донимает цекатание на 2000 об.Больше на клапана смахивает.На цепь вроде не похоже.Хотя я не спец и жигулей никогда не имел.Был москвичок.На стоянке газуешь, никак не проявляется.Только в движении.На СТО в разговоре "спецов" прозвучало :"Может это ролики"Какие ролики?Но мне ничего не сказали.Конечно одному в первый раз лезть и менять цепь страшновато,но все бывает в первый раз...Хотя склоняюсь к тому,что потерплю до лета.Все теплее будет.Да может кто еще чего насоветует.Будем собирать пока иныу...

Наверняка имелись ввиду ролики натяжители ремней навесного (или они думают что там ремень ГРМ? :) ) А может то действительно чтото из подшипников навесного ну там ГУР, кондей?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nika07 от Апр 06, 2008, 11:00:08 pm
ну москвичок был значит звук знаком ,как цепь по железу шаркает.с цепью у тебя судя по твоим замечаниям все нормально неча и заморачиваться,роликов там нет.стоят по моему два успокоителя.может какой гидрокомпенсатор дурит,попробуй масло поменять с промывкой.при очередной замене.на холодную при заводке не цокотит?разбирать не торопись.это всегда успеется.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sem1956 от Апр 07, 2008, 08:37:30 am
На холодную,при пуске, кратковременно 3-4 сек.цокотнет как бы при наборе оборотов,а потом при выходе на обороты холостого хода(после небольшого заброса оборотов идет снижение) еще раз  также кратковременно.Причем такое наблюдаю стабильно больше пол года.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nika07 от Апр 07, 2008, 11:22:18 am
гидрокомпенсатор на 90 процентов.открой клап крышку ,лучше после ночной стоянки.и понажимай пальцем на гидрокомпесаторы которые не поджаты кулачками,потом проверни освободи остальные и тоже понажимай.неисправный будет утапливаться или будет мягче других.короче увидишь
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: anohinn от Апр 07, 2008, 11:05:40 pm
Вот что я сделал!!
Я сегодня(точнее не я,а мой отец. так как у меня рука сломалась! правая:) мы подтянули ремень генератора. было у меня на него подорзрение!!как то странно он подсвистывал.и как раз почему то в районе 2000 об но, не на нагруженном двигле это было не громко и не долго!(подгазуешь циканёт ,плавно обороты набераешь ни чего нет!!!)
но если включишь побольше электрики и кондеи ,то подсвистывал и на холостых)Так вот подтянули и вроде бы цокот ушел!!!а "вроде бы" потому, что не много сегодня после подтяжки проехал!но за то время пока ездил не цикотило!!!проверял!просто может совпадение!?завтра проверю!!!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: anohinn от Апр 09, 2008, 01:09:20 am
Знаете и в правду по моему это был ремень!!!! 8O
Бла!!!!ни когда бы не подумал!!!!уж больно не характернный звук для ремня был!! :lol:
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: zmichel от Апр 09, 2008, 09:13:54 am
у меня примерно такое было на пассате.
хана пришла подшипникам в генераторе и крышкам куда они запрессовываются.

так что будь бдителен.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: smerch от Апр 09, 2008, 01:58:27 pm
я тоже много маялся с этой бедой
а потом со злости, взял да и включл спорт режим, проехал км 5, переключил обратно на норму и все... звука нет.
потом еще пару раз начинал "цокать", этаже фича помогла
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sudarikov от Апр 28, 2008, 09:13:44 pm
В общем расскажу чем закончились моя история с муфтой:
Лично посмотрел как работает X-TRAIL с заваренной муфтой - немного потрясывает двигатель. Побродил по форумам - нашел несколько товарищей по форумам с похожими проблемами и уже вроде-бы хотел заварить нафиг муфту и не парится как на сервисе встретил человека, который после 40 тысяч езды с заваренной муфтой поменял генератор и полностью натяжной механизм - тоже на X-TRAIL. Короче купил я эту чертову муфту за 3500 на экзисте и поставил в сервисе за 900 р. (Ключа не нашел - так бы сам поменял) Раз пакемоны ставят ее то наверно не просто так. Кстати в сервисе сказали что старая муфта проходила бы еще очень долго - единственное неприятно то, что она хрустит на холостых оборотах. Вот так вот!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Апр 28, 2008, 09:21:35 pm
Обгонка нужна на QR-ах для подстраховки - ремень то у нас один на все навесное, и при резкой нагрузке на гену он может испытать немалые перегрузки, есть и обратное действие, например при включении кондея, вращении ГУРа он спасает гену от рывков, вобщем варить не стоит.
Название: re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 21, 2008, 11:05:13 am
Цитата: sudarikov
Народ, кто сталкивался с выходом из сроя обгонной муфты генератора? Вышла из строя - никак не могу определится то-ли заказывать оригинал, то ли заварить ее или заменить на простой шкив. Есть опыт? Из форума любилелей nissan primera нашел человека, кто ездит 1,5 года с заваренной муфтой - вроде без проблем - есть еще такие опыты - поделитесь!

 Привет. Похоже у меня тоже с ней проблема, а я голову сломал почему у меня ремень дергается и стучит, уже и натяжитель поменял :( . Проверю напишу.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: stif от Май 21, 2008, 11:38:05 am
Привет Всем!
Была у меня такая проблемка(Люба 2001г.), стоял перед выбором, ждать месяц или заварить, выбрал второе. отъездил пять месяцев и пришлось менять генератор, попал на 12000рубликов. А муфта преднозначена для снижения нагрузки на генератор.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 21, 2008, 02:28:44 pm
Цитата: stif
Привет Всем!
Была у меня такая проблемка(Люба 2001г.), стоял перед выбором, ждать месяц или заварить, выбрал второе. отъездил пять месяцев и пришлось менять генератор, попал на 12000рубликов. А муфта преднозначена для снижения нагрузки на генератор.

Как она выглядит, и где стоит, на генераторе? А то сегодня на другой машинке, заехал в магазин они мне ничего подобного в программе не нашли  :( ,  завтра конечно в живую посмотрю.  :(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sudarikov от Май 21, 2008, 06:27:51 pm
Цитировать
Как она выглядит, и где стоит, на генераторе? А то сегодня на другой машинке, заехал в магазин они мне ничего подобного в программе не нашли  :( ,  завтра конечно в живую посмотрю.  :(


Муфта встроенна в ролик, на который надевается ремень генератора. С Виду обычный ролик, а на самом деле не обычный: в одну сторону крутится в другую нет. Если она хрустст  то однозначно заказывать новую и мнеять. Не в коем случае не варить - пусть лучше похрустит немного. Когда хрустит ездить можно - ничего страшного в этом нет. А вот если ее заклинит то особо и не заметишь что она вышла из строя - только когда генератор кончится....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 22, 2008, 05:47:53 pm
Цитата: sudarikov
Цитировать
Как она выглядит, и где стоит, на генераторе? А то сегодня на другой машинке, заехал в магазин они мне ничего подобного в программе не нашли  :( ,  завтра конечно в живую посмотрю.  :(


Муфта встроенна в ролик, на который надевается ремень генератора. С Виду обычный ролик, а на самом деле не обычный: в одну сторону крутится в другую нет. Если она хрустст  то однозначно заказывать новую и мнеять. Не в коем случае не варить - пусть лучше похрустит немного. Когда хрустит ездить можно - ничего страшного в этом нет. А вот если ее заклинит то особо и не заметишь что она вышла из строя - только когда генератор кончится....

Спасибо понял, как сниму отпишусь
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 23, 2008, 07:39:55 pm
Цитата: Konukhov
Цитата: sudarikov
Цитировать
Как она выглядит, и где стоит, на генераторе? А то сегодня на другой машинке, заехал в магазин они мне ничего подобного в программе не нашли  :( ,  завтра конечно в живую посмотрю.  :(


Муфта встроенна в ролик, на который надевается ремень генератора. С Виду обычный ролик, а на самом деле не обычный: в одну сторону крутится в другую нет. Если она хрустст  то однозначно заказывать новую и мнеять. Не в коем случае не варить - пусть лучше похрустит немного. Когда хрустит ездить можно - ничего страшного в этом нет. А вот если ее заклинит то особо и не заметишь что она вышла из строя - только когда генератор кончится....

Спасибо понял, как сниму отпишусь

Не получается у меня фото пркрепить  :( , смотрю на этот шкив и не понимаю муфта или нет? Маленький ролик закрытый резинкой в торце? если да то он у меня в обе стороны одинаково вращается. Подскажити как фото прикрепить?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Май 23, 2008, 09:08:31 pm
Цитата: Konukhov

Не получается у меня фото пркрепить  :( , смотрю на этот шкив и не понимаю муфта или нет? Маленький ролик закрытый резинкой в торце? если да то он у меня в обе стороны одинаково вращается. Подскажити как фото прикрепить?

http://nissan-liberty.su/forums_old/viewtopic.php?t=590
Да, это та самая муфта
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: buzin от Май 25, 2008, 01:35:37 am
Привет всем и у меня цокает я всетаки грешу на клапана
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bolivar от Май 25, 2008, 07:57:26 am
как ни странно  но у меня прошло после подтяжки ремня генератора :?:  :!: тоже цикало при езде внатяг
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: buzin от Май 25, 2008, 02:11:20 pm
Привет ну а причем здесь ремень генератора? Генератор нужен для зарядки если ремень слабый то и зарядка слабая и ремень будет свистеть насколько я знаю  8)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Май 25, 2008, 03:41:53 pm
Вобщем у меня тоже "цикатит" при езде внатяг на очень малой скорости - нажмешь на газ например при проезде "лежачего полицейского" - цикатнет, как будто пальцы стучат. Проблема возникает когда свечи отбегают 8-9 тысяч и появляются признаки их негерметичности (коричневый нагар на изоляторе), при этом электроды белые как при очень бедной смеси. Решается трабл заменой свечей еще на 8-9 тысяч км :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 26, 2008, 01:24:10 pm
Цитата: Lib_krsk
Цитата: Konukhov


Да, это та самая муфта

(http://i009.radikal.ru/0805/4b/21244f209da2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Оно?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Май 26, 2008, 02:07:07 pm
оно.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 26, 2008, 02:12:00 pm
Цитата: ИгорьНск
оно.

Спасибо огромное, буду покупать!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 26, 2008, 04:31:56 pm
Цитата: Konukhov
Цитата: ИгорьНск
оно.

Спасибо огромное, буду покупать!

Не чего себе разброс цен на эту штуковину 4000 - 9200 рублей!  :(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Май 27, 2008, 05:40:49 am
я брал аналог, на европейские идёт. на сайте примероводов есть номер (у меня на коробке затёрли) зелёно-белого цвета кажись коробка, в разных местах стоит от 3000 до 4500.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Май 27, 2008, 09:50:59 am
Цитата: ИгорьНск
я брал аналог, на европейские идёт. на сайте примероводов есть номер (у меня на коробке затёрли) зелёно-белого цвета кажись коробка, в разных местах стоит от 3000 до 4500.

На примеру 2х литровую идет, или по барабану?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Май 27, 2008, 10:02:54 am
идёт, ещё на какието европейки идёт.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib от Май 27, 2008, 02:58:05 pm
Тоже обратил внимание (попробуй не обрати, когда слышно, особенно, когда рядом стоит машина и звук отражается). Цикатит! Симптомы: звук появляется при включенной передаче и нажатом тормозе. Когда едешь нажимая газ, то  вроде нет. Появляется кратковременно когда падают обороты, например притормаживаешь, а затем нажимаешь на газ и начинаешь ускорятся. Стоя при включенной передаче тоже не всегда есть, точно момент пока не уловил, но еть когда изменяется режим работы двигателя, например, включаются вентиляторы, потом пропадает.
Так как же лечить?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bolivar от Май 27, 2008, 07:04:59 pm
Цитата: Lib
Тоже обратил внимание (попробуй не обрати, когда слышно, особенно, когда рядом стоит машина и звук отражается). Цикатит! Симптомы: звук появляется при включенной передаче и нажатом тормозе. Когда едешь нажимая газ, то  вроде нет. Появляется кратковременно когда падают обороты, например притормаживаешь, а затем нажимаешь на газ и начинаешь ускорятся. Стоя при включенной передаче тоже не всегда есть, точно момент пока не уловил, но еть когда изменяется режим работы двигателя, например, включаются вентиляторы, потом пропадает.
Так как же лечить?

 
Во во так и было, и звук со стороны гены был, а подтянул роемешок и оп, пропало. :o  ну сам не понимаю если двигло то это не рецепт ну пропало же :roll:
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib от Июн 03, 2008, 11:15:59 pm
Кажется все проще и ... хуже. Звук пропадает при выключенном полностью кондиционере. Был в сервисе, задал вопрос. Проверили натяжение ремня, сказали в норме. Диагноз: типа менять компрессор кондея - будем подождать и поглядеть. Спросил последствия - сказали если заклинит компрессор, то порвется ремень и т.д, но тут же сказали, что такого не встречали. Был в рекламируемом на сайтах сервисе NISSAN на Рябиновая 46а - название громкое, а сервис типа гаражного. Хотя сделали все вроде нормально (поменял тормозную жидкость).
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: P198 от Июн 07, 2008, 06:33:22 am
Привет! Слово-то какое - "цикатит"! Все не знал как это явление обозвать. У меня были все симптомы, описанные в данном разделе. Что только не делал - поменял все, что возможно, фильтра, свечи, все жидкости (нафига?). Лил разный бензин, крутил зажигание.
Позавчера залез в этот раздел. Времени на подтяжку ремней не было - полил ремень генератора жидкостью из балончика - не помню как называется, специальная для ремней. Не поверите - 2 дня не "цикатит"!!!!!!!!
УРА!!!!!!!!!!! СПАСИБО ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Июн 09, 2008, 03:42:26 pm
Всем спасибо за участие, за правильно заданное направление поиска!
Поменял муфту и стук ремня пропал, а еще ДВС стал работать ровнее. :lol:
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barboss от Июн 30, 2008, 02:56:50 pm
Скорее всего така же фигня! Хрустит генератор на холодном запуске, прогреется хруст пропадает, после остановки двигателя жужжит еще секунды три-четыре. Когда появилось, показалось что хрустит в районе привода ГРМ, ажно ужас взял.  Потом с другой стороны послушал-генератор. Щас думаю обратиться к знакомым спецам. Вероятно, что тоже обгонная муфта. Я так понял, что энто болезнь всех Либерти.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barboss от Июн 30, 2008, 02:58:16 pm
Скорее всего така же фигня! Хрустит генератор на холодном запуске, прогреется хруст пропадает, после остановки двигателя жужжит еще секунды три-четыре. Когда появилось, показалось что хрустит в районе привода ГРМ, ажно ужас взял.  Потом с другой стороны послушал-генератор. Щас думаю обратиться к знакомым спецам. Вероятно, что тоже обгонная муфта. Я так понял, что энто болезнь всех Либерти.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Июл 01, 2008, 06:02:31 am
это не болезнь Либерти - это необходимое обслуживание QR20 при больших пробегах. (зайди на сайты примероводов, х-триловодов, авенирщиков)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ablamer от Июл 01, 2008, 09:14:55 am
Вот здесь про обгонную муфту: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D0%B0
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Vladimir3067 от Июл 01, 2008, 09:49:10 am
А муфта она никак не обслуживается? Ну там смазка, продувка, чистка и пр? Если она начинает хрустеть и умирать, то там просто грязь!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Июл 01, 2008, 10:44:55 am
да никак не обслуживается.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Окт 02, 2008, 04:37:40 pm
Цитата: Barboss
Скорее всего така же фигня! Хрустит генератор на холодном запуске, прогреется хруст пропадает, после остановки двигателя жужжит еще секунды три-четыре. Когда появилось, показалось что хрустит в районе привода ГРМ, ажно ужас взял.  Потом с другой стороны послушал-генератор. Щас думаю обратиться к знакомым спецам. Вероятно, что тоже обгонная муфта. Я так понял, что энто болезнь всех Либерти.
Вообщето если жужжит после останова ДВС значит с муфтой ОК.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: And48 от Окт 10, 2008, 05:14:10 pm
Цитата: Konukhov
Всем спасибо за участие, за правильно заданное направление поиска!
Поменял муфту и стук ремня пропал, а еще ДВС стал работать ровнее. :lol:

Привет!Расскажи как и чем снимал муфту плз.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barboss от Окт 13, 2008, 08:01:05 am
Цитата: And48
Цитата: Konukhov
Всем спасибо за участие, за правильно заданное направление поиска!
Поменял муфту и стук ремня пропал, а еще ДВС стал работать ровнее. :lol:
Привет!Расскажи как и чем снимал муфту плз.

Эта тема очень емко обсуждалась здесь http://nissan-liberty.ru/elektrika-26/generator-voet-i-stuchit-699.html
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Окт 13, 2008, 08:15:38 am
Цитата: And48
Цитата: Konukhov
Всем спасибо за участие, за правильно заданное направление поиска!
Поменял муфту и стук ремня пропал, а еще ДВС стал работать ровнее. :lol:

Привет!Расскажи как и чем снимал муфту плз.

муфта снимается спец головкой (на экзисте есть), но её стоимость сопостовима с ценой двух замен ремня, поэтому конкретно я менял на сто, кроме этого еще сделал профилактику генератору.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Konukhov от Окт 28, 2008, 01:38:52 pm
Цитировать
Привет!Расскажи как и чем снимал муфту плз.


Снял генератор, и отдал на замену муфты. У нас на рынке замена вошла в стоимость З,ч уложился в 3500р. 12000 км полет нормальный.
Название: В тему
Отправлено: DOMKRAT от Ноя 06, 2008, 08:03:16 am
Как в Нашей раше - "Димон ты успокойся", ответ: "Да ты чё борода".
Короче мужики не парьтесь, такой звук на этих двигателях есть даже на стенде на заводе ниссан. Где то читал в сети (если найду выложу), что даже одно представительство ниссан в России делало запрос по данному верещанию производителю с записью стендовых показателей и звука ДВС. Получили ответ, что на этом типе двигателей реализован механизм изменения фаз газораспределения и лёгкий цокот вызывается конструктивной особенностью и слышен только в момент изменения фаз газораспределения в небольшом диапозоне оборотов от холостых до 2750 примерно при существенном изменении крутящего момента в зависимости от состояния двигателя и самой системы ГР.
Хотя у кого-то действительно что то разболталось и дребезжит при изменении вибрации двигателя. У приятеля камушек попал под кожух выпускного коллектора и тоже при подгазовывании цокатил, диагностику двигла делал и ничего, а потом воздухом пыль выдувал и обнаружил...
Название: Стук при работе qr-20
Отправлено: lexa519 от Ноя 17, 2008, 08:28:30 am
Всем привет такая проблема появилась вчера ехал с йошкар-олы остановился перекусить трогаюсь коробка не переключает передачу (это бывает у нее иногда) обычно в начале движения ну еду скорость 35 потом обычно все нормально а в этот раз никак чето не переключает обороты уже 5000 и тут громкий стук в капоте останавливаюсь открываю капот стучит в движке над генератором на крышке клапанов слева коробочка такая стоит и этот стук из нее и довольно громкий глушу завожу все также ну думаю приехал в машине куча детей свои и сестры немного постоял завожу нормально трогаюсь поехала нормально проехал гдето 250км на заправку заезжаю опять стучит думаю хрен с ним осталось км 100 доеду приехал домой все нормально утром сегодня на работу поехал тоже нормально че же это за коробочка кто знает похоже на изменение фаз клапанов можно ли ее открыть самому посмотреть или на станцию ехать надо может было у кого у движка пробег то всего 30000
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: vetal77 от Ноя 17, 2008, 11:09:19 am
По симптомам похоже на проскальзывание цепи ГРМ, лучше к сервисмэнам... :?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lexa519 от Ноя 17, 2008, 03:27:19 pm
может я ошибаюсь но если бы цепь проскальзывала то я никуда бы уже не уехал клапана бы разрегулировались мне кажется это было бы сродни обрыву ремня на ременных грм?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nika07 от Ноя 17, 2008, 07:03:20 pm
причин может быть море,и притом пустячных.машинка прошла со стуком 350км-уже хорошо.для начала сними клапанную крышку посмотри как цепь натянута.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 17, 2008, 07:19:00 pm
Масло давно менялось? как долго горит символ масла на панели после заводки на горячую?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lexa519 от Ноя 18, 2008, 07:26:27 am
масло поменял перед поездкой и лампочка сразу гаснет не в этом дело и не повторяется пока стук вот и думаю может не стоит пока лезть
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lexa519 от Ноя 20, 2008, 11:41:42 am
парни напрасный кипиш я устроил стучит не в двигателе а в генераторе вчера застучала опять на трассе я спереди машины стоял а вчера сбоку прислушался звук из генератора как типа разбитый подшипник или может эта муфта обгонная чтоли короче надо снимать и смотреть почитал тут на форуме кто что говорит но все склоняются к тому что это муфта если стук идет из гены ладно на выходных сниму посмотрю напишу потом если интересно кому
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lexa519 от Дек 29, 2008, 08:46:47 pm
Закончилась эпопея с этой неисправностью и можно по порядку все написать. Короче снял я генератор попробовал без ремня завести понравилось движок прямо шепчет тихо тихо ну думаю поменяю подшипник и все будет ок. Подшипник купил в магазине иномарок из наших ни один не подошел ставим на место заводим бряцания нет но шумит все равно думаю гавно дело но похоже и передний подшипник тоже менять надо. Заказываю его привезли через пару недель(задний и передний разные подшипники) за это время под капотом опять началось бряцание и вой и другие ужасные звуки снимаем генератор но загвоздка возникла при снятии этой самой муфты которая в шкиф встроена и так мы и сяк выходило что не сломав не снимешь. Поскольку деталь дорогая ломать не решились и дернул меня черт покрутить муфту помпы вот тут и услышал я те самые звуки. Генератор собрали обратно не меняя передний подшипник зажали его в электродвигатель и покрутили естественно никаких шумов при этом не было. Я помчался по магазинам но такой запчасти как помпа нигде не оказалось заказал на экзисте номер посмотрел тут на сайте(21010-6N226) для QR20 привезли через неделю поменяли и вот оно чудо двигатель шепчет как часы в комнате у жены и даже переднего подшипника у генератора не слышно. Буду рад если кому то данная информация поможет сэкономить время и деньги.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Vik от Дек 29, 2008, 09:49:45 pm
Любая инфа, особенно полезная ,стоит много дороже!!! Дай Бог здоровья и терпения  , да не оскудеет рука дающего!!!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: vetal77 от Дек 30, 2008, 11:10:33 am
Интересно, у нас на Экзисте помпа оригинал стоит дешевле, чем заменители...  8O
(http://s61.radikal.ru/i174/0812/58/5554bded7c8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
 8O  8O  8O
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Alex157 от Дек 30, 2008, 02:21:24 pm
Ты бы видел какая это маленькая финтифлюшка ....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: vetal77 от Дек 30, 2008, 05:25:04 pm
Цитата: Alex157
Ты бы видел какая это маленькая финтифлюшка ....

Не Саш, я понимаю что она маленькая. Но меня гложет вопрос цены заменителей... :?  Неужели они лучше оригинала? :roll:  Или оригинал у нас впаривают-китайское фуфло :evil:
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ablamer от Дек 30, 2008, 05:55:55 pm
Цитата: vetal77
Цитата: Alex157
Ты бы видел какая это маленькая финтифлюшка ....

Не Саш, я понимаю что она маленькая. Но меня гложет вопрос цены заменителей... :?  Неужели они лучше оригинала? :roll:  Или оригинал у нас впаривают-китайское фуфло :evil:

Могу предположить, по своему собственному опыту (правда и не очень большму, но тем не менее) общения с exist, что по указанной цене оригинал приобрести будет оччччень сложно :) . Заказ после предоплаты примут, он поболтается у менеджера несколько дней, потом его сбросят поставщику (а может и нет :) ), после этого придет отказ от поставщика. Перезаказываете дальше - цены начинают расти... Я решетку радиатора перезаказывал 4 раза: начинал с 4200, а приобрел в итоге за 6800  :D
Честно говорю - буду рад, если это только со мной так шутили  :D
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: vetal77 от Дек 31, 2008, 12:36:26 pm
Цитата: ablamer
Цитата: vetal77
Цитата: Alex157
Ты бы видел какая это маленькая финтифлюшка ....

Не Саш, я понимаю что она маленькая. Но меня гложет вопрос цены заменителей... :?  Неужели они лучше оригинала? :roll:  Или оригинал у нас впаривают-китайское фуфло :evil:

Могу предположить, по своему собственному опыту (правда и не очень большму, но тем не менее) общения с exist, что по указанной цене оригинал приобрести будет оччччень сложно :) . Заказ после предоплаты примут, он поболтается у менеджера несколько дней, потом его сбросят поставщику (а может и нет :) ), после этого придет отказ от поставщика. Перезаказываете дальше - цены начинают расти... Я решетку радиатора перезаказывал 4 раза: начинал с 4200, а приобрел в итоге за 6800  :D
Честно говорю - буду рад, если это только со мной так шутили  :D

Да нет, в принципе у меня таких приключений с экзистом не было, доставляют в срок и по указанной цене... Только некоторые запчасти по шрих-коду китайские!!!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lexa519 от Дек 31, 2008, 03:11:16 pm
Чето уже по 1402 помпу продают а я за 1360 приобрел... Инфляция и кризис чтоли...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: krestspb от Янв 14, 2009, 03:34:31 pm
Менял муфту 3 дня назад. После новогодних катаний в Мурманскую область захрустела, боялся как бы доехать до дому, проехал на такой муфте 800 км. и все ОК. Замена со снятием/постановкой генератора и з/ч т.е муфтой и двумя подшипниками+работа по ремонту генератора. Короче все встало в 6850. Поставили все работает.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sergnic150 от Мар 18, 2009, 05:35:18 pm
снял генератор , муфту залил WD 20, после чего смазал маслом
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Vladimir3067 от Мар 19, 2009, 11:37:10 pm
Цитата: sergnic150
снял генератор , муфту залил WD 20, после чего смазал маслом


А поподробнее можно?
Название: Появился звук; Тук-тук-тук
Отправлено: urri123 от Мар 20, 2009, 05:23:33 pm
Непонятный звук появился. Заводится без проблем, ничего не стучит, когда ставлю на Д появляется какое-то стучание. После прогрева исчезает. В сервисе глянули, говорят, надо поменять ремень и ролик натяжителя. Ремень растянулся и бил по движку в определённые моменты. Поменял, но эффект тот же.Тук-тук-тук. У кого какие думки по этому поводу??? 8O  :?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Мар 20, 2009, 05:50:17 pm
скрежет при переключении на ХХ - похоже на обгонную муфту...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Андрей от Мар 21, 2009, 12:43:33 am
Как не боролась всё равно померла. Подтягивали, смазывали всё равно поменял муфту и ремень.На треске при нагрузке отъездил 3500км.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: urri123 от Мар 21, 2009, 11:40:21 am
больше похоже на рокот (трррррррррр)8O  :?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sal от Мар 21, 2009, 10:11:29 pm
Очередной "секс по телефону". :cry:
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: urri123 от Мар 21, 2009, 10:18:43 pm
У кого-то секс и прочее, а у меня проблема, мастера ни. уя не знают и не надо умничать. 8O  :?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sal от Мар 21, 2009, 11:09:41 pm
Никто не умничает! А зачем грубить? Почему сразу в агрессию? Почему все так ранимы к замечаниям?
МастерА не знают? Найди нормальных мастеров! Парни, я просто не понимаю- как можно определить неисправность по симптомам по Нету: " звук трррррррррррр" 8O .
 Из практики: присылает нам как-то клиент заявку " Подъёмник поднимает-поднимает и вдруг бум и всё. Что может быть?" Писал директор сервиса (думаю не с малым образованием), обращался в серьёзную контору. Ржали всем сервисом. Повторюсь- никто не умничает, но звук надо слышать! Скажи спасибо Диману, другой бы двно послал бы НА. Диману вааще надо памятник поставить при жизни.
Уважаемый urril23: ты сам-то посмотри как ты задал вопрос?
Цитировать
Непонятный звук появился. Заводится без проблем, ничего не стучит, когда ставлю на Д появляется какое-то стучание. После прогрева исчезает. В сервисе глянули, говорят, надо поменять ремень и ролик натяжителя. Ремень растянулся и бил по движку в определённые моменты. Поменял, но эффект тот же.Тук-тук-тук. У кого какие думки по этому поводу???  
.
И из этого непонятного вопроса, ты хочешь получить конкретный ответ?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AntonP от Мар 21, 2009, 11:42:03 pm
Ну да. Здесь Сэл прав. Я тоже не понял по описанию что это может быть.
а вот это я вообще не понял.
*Ремень растянулся и бил по движку в определённые моменты*.
как это бил? куда бил? если он по ручейкам везде ходит.....

как вариант, предлагаю заехать в другой сервис, пусть послушают.
И прежде чем делать то что скажут, перепроверить.

Ну или напроситься в гости к товарищу на яму или на подъемник и самому послушать.

Да.... и на самом деле... не нужно сразу ждать правильного ответа на поставленный вопрос. многие правильные решения рождаются в муках и отправляются в ФАК, но только при условии, что автор в конце указывает решение проблемы, а не исчезает с форума, после ее решения...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nik-azar от Мар 22, 2009, 09:22:46 am
Ответа на вопрос -"сначала тук-тук-тук , потом т-ррррррррр?" дать невозможно. Смотреть надо,слушать. Соседа , друга...., пригласи, не обязательно сервисы искать. И без обид на ребят !
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: urri123 от Мар 22, 2009, 12:01:11 pm
Машину подвесили, защитку всю сняли, машина заводится, далее ставим на D, в этот момент было провисание ремня, ролик начинает вибрировать буквально пару секунд и ремень доставал до соединения двиглы с поддоном. В этот момент и начинается непонятный шум. Пришёл ещё один сервисмен со стетоскопом, тыкал его в разные части движка, так ничего и не услышал. Может это, может то. Давайте поменяем это или то. Я говорю, давайте поменяем, но за ваш счёт. Можете менять до тех пор, пока не найдёте причину. Походу в каждом сервисе работают мастера, которые могут ремонтировать трактора да комбайны. 8O  :(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sal от Мар 22, 2009, 12:25:16 pm
Urri123, это уже аксиома- проблема найти хорошего мастера или сервис. Мой тебе совет- ищи нормальный сервис. Да, согласен, геморой. Да, затраченное время, но другого выхода нет! Это твоя не последняя машина, и ты, по-любасу, будешь вынужден обращаться к сервисменам. Так найди их хороших.
Имею представления о работе двигателй (это я о себе так скромно :D ), но по твоим последним описания, всё равно не понял твоей проблемы. Обратись к Niko07 или к AntonP, движок знают наизусть. Ребята хорошие- помогут, уверен.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: urri123 от Мар 22, 2009, 01:03:25 pm
Sal, вся суть в том, что слышен звук на непрогретом движке, поэтому, когда подъезжаешь к сервису, мотор прогрет и ни черта не слышно. Во как.8O  :(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: nika07 от Мар 22, 2009, 03:55:25 pm
сними ремень и заведи на холодную без него.если все нормально,то ищи причину в навесном.начни с обгонной муфты генератора,и натяжного ролика.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: urri123 от Мар 22, 2009, 06:11:54 pm
nika07,Ремень и натяжной ролик поменял, эффект тот же. А ничего не будет, если без ремня заводить??? 8O  :?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AntonP от Мар 22, 2009, 07:06:14 pm
Ничего страшного не будет. просто методом исключения выяснишь навесное оборудование это или нет.
естественно не будет работать гур, гена, помпа.
Для диагностики 5 минут работы хватит
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sergnic150 от Мар 27, 2009, 02:04:58 pm
С муфты снимаете пыльник, пробрызгивая WD-20, разрабатывайте движением влево-вправо до свободного хода, после чего залейте ее моторным маслом.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Vladimir3067 от Мар 28, 2009, 07:25:24 pm
sergnic150
Пыльник - это та пластиковая крышечка? Снимать генератор надо? WD-20 - это разновидность WD-40?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sergnic150 от Апр 13, 2009, 11:09:17 pm
Vladimir3067
Пыльник - это та пластиковая крышечка? Снимать генератор надо? WD-20 - это разновидность WD-40?

генератор снимать надо, пластиковая крышечка это и есть пыльник, WD-40( WD-20 я ошибся)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Vladimir3067 от Апр 13, 2009, 11:19:26 pm
Ага. Вроде бы понятно. А подробнее нельзя уточнить, как снимать эту крышечку?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Толян от Апр 24, 2009, 10:43:16 am
Сто процентов-обгонная муфта генератора,сам через это прошёл. Посмотри,она должна вращаться только в одну сторону,а у тебя скорее всего она заклинена.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: stif от Апр 24, 2009, 02:14:01 pm
не знаю у кого как, но у меня в обгонке развалился подшипник, заварили, (через два месяца пришел к генератору писец и попросил полной его замены :lol: ), а симптомы поначалу были похожи. Попробуй снять ремень, одев только на генер, и с помощью дрели покрути, нагрузка конечно не такая, но как вариант, или от руки покрути. Если с задержками вращается, то на подходе к ней писец :cry: .
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 01, 2009, 07:43:45 pm
Сегодня и мне пришлось поработать, начал с замены ремня, поменял помпу, а толку нет. Начались прослушиваться какие-то стуки, сначала грешил на водяной насос, возможно ещё натяжительный ролик (подшипник похрустывает),но он крутится безупречно. Без нагрузки генератор также крутится идеально и сама муфта работает как ей полагается, после очередного снятия генератора с машины, смазал через щель маслом обгонную муфту, поставил на машину и оболдел, СКРЕЖЕТ на холостых стал, с прибавлением оборотов скрежет уходит, скорее всего муфта под нагрузкой стала пробуксовывать. Теперь ломаю голову, может её заварить?
Конечно японцы её может не зря поставили, но на других машинах, даже с длинными ремнями , никто из знакомых не встречал.
На муфте написано произведено в Германии.
Хотелось бы услышать отклики именно тех людей, кто зафиксировал муфту, заварил.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 02, 2009, 12:03:09 pm
Перевернул весь интернет, оказывается чёртовую муфту ставят чуть ли ни на все модели и не только Ниссан. И болезнь у них одна - частичное или полное заклинивание, у себя пока не пойму, у меня муфта крутится отлично; склоняюсь к выводу или подшипники в генераторе, или натяжной ролик стал издавать скрежет. Завтра для начала попробую заменить подшипник в  ролике ( там он аналог 180203), чтоб исключить натяжное устройство, если конечно откручу сам ролик, а там посмотрим и в генератор может придётся залезть...
ссылка на муфту: http://www.primera-club.ru/forum/topic/5538.htm ,
http://www.primera-club.ru/forum/topic/5538.htm?30 .
Муфту уже снимают без помощи спец ключа, перевернув болт на 17 мм,
может кто на нашем форуме так делал?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 03, 2009, 10:32:17 am
Ролик натяжителя открутился легко, сменил подшипник (180203) за 60р., конечно куплю импортный, переделаю. Японский подшипник уже был сухой и с выработкой, при пробеге 87000км.
Ну теперь о главном, муфту заварил, пришлось не только по внутреннему диаметру, а также и по наружному прихватить, полностью буксовала, издавая скрежет. Всё собрал, завёл двигатель, первое впечатление -
ни что не изменилось, на холостых оборотах может чуть-чуть потряхивает двигатель, но и то визуально  почти не видно, по индикатору натяжения ремня - чуть гуляет метка, это всё замечено при режиме P, (возможно ещё не пришёркался новый ремень, время покажет), при включении нейтрали вообще никаких нареканий на работу узла нет, мотор "шепчет".
В процессе эксплуатации я конечно намерен найти новую муфту и поставить всё как было, но у кого что- то произойдёт в пути, вот тут можно смело заваривать...
Ну а если кататься дальше, придерживаться простого правила, когда машина стоит, то не газовать сдури, не давать лишнюю нагрузку на ротор генератора и другие узлы, если нужно дать газку, то поплавнее...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 03, 2009, 11:46:52 am
подшипник натяжного ролика:
http://photofile.ru/users/geodez69/96043180/106763051/

а вот и сама муфта:
http://photofile.ru/users/geodez69/96043180/106763033/
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: KOSMOS от Май 04, 2009, 06:30:57 am
Добрый день. Добавлю и я информацию о этом чудо узле.
У меня в конце осени 2008 г. начались подозрительный звук-треск в двигателе при включении передачи, повороте руля или включении кондиционера (на месте). В какой-то момент очень сильно громко засвистел и резкий хлопок. В последующей эксплуатации ремень также трещал как психический. На нашем форуме и премьеровском нашел ответ на свои вопросы и недавно снял генератор, зажал в тиски ролик и провернул подшипник в нем головкой на 17.
Поставил все на место закрутил завел. Первую минуту работал хорошо, но потом опять засвистел очень громко, и хлопок.
На следующий день поехал в магазин заказал оригинал муфту 5700 + 2 подшипника на генератор 500 рублей (японский дубль).
Через 2 недели буду менять.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Май 04, 2009, 08:08:01 am
To Aleks, на Немировича-Данченко 169 (рядом с горским) магазин автозапчастей "старс", там работает некий кутузов (на dromе ошивается у хитриловодов) у него покупал муфту в прошлом году за 4500 (немецкая)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 04, 2009, 02:45:02 pm
Обзвонил все конторы в Новосибирске, просят за шкив от 4500-7000, причём многие уверяют, что оригинал, а сделано в Китае...
В одной из фирм купил за 4500 Немецкого пр-ва  в точь точь, как и стояла. фирмы INA. Последняя цифра только 2.
Снял опять генератор. разобрал, концы обмоток не отпаивал, снял ротор, зажал в тисах через дерево (предварительно в центр приварил болт на 10 мм), начал тянуть, болт на 10мм не выдержал, лопнул, проблема решилась очень просто- берём "газовый" ключ подходящего размера, сантехники часто им работают, без больших усилий всё откручивается, прям за край муфты,  причём правда без усилий, не знаю почему не выдержал болт (видно китаец попался).
Накрутил муфту, чуть подтянул тем же ключом, за край желательно не портя "ручьи" муфты, - итог: всё работает! радуемся жизни, идём обмывать...
Работа вся заняла  час, может чуть больше, главное аккуратность, не повредить обмотки, щёточный узел.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 04, 2009, 02:50:05 pm
Да. может кому надо адрес: брал в правобережье, Фрунзе 104а, фирма "Сибстартер", они там же и  делают  (стартера и генераторы).
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 04, 2009, 06:30:39 pm
Новая шкив-муфта:
(http://photofile.ru/photo/geodez69/96043180/large/106818875.jpg) (http://photofile.ru/users/geodez69/96043180/106818875/)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: KOSMOS от Май 05, 2009, 05:07:57 am
Aleks, день добрый. А подшипники в генераторе менял?Много ли с ними возни или легко снимаются и нужно ли при этом что-нибудь распаивать?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 06, 2009, 04:03:35 am
Подшипники не менял, не шелестят, не болтаются.
Добраться до них не сложно, при разборке на части генератора задний подшипник виден сразу, а вот передний - нужно открутить муфту, а потом "выбить" ротор с передней крышки, открутить три винта и всё.
Диодный мост со щётками можно не отпаивать, самое сложное это открутить рабочую муфту, нужен спец ключ (муфта в моём случае уже была заварена и не проворачивалась), номер с гранями на 17 не подходит, так как чуть не лезет, если есть токарь, то можно чуть фрезернуть шестигранник.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barboss от Май 06, 2009, 06:00:06 am
Муфту не надо заваривать, ее надо обязательно менять. Иначе идет нагрузка на ремень и натяжной ролик. Срок службы их значительно снизится. Попробуйте с заваренной муфтой посмотреть на ремень и ролик и изменить обороты двигателя - колбасит не по детски. Ротор генератора довольно тяжелый, сравните провода обмоток с другими генераторами и все станет ясно. Генератор обеспечивает ток нагрузки в 112 А. И это вся мощь для вариатора. Представьте отрицательную инерцию, которую гасит ремень и ролик при колебании оборотов двигателя в сторону уменьшения.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: KOSMOS от Май 06, 2009, 06:44:48 am
Друзья, заваривать муфту категорически нельзя-однозначный приговор генератору и натяжителю .У меня сейчас так колбасит ремень, вообще копец-а это и можно приравнять к заварке. Постараюсь эти две недельки не ездить сильно пока не поменяю. Дешевле поменять муфту, чем потом генератор, ролик натяжной и возможно ремень.
Кстати, ролик натяжной никто не снимал для возможной промывки и (или) чистки?если да просьба рассказать.
Aleks, меняю и подшипники (пробег 93.000 км), так как задний крутится с маленьким скрипом, что бы потом больше в генератор не лазить.Я так понимаю, что и муфта и подшипники расчитаны примерно на 100.000 км +-.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 06, 2009, 06:52:24 pm
KOSMOS, чуть выше про ролик я всё написал, снимать не надо, откручивается обычным способом, (предварительно стянув ремень со шкива),  накидным ключом на "14",
за пять минут можно сменить подшипник, аналог 180203, лучше ставить импортный...
http://photofile.ru/users/geodez69/96043180/106763051/
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: KOSMOS от Май 07, 2009, 06:24:14 am
Aleks, подскажи если знаешь, какой номер у не отечественного подшипника (дубль) на ролик натяжителя ремня и у оригинала (который стоял или какие обозначения стоят на нем).
Заранее благодарен.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 07, 2009, 06:59:38 am
Фото ролика:
http://photofile.ru/users/geodez69/96043180/106763051/

маркировка оригинал: JAPAN  NSK  6203DUL1,
Российский это: 180203, в любом магазине по подшипникам тебе подберут импортный, можно и не Японский.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 07, 2009, 07:12:35 am
(http://photofile.ru/photo/geodez69/96043180/large/106905525.jpg) (http://photofile.ru/users/geodez69/96043180/106905525/)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: urri123 от Май 09, 2009, 09:41:46 pm
Наконец-то решил проблему тук-тук-тук.Звонил Ариду,тот выслушал симптомы и послал к электрику,говорит проблема с обгонной муфтой генератора.Неверил.пока непоменял её.Теперь тишина.А ведь звук был в районе вариатора,уж думал ему пипец пришёл.Муфту поставил Hitachi  GD 216009  GEBE  Germany.Обошлось всё в 4 тыр (мля). 8O  :D
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 10, 2009, 04:27:24 pm
urri123, чуть раньше прочитал бы тему про обгонную муфту, там многие через это прошли...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: krestspb от Май 13, 2009, 01:34:54 am
Вот и у меня полетел скорее всего подшипник на ролике натяжения т.к. муфту поменял совсем недавно. Хочу заняться заменой подшипника на ролике, подскажите по подробнее сложно это сделать самому и как?
И еще вопрос может ли что нибудь скрипеть в самой системе натяжения?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: KOSMOS от Май 13, 2009, 08:00:28 am
У меня скрипит ролик (подшипник в нем) натяжителя (когда генератор снимал, ролик натяжителя вверх поднимал- он поскрипывал) + шкив генератора + подшипники генератора (дальний поскрипывает). Вот вроде и все.
QR-20DE 2002 г.в., RM-12, Navi
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lexa519 от Май 13, 2009, 09:02:06 pm
Цитата: krestspb
Вот и у меня полетел скорее всего подшипник на ролике натяжения т.к. муфту поменял совсем недавно. Хочу заняться заменой подшипника на ролике, подскажите по подробнее сложно это сделать самому и как?
И еще вопрос может ли что нибудь скрипеть в самой системе натяжения?


я уже писал, что подшипник в ролике натяжителя на qr-20 можно взять от нивы шевролет, только там пластмассовый ролик его разламываешь, в своем ролике выпрессовываешь подшипник и запрессовываешь новый вот и все
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 14, 2009, 06:22:00 am
Не надо ничего ломать, подшипник 180203 и всё...
Ну это , как временный вариант, но лучше зайти в магазин по подшипникам и купить импортный, разумеется не китайский и не польского производства...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: krestspb от Май 14, 2009, 10:54:38 am
Спасибо всем за подсказки. Купил вчера подшипник Японский только не NSK. Фирма: NACHI номер: 6203 NSE стоимость в Питере 180 руб. Но проблема у меня оказалась вовсе не в подшипнике, скрипел оказывается сам механизм натяжения. Короче обошелся снятием этого механизма, там через отверстия видно пружину, она была все в пыли и из-за этого скрипела.
Сделал значит так: промыл там все хорошенько WD-40, после этого смазал моторным маслом (главное не сильно обильно, чтоб на ремень не попало масло), после чего все поставил на место и вот УРА, все работает и шепчет. И еще если кому надо то у меня есть подшипник. Обращайтесь.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: KOSMOS от Май 14, 2009, 11:17:18 am
Привет krestspb. Коль купил подшипник хороший- поменял бы сразу.
Я так пониманию, что заморочек по его смене нет вообще. Кстати как правильно снимается ролик натяжителя?
У меня тоже скрипит ролик, но я думал из-за подшипника.
У себя все же хочу заменить его вместе с подш-ми генератора и муфтой ген-ра.
После этих замен можно и не вспоминать про эти узлы еще 100.000 км
QR-20DE, RM-12, 95.000км, Navi
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: krestspb от Май 14, 2009, 03:29:43 pm
KOSMOS
Ролик снять не проблема вообще (если надо, пиши в личку, расскажу подробнее), но ели будишь снимать сам механизм, то для удобства его откручивания снимай генератор. А дальше я открутил всё сверху, не залезая под машину.
Что касается муфты и подшипников, на генераторе я их менял ещё в январе и пробегал всего 10000.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Vladimir3067 от Май 17, 2009, 12:35:19 am
Цитата: krestspb
KOSMOS
Ролик снять не проблема вообще (если надо, пиши в личку, расскажу подробнее), но ели будишь снимать сам механизм, то для удобства его откручивания снимай генератор. А дальше я открутил всё сверху, не залезая под машину.
Что касается муфты и подшипников, на генераторе я их менял ещё в январе и пробегал всего 10000.


Опиши для всех. Чего по личкам шариться?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: leri от Май 17, 2009, 12:37:38 am
Цитата: Vladimir3067
Цитата: krestspb
KOSMOS
Ролик снять не проблема вообще (если надо, пиши в личку, расскажу подробнее), но ели будишь снимать сам механизм, то для удобства его откручивания снимай генератор. А дальше я открутил всё сверху, не залезая под машину.
Что касается муфты и подшипников, на генераторе я их менял ещё в январе и пробегал всего 10000.


Опиши для всех. Чего по личкам шариться?

+1
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Май 17, 2009, 11:01:25 am
Я уже писал, что сам ролик можно снять (открутить) не снимая полностью весь узел, например только для замены подшипника.
Берём накидной ключ на 14 и откручиваем сам ролик, т.е. по часовой мы ослабляем ремень , стопорим механизм, снимаем ремень с ролика.
После этого откручиваем тем же ключом  болт, снимаем ролик, резьба обычная. Работу удобнее делать с ямы, хотя можно и на траве, наехав на доску правым колесом, чтоб повыше машина была...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: krestspb от Май 18, 2009, 08:43:54 am
Aleks
Делал все то же самое только подлез с верху чтоб не снимать защиту. Даже весь узел (натяжения) снял с верху, только вот для удобного снятия узла(натяжения) пришлось открутить генератор.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: oleg-13 от Авг 17, 2009, 03:27:46 pm
Поменял в пятницу обгонную муфту (4.000 рэ)+ подшибники в генераторе.. все с работой получилось 5.400 рэ.. (это не считая снять/поставить гену).. теперь у меня тишина.. и напряжение в сети поднялось до 14.1 (раньше было мах 13.7)..
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AntonP от Окт 23, 2009, 10:46:58 am
Весем привет! Вчерась поменял обглнную муфту с подшипниками.

Со всей ответственностью заявляю, что муфта, она же шкив генератора,
INA 535004410 стоимостью ВСЕГО 1400 рублей в Экзисте - подходит 100 %.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Володя74 от Окт 23, 2009, 11:47:39 am
Подвела меня эта муфта вдали от дома под Новосибирском, сначала заскрежетала, потом пропала зарядка вообще. Машина Ниссан Прессаж дизельный. При включенных фарах мой дизелный аккумулятор 90 ач высосало за 1.5 часа... Ехать оставалось до Бийска не очень далеко, пришлось купить55 аккум, других не было, но и он стал дохнуть потихоньку. Пристроился за Короллой и летел за ней в полной темноте, даже без габаритов.. Очень неприятно! И мне и другим страшновато.. На дизельном Прессаже генератор стоит низко, Снизу стоит компрессор, на верх тоже вряд ли достанется, надо снимать радиатор, да я ещё не дома. Заварил муфту не снимая генератора, длинным электродом троечкой
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Окт 23, 2009, 12:28:26 pm
Цитата: Володя74;43010
Подвела меня эта муфта вдали от дома под Новосибирском, сначала заскрежетала, потом пропала зарядка вообще. Машина Ниссан Прессаж дизельный. При включенных фарах мой дизелный аккумулятор 90 ач высосало за 1.5 часа... Ехать оставалось до Бийска не очень далеко, пришлось купить55 аккум, других не было, но и он стал дохнуть потихоньку. Пристроился за Короллой и летел за ней в полной темноте, даже без габаритов.. Очень неприятно! И мне и другим страшновато.. На дизельном Прессаже генератор стоит низко, Снизу стоит компрессор, на верх тоже вряд ли достанется, надо снимать радиатор, да я ещё не дома. Заварил муфту не снимая генератора, длинным электродом троечкой

Подвела муфта которая постом выше или вообще?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Володя74 от Окт 23, 2009, 01:14:32 pm
Да именно!обгонная муфта генератора, только у меня шкив по уже чем на бензиновых движках.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Окт 23, 2009, 02:30:26 pm
Не, ты не понял. Муфта родная подвела или INA 535004410 стоимостью ВСЕГО 1400 рублей?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Володя74 от Окт 23, 2009, 02:39:53 pm
Родная...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Окт 23, 2009, 02:45:07 pm
Тогда понятно, а эту за 1400 ставили кто уже? как она на вид и как работает?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Окт 23, 2009, 10:27:06 pm
я ставил INA (зелёная с белым упаковка да?) правда продавец номер на коробке затёр и чуть дороже была 2 года назад 25 тыс уже наездил (я много не наезжаю), но всяко дешевле оригинала эт точно, ну до сих пор работает. а от оригинала на вид ничем не отличается (а должна?)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AntonP от Окт 23, 2009, 11:48:25 pm
Да, правильно, Коробка зелено-белая.
Эту муфту я нашел поиском аналога к аналогу.
Сразу экист ее прячет! Задумайтесь почему.
Тезка, всегда ведь есть вариант покупки оригинала за -5-6 тыс.
Но что лучше- каждый решает сам.
Мне к примеру родные  косточки стабилизатора НИССАН не понравились.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Окт 24, 2009, 06:40:51 am
Цитата: Antonp;43121
Да, правильно, Коробка зелено-белая.
Эту муфту я нашел поиском аналога к аналогу.
Сразу экист ее прячет! Задумайтесь почему.
Тезка, всегда ведь есть вариант покупки оригинала за -5-6 тыс.
Но что лучше- каждый решает сам.
Мне к примеру родные  косточки стабилизатора НИССАН не понравились.

Оригинал поставить можно, если цена разумная, но если разница 3-4 раза, стоит подумать, да и ходят аналоги в основном не хуже.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: leri от Окт 24, 2009, 11:00:22 am
Всё прекрасно , ты ,я , он , и хоть бы кто вывалил фотоотчёт по муфте и её замене .Убил 30 мин на поиски , ничего не нашёл .
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Окт 24, 2009, 02:43:04 pm
Цитата: leri;43147
Всё прекрасно , ты ,я , он , и хоть бы кто вывалил фотоотчёт по муфте и её замене .Убил 30 мин на поиски , ничего не нашёл .


Да фото по замене я думаю и не надо, прочитав тему с первой страницы, любой человек заменит в гараже, особо сложного ничего нет...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: oleg-13 от Окт 26, 2009, 11:39:22 am
Цитата: Aleks;43155
Да фото по замене я думаю и не надо, прочитав тему с первой страницы, любой человек заменит в гараже, особо сложного ничего нет...

там спецключ нужен, чтоб открутить гайку на муфте.. цена в магазине- 1.000 рэ..
кстати, где-то читал, что можно извернуться и открутить болтом на "17"..
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AntonP от Окт 26, 2009, 12:16:09 pm
Нее, ребят!
Любой человек врятли заменит.
Я почему писать не стал как менять, да потому, что замучился вусмерть.
Болт, кстати, не подходит,проворачивается, гад.... и после этого спецключ уже бесполезен.
Так что мой совет такой- несите в контору по ремонту стартеров и генераторов.
Получится намного быстрее и дешевле))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Окт 26, 2009, 03:23:27 pm
Цитата: Antonp;43300
Нее, ребят!
Любой человек врятли заменит.
Я почему писать не стал как менять, да потому, что замучился вусмерть.
Болт, кстати, не подходит,проворачивается, гад.... и после этого спецключ уже бесполезен.
Так что мой совет такой- несите в контору по ремонту стартеров и генераторов.
Получится намного быстрее и дешевле))

Саму муфту снять и нести в контору?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: oleg-13 от Окт 26, 2009, 05:13:28 pm
нет конечно же, гену целиком.. заодно и подшибники можно обновить..
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: GrayDoctor от Ноя 06, 2009, 09:43:09 am
Менял муфту на генераторе, оказалось рассыпался подшипник со второй стороны генератора, ну заодно сняли у меня муфту, выточили что-то свое в сервисе, сказали что делают не первый раз и гарантируют работу генератора на долгое время. Шумы и стуки пропали, лишь иногда на низких оборотах (500-600) чуствуется вибрация приводного ремня. Вся работа с запчастями, снятием постановкой генератора обошлась в 2800р.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BAA от Дек 13, 2009, 03:10:03 pm
Цитата: AntonP;43000
Весем привет! Вчерась поменял обглнную муфту с подшипниками.

Со всей ответственностью заявляю, что муфта, она же шкив генератора,
INA 535004410 стоимостью ВСЕГО 1400 рублей в Экзисте - подходит 100 %.



Вопрос к тем кто сам разбирал генератор(или лично присутствовал при разборе):
что бы открутить обгонную муфту необходимо застопорить ротор гены - возможно ли это сделать не разбирая генератор?(какой нибудь волшебный стопор)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Дек 13, 2009, 03:22:11 pm
а зачем? используйте физику :) резкий удар молотком по ключу без всякого стопора откручивает любую затянутую гайку, можно даже без помощника, если гена прикручен, тока аккуратно :) если откручен - поставьте на торец верстака и все. Физика блин :)
Ну а если муфту на выброс, зажмите ее газовым ключом, а когда собирать будете - ременной петлей.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Фев 24, 2010, 03:06:47 pm
Кто менял подшипники генератора ( именно подшипники), сбросьте маркировку переднего и заднего, можно и размеры, вдруг придётся брать аналоги....
Суть в том, что видно пришла пора заменить и подшипники, на морозе, пока холодный генератор, стало чуть подвывать....

мой генератор: NISSAN
23100 AU400
LR1110-713
12V-110A
вообще на наших движках могут стоять другие.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Фев 25, 2010, 04:54:58 pm
Заменил подшипник натяжного ролика, поставил E2.6203-2Z\C3 производства Италия. Как временный вариант ставил российского производства, но временно затянулось почти на год...(уже начал шелестеть).
Хотя если сравнивать цену  и качество 50 р. и 280р. за импорт, то можно смело ставить и Российского , только обязательно предварительно смазав хорошей смазкой....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: oleg_sayan от Апр 15, 2010, 06:59:08 pm
Приветствую участников форума. Может быть кому то пригодиться такая информация. Подшипник натяжного ролика приобрел в магазине запчастей для стиральных машин. По качеству и его применении видно по фото.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: hawk от Июн 19, 2010, 05:23:28 pm
что- то я не догоняю , если муфта заклинила , какой смысл её заваривать. что заклиненная , что  заваренная она крутится всегда с валом генератора.почему тогда на заклиненной идёт вибрация, а на заваренной всё ровно? для меня эта проблема крайне актуальна.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июн 19, 2010, 05:35:10 pm
да вобщем никакого смысла нету навреное, варят то ее в основном когда она трещать начинает, да и то, от того что не знают люди что есть доступный аналог. А когда она заварена или заклинена, то генератору, ремню, да и вобще всему навесному это жизни не добавит - микроподклинивания и микроостановки ремня на ходу чреваты его порывом, выходом из строя ГУР...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: hawk от Июн 20, 2010, 08:24:56 am
я так и понял  - у премьероводов - Замена обгонной муфты генератора - Страница 21 - Primera Club (http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=13722&page=21) всё написано.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: hawk от Июн 21, 2010, 02:18:06 pm
подвожу итог моих мучений:
1. замена муфты-6000 р-(в мастерской спецголовкой гайковёртом -работы со снятием, установкой-30 мин-500 рублей), при снятии сразу было видно что муфта намертво заклинила.
2. новый ремень - корейский - 1000 р.
3. замена подшипника ролика натяжителя -120р-(сам в гараже).
итог: 7620 рублей. тишина в салоне и на улице. Я доволен как слон.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июн 21, 2010, 02:40:45 pm
господи, а я бы удавился наверно :( У нас новую муфту неоригинал (INA), в наличии продают от 1700 до 3700...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: hawk от Июн 21, 2010, 03:06:43 pm
ииха
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Июн 22, 2010, 08:20:52 am
Цитата: hawk;61318
ииха


+1, развели чуток однако...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: hawk от Июн 22, 2010, 08:37:31 am
ни фига- весь город проехал - все магазины взял. ценник везде одинаковый.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июн 22, 2010, 08:40:49 am
пора вводить систему обмена запчастями между городами :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: hawk от Июн 22, 2010, 09:11:15 am
всяко разно-месяц назад на заказ можно было поиметь  за 3500 р, потом ценник резко вверх пошёл- смотрел на экзисте - там цены конячьи - по ходу все конторы на него и ориентируются
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Июн 22, 2010, 01:19:24 pm
Цитата: hawk;61405
всяко разно-месяц назад на заказ можно было поиметь  за 3500 р, потом ценник резко вверх пошёл- смотрел на экзисте - там цены конячьи - по ходу все конторы на него и ориентируются


на дроме в форуме Хитриловодов водится такой Кутузоф, следующий раз ему вопросы позадовайте...
(касается Новосибирцев и всех кто рядом) работает в магазине ниссан на фабричной.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июн 22, 2010, 03:13:44 pm
Цитата: ИгорьНск;61424
на дроме в форуме Хитриловодов водится такой Кутузоф, следующий раз ему вопросы позадовайте...
(касается Новосибирцев и всех кто рядом) работает в магазине ниссан на фабричной.


на дроме?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Июн 23, 2010, 07:21:03 am
Цитата: Lib_krsk;61435
на дроме?


ну да на дроме.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AleXGorn от Июн 24, 2010, 12:23:02 pm
Цитата: Lib_krsk;61316
господи, а я бы удавился наверно :( У нас новую муфту неоригинал (INA), в наличии продают от 1700 до 3700...
А где именно можно найти эту хитрую запчасть в Красноярске (готов везти,что поделать?!),? В паре с муфтой нужен клапан VVT :-(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июн 24, 2010, 12:36:39 pm
по клапану позвони в autoland24.ru а муфта дешман - http://www.24auto.ru/board/partssell/lot30-133825/ но тоде надо звонить узнавать.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Dimas от Июл 14, 2010, 01:53:59 pm
Вот и мне пришлось поменять муфту ее просто заклинило и ремень скакал и дребезжал на D когда стоишь.. и по утрам когда холодная.  А в сервисе поначалу уверяли на 100% что енто из за натяжителя. Муфту поставил INA.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июл 14, 2010, 06:14:48 pm
где и почем брал?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Dimas от Июл 14, 2010, 06:36:24 pm
Цитата: andrei59ru;62812
где и почем брал?

Брал муфту здесь http://www.msk-starter.ru/contacts/ цена вопроса 2.200р. производитель INA один в один похожа на старую номера есть в ветке с запчастями.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июл 14, 2010, 06:44:28 pm
спасибо
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Июл 15, 2010, 06:16:42 am
Dimas, муфту менял сам или в сервисе?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Dimas от Июл 15, 2010, 01:11:59 pm
Цитата: Volkan;62830
Dimas, муфту менял сам или в сервисе?

нет не сам возле дома есть конторка по ремонту генераторов там они и поменяли заодно и подшибники посмотрели..... 400 р работа ..
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Июл 15, 2010, 09:01:35 pm
Братцы! Подскажите кто-нить, кто менял муфту, у новой муфты есть осевой люфт, и если есть, то какой? Заранее премного!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Maestro от Июл 22, 2010, 07:55:03 pm
Цитата: mike;62895
Братцы! Подскажите кто-нить, кто менял муфту, у новой муфты есть осевой люфт, и если есть, то какой? Заранее премного!


Сегодня поменял муфту...  осевого люфта не наблюдал.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Dimas от Июл 23, 2010, 08:41:10 am
Цитата: Maestro;63412
Сегодня поменял муфту...  осевого люфта не наблюдал.


Привет удачно все прошло?? как теперь ремень ся ведет??
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: glukhovdo от Июл 23, 2010, 09:55:28 am
Цитата: Maestro;63412
Сегодня поменял муфту...  осевого люфта не наблюдал.


А процесс замены зафотан?, есть записи как все менялось, особенности при замене? Делись давай опытом.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: андрюха34 от Июл 25, 2010, 01:49:47 pm
при включенном кондее на светофоре когда нога на тормозе а ручка скоростей в положение d сильная громкая вибрация ремня это и есть обгонная муфта недавно менял в сервисе заняло время отсилы1,5 часа.заказывал по exsist на зеленой коробке маде ин германи на подшибнике маде ин чина но работает неплохо.шумов нет тишина прелесть
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Июл 26, 2010, 06:55:01 pm
Это та, которая 5тыр с копейками?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июл 29, 2010, 08:15:25 pm
Цитата: Lib_krsk;61573
по клапану позвони в autoland24.ru а муфта дешман - http://www.24auto.ru/board/partssell/lot30-133825/ но тоде надо звонить узнавать.


Дима с приездом большая просьба позвони узнай цену.звук ужо достал.думал так ездить да чет не нравиться.придеться с деньгами раставаться:(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: toksin4 от Авг 09, 2010, 09:11:44 am
Добавлю свой опыт по замене шкива генератора.Самое сложное-это спецключ.Я его выстругал из подходящего болта,головка любая-главное чтобы по диаметру подошел.Размеры точно не помню,но после снятия на наждаке резьбы тело болта в диаметре должно быть больше внутреннего диам. шлицевой части шкива на 1,5-2 мм.Далее берем бормашинку и прошлифовываем тонкими вулканитовыми кругами наружные шлицы на теле болта.Шаг шлицов подбирал на глаз,периодически подмеряя на новом шкиве.Шлицевая часть болта по длине-1см.Времени ушло около 1часа,совпадение шлицов также не абсолютное.Далее-снимаем генератор,снимаем защитную мембрану со старого шкива и не сильными ударами забиваем ключ в старый шкив.Чтобы открутить -нужен ударный пневмоключ (найдем в любой приличной шиномонтажке),при этом не надо разбирать гену.ВАжно-при откручивании прижать головку самодельного ключа к шкиву,для этого в головку пневмоключа подкладывал пару гаек.Открутилось на раз.Собирается без проблем.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Авг 09, 2010, 09:14:46 am
Цитата: andrei59ru;63862
Дима с приездом большая просьба позвони узнай цену.звук ужо достал.думал так ездить да чет не нравиться.придеться с деньгами раставаться:(


Муфт временно нет в наличии, будут поле 20 августа, цена за китай 1700, некитай 2700-2900 примерно, так по телефону сказали.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Авг 09, 2010, 07:00:06 pm
Цитата: Lib_krsk;64539
Муфт временно нет в наличии, будут поле 20 августа, цена за китай 1700, некитай 2700-2900 примерно, так по телефону сказали.


подождем
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Dimas от Авг 09, 2010, 11:00:25 pm
обычная ситуация найдешь где дешевле муфта , а потом ценник подскакивает почти в два раза:-) популярность!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Авг 11, 2010, 09:04:06 pm
Братцы! Сегодня, надеюсь, закончилась моя эпопея с о/м.  В общем, отчитываюсь. Ни для кого, думаю, не секрет, что на Экзисте наша муфта стоит сейчас, минимум, 5630 руб., максимум - 15 тыр с копейками. Поскольку жаба душила страшная такие деньжищи отваливать, а муфту менять, край, как надо - заклинила подлая - пришлось включить соображаловку. Опуская все не существенное, сообщаю, что о/м с Мерседеса в 202-м кузове (арт. 535001510) - практически один-в-один наша! А теперь - самое интересное: цены на кучу этих муфт разбегаются от 1500 до 2 с копейками тыр!!!!!!! Я купил самую дешевую (Ruville 55128 ) и она на 100% немецкая, в отличие от китайской нашей. Далее, поход к токарю. На мерсовской муфте с той стороны, которая обращена к генератору, на внешней части шкива есть юбка, которую нужно обрезать до внутреннего буртика, т.е. почти полностью, потом обязательно с этой же стороны нужно убрать 2 витка внутренней резьбы чтобы муфта глубже села на вал, тогда она нормально зажмет передний подшипник и ручейки будут в одной плоскости с остальными шкивами. На самом деле ничего сложного - нормальному токарю всех подгонок на час работы. Хочу только предупредить, что к токарю лучше идти вместе со старой муфтой - много геморра избежите. У меня сразу так не получилось, пришлось потом изголяться. Поэтому фотки не выкладываю, чтобы никого в заблуждение не ввести. Предупреждаю, что все размеры очень важны, т.к. у нашего генератора ротор центруется именно этой муфтой и передним подшипником, как в диаметральной так и в осевой плоскостях, задний подшипник - просто опора. Когда обе муфты рядом - все сразу становится понятно. Главное при замерах не забыть выставить в одной плоскости ручейки на обеих муфтах!
  В общем сегодня поставил - движка не узнать! Дай Бог, чтобы нормально работала, несмотря на мои косяки!(http://s50.radikal.ru/i128/1008/2d/8843fdc5c733t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1008/2d/8843fdc5c733.jpg.html)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: caha от Авг 12, 2010, 03:54:30 pm
сегодня поменял муфту. была в наличии, оригинал, 4000р. на месте снял сам генератор, муфту за 30сек. заменили бесплатно, сам поставил генератор. все заняло 15мин.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Авг 12, 2010, 09:08:58 pm
Везет москвичам! Хотя, 2тыр и 4 - тоже разница...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sal от Авг 12, 2010, 09:30:01 pm
Считаю, что Майку респект!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Авг 12, 2010, 09:53:52 pm
Пасиб! Буду рад, если кому поможет выкрутиться.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Daniil20060 от Авг 27, 2010, 09:38:56 pm
Когда завожу мотор, на холодную, стрекочет. Не очень громко, но есть.... Потом еду, тоже стрекочет. Особенно слышно когда на холостых давлю педальку до 3000 и резко сбрасываю, глухой цокот... Что за хрень? :-(((
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: glukhovdo от Авг 28, 2010, 05:29:53 am
Ну и кто скажет-расскажет как подтянуть ремень генератора? А то то же на днях открыл окошко и услышал это "цыкание" при нажатом тормозе и включенной передаче.
Цитата: Lib
Тоже обратил внимание (попробуй не обрати, когда слышно, особенно, когда рядом стоит машина и звук отражается). Цикатит! Симптомы: звук появляется при включенной передаче и нажатом тормозе. Когда едешь нажимая газ, то вроде нет. Появляется кратковременно когда падают обороты, например притормаживаешь, а затем нажимаешь на газ и начинаешь ускорятся. Стоя при включенной передаче тоже не всегда есть, точно момент пока не уловил, но еть когда изменяется режим работы двигателя, например, включаются вентиляторы, потом пропадает.
Так как же лечить?

Как вылечил то? У меня симптомы один в один, и даже на не включенном кондее.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Авг 28, 2010, 09:08:51 am
писал уже.проверте обгонную муфту генератора.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Daniil20060 от Авг 28, 2010, 07:03:55 pm
Вот обгонная муфта издает что-то типа хруста. А в моторе я прислушался, цокот слышен. Не со стороны цепи, а там где стаканчики..... У меня и там и там звуки ((((
В моторе после прогрева исчезает, а на муфте начинает.... элайсинг звука.....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Авг 28, 2010, 10:17:46 pm
за последние пару дней слышал цокот у двоих QR - на Либе в пятницу и на Примере сегодня, неприятный звук, согласен, источник непонятен - стукает из под крышки клапанной как будто...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: glukhovdo от Авг 29, 2010, 06:52:45 am
Цитата: Lib_krsk;65739
за последние пару дней слышал цокот у двоих QR - на Либе в пятницу и на Примере сегодня, неприятный звук, согласен, источник непонятен - стукает из под крышки клапанной как будто...


вот правильно, то ли из под клапанной, то ли со стороны цепи. Сегодня ещё раз послушал звук , точно не обгонная муфта генератора. самое интересное что он появляется именно на низких оборотах, а не на повышенных . Т.е. на D с нажатой педалью тормоза при  около 600-580 об/мин. Из салона этот звук не слышен вааще, как будто все хорошо, а вот откроешь водительскую дверь тады слышно, причем очень хорошо слшно, когда он отражается.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Авг 29, 2010, 09:36:54 am
На станции сказали, что звук идёт от механиза изменения фаз газораспределения и именно на низких оборотах, именно тагда этот механизм и работает. Возможно они частично правы.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 03, 2010, 05:16:27 pm
сегодня поставил муфту гены.брал в экзисте за 1600.INA/китай .стрекот и тарахтение ушло.
(http://i064.radikal.ru/1009/2a/f6c75ecb8353.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i139/1009/8e/bf88eeab06fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 03, 2010, 05:18:54 pm
28.08   PMi2262948    Ina   535 0044 10   Шкив генератора   1   1 657,89р.   1 657,89р.      02.09
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: RRRoman от Сен 04, 2010, 07:39:56 am
У меня муть такая появилась после мойки двигателя... переключаюсь на D, звук мама не горюй.. мойщики такие наверно коробка навернулась.., успокоители блин.. звук с потрескиванием и вибрацией ремня особенно возникает когда передачу включаешь, сильнее когда руль выкручиваешь, плюс при включенном кондее.. газу малость поддаешь все пропадает..
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lirab от Сен 05, 2010, 08:59:50 pm
хочу внести свои пять копеек в общее дело.
Предыстория была такова: зашумел гена, приехал к сервис-менам, поглядев с умным видом и послушав сказали однозначно муфта, теперь ключевой момент-при включенном двигателе зарядка акума работает (значек акума на приборной панелине не горит) значит заряжающее напряжение есть, ну че делать побежал по магазинам, купил (цена в Омске от 3600 до 5600- дороже не нашел, на улице -32 было, Январь), принес, сняли гену, решили за одно профилактику внутренностей сделать, и что........., задний подшипник в труху, б............., в перед по магазинам, нашол принес (600 р. охренеть) ну короче - муфта живая, пошол вернул, хорошие люди, деньги вернули, просили передать привет сервис -менам.
А теперь суть о муфте, через некоторое время, конец апреля, решил преодолеть водную преграду, че блин понесло, влетаю в лужу, оказываеться глубина по двери, на выходе глохну но по инерции выхожу, вышел из лужи остановился, тыр-тыр, а не заводиться, открываю капот, все залито, открыл воздухан с фильтра капает, выташил, завожу- ноль, стартер крутит но в горшках тишина, (теперь ключевой момент) горит значек акума, конечно не придал значения, выкрутил свечи - в первом от воздухазаборника горшке мокро и похоже вода, пипец думаю приплыл, выкрутил остальные - номано, покрутил без свечей, вкрутил свечи  - завел (а значек акума так и горит и звук как раньше когда подшипник менял), оказалось произошла такая штука при захлесте водой (во пЁр) генератора на горячую муфту попала вода и от резкого охлаждения муфту провернуло, и она начала крутиться в обе стороны. Визуально не видно, но обороты гены упали и зарядка не шла - вот это я думаю первый и в принципе главный признак кончины муфты если зарядка идет то муфта еще жива и надо смотреть глубже. Снял гену, отнес в ремонт - за 10 мин сменили муфту взяли 3600 за муфту 200 за работу (самому снять проблематично ключ нужен звезда на 24 чтоли луча), и все ок, по сей день ноу проблем - такая история.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: lirab от Сен 05, 2010, 09:40:29 pm
Это писалось гораздо позже , после анализа ситуации (ключевой момент-при включенном двигателе зарядка акума работает (значек акума на приборной панелине не горит) значит заряжающее напряжение есть) тогда это никому в голову не пришло почемуто.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 05, 2010, 09:56:38 pm
у меня тоже воет гена как оказалось, причем не муфта, а задний подшипник, черт, а моя контора мне новую помпу купила :)))))
но странно другое - муфта абсолютно жива, реле напряжения новое (щетки соответственно тоже), а зарядка прет 15,0-15,1 вольт! Вот от чего спрашивается? Пара умных дядек лазили со всякими хитрыми диагностическими приборами, безрезультатно... разводят руками - "ну может аккумулятор.... ну может неконтакт..." при том что аккум новый, неконтакт по массе исключен (разминусовка сделана). Такая вот драма :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: RRRoman от Сен 12, 2010, 12:22:55 pm
Подскажите кто с новосиба., где можно муфту купить, ну и поменять ее сразу?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 12, 2010, 07:57:31 pm
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=535+0044+10
глянь здесь
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Сен 13, 2010, 09:28:02 am
Цитата: RRRoman;66532
Подскажите кто с новосиба., где можно муфту купить, ну и поменять ее сразу?


фабричная 12,

и ещё у Кутузова  на Дроме в форуме хитриловодов спроси.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Сен 15, 2010, 10:50:48 pm
Братцы! Если кто соберется идти по моим стопам - от покупки муфты Ruville 55128 воздержитесь. У меня в ней уже люфт осевой появился и шум. Вот тебе и Германия! Печально, однако...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barmaley от Сен 19, 2010, 11:28:21 pm
Цитата: Lib_krsk;1153
Млин, вирус какойто чтоли на эти муфты? Вчера товарищ на Примере менял- обошлась в наличии эта хрень в 7200, под заказ с Экзиста 23151-6N200 Pulley Alternator стоит от 4208 р. (хотя там она почемуто называется шкив помпы а не шкив генератора, но на схеме показано то что надо :) ). А нужна она потомучто гена у нас хитрый, работает в узком диапазоне оборотов, поэтому если приварить его намертво, гену порвет как тузик грелку... А симптомы были - при трогании с места звук как будто шоркает металл по металлу, думали натяжной ролик сдох, ан нет...

О блин, накопал наконец то, что похоже на мою проблему.
Где-то по весне у меня при разгоне что-то начало свистеть, кратковременно. Думали, что ремень навесного. Поменял ремень - не помогло. На нейтрале, сколько ни газуй - тишина.
На сегодняшний день:
1. при трогании с места - звук как будто действительно шоркает металл по металлу. Кратковременный.
2. при активном разгоне, в самом начале - противный визг из под капота, длительностью до 5 сек. Потом пропадает, хотя динамика разгона таже.
3. Как и раньше - на нейтрале все чисто, сколько ни газуй - все хорошо.

Так собственно не муфта ли это? Кстати, когда менял ремень муфту крутил-вертел, тишина и спокойствие. Без люфта и всякой гадости.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barmaley от Сен 20, 2010, 10:30:55 pm
Дядьки, а что мне никто не отвечает?
Кстати, если шибко гнать задом, ничего подобного не роисходит.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Alex157 от Сен 21, 2010, 07:27:14 am
Муфта не может зависить от направления движения - ибо мотор -то всегда крутится в одну сторону, а при движении назад нагрузка на пихло даже больше, чем при движении вперёд ...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Barmaley от Сен 21, 2010, 11:44:23 pm
Ну, значит не муфта.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 22, 2010, 08:30:37 am
ну вот и у меня застрекотало....на ХХ и при движении без газа, тоесть тока отпустив тормоз....хотя может и в движении, тока не слышно. Причем стрекочет не постоянно, а как то урывками...эх...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Set-set от Сен 24, 2010, 11:29:52 pm
Уважаемые!
Собираюсь найти источник периодического хруста(подозреваю что муфта).Пока собираюсь с духом пытаюсь пока теоретически выявить все подводные камни, сопутствующие решению сего вопроса!Убедительная просьба рассказать пошагово,как снимается ремень, и генератор соответственно.Оченно неохото методом научного тыка!Заранее выражаю признательность!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 24, 2010, 11:34:33 pm
Просто - в левую руку берется ключ на 14, одевается на болт натяжного ролика и тянется по часовой стрелке, правой рукой снимается ремень со шкива гены. Все.
Гену снять интуитивно просто - отсоединить всю электрику, которая к нему прикручена и открутить 2 болта верхнего и нижнего уха. При сборке следить за тем чтобы ремень лег в канавки всех шкивов (а он неизбежно перекосится!!) иначе на гену не натянуть его...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Set-set от Сен 25, 2010, 02:13:45 pm
Lib_krsk прошу прощения уточни где находится натяжной ролик! И еще если ремень снять то можно ли завести двигатель без последствий!(ну чтоб проверить дествительно ли звук из гены)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 25, 2010, 02:30:54 pm
заводить можно.вид сверху гена помпа натяжной ролик
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Сен 26, 2010, 02:08:49 pm
Цитата: Lib_krsk;67691
Просто - в левую руку берется ключ на 14, одевается на болт натяжного ролика и тянется по часовой стрелке, правой рукой снимается ремень со шкива гены. Все.
Гену снять интуитивно просто - отсоединить всю электрику, которая к нему прикручена и открутить 2 болта верхнего и нижнего уха. При сборке следить за тем чтобы ремень лег в канавки всех шкивов (а он неизбежно перекосится!!) иначе на гену не натянуть его...

   Добавлю и свои 5 коп. Проще снять ремень сначала не с генератора, а столкнуть с помпы, т. к. в этом случае не придется его из ручейков выковыривать. Ставить, соответственно, тоже на помпу в последнюю очередь завводить. И еще момент - если ремень не под замену, а только смотрим генератор или там помпу, то опускайте вниз ремень осторожно - чтобы он с остальных шкивов сильно не убежал. Тем самым избавляем себя от некоторого геморроя с его обратной укладкой по всем шкивам. Удачи!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 05:53:09 am
а поменять муфту без снятия гены можно?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 27, 2010, 07:31:45 am
если есть спец ключ то вполне,с извращением.но проще гену снять.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 07:33:38 am
что за спец ключ?  тоесть со снятием спецключ не нужен?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 27, 2010, 07:44:49 am
ключ нужен полюбому.там * такого вида .
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 07:46:22 am
а поподробнее? я так понял это звездочка...а какой номер?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 08:41:08 am
там спец. ключ, нестандартный. народ ухитряется делать так - подбирают гайку по размеру, приваривают вороток к ней и откручивают.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Anton от Сен 27, 2010, 08:46:30 am
Цитата: Lib_krsk;67909
там спец. ключ, нестандартный. народ ухитряется делать так - подбирают гайку по размеру, приваривают вороток к ней и откручивают.

А гайка какая подходит?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 08:54:58 am
ребят , кто менял, опишите в подробностях, пожалсто, а то в четверг приедет муфта уже
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2010, 09:09:30 am
Цитата: Anton;67913
А гайка какая подходит?


я не менял.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 10:08:01 am
а кто менял?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 01:04:08 pm
муфта пришла...не доводите до греха)))) скажите как разбирать, не хочетсо агрегат корежить))))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ИгорьНск от Сен 27, 2010, 01:35:45 pm
Цитата: dimannsk;67981
муфта пришла...не доводите до греха)))) скажите как разбирать, не хочетсо агрегат корежить))))


на ниссановских станциях есть такой ключ, поэтому менял там (на большевистской)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 27, 2010, 02:17:10 pm
кстати....закручено по- или против- часовой стрелки?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 27, 2010, 06:13:11 pm
я менял откручивать пробовал шестигранником на 17.На муфте сорвал все шлицы.Приварил гайку к старой муфте и ударным пистолетом открутил.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 27, 2010, 06:21:01 pm
Цитата: dimannsk;67981
муфта пришла...не доводите до греха)))) скажите как разбирать, не хочетсо агрегат корежить))))


смотри посты 198 и 213.Резьба обычная правая.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Сен 27, 2010, 08:17:06 pm
Что вы эту муфту всё трёте, В ЭТОЙ ВЕТКЕ ЕСТЬ ВСЁ, что надо знать про снятие и ремонт, а кому что не ясно  - читайте с первой страницы.........
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 27, 2010, 08:39:56 pm
точно
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 28, 2010, 06:37:46 am
поеду на СТО...

заехал на несколько в районе Петухова...на двух отказали, на других ценник 800 и 1000...я в шоке чота...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: mike от Сен 28, 2010, 07:10:02 pm
Необходимый ключ есть практически на всех более или менее приличных станциях, которые ремонтируют иномарки, т.к. он на многих авто используется. Нужно только привезти им снятый генератор. Тогда не придется платить за его снятие, установку и замену самой муфты, которая накручивается от руки за 3 сек (окончательно затягивается ремнем при работе двигла). Откручивание муфты может стоить и "спасибо" - как повезет, а остальные операции - ну вообще никакой сложности не представляют, если человек хоть раз в жизни гаечным ключем пользовался не только для колки орехов :).
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 29, 2010, 02:38:17 pm
поменял...при наличии головки и верстака времени надо меньше пяти минут....единственное))))  когда ставил гену на место коротнул и сжег нах 120-ти амперник...

не забывайте скидывать клемму аккумулятора если ковыряете провода под капотом))))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Andrys от Окт 25, 2010, 08:17:00 pm
Да, истино - Люба(точнее - уменя - Любъ :)) - чудесная машина. И так, вкратце.
Обгонка (ОМ) шумит давно, больше полугода. Когда зажигание выключаешь. Сегодня меня мой любъ немного тем не менее вскипятил. Встаю утром перед переездом. Недалеко уже до работы. ну, заглушил, ручник, окно - дышу воздухом. Как всегда при остановке ОМ пошумела, все типтоп. Поезд прошел, палку поднимают, завожу... и резко покрываюсь липким потом - свист, хруст, брякание... бррр.. Но руки свое дело делают - "D", ручник, окно - поехали. Звук пропал... Ндаааа ... Доезжаю оставшиеся 300 м до офиса, паркуюсь, выключаюсь, гашу двиг. Вроде все как всегда... только что-то не так... ой, отвлекся. Короч - контрольный - завожу. ...ля... тоже самое. Свист, хруст и т.д. секунд на 5-7. Потом - такое очучение, что что-то разогналось - все тихо. Открываю капот, зову коллегу, он заводит - я слушаю - также, звук идет предположительно от гены. Ну, в принципе - мы этого ждали, фигня, запасной гена дома лежит.
Прошло 3 часа. Любъ остыл, но у мню ить свербит... Короч, попинал шины, протер фары... долил 50 г антифриза, проверил масло. тож долил, на нижней риске было. Ну, завожу? Завожу!. Эффекта нет!!! все в норме. ляяя.... Сижу осмысливаю, двиг работает. минут 5. Гашу. Завожу. Это сцко он, аленький цветочек! все на месте! И хркст, и свист и прочие радости. на 5-7 сек. Потом опять - тихо. Тихонько его выключил, поставил на сигналку, перекрестил на всякий случай со словами - Вечером поменяю - и пошел трудиться. Вечером завел - все ок, (само собой - двиг же холодный) до дома доехал, без экспериментов зашел домой, перекусил, переоделся - и дрангнахостен, точнее - до гаража. Завожу. Тишина (ммм... успокаиваю себя - остыл, наверно). Доезжаю до гаража, загоняю люба унутрь, гашу, завожу.... Оппа! все ок, тишина... Тупо повторяю эксперимент раз 5ть ... а в ответ - тишина... Открыл капот, проверил на вращаемость, не веря ухам своим... да нет, все как положено. Крутится. И с паузой, и без паузы... Все нормально. Вобщееммм, звезда в шокеее... Тупо поехал домой ничо не поменявши.
Идеи есть, конечно, но както слабенько... надо муфту бы в разборе посмотреть.
Чуйство такое, что этот долбаный храповик таки наелся, но перед кончиной его плющит и колбасит, но конкретнее сложно что-то говорить.
Собстно, вопрос - Кто-нибудь встречал её чертеж, разрез, или фото разборки?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Set-set от Окт 25, 2010, 08:45:53 pm
Сегодня разбирал сей дивайс!По сути дела игольчатый подшипник.
Скорее он у тебя в начальной стадии "конца"!У меня похоже было!
Реанимировать не пытайся себе дороже будет.На экзисте китаец полторы штуки рублев!Снимал с разбором гены,зажал в тиски якорь резанул болгаркой сделал насечку на муфте как у шурупа, вставил мет пластину таким макаром и открутил.Пробовал газовым ключом эфект ноль, мягкий метал очень!откручивается в ту сторону в которую прокручивается!Новую закрутил от руки, сама после подтянется по ходу эксплуотации!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Andrys от Окт 25, 2010, 09:02:36 pm
А фоток часом не сделал? поджипника и процесса разборки?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: RomX от Окт 25, 2010, 10:30:06 pm
Видал ключик для шкива в продаже не в наборе 80 р. стоит. Spline M20 вроде подойдет.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Окт 26, 2010, 07:11:35 am
сам не делал смотрел со стороны. у снятого генератора откручивают 4 винта по бокам, разделяют на части, далее зажимают в тиски противоположный от муфты конец, вбивают ключ (болт) без какого то сверхусилия откручивают муфту, накручивают новую.

вся заковыка как без разбора того места где щетки собрать все назад. А вот как. В щели с торца пихаются две полоски тонкого металла, так, чтобы при сборе щетки вдавились внутрь. Вот как то так.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Andrys от Окт 26, 2010, 07:57:05 am
Нашел еще одно мнение про мою ситуацию у премьероводов:
Цитировать
как только машина схватила-завилась слышен маленький визг-хруст и исчезает я полагаю %90 что это ролик натяжитель

http://pda.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=13722&page=31
Непонятно только, куда делся у меня звук? Такое ощущение, что муфта испугалась генератора в багажнике. Надо попробовать его выложить...:D
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Окт 26, 2010, 07:48:58 pm
(http://s015.radikal.ru/i333/1010/c7/af8ad5a68c87.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i324/1010/12/d9f3b1d6d3d3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это муфта в разборе.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: oiv_75 от Дек 14, 2010, 09:55:40 pm
Отчет о "Треске" в районе ремня навесного оборудования.                             Привет всем! Считаю своим долгом рассказать о причинах "треска" в районе ремня навесного оборудования, которое появилось около 1,5 месяцев назад. Спасибо всем, кто просмотрел мое видео  http://video.mail.ru/mail/oiv_75/_myvideo/2.html  и помог мне разобраться в этой проблеме. Все началось внезапно, появился "треск", который вначале появлялся с постоянной периодичностью в течение 2-3 недель, затем стал постоянным, независимо от положения вариатора, работы климата, и т. п. Сервисмены диагностировали проблемму не сразу, (обращался в несколько сервисов Москвы и подмосковья).     И так: - причиной треска была обгонная муфта (шкиф генератора). Самостоятельно снял ремень, проверил все узлы навесного оборудования, которые могли стать причиной данной проблемы. Помпа вращалась без заеданий и люфта, а вот обгонная муфта вращалась в одну сторону без затруднений, а в другую практически без затруднений (хотя должна вращаться с умеренным сопротивлением). Приобрел новую обгонную муфту фирмы INA у знакомого продавца за 3 т. р. и 2 подшипника фирмы NISSAN (оригинал) по цене 750 р за оба. На самостоятельную замену не решился, так как нет условий и нет спец ключа. Обратился в ближайший ремонт генераторов и стртеров, 1 час работы и 1,5 т. р. "ТРЕСКА" БОЛЬШЕ НЕТ. Всем спасибо, всем пока......
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Дек 15, 2010, 05:45:56 am
oiv_75, ну видишь как всё хорошо закончилось. В среднем муфта бегает около 80000-9000км.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: aalleexx от Дек 27, 2010, 05:55:59 pm
дребезжит ремень между генератором и кондиционером когда даёш небольшую нагрузку. чуть больше перестаёт. поменял ремень и натяжитель. такое ощущение что ремень плохо натянут. это муфта?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Дек 27, 2010, 06:29:06 pm
Да это муфта меняй.
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D8102D38&sr=75
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: aalleexx от Дек 28, 2010, 03:22:20 am
а в уссурийске её где нибудь продают ? в токио под заказ 9тыр и то неизвестно возьмутся
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: aalleexx от Дек 28, 2010, 06:10:32 am
на рынке предложили генератор с цельной муфтой(без муфты) за 4 тр. говорят все ставят и нет проблем ,а заваривать нельзя. стоит такое втыкать или нет?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Дек 28, 2010, 06:52:29 am
Цитата: aalleexx;74149
на рынке предложили генератор с цельной муфтой(без муфты) за 4 тр. говорят все ставят и нет проблем ,а заваривать нельзя. стоит такое втыкать или нет?


В теме про это всё есть, но в двух словах: без муфты идёт дополнительная нагрузка на всё, что крутит ремень, поэтому лучше чтоб она стояла. А по поводу то. что заваривать нельзя, ответ такой: а какая разница если муфта заварена и если просто стоит шкив? разницы совершенно нет, просто кто тебе хочет продать генератор говорит полную чушь.......
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: aalleexx от Дек 28, 2010, 07:44:22 am
спасибо. хоть из москвы заказывай там дешевле.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Июл 07, 2007, 09:45:27 pm
Обгонная муфта генератора

(http://s015.radikal.ru/i333/1101/f7/af24b87d84b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

-Что такое обгонная муфта генератора?
(click to show/hide)

- Признаки поломки муфты
(click to show/hide)

- Номер муфты в Ексисте
23151-6N200 - NISSAN
535004410 - INA

- Замена муфты
(click to show/hide)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: glukhovdo от Янв 10, 2011, 04:10:05 am
Саша дополняй свой пост признаками поломки: шумы, трески и т.п. Как проверить а не ременьли? т.е снять сам ремень и послушать. Дальше особенности замены: там вроде ключ спец нужен.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Kalaj от Янв 12, 2011, 07:48:22 pm
У меня треск постоянный на оборотах от 1.5 до 2.5 и не могу понять - муфта это или все же цепь. Трещит на любом положении рычага коробки, только чуть газку стоит поддать. Если я ремень то откину, а треск останется - то это точно цепь? Подскажите, кто знает.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Янв 12, 2011, 07:52:24 pm
тогда цепь...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Kalaj от Янв 12, 2011, 09:28:40 pm
Понятно. Спасибо.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: tosha от Янв 13, 2011, 01:07:05 pm
http://www.partsautocar.ru/overrunning_clutch.php - звук и видео неисправной муфты
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Янв 13, 2011, 01:11:20 pm
Tosha, этот звук мы тоже добавим в шапочку! :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: tosha от Янв 13, 2011, 01:17:56 pm
Это уже так быстро добавили? А то смотрю в шапку, а он уже там. Или на сам деле изначально просмотрел?

Только что добавил звук неисправной муфты в шапку, спасибо за помощь в поиске данных!
Название: Замена муфты без СПЕЦКЛЮЧА
Отправлено: aalleexx от Фев 05, 2011, 02:24:22 am
Решил самостоятельно поменять муфту. Получилось без спец ключа. Теперь сам процесс: снимаем клеммы с АКБ, снимаем ремень с помощью ключа на 14 и небольшой крестовой отвёртки. Снимаем генератор, открутив 2 болта и отсоединив провода. На генераторе откручиваем (сзади) все болты и гайки, не забываем про гайку, которая спрятана под пластмассовой заглушкой. Лёгкими ударами пассатижей по отвёртке снимаем заднюю крышку. Затем таким же макаром вынимаем обмотку(не знаю зачем но я сделал засечки что бы обратно вставить на то же место). Вал зажимаем в тески с деревянными поставками. Вбиваем молотком, но без азарта шестигранник на 17 или дюралевый шестигранник, или трубку диаметром 19. С усилием откручиваем. Сборка занимает в 3 раза меньше времени. На всё 1,5 часа и немного пива

Забыл написать, что новая муфта закручивается рукой, потом затянется сама ремнём.

Volkan добавь в шапку
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: aalleexx от Фев 05, 2011, 03:11:47 pm
самое интересное что у меня тоже старая германская стояла. может их в японии ставят......
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: aalleexx от Фев 05, 2011, 03:14:05 pm
а что за звёздочки появились?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: caha от Фев 05, 2011, 08:38:47 pm
Цитата: aalleexx;76670
самое интересное что у меня тоже старая германская стояла. может их в японии ставят......


их других и не бывает
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Technik от Май 22, 2011, 02:06:48 pm
Вот и у меня походу проблема вылезла,при включении передачи на х.х. начинает раздаваться звук похожий на бульканье (как-будто стая голубей под капотом воркует), но при добавлении газа до 1200-1400 об. все проходит,кто подскажет что это?(муфта или натяжитель)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Май 22, 2011, 07:37:57 pm
Сними ремень и проверь,дело 10 минут.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Technik от Май 24, 2011, 08:46:53 pm
Снял,проверил,вращается вместе с ротором туда и обратно,даже отверткой ротор тормозил - диагноз, менять я так думаю!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Май 24, 2011, 08:49:43 pm
Правильно думаешь.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrevor от Май 24, 2011, 09:51:15 pm
Поменял наконецто муфту. После этого пропало не только булькание, но и сильно уменьшилась характерная "вибрация холостого хода" - на D и при нажатом тормозе. Обороты всё также исправно падают чуть не до 600 - а вибрация мала даже с кондишеном. Возможно эта вибрация тоже може быть признаком больной муфты.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: sibkalyan от Май 25, 2011, 08:22:32 am
у меня натяжитель тарахтит. Поменял ремень, подшипник натяжителя, муфту генератора (старую заклинило), а звук остался, хоть и поменьше. Когда ставил новую, то она довольно тяжело вращалась. Вот теперь думаю то ли муфту менять опять, то ли натяжитеь сам. Снял ремень, рукой крутанул и резко остановил- якорь не вращается. Хотя если заблокировать ротор отверкой, то тогда муфта ворочается. получается ее не заклинило, просто тяжело вращается. и-за этого может быть звук? Кстати муфта ZNP28581 - не берите ее.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Technik от Май 27, 2011, 07:56:45 pm
Провозился два с лишним часа не могу снять генератор,нижний болт который крепит генератор к кронштейну не откручивается,точнее он крутится с большим усилием но не выворачивается в чем может быть проблема,помогите, как там он устроен?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Май 27, 2011, 08:00:35 pm
Видимо до тебя его рукастые закрутили не по резбе.Рви потом поставишь новый.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Technik от Май 27, 2011, 09:34:41 pm
чем рвать и как, он должен просто выкручиваться я так понял?.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Май 28, 2011, 07:26:49 am
Рвать болт ключом.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: MrVikVG от Июн 05, 2011, 09:46:15 pm
Да выкручивается он хреново, но всётаки выкручивается, главно его открутить с резьбы, а потом можно попробовать выбить чем нибудь, хотя туда хрен подлезишь .
Но ведь какая фигня, ремень поменял, муфту поменял, а трещётка осталась, это что болезнь у этих движков что ли, бесит блин. Надо чего нибудь другое придумывать, как у совдепии , жёсткое крепление натяжителя т.к. если его отвёрткой зажать брякать перестаёт, так что надо думать, как сделать, есть у кого нибудь мысли на этот счёт?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Июн 06, 2011, 06:36:56 am
поменять натяжитель...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Technik от Июн 09, 2011, 09:37:25 pm
Замена произведена,все проблемы кончились, о том что я писал выше,рвать не чего не пришлось,проблема была в том, что резьбовая втулка провернулась!!!(я думаю последствия мытья двигателя) если у кого будут такие же проблемы подскажу как сделать.Да забыл сказать, муфта "INA", правда made in china!!!(но похоже заводская)
Всем спасибо за помощь кто отозвался!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Liberty 2002 от Июн 24, 2011, 10:43:45 pm
С огромным интересом и удовольствием прочитал тему от начала до конца. У моего Liberty пробег 185000 км, из них 100000 моих. Вибрацию помню с первых дней (кто-то предполагал ещё, что это подушка двига порваная), особенно с кондером, ну, думаю натяжитель....ездил, пока подшипник на нем не устал совсем, поменял-всё по прежнему вибрация...ну пипец, думаю, может это фича такая. Зимой начало потрескивать что-то под капотом(ну в общем как у 95% здешних ораторов)... После этой темы решил - точно муфту поменяю....потому как все симптомы, как говорится, на лице. По результатам отпишусь.
З.Ы. Огромное всем спасибо за столь ценную информацию. Если ключи гаечные видел хоть раз и читать умеешь - почти все в Любе можно "раскулачить" )))))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июн 24, 2011, 11:57:26 pm
Liberty 2002, +100 Мащины они железные и не надо их бояться :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Kalaj от Июл 10, 2011, 07:22:22 am
Вчера менял муфту, поставил INA 535004410 стоимостью 1600 рублей. Без спецключа - заморочено. Сначала вбил головку болта, начал крутить, свернул болт. Пришлось наваривать гайку, с этой конструкцией муфта с трудом, но сдалась. Новую просто закрутил от руки. При разборе гены посмотрел подшипники - большой совсем нормальный был, маленький тоже ничего страшного, но крутился очень сильно, видимо смазка вся высохла. Черт меня дернул поменять и их. Стояли [FONT="]NTN 6303LV - спереди,[/FONT] [FONT="]NSK B10-50D- сзади, в магазине подобрали на перед - Koyo 63032RSCM (на коробке написано подшипник ступичный), а на зад фирмы FKC  ECB10-50DD (500 р. за оба). Заменил, собрал, завел - треск от неисправной муфты пропал - это хорошо, но стал отчетливо слышен вой подшипника. Теперь ломаю голову - какого, тех что менял или может это подшипник натяжителя, просто я его раньше из-за неисправной муфты не слышал? А может новая муфта так воет. В общем, домой пришел с неприятным осадком.
[/FONT]
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Kalaj от Июл 10, 2011, 07:22:22 am
Вчера менял муфту, поставил INA 535004410 стоимостью 1600 рублей. Без спецключа - заморочено. Сначала вбил головку болта, начал крутить, свернул болт. Пришлось наваривать гайку, с этой конструкцией муфта с трудом, но сдалась. Новую просто закрутил от руки. При разборе гены посмотрел подшипники - большой совсем нормальный был, маленький тоже ничего страшного, но крутился очень сильно, видимо смазка вся высохла. Черт меня дернул поменять и их. Стояли NTN 6303LV - спереди, [FONT="]NSK B10-50D- сзади, в магазине подобрали на перед - Koyo 63032RSCM (на коробке написано подшипник ступичный), а на зад фирмы FKC  ECB10-50DD (500 р. за оба). Заменил, собрал, завел - треск от неисправной муфты пропал - это хорошо, но стал отчетливо слышен вой подшипника. Теперь ломаю голову - какого, тех что менял или может это подшипник натяжителя, просто я его раньше из-за неисправной муфты не слышал? А может новая муфта так воет. В общем, домой пришел с неприятным осадком.
[/FONT]
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: romany33 от Июл 19, 2011, 07:49:53 pm
Затрещала данная муфта, приехал на сервис по рем.генераторов и стартеров. Все хорошо, быстро, все в наличии INA 535 0044 10(правда за 3500р.). Варианта ждать с экзиста за 1500р. не было т.к. была запланирована поездка на море.  Проехал 500км. и появился монотонный гул, типа как подвывает подшипник в районе этой муфты. Первые мысли, что-то повредили при замене муфты. В итоге это муфта открутилась от гены, слетел ремень и это всё на трассе по пути к морю. Не могу понять как такое могло произойти, если тут народ пишет что от руки закручивает, а дальше ремень затянет??? В мастерской, где проходил ремонт, муфту откручивали и закручивали пневмо пистолетом без разбора гены. В итоге муфту у местных мастеров закрутили на зажатый якорь в тесках газовым ключом (российский спецключ :-)  ) Поставили, всё ок, заряд +14, никаких посторонних шумов. Приехал домой ещё 550км. всё ок.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Kalaj от Июл 21, 2011, 10:40:17 pm
Вот у меня, похоже, эта муфта и воет или свистит, не знаю, как правильнее. Но сейчас заметно тише, мож закручивается потихоньку? Я то ее просто от руки на гену ставил.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: romany33 от Июл 22, 2011, 12:09:35 am
После вытья она у меня открутилась, выла не долго ~20 или 30км.
Название: трррр при троганье с места под нагрузкой
Отправлено: zloi от Июл 29, 2011, 09:28:45 am
мужики -перечитал форум-решения ненашол.трррр при троганье с места под нагрузкой.а точнее когда машинка стоит наместе вкл. D.также вкл. кондей головной свет.при троганье с места раздаеца характерный звук тррррр.непродолжительно секунд на 2-4.пробывал выключять кондей и фары.звук сохроняется но продолжительность 1-2 сек.в жаркую погоду звук также присутствовал в положение P  при вкл.кондее.при этом наблюдал за ремнем -он сильно вибрировал на растояние от генератора до кондея.прибавив газа вибрация пропадала вместе со звуком трррр.заменил ремешок-также пролил селиконовой смазкой пружину ролика натяжения ремня.сам ролик при замене ремня подпружинен хорошо.при работе двиг-ля метка ролика натажителя находится на средней отметке.прошу совета как победить сей убогий звук.*HELP*
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ablamer от Июл 29, 2011, 09:33:10 am
Очень похоже на то, что накрылась обгонная муфта генератора...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: zloi от Июл 29, 2011, 09:36:34 am
нужно скинуть ремешок и покрутить туда-сюда за муфту генератора?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ablamer от Июл 29, 2011, 10:00:08 am
Всё здесь http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/obgonnaya-mufta-generatora-qr20de-i-priznaki-eyo-polomki-116.html?uri=/dvigatel-23/obgonnaya-mufta-generatora-qr20de-i-priznaki-eyo-polomki-116.html
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Июл 29, 2011, 06:34:30 pm
+ за обгонку...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: zloi от Июл 29, 2011, 07:31:52 pm
все-поменял я эту муфту самостоятельно.все делал как и написано на форуме.правда спец ключя ненашол -пришлось заваривать муфту покругу и газовым ключем откручивать ее.после сборки прокатился-думал оглох.некаких тебе тррррр или там фрррр.все тишина.мужики -моя благодарность вам всем.спасибо огромнейшее за помощь.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Июл 29, 2011, 08:18:44 pm
Все хорошо, что хорошо коначается!
zloi, Вашу тему переношу в нужную ветку!
Название: Nissan Liberty, 2001, QR20, "фырканье" под капотом при трог. и торм. 7-8 км/ч
Отправлено: eduardkusov от Июл 30, 2011, 10:31:19 am
Подскажите пожалуйста, какая проблема может вызвать "фырканье" (достаточно громкое) в области двигателя при трогании и торможении примерно до скорости 7-8 км/ч. На одном СТО после проведенной диагностики сказали что это проблема в генераторе (обгонной муфте). Достаточно дорогое удовольствие устранять проблему методом проб и ошибок. Смотрел видеоролик с неисправностью огонной муфты генератора, звук не такой, да и неисправность у моей машины проявляется только при трогании и торможении. Кто знает в чем причина данной проблемы прошу ответить.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ablamer от Июл 30, 2011, 11:49:36 am
Скорее всего, на СТО правы.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Июл 30, 2011, 02:58:25 pm
Если вопрос по обгонной муфте генератора, зачем создавать новую тему?
Эта тема клон и будет перенесена
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: eduardkusov от Июл 30, 2011, 03:10:29 pm
Цитата: Volkan;87010
Если вопрос по обгонной муфте генератора, зачем создавать новую тему?
Эта тема клон и будет перенесена
В том то и вопрос, что проблема возникает при трогании и торможении, на холостых оборотах ничего не слышно.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Июл 30, 2011, 03:13:47 pm
Буквально перед вами был похожий случай http://nissan-liberty.ru/86935-post299.html. Поменяли муфту и все стало ок
У вас Обгонная муфта в начайльной стадии разрушения, меняйте муфту!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: eduardkusov от Июл 30, 2011, 03:21:03 pm
Огромное спасибо если это так. Завтра пойду заказывать в Exist. Посоветуйте, может стоит сразу поменять подшипники в генераторе?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: glukhovdo от Июл 30, 2011, 03:26:37 pm
Цитата: eduardkusov;87013
В том то и вопрос, что проблема возникает при трогании и торможении, на холостых оборотах ничего не слышно.

А ты на холостых попробуй нагрузку включи, например кондей включи, или фары. Скорее всего это звук появится снова
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: eduardkusov от Июл 30, 2011, 03:33:22 pm
Завтра попробую.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Oleg46 от Авг 03, 2011, 02:47:34 am
Цитата: eduardkusov;87013
В том то и вопрос, что проблема возникает при трогании и торможении, на холостых оборотах ничего не слышно.

 
Подушки ДВС целы?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ykomp от Авг 09, 2011, 08:40:59 pm
Сегодня получил заказанную мной обгонную муфту (535004410 - INA). К сожалению, пришла китайская. Прочитав в этой ветке, что муфта должна вращаться в одну сторону свободно, решил проверить ее в магазине. Придерживая пальцем внутреннюю втулку попробовал вращать шкив в одну и другую сторону. шкив вращаться не хочет. Решил сразу не наезжать на продавца, а выяснить, как все-таки должно быть. Заехал на сервис. Толком ответить ни кто не смог, но дали насадку  для снятия шкива. Вставил насадку в шлицы и крепко держа ее рукой попробовал провернуть. Шкив вращается в одну сторону, но с определенным усилием. Вопрос к знатокам: насколько свободно или несвободно должен вращаться шкив относительно внутренней втулки (или гильзы, не знаю, как правильно)?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Авг 09, 2011, 08:50:54 pm
так и должно быть, усилие небольшое приложить надо - это разработается, двигатель мощный :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ykomp от Авг 09, 2011, 09:10:15 pm
Цитата: Lib_krsk;87566
так и должно быть, усилие небольшое приложить надо - это разработается, двигатель мощный
Спасибо! Успокоили.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SHTURMAN от Сен 26, 2011, 02:04:19 pm
Требуется подсказка, я купил новый шкив, нашел нужный спецключ, вопрос к тем, кто менял самостоятельно:, зажимаем ролик газовым ключом и в какую сторону нужно крутить муфту зубчатым ключом по часовой али против???
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Сен 26, 2011, 02:58:10 pm
Цитата: SHTURMAN;89491
Требуется подсказка, я купил новый шкив, нашел нужный спецключ, вопрос к тем, кто менял самостоятельно:, зажимаем ролик газовым ключом и в какую сторону нужно крутить муфту зубчатым ключом по часовой али против???

 Прочти тему с первой страницы, а так в двух словах: шкив-муфта наварачивается на торец ротора, поэтому толку не будет, если ты зажмёшь её саму по наружному диаметру. Нужно зажимать ротор, зажав в тисках (про это в теме подробно есть), резьба обычная. можно также открутитьеё применив резкий крутящий момент, ну например гайковёртом...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SHTURMAN от Сен 26, 2011, 05:38:46 pm
кстати, кому необходим этот самый замысловатый спецключ, смотрим здесь:

http://www.piterinstrument.ru/shop/UID_3045.html
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Сен 26, 2011, 05:49:31 pm
Цитата: SHTURMAN;89491
Требуется подсказка, я купил новый шкив, нашел нужный спецключ, вопрос к тем, кто менял самостоятельно:, зажимаем ролик газовым ключом и в какую сторону нужно крутить муфту зубчатым ключом по часовой али против???

Если нет гайковёрта, можно с помощью молотка, резким ударом по воротку. если не пойдёт то, разбери генератор, зажми ротор в тисках через дерево (доска) с двух сторон, открутится без проблем...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 26, 2011, 08:51:24 pm
Цитата: SHTURMAN;89496
кстати, кому необходим этот самый замысловатый спецключ, смотрим здесь:

http://www.piterinstrument.ru/shop/UID_3045.html

 
У нас он в магазине стоит 150р.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SHTURMAN от Сен 27, 2011, 04:07:10 pm
НУ ВОТ СВЕРШИЛОСЬ, ПРИ ПОМОЩИ ТИСОК И ЭТОЙ ЗУБЧАТОЙ НАСАДКИ ШКИВ ОТКРУТИЛСЯ БЕЗ ВСЯКИХ УСИЛИЙ, ВСЕ СОБРАЛ, ВСЕ ЗВУКИ ИСЧЕЗЛИ, НАСЛАЖДАЮСЬ ТИШИНОЙ....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Окт 23, 2011, 06:14:18 am
может чуть не в тему, но пересекается....
появился какой то свист (гул высокого тона), начал копать с замены подшипника ролика натяжителя (хотя уже я его менял), потом сам ремень перекинул, толку нет. Подшипник кондиционера тоже исключил, т.к. при включении кондиционера "свисток" не пропадает, помпа тоже исключена (была менена 2 года назад, да и крутится безупречно). Вообще звук исходит внизу , около шкива коленвала (ну или туда отдаёт), Муфту менял , прошла около 25 000 км, подумал , да и заварил её (чёрт уже с этими потраченными деньгами), вообще она при вращении, как  должна работать  чуть скрипела, НО в итоге оказалась не она....
Звук остался, вот теперь думаю, что ещё может , остался только Гидроусилитель; или подшипники генератора (хотя вал крутится на 5 с +),  ну не может же под шкивом коленвала что то "пищать"....
  С этим недугом катаюсь уже две недели, при повороте колёс влево - вправо, звук не меняется. Всё это слышно только на холостых оборотах, чуть газу , звук уходит, или возможно сливается со звуком мотора. Вот теперь не знаю куда дальше копать, ну не менять же гидрач.... Самое плохое в нашем двигателе это один приводной ремень, плохо исключать агрегаты, все  шкивы крутятся вместе, будет время сниму вообще ремень, может уже точно движка накрывается, что там в передней части, маслонасос по ходу, даже не хочу и думать про это, но нервы уже на пределе....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Окт 23, 2011, 10:52:35 am
Цитата: Aleks;90499
может чуть не в тему, но пересекается....
появился какой то свист (гул высокого тона), начал копать с замены подшипника ролика натяжителя (хотя уже я его менял), потом сам ремень перекинул, толку нет. Подшипник кондиционера тоже исключил, т.к. при включении кондиционера "свисток" не пропадает, помпа тоже исключена (была менена 2 года назад, да и крутится безупречно). Вообще звук исходит внизу , около шкива коленвала (ну или туда отдаёт), Муфту менял , прошла около 25 000 км, подумал , да и заварил её (чёрт уже с этими потраченными деньгами), вообще она при вращении, как  должна работать  чуть скрипела, НО в итоге оказалась не она....
Звук остался, вот теперь думаю, что ещё может , остался только Гидроусилитель; или подшипники генератора (хотя вал крутится на 5 с +),  ну не может же под шкивом коленвала что то "пищать"....
  С этим недугом катаюсь уже две недели, при повороте колёс влево - вправо, звук не меняется. Всё это слышно только на холостых оборотах, чуть газу , звук уходит, или возможно сливается со звуком мотора. Вот теперь не знаю куда дальше копать, ну не менять же гидрач.... Самое плохое в нашем двигателе это один приводной ремень, плохо исключать агрегаты, все  шкивы крутятся вместе, будет время сниму вообще ремень, может уже точно движка накрывается, что там в передней части, маслонасос по ходу, даже не хочу и думать про это, но нервы уже на пределе....
Сразу скажу - это НЕ маслонасос и НЕ блок балансира, я имел такой вой, в основном его хорошо было слышно на холодную, пока мотор прогревался. Менял все то же - подшипники кондея, гены, натяжителя, лобовину (маслонасос), блок балансира... Не помогло... Я не нашел источник. Проездил с ним около года
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Окт 23, 2011, 01:55:31 pm
Цитата: Lib_krsk;90502
Проездил с ним около года

Дим, а что дальше? машину продал, или звук сам пропал....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Окт 23, 2011, 07:11:59 pm
Цитата: Aleks;90499
Подшипник кондиционера тоже исключил, т.к. при включении кондиционера "свисток" не пропадает,

Цитата: Lib_krsk;90502
Я не нашел источник.
на немецких двигателях иногда начинают свистеть,или гудеть распредвалы(двухвальные двигатели),может на ДВС qr20 тоже самое?симптомы очень похожи.и звук отдает в низ двигателя.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Окт 23, 2011, 07:52:19 pm
Цитата: Aleks;90506
Дим, а что дальше? машину продал, или звук сам пропал....
машину продал :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Окт 23, 2011, 07:53:58 pm
Цитата: pilot013r;90524
на немецких двигателях иногда начинают свистеть,или гудеть распредвалы(двухвальные двигатели),может на ДВС qr20 тоже самое?симптомы очень похожи.и звук отдает в низ двигателя.

а причина гудения какая? я уже тоже начинал грешить на распредвалы, ну больше нечему просто... кстати звук такой слышу частенько от других машин
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Окт 23, 2011, 08:06:32 pm
Цитата: Lib_krsk;90529
а причина гудения какая?
причина проста,не большой износ постелей распредвалов(которые ближе к шестерням,первые от них)(именно звук завывания или легкого гула)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Окт 23, 2011, 08:32:45 pm
Цитата: pilot013r;90531
не большой износ постелей распредвалов

Получается, что наши движки более 100 000 км не ходят, у меня пробег то всего 120 000 км, (родной точно), брал было 56 000 км. Заливал Шелл ультра 5W40  постоянно, в последний раз взял  5w30 Valvoline (тоже чистую синтетику), проехал около 3000 км и начались проблемы. QR20 вообще можно лить 0w20. Вообще зависимости из-за масла не вижу, просто стечение обстоятельств, сейчас приехал, послушал, "свистит" около шкива коленвала, ну туду отдаёт.
Да, нужно в другую ветку уходить, эта про муфту, хотя всем будет полезно всё знать о навесном, в наших движках.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Окт 23, 2011, 08:54:08 pm
Цитата: Aleks;90533
. Заливал Шелл ультра 5W40 постоянно, в последний раз взял 5w30 Valvoline (тоже чистую синтетику), проехал около 3000 км и начались проблемы.
про масло интересно здесь http://www.2112.ru/showthread.php/23726 (http://www.2112.ru/showthread.php/23726.%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B%D0%B9) каждый решает сам на каком масле ездить.здесь разговор про звуки и от куда они могут появляться.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: glukhovdo от Окт 25, 2011, 06:42:44 pm
Цитата: Aleks;90499
может чуть не в тему, но пересекается....
появился какой то свист (гул высокого тона), начал копать с замены подшипника ролика натяжителя (хотя уже я его менял), потом сам ремень перекинул, толку нет. Подшипник кондиционера тоже исключил, т.к. при включении кондиционера "свисток" не пропадает, помпа тоже исключена (была менена 2 года назад, да и крутится безупречно). Вообще звук исходит внизу , около шкива коленвала (ну или туда отдаёт), Муфту менял , прошла около 25 000 км, подумал , да и заварил её (чёрт уже с этими потраченными деньгами), вообще она при вращении, как  должна работать  чуть скрипела, НО в итоге оказалась не она....
Звук остался, вот теперь думаю, что ещё может , остался только Гидроусилитель; или подшипники генератора (хотя вал крутится на 5 с +),  ну не может же под шкивом коленвала что то "пищать"....
  С этим недугом катаюсь уже две недели, при повороте колёс влево - вправо, звук не меняется. Всё это слышно только на холостых оборотах, чуть газу , звук уходит, или возможно сливается со звуком мотора. Вот теперь не знаю куда дальше копать, ну не менять же гидрач.... Самое плохое в нашем двигателе это один приводной ремень, плохо исключать агрегаты, все  шкивы крутятся вместе, будет время сниму вообще ремень, может уже точно движка накрывается, что там в передней части, маслонасос по ходу, даже не хочу и думать про это, но нервы уже на пределе....

А попробуй посмотреть трубу глушака на предмет лишних отверстий. Особенно осмотри её сверху ближе к днищу кузова.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Руслан Белый от Ноя 13, 2011, 03:47:03 pm
Здравствуйте. К опытным юзерам Либерти и обгонной муфты в частности. Несколько дней назад поменял шкив-муфту на QR-20 купил на Патриоте за 1.5 рубля тайваньскую. Т. к. оригинальная в Форварде стоит 8 рублей (если б тайваньская проходил б треть срока- и то выгодно). Дня три ездил без приключений, но потребовалось сгонять во Влад 100км туда и столько же обратно. Подъезжаю к гаражу, открываю капот, слушаю (у меня от предыдущего "щелкания" муфты по ходу уже развилась паранойя). Странное ЖУЖЖАНИЕ и каким-то периодическим клекотом. Не постоянно. При глушении двигла звук затухающего жужжания пару-тройку секунд-вроде как должно быть. Но, СУКА, громко. P.S. Паралельно "механикус" поменял ролик натяжителя и помпу (ошибся браток по поводу первоначального звука, шкив-муфту видел в первый раз и я ему все про нее рассказывал по ходу ремонта). Это нормально?!!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 13, 2011, 03:53:39 pm
пока муфта конченая стояла - погибли подшипники гены? ремень сними и геныча покрути за шкив, вдруг оно... а еще, пока ремень снят, заведи машину на 10 сек. и послушай, есть ли вобще посторонние звуки, а то может и не от навесного, так можно полмашины поменять, проверено :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Руслан Белый от Ноя 14, 2011, 02:21:06 pm
звуки при снятом ремне слушали-не шумит. шкив вращали тоже приемлимо. может муфта новая фуфло?и нельзя ли ее как-то смазать?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: евгений18 от Ноя 14, 2011, 07:13:56 pm
Цитата: Руслан Белый;91570
звуки при снятом ремне слушали-не шумит. шкив вращали тоже приемлимо. может муфта новая фуфло?и нельзя ли ее как-то смазать?

 
Нет нельзя. Проверяй ролик натяжителя, компрессор кондиционера.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Руслан Белый от Ноя 15, 2011, 05:06:12 pm
Ролик натяжителя поменяли сразу же. И звук все же не от компрессора, а от генератора. Непостоянное такое полу-жужжание, полу-клокотание. И мне кажется ремень как то неравномерно ходит, если присмотреться.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: евгений18 от Ноя 15, 2011, 05:56:19 pm
Цитата: Руслан Белый;91644
Ролик натяжителя поменяли сразу же. И звук все же не от компрессора, а от генератора. Непостоянное такое полу-жужжание, полу-клокотание. И мне кажется ремень как то неравномерно ходит, если присмотреться.

 
Ну а сам натяжитель как себя чувствует?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Ноя 15, 2011, 06:21:41 pm
Руслан Белый,попробуй со шприца не много масла залить межу внутренней обоймой муфты и защитным пыльником.фото №2 пост№1
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Руслан Белый от Ноя 16, 2011, 04:01:43 am
Цитата: евгений18;91650
Ну а сам натяжитель как себя чувствует?
Да как мне кажется погуливает.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Руслан Белый от Ноя 16, 2011, 04:04:03 am
Цитата: pilot013r;91655
Руслан Белый,попробуй со шприца не много масла залить межу внутренней обоймой муфты и защитным пыльником.фото №2 пост№1
Я старую все в руках крутил. Там же все завальцовано и герметично как мне кажется, но попытка - не пытка, попытаюсь.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Руслан Белый от Ноя 16, 2011, 04:07:34 am
Моторного у меня нет. ГУРовская жижа от Хай Гир подойдет?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: rin от Янв 10, 2012, 01:33:07 am
Парни Привет. Такого рода проблемка:
Имеем: N.Primera qr20.
Проблемма: При покупке был обнаружен косяк: При включении кондиционера, машина стоит на скорости Д, при 1000-1200 оборотах идет напонятный треск(даже не треск а скрежет), + сейчас например стою на горочке либо уклоне в пробке, поднимаю обороты до 1000 идет какойто треск, этот треск кстати не только на пригорке но и на прямом участке, НА парковке этого звука нет. как думаете муфта умирает?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Oleg46 от Янв 10, 2012, 05:21:24 am
rin, ...или натяжитель ремня
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Янв 10, 2012, 11:37:27 am
rin,сними ремень вообще и заведи пока двигатель холодный (чтобы не перегреть), если треск исчезнет значит скорее всего муфта.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: rin от Янв 10, 2012, 01:38:58 pm
А он без ремня заведется?? По идеи тогда и натяжитель не проверишь??
Визуально натяжитель Люфтит.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Oleg46 от Янв 10, 2012, 01:50:35 pm
Цитата: rin;94224
А он без ремня заведется?? По идеи тогда и натяжитель не проверишь??
Визуально натяжитель Люфтит.
Заведется, только помпа не будет жижу гнать по блоку..  
Можно визуально посмотреть на натяжитель - если он издает треск, то зрительно он будет совпадать с его вибрацией..
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Янв 10, 2012, 02:57:28 pm
По крайней мере если треск сохранится и со снятым ремнём то это точно не обгонная муфта, не помпа, не генератор и прочее навесное крутимое ремнём.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bethov от Янв 28, 2012, 04:04:48 pm
Сначала зарычал подшипник натяжителя,потом накрылась обгонная муфта генератора!Заварил муфту,чтоб не крутилась.Как на всех нормальных авто.Работает отлично.Почему Ниссан ее делает? Если от нее такая большая польза,то почему другие ее не ставят?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Янв 28, 2012, 05:08:12 pm
bethov,сложно сказать. Говорят она продляет срок службы генератора и позволяет ему выдавать лучшие характеристики на переменных оборотах. Думаю из-за этого.

Однако, как пояснили спецы в моём сервисе, тот же Ниссан, ту же гену ставит на другие автомобили без муфты и ничего работает всё.

Они например всем эти муфты тоже заваривают и говорят ни у кого проблем не было.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Янв 30, 2012, 05:59:37 am
Цитата: bethov;95348
Сначала зарычал подшипник натяжителя,потом накрылась обгонная муфта генератора!Заварил муфту,чтоб не крутилась.Как на всех нормальных авто.Работает отлично.Почему Ниссан ее делает? Если от нее такая большая польза,то почему другие ее не ставят?

 
Как ни старайся, поршневой двигатель никогда не станет электромотором: вращение коленвала всегда будет неравномерным, «пульсирующим» в такт с рабочим ходом поршня. Неравномерное вращение равнозначно неравномерной радиальной нагрузке на подшипники вспомогательных механизмов, приводимых ремнем от шкива коленвала. Некоторая эластичность приводных ремней не позволяет полностью компенсировать рывки в приводе. Увеличение массы маховика также не беспредельно. В результате - высокий уровень шума, колебаниия ремня, повышенный износ, вибрации кузова.
 Нагрузка на ременной привод увеличивается пропорционально массе приводимых ремнем вращающихся частей вспомогательных агрегатов. А так как число и мощность потребителей электроэнергии в автомобиле постоянно растет, то и генератор (в том числе его ротор) становится все массивнее.
 Принцип обгонной муфты позаимствован у ступицы заднего колеса... велосипеда, допускающей передачу крутящего момента только в одну сторону. Работает муфта просто: каждый толчок поршня разгоняет шкив, а в момент неизбежного замедления коленвала он обгоняет его, вращаясь свободно. Проскальзывание ремня, его вибрация и, следовательно, большинство вредных последствий исключаются.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Янв 30, 2012, 10:04:51 am
Понимаю, наболело! :) Ну что есть, то есть!
Если хотите приварите муфту - будет как на тойоте, только о результатах отпишитесь обязательно.
У меня либе 4 года, проблем тьфу-тьфу с муфтой небыло. А если и будет - поменяю и буду дальше кататься!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bethov от Янв 30, 2012, 02:48:06 pm
Муфту я заварил 2 недели назад.Плюсы уже есть.Когда глушу двигатель-тихо сразу как у всех авто.Нет звука остановки генератора(работа муфты).В остальном ничего не изменилось.Никаких ошибок не показывает.К тому-же муфта по цене 4-5тыс оригинал.Если теоретически выйдут из строя подшипники генератора,то их стоимость рублей 500.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Alex157 от Янв 30, 2012, 07:32:09 pm
Подшипникам вроде как пофиг на твою муфту -  напряжения и усилия на подшипники будут передаваться также (ну тока если ударной нагрузки добавится), а вот ремню, системе натяжения и другим потребителям кинетической энергии ремня - вот им достанется ....

PSS: копипастить не стал - кому интересно - прочитайте  ....
http://autooboz.info/2011/03/obgonnaya-mufta-generatora/
Ну и наконец последнее - эти "дураки" на тойоте тоже ставят муфту обгонную .... вот ведь гады .... - http://prado-club.ru/forums/showthread.php?t=4543
На самом деле и на рафике и ещё на каких-то моделях, но лень все ссылки приводить - яндекс и гугл готов помочь всем желающим узнать сколько производителей ставят обгонные муфты на генераторы и на какие модели ... и что интересно уже лет 15.....

:-D :-D :-D :-D
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Янв 31, 2012, 04:25:46 am
Цитата: bethov;95434
Ну тогда Тойоту дураки делают?Да все знают принцип работы обгонной муфты.Только кроме Ниссана больше никто ее не ставит!И вообще Ниссан любит всякого гемороя в машину напихать!Поэтому мы и долбимся с ними и мозги набекрень-ПОЧЕМУ?КАК ИСПРАВИТЬ?
Тойота вообще очень консервативная компания. Тойтовский движки и механизмы очень надёжны, но также и морально стары. Например у меня служебка Тойота Ипсум с двигателем 2 (2002 года выпуска), движка надёжная но тяги нет совсем. Особенно на низах. После либерти - как будто сзади якорь висит. Вместо вариатора - автомат (вообще трудно после варика ездить на автоматах), подвеска простая на отбоях не гремит (это плюс) и мягче (ещё плюс), но ныряет в ямы и цепляет всё подряд там где на либе даже с обвесом не цеплял. В местах где я на либерти прыгаю на бардюр, на ипсуме легко зацепить лыжей (спасибо хоть она есть). В зависимости о того, какие у человека доходы он назовёт либо либерти ведром с болтами (ремонтировать чаще, поскольку все эти новомодные системы добавляют в обслуживании), либо назовёт ипсум ведром с болтами ("ни едет", простой как запорожец, цепляет, нет запаса по мощности).

Вопрос не в том, "какого ниссан напихал", просто наша машинка по тем временам да и ныне гораздо технологичнее аналогов тойоты. Это разная идеология и разный подход. Кому нужна надёжность и пофиг на динамику и прочие "фенечки" тот покупает тойоту ипсум, кому технологические новшества нужны и динамика - берёт ниссан либерти вот и всё. Кто-то вообще фанат всяких технологических новшеств - берёт субару турбовую. Да дороже в обслуживании, да менее надёжно чем тойота - но зато какой кайф от вождения.

За всё в жизни нужно платить. Все технологические фенечки стоят денег. Если это не нужно то можно купить простой Вольтсваген-жук и ездить не зная бед :) Некоторые идут ещё дальше и берут машины с пневмо-подвеской которая очень дорога в обслуживании, но люди готовы за это платить (менять подушки каждый год после морозов). И заметь владельцы пневмоподвески обычно не стенают на форумах по поводу этой самой подвески - ибо сразу знали на что шли. Ну по крайней мере редко :)

Также и с муфтой. Не нравится - заварил и всё никаких проблем. Однако с рабочей муфтой меньше вероятность неожиданных катастрофических последствий для приводного ремня, меньше колебаний бортовой сети, и как не странно лучше динамика разгона за счёт того что генератор не дёргается лишний раз. А уж на заводе за каждую десятку лошадинных сил боряться.

Как писал Алекс - кому то пофиг до машины, и даже застарелый провод земли не станет прикручивать к корпусу (и так типа сойдёт - работает ведь), а кто-то сделает дополнительные соединения для минуса на двигатель, корпус чтобы исключить все возможные места помех.

Также и с обгонной муфтой. По мне так лучше уж пусть она будет - меньше вероятность обрыва ремня. Даже если в поездке у тебя загудит муфта, ты спокойно доедешь и поменяешь её, а вот если оборвёт ремень....

[MODERATOR MOD ON]
Кстати должен всех участников беседы предупредить что обсуждаем муфту обгонную, и все сообщения без обсуждения оной - оффтоп
[MODERATOR MOD OFF]
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Фев 02, 2012, 07:33:20 am
bethov, предлагаю считать, что вам попалась бракованная или не качественная муфта (такое бывает)!
На этом предлагаю прекратить прения.
А еще, я бы вас попросил через тыщ 10 отписаться о работе заваренной муфты, потому как такого опыта у нас еще нет!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bethov от Фев 02, 2012, 08:06:59 am
Volkan.Согласен полностью!летом отпишусь про муфту.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Sergey27 от Фев 19, 2012, 11:13:32 am
Всем привет.Мои 5 копеек.У кого как, а у меня когда заклинило муфту движка стала ТРЯСТИСЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНО.Из-за этой тряски чуть на дорогой(разводиловский) ремонт не влетел(пока по совету форумчан не скинул ремень).Ещё 1,5 недели ждал новую .Поставили- все путём работает.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: капиТаН ВВС от Апр 25, 2012, 01:29:36 am
Ну объясните ещё раз непонимающему- при постановку на D немаленькая вибрация ремня. Как только я не крутил генератор, пока он был снят- так и ничего не понял что с чем должно вращаться... Он у меня в обе стороны крутится одинаково.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei27rus от Апр 25, 2012, 03:18:54 am
Про технологические мудрости Ниссана в курсе тоже. У всех концернов попроще, даже у Субару. а вот Ниссан любит по сложнее что-нибудь воткнуть, что мы тут в России долбимся и мучаемся с переделками. Эх не любит у нас народ в городе Ниссаны. говорят: Купил Ниссан, долбись сам!
Вообще третий Ниссан у меня и все без пробега по РФ и в каждом я что-то да переделываю, особенно заднюю подвеску. В будущем наверное вернусь на СУБАРУ. Но либерти очень хорошая машина всё же...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei27rus от Апр 25, 2012, 03:18:39 am
Про технологические мудрости Ниссана в курсе тоже. У всех концернов попроще, даже у Субару. а вот Ниссан любит по сложнее что-нибудь воткнуть, что мы тут в России долбимся и мучаемся с переделками. Эх не любит у нас народ в городе Ниссаны. говорят: Купил Ниссан, долбись сам!
Вообще третий Ниссан у меня и все без пробега по РФ и в каждом я что-то да переделываю, особенно заднюю подвеску. В будущем наверное вернусь на СУБАРУ. Но либерти очень хорошая машина всё же...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Апр 25, 2012, 07:19:26 am
Цитата: капиТаН ВВС;100920
Ну объясните ещё раз непонимающему- при постановку на D немаленькая вибрация ремня. Как только я не крутил генератор, пока он был снят- так и ничего не понял что с чем должно вращаться... Он у меня в обе стороны крутится одинаково.

 
Глянь в шапку,там описано всё.А если гена в обе стороны крутиться одинакого,то кирдык ей.муфте.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Меркатор от Июн 28, 2012, 08:57:06 pm
Ну что, вторая часть Марлезонского балета.
Начиналось все осенью. При старте и на конечном этапе торможения слышалось урчание. Грешным делом подумал на ремень варика, но наш формучанин Гоблин  переубедил. В конечном итоге хороший шум вылезет. С летом шум стал основательнее, один из мастер порекомендовал заменить ролик-натяжителя. Не угадал, мало того в норме был, но и менялся в свое время. Ок. Ниссан-мастер на Шорной парни продвинутые - приговор обгонная муфта и 3500 деталь + 1000 работа. Форму покурил - наш выбор Ina за 1500.
Сегодня поменяли "вы не поверите", шум ушел Аллилуя! Теперь о грусном - поменянная муфта тоже Ina. Единственное отличие на строй Germany на новой China. Теперь думаю над реурсом детали. По моим скромным подсчетам предыдущий хозяин прошел на ней около 50 тыс.км.. значит это максимальный ресурс? Но это в лучшем случае.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июн 28, 2012, 09:25:34 pm
Моя уже прошла 40.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: ablamer от Июн 29, 2012, 04:20:26 am
Цитата: Меркатор;104146
По моим скромным подсчетам предыдущий хозяин прошел на ней около 50 тыс.км.. значит это максимальный ресурс? Но это в лучшем случае.
А сколько он простоял на светофорах... :)
50 тысяч - это нормально для такого узла.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei27rus от Июл 03, 2012, 06:06:28 am
У меня появилось урчание при трогании с места и остановке... примерно в районе 1000 оборотов двигателя. при 800 об./мин. и выше 1000 всё нормально и ничего не слышно! сначала тихое урчание Урррррррр, потом громче... а вот этим летом в жару урчание страшное, аж ремень скрипит бедняга периодически. Это обгонная муфта наверное? думал вариатор, проверил, оказалось с ним всё ок и масло чистое... все мастера говорят, что обгоннка зарядника.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei27rus от Июл 03, 2012, 06:08:15 am
знакомые говорят, агрессивный у тебя Либерти Райдер, и даже мотор работает агрессивно уррррр.... только они не знают, что у меня мотор приболел...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Июл 03, 2012, 06:16:49 am
у меня хрустело сначала тока при заводке...дальше больше...хруст и с чем не спутать
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Авг 07, 2012, 07:26:55 pm
сегодня наконец то нашёл откуда раздаётся треск при включении всех потребителей электроэнергии на ХХ и по утрам тоже,при увеличении оборотов ДВС треск пропадал, сначала думал подшипники генератора-поменял треск остался, подшипник натяжителя-поменял треск остался,снял обгонную муфту поставил простой шкивок(даже не знаю от чего)-треск остался,результат банален,я даже чуть не укусил себя за зад-вытянулся ремень,стучал натяжитель.новй ремень и треск пропал.   если не в тему пожалуйста переместите .
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Авг 31, 2012, 04:40:42 pm
Подскажите а сколько примерно она может урчать греметь и вообще может ли заклинить генератор вообще  ??? гремит только по утрам на холодную и при трогании сместа ... долго искали что за ерунда сегодня почитал и понял ... вот оно мое !!!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Авг 31, 2012, 05:06:49 pm
Если муфта заклинит ничего страшного, хуже если она станет крутится во все стороны - генератор работать не будет.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Авг 31, 2012, 05:09:19 pm
L38Crow,

Заклинила наверное она давно ))) А ну ладно тогда можно смело ездить ... Просто в дорогу собираюсь с сабой возьму  заказать успею а вот поменять нет ...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Авг 31, 2012, 05:28:37 pm
Если выйдет из строя - завари и езди пока новая не придёт. В дороге можно заклинить чемнибудь. А с чего ты взял что её заклинило?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Авг 31, 2012, 06:56:35 pm
L38Crow,

Все признаки как в начале топа.... Я в начале думал подушка на движке ....
И на холодную шумит как будно пластик трясеться и ремень менял уже ...
А шум этот на холодную убивает и при включенном кондее на холостых ))))

Чуть позже сегодня уже забрал ее... значит успею поменять ... ВЗЯЛ ИНУ ... Как она ходит ?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Сен 02, 2012, 04:50:01 pm
Цитата: Slayercom;106705
L38Crow,

Все признаки как в начале топа.... Я в начале думал подушка на движке ....
И на холодную шумит как будно пластик трясеться и ремень менял уже ...
А шум этот на холодную убивает и при включенном кондее на холостых ))))

Чуть позже сегодня уже забрал ее... значит успею поменять ... ВЗЯЛ ИНУ ... Как она ходит ?

Сори за оффтоп
Дело в том что ключи то продаеться и стоит он копейки 220 рублей. но суть в том. что на ниссане конструкторы совсем умом тронулись? нельзя было на самом роторе сделать как у всех звездочку? ключ там спецальный одно держишь другое крутишь.
что же придеться снимать генератор. ппц. а ни кто не пробывал писталетом крутануть ? что бы хоть не половинить его
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 02, 2012, 05:55:18 pm
Я откручиваю пистолетом,даже не снимая.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Сен 02, 2012, 06:45:47 pm
andrei59ru,
через карданы?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Сен 02, 2012, 07:04:00 pm
Да,через один.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Сен 03, 2012, 04:16:13 pm
andrei59ru,
Незнаю как у вас через кардан получилось. у меня нет.
Снял генератор 10 минут пистолетом стрельнул и сразу сошла. Поставил 10 минут. ну плюс на ремень 2 минуты.
итого менее 30 минут
1200 ина 220 ключ и НАКОНЕЦ этого звука нет. всем спасибо
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 11, 2012, 03:42:57 pm
Уважаемые.
Если вам помогло вылечить этот звук сменой обсуждаемой муфты, то посмотрите мое видео с этим звуком - не так ли было и у вас? Если так - ищу муфту и меняю.

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
http://www.youtube.com/watch?v=cNkjO_RoKYo&feature=youtu.be
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 13, 2012, 10:13:33 am
Вот еще видео со звуком. Снимал подкапотное пространство. Как уже писал, звук проявляется когда включаю передачу.
Прошу прощения за вертикальность видео.
Телефон (который снимал видео) в первой половине ролика был прикреплен к крышке капота.
Вторая половина видео - я поставил на передачу, на ручник и, выйдя, взял телефон.

http://www.youtube.com/watch?v=p2RD93x8hUE&feature=youtu.be

Очень прошу подсказать, муфту ли менять?

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Как уже говорил, этот звук сложно диагностировать на сервисе: пока доеду - звук пропадет после прогрева движка.

И еще вопрос. Если менять муфту, то постановка неоригинала не приведет к проблемам? Неоригинал от 1000, оригинал - от 5000 рублей. Очень уж разница существенна...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Сен 13, 2012, 10:48:14 am
BEE, диагностировать можно так. Сними ремень приводной полностью, заведи на холодную и на передачу. Если звук будет то значит дело не в бобине, в смысле не в муфте. Если звука не будет - скорее всего она.

Далее можно тупо муфту заварить и поездить. Если звук пропадёт значит заказывать совместимую. Ничего страшного от езды на совместимой не будет - это же простой механизм навроде шестерни обратного хода у велосипеда на заднем колесе, чтобы когда педали не крутишь - они от колеса не вращались и по ногам не били...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 13, 2012, 10:49:23 am
L38Crow, Спасибо.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Сен 14, 2012, 06:56:19 am
BEE,
Посмотрел видео. Да звук ее. Еще если посмотреть прие этом звуке на ремень то его видно ка его лихорадит.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Меркатор от Сен 14, 2012, 10:54:51 am
Узнаю звук, это она. Ролик натяжителя колбасит при этом изрядно. Некоторые даже советовали его поменять.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 14, 2012, 10:58:22 am
Спасибо большое, друзья!
Что бы я без вас делал!
Спасибо форуму. Я не раз убеждался, что на этом форуме всегда помогут в проблеме. Машину даже не меняю из-за этого ;)

Пойду заказывать муфту...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 19, 2012, 11:10:52 am
Купил неоригинал. INA. Номер 535004410.
Выглядит вот так:

(http://s019.radikal.ru/i633/1209/62/8df009c890a7.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i090/1209/11/be77df33f5cd.jpg)

Поставлю (в сервисе) - отпишусь.

PS Кстати, мой любимый сервис, где я решаю многие вопросы по обслуживанию Либерти (а ранее Мазды Демио) мне ответил, что муфту не меняет, ибо не занимается ремонтом генераторов. Замена этой муфты - это ремонт генератора? Странно...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Сен 19, 2012, 11:41:33 am
Тогда и замена ремня генератора - тоже ремонт генератора? Самое сложное в замене муфты это открутить старую, ибо механизм там самозатягивающийся. Больше сложностей нет. Спецключ решает проблемы, без спецключа тоже есть разные методы описаны где то в теме.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Сен 19, 2012, 11:59:29 am
ну некоторые способы замены описаны в шапке :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 19, 2012, 12:02:19 pm
Цитата: Volkan;107479
ну некоторые способы замены описаны в шапке :)

Да, читаю. В любом случае требуется снятие генератора, так? А то я думал, что меня разводят. Звоню по сервисам, говорят, что сначала нужно снять генератор, а потом уже менять муфту (ибо она снимается ударным ключом). Поставить генератор. Замена муфты - 500 р, снять-поставить генератор - от 1000р. Это нормальные цены? Сам делать не буду, авторуки не оттуда растут, да и гаража нет.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 19, 2012, 01:37:18 pm
ну если тыщу не жалко...а так он сдергивается за 10 мин, главное аккум отключить...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 19, 2012, 02:14:08 pm
Цитата: dimannsk;107483
ну если тыщу не жалко...а так он сдергивается за 10 мин, главное аккум отключить...

Жалко, конечно. Но что-то на форуме я не нашел темы по снятию/установки генератора. Подскажете, что там делать и какие ключи нужны? Как скинуть ремень и потом накинуть обратно?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Сен 19, 2012, 02:29:51 pm
в шапке темы...под плюсиком...

Если нет ключа, то поступаем следующим образом:
1. Едем в сервис, у них наверняка есть такой ключ http://nissan-liberty.ru/images/smilies/qip/ab.gif
2. Если муфта не исправна, то можно к ней приварить гайку и потом открутить муфту ключом.
3. Снимаем генератор, снимаем заднюю крышку генератора, зажимаем ротор (заднюю часть) в большие тиски через деревянные проставки, и газовым ключом за муфту откручиваем.
4. Метод aalleexxa:
"Cнимаем клеммы с АКБ, снимаем ремень с помощью ключа на 14 и небольшой крестовой отвёртки. Снимаем генератор, открутив 2 болта и отсоединив провода. На генераторе откручиваем (сзади) все болты и гайки, не забываем про гайку, которая спрятана под пластмассовой заглушкой. Лёгкими ударами пассатижей по отвёртке снимаем заднюю крышку. Затем таким же макаром вынимаем обмотку(не знаю зачем но я сделал засечки что бы обратно вставить на то же место). Вал зажимаем в тески с деревянными поставками. Вбиваем молотком, но без азарта, шестигранник на 17 или дюралевый шестигранник, или трубку диаметром 19. С усилием откручиваем. Сборка занимает в 3 раза меньше времени. На всё 1,5 часа и немного пива"

как ослабить ремень есть в ФАКе...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 19, 2012, 02:32:10 pm
В ФАКе нашел только как снять ремень - так там надо аж колесо открутить! А вот как ослабить не видел...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 19, 2012, 02:38:18 pm
Цитата: BEE;107489
В ФАКе нашел только как снять ремень - так там надо аж колесо открутить! А вот как ослабить не видел...

накидным ключом "на 14" - ремень ослабляется путем оттягивания этим самым ключом ролик натяжителя. Т.е. не резьбовая натяжка там, а пружиной. Накидываешь ключ на болт крепления ролика и давишь по часовой стрелке (к передку машины), ролик оттянется, ремень ослабнет, в это время его надо сдернуть со шкива гены.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 19, 2012, 02:40:05 pm
Спасибо, буду пробовать!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 19, 2012, 02:51:32 pm
Чтобы ремень не слетел с остальных шкивов (вот тогда то и придется откручивать колесо и кусок пластиковой защиты моторного отсека), не рекомендую просто отпустить его после снятия со шкива гены. Лучше после съема придержать его рукой внатяг на весу, и закрепить проволокой к капоту, или еще куда... При должной сноровке этой процедуры не требуется, так как уже на уровне рефлексов помнишь как намотан ремень на шкивы, и знаешь как его одеть не снимая колеса и защиты (вслепую), и соответственно вполне можно допустить его провис и сход со своих мест.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 19, 2012, 02:54:45 pm
Цитата: Lib_krsk;107492
Чтобы ремень не слетел с остальных шкивов (вот тогда то и придется откручивать колесо и кусок пластиковой защиты моторного отсека), не рекомендую просто отпустить его после снятия со шкива гены. Лучше после съема придержать его рукой внатяг на весу, и закрепить проволокой к капоту, или еще куда... При должной сноровке этой процедуры не требуется, так как уже на уровне рефлексов помнишь как намотан ремень на шкивы, и знаешь как его одеть не снимая колеса и защиты (вслепую), и соответственно вполне можно допустить его провис и сход со своих мест.

Удивительно. Только я начал думать о том, а что же делать с ремнем, чтобы он не слетел с остальных шкивов, как мне приходит оповещение о новом ответе, в котором как раз об этом и пишет Lib_krsk. Спасибо!
Я так понимаю, одевать его обратно - точно так же ослабить ролик натяжителя и накинуть на шкив гены. Так?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Lib_krsk от Сен 19, 2012, 03:17:37 pm
Да не за что, просто проходил через все это :)
Одевать - оттянув ролик и затем на гену, но, если ремень хоть где хоть чуток слезет с какого-нибудь шкива, то его не получится натянуть на шкив гены, так что перед тем как начать одевать (отцепить удерживающую проволоку) лучше пробежать глазами (и руками) по всем видимым местам прокладки ремня, поправить его на всех шкивах, или убедиться что он нигде не соскочил.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Сен 19, 2012, 08:11:55 pm
BEE,
Да к стати ключик этот продаеться почти в любом магазине и стоит 200 рублей ...
если в лом покупать могу дать  себе купил ...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 22, 2012, 01:49:03 pm
О ДА! ЭТО СВЕРШИЛОСЬ!!!
Замена муфты помогла! Звук пропал. На сервисе (менял все-таки на сервисе) сказали, что предыдущую заклинило. А INA будет ходить от 60 до 100 тыс. км. Надеюсь, что раньше не сдохнет))

Всем приятных автопрогулок!!! И СПАСИБО за подсказки и виртуальную диагностику!
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Сен 22, 2012, 04:19:23 pm
Предлагаю тогда видео со звуком добавить в шапку! Ваше мнение?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Сен 23, 2012, 05:16:46 pm
Цитата: L38Crow;107622
Предлагаю тогда видео со звуком добавить в шапку! Ваше мнение?

 
Если вдруг спрашивают моего мнения (автора видео), то разумеется я не против. Более того - очень даже ЗА! Именно подробная информация о "болезни" может дать верный диагноз. Только скачайте да перезалейте его с моего аккаунта - могу удалить ненароком с ютюба.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Янв 25, 2013, 10:15:54 am
Ребят. Посмотрите видео по ссылке, пожалуйста. Муфта помирает ?
http://depositfiles.com/files/wwd3ca4ck
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Янв 25, 2013, 10:19:27 am
Цитата: SprintOlegator;112427
Ребят. Посмотрите видео по ссылке, пожалуйста. Муфта помирает ?
http://depositfiles.com/files/wwd3ca4ck

Советую загрузить не на депозит. Хотя бы на народ. Лично у меня ну оооочень туго качает с депозита, так надо еще что-то там ждать, плюс с моего ip уже обычно что-то качают... короче, не вариант посмотреть ваше видео. Но это лично мне.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Борисыч от Янв 25, 2013, 10:31:56 am
Цитата: BEE;112429
Хотя бы на народ.
Или на маил ру, QIP, наверное на всех почтовых серверах есть файлообменники, которые принимают файлы по 2 гига и скорость закачки и скачивания очень высокая.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Янв 25, 2013, 10:44:41 am
Вот выложил в другое место.
https://www.dropbox.com/s/1qp4we3em1bxcun/Видео-0001.mp4
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Янв 25, 2013, 10:46:54 am
Цитата: SprintOlegator;112432
Вот выложил в другое место.
https://www.dropbox.com/s/1qp4we3em1bxcun/Видео-0001.mp4

По моим ощущениям звук очень похожий на смерть муфты. Правда в моем случае такой звук появлялся при установке вариатора в режим D (ну или R). Но то был мой частный случай.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Янв 25, 2013, 10:50:07 am
Цитата: BEE;112433
По моим ощущениям звук очень похожий на смерть муфты. Правда в моем случае такой звук появлялся при установке вариатора в режим D (ну или R). Но то был мой частный случай.

Снимал на холостых. Двигатель еще не прогрет, поэтому так громко. При работе отчетливый писк со стороны генератора. На видео видно , что ремень дергает по шкиву. Немного правда.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Янв 25, 2013, 11:06:04 am
А почему на екзисте по номеру узанному в шапке бьется деталь как шкиф , а не муфта ?
Nissan   23151-6N200   Шкив генератор цена 6 810,03р.
Ina   535 0044 10   Шкив генератора цена 1 332,37р.
Там еще куча заменителей есть
Znp   ZNP28581   Шкив генератора         1 016,44р.   
Patron   P5004410   Шкив генератора         894,04р.

И только в одном слово муфта
Cargo   233989   Муфта генератора      2 389,19р.
Чего заказывать то ?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: BEE от Янв 25, 2013, 11:09:21 am
Цитата: SprintOlegator;112436
А почему на екзисте по номеру узанному в шапке бьется деталь как шкиф , а не муфта ?
Nissan   23151-6N200   Шкив генератор цена 6 810,03р.
Ina   535 0044 10   Шкив генератора цена 1 332,37р.
Там еще куча заменителей есть
Znp   ZNP28581   Шкив генератора         1 016,44р.   
Patron   P5004410   Шкив генератора         894,04р.

И только в одном слово муфта
Cargo   233989   Муфта генератора      2 389,19р.
Чего заказывать то ?

Вот тут видно http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/obgonnaya-mufta-generatora-qr20de-i-priznaki-eyo-polomki-116-39.html#post107473
что я купил Ину  (там номерок тоже виден) и все было замечательно. Не силен в грамоте, но муфта в нашем случае и есть шкив.

4 месяца - полет нормальный.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Янв 25, 2013, 11:20:18 am
На видео в шапке отчетливый стук. А у меня больше на свист похоже. Муфта или нет ? Или может подшиник какой-то..Так то 1200 стоит муфта.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Янв 25, 2013, 01:12:23 pm
генератор такто еще дороже....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimannsk от Янв 25, 2013, 01:14:23 pm
у меня не так было совсем...прям отчетливый треск при заводке
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Янв 26, 2013, 01:59:54 pm
Муфта однозначно.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Янв 29, 2013, 03:09:36 pm
парни у моей ласточки точно такой же звук как на ссылке только еще не такой сильный и брякает только при включенном света,казалось бы она-муфта,но когда прислушиваюсь кажется что звук этот идет с низу от поддона,пока некогда послушать без приводного ремня,вот езжу и побаиваюсь потихому,а мож у меня ухо обманывает  по поводу источника звука
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Янв 29, 2013, 06:24:33 pm
Цитата: мих;112612
,вот езжу и побаиваюсь потихому

Скинь ремень.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Янв 30, 2013, 08:21:59 am
Цитата: мих;112612
парни у моей ласточки точно такой же звук как на ссылке только еще не такой сильный и брякает только при включенном света,казалось бы она-муфта,но когда прислушиваюсь кажется что звук этот идет с низу от поддона,пока некогда послушать без приводного ремня,вот езжу и побаиваюсь потихому,а мож у меня ухо обманывает  по поводу источника звука

 
сегодня снял ремень и убедился что муфта "если конечно она обгонная" не крутится без генератора ни в одну сторону "заклинившая",соответственно она не может издавать ни каких звуков,как если бы она была просто подношеной как на икстрейле по ссылке,а вот натяжной ролик у меня болтается и видимо он и есть виновник "торжества",правда без генератора я не могу послушать под нагрузкой,хотя пробовал на ручнике включать передачи и подгазовывать,но стука вроде не слышно,буду пока менять натяжник и муфту ,правда еще не купил,а дальше "слышно" будет
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Янв 30, 2013, 02:46:51 pm
Цитата: мих;112660
сегодня снял ремень и убедился что муфта "если конечно она обгонная" не крутится без генератора ни в одну сторону "заклинившая",соответственно она не может издавать ни каких звуков,как если бы она была просто подношеной как на икстрейле по ссылке,а вот натяжной ролик у меня болтается и видимо он и есть виновник "торжества",правда без генератора я не могу послушать под нагрузкой,хотя пробовал на ручнике включать передачи и подгазовывать,но стука вроде не слышно,буду пока менять натяжник и муфту ,правда еще не купил,а дальше "слышно" будет

 
поменял подшипник в натяжителе по моему  с уазиков 203 или 302 не помню точно,звук стал еле слышен но по моему все равно есть,позже куплю муфту поменяю,у нас в магазинах нет,придется заказывать,и будет ясно она брякотила или цепочка,а может еще что нибудь,надеюсь что муфта,она дешевле всего остального
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Янв 30, 2013, 03:16:04 pm
мих,
Звук издает не муфта... А ремень так колбасит ... поставь на ручник включи Д и выйди посмотри ... На длинном месте увидишь как ремень играет .... по этому кажется что звук снизу
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Янв 30, 2013, 03:18:07 pm
Цитата: Slayercom;112674
мих,
Звук издает не муфта... А ремень так колбасит ... поставь на ручник включи Д и выйди посмотри ... На длинном месте увидишь как ремень играет .... по этому кажется что звук снизу

 
а что ремень может издавать металлический звук?попробую посмотрю,хорошо когда не один в поле воин,спасибо
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Янв 30, 2013, 03:20:53 pm
Цитата: мих;112675
а что ремень может издавать металлический звук?


Да он как бы и не совсем металический ... Тоже самое было ... что тут размышлять купи муфту и все ... сам увидишь что ремень встанет на место ... и не будет дребежать...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Фев 03, 2013, 05:36:53 am
Цитата: BEE;107473
Купил неоригинал. INA. Номер 535004410.
Выглядит вот так:

(http://s019.radikal.ru/i633/1209/62/8df009c890a7.jpg)

(http://s40.radikal.ru/i090/1209/11/be77df33f5cd.jpg)

Поставлю (в сервисе) - отпишусь.

PS Кстати, мой любимый сервис, где я решаю многие вопросы по обслуживанию Либерти (а ранее Мазды Демио) мне ответил, что муфту не меняет, ибо не занимается ремонтом генераторов. Замена этой муфты - это ремонт генератора? Странно...

 
купил точно такую же,сегодня буду ставить.,надеюсь то что на ней написано china жизни ей не поубавит,другой в наличии все равно не было
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Фев 03, 2013, 06:19:39 am
Цитата: мих;112834
купил точно такую же,сегодня буду ставить.,надеюсь то что на ней написано china жизни ей не поубавит,другой в наличии все равно не было

 
вот нашел еще фото отчет по замене ,чуть больше фоток,только не могу вставить прямую ссылку     http://www.primera-club.ru/f/baza-znaniy-engine-p12/29111-zamena-obgonnoi-mufty-generatora-qr20/
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Фев 03, 2013, 10:24:16 am
Цитата: мих;112835
вот нашел еще фото отчет по замене


Генератор не обязательно снимать ... пистолетом отстреливается за 5 секунд
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Фев 03, 2013, 12:47:34 pm
поменял муфту .звук не нравившийся мне ,стал немного потише ,буду испытывать дальше,старая муфта была заклинившая ,но стала вертеться пока я ее откручивал ,а если пистолета в округе на 300 верст нетути,без разбора генератора и тисков не обойтись
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Фев 03, 2013, 02:01:39 pm
мих,
Что вулканизации нет ?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Фев 03, 2013, 03:33:46 pm
Цитата: Slayercom;112851
мих,
Что вулканизации нет ?

 
а зачем вулканизации,компрессор и у меня есть,а вот крутят гайки они все по старинке балонником,а про спец ключ звездочкой вообще ни кто не слышал,да я в принципе и гену скинул и муфту скрутил минут за 15,только я зажимал в тисках не за контактные кольца а за сам ротор и в звездочку вбил длинную гайку на 17 и обошелся без газового ключа открутив  накидным,правда немного побрякав по ключу молотком,да и иногда просто приятней что то сделать своими руками и грешить потом на себя а не криворукого мастера. да я еще живу 60км от города и у нас на 3 шиномантажки 1,5мастера:-)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Меркатор от Фев 04, 2013, 07:26:10 am
Через пол-года, после замены обгонной муфты, поменял подшипник в муфте включения кондиционера. Походу вибрирующий ремень приблизил его конец.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Фев 04, 2013, 09:19:13 am
спасибо всем кто делится опытом,действительно муфта так влияет,у меня звук из стука угас в непонятное шуршание,значит в этой же стороне искать надо,и возникает вопрос а как же на других движках где на гене только шкив без муфты ниче не колбасит или у них ремни короче?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Фев 04, 2013, 10:30:12 am
мих,согласно исследованиям немцев, обгонная муфта генератора позволяет в разы снизить вероятность внезапного обрыва приводного ремня. У тех у кого она установлена и правильно работает практически такая проблема не встречается. Таким образом без неё просто надо тщательнее следить за ремнём и чаще менять.
Муфту можно заварить. Но тут сразу возникнут два фактора:
1) БОльшие нагрузки на приводной ремень. (А он длинный у нас). Просто потому что муфты нет.
2) Как не старайся при сварке невозможно обеспечить идеальную балансировку муфты, а значит она будет бить (на холостых не заметно, а вот на высоких оборотах это нагрузка ещё больше). А это ещё сильнее ставит под сомнение приводной ремень и другие агрегаты.

П.С. У кого-нибудь кстати ремень приводной рвался? Я таких случаев не припомню на форуме.... Я на пробеге в 110 тысяч менял, потому что старый растрескался и стал расслаиваться, но работал. А вот на ИСТе ремень рвался, как это обычно бывает в горку на трассе, пробег был около 40 тык. Там как раз муфты нет.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: grada_70 от Фев 04, 2013, 01:51:15 pm
У меня рвался на 118 т., на ремень был полностью изнохрачен. новый купил но не успел поставить.......Приехал на эвакуаторе в автосервис, за.....ь его ставить, часа 3 разбирались как и куда его протягивать через шкивы......
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Фев 04, 2013, 02:01:08 pm
Странный сервис. Мне поменяли за 15 минут и 300 рублей денег.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Фев 04, 2013, 02:04:39 pm
Цитата: grada_70;112888
как и куда его протягивать


гммм а у меня табличка железная висит на стойке как дверь открываешь ... там все четко нарисованно


Цитата: L38Crow;112883
(А он длинный у нас


Да же не то что длинный видал и подлинней ...А вот то что от генератора до шкива в низ длинное растояние без всяких роликов ...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Фев 04, 2013, 06:10:09 pm
Цитата: Slayercom;112891
А вот то что от генератора до шкива в низ длинное растояние без всяких роликов

Совершенно верно.Если на этом участке приколхозить ролик,посредине,то муфта будет ненужна.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: мих от Фев 04, 2013, 06:14:52 pm
*THUMBS UP*убидили
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: bethov от Мар 19, 2013, 02:18:48 pm
Цитата: Volkan;95664
bethov, предлагаю считать, что вам попалась бракованная или не качественная муфта (такое бывает)!
На этом предлагаю прекратить прения.
А еще, я бы вас попросил через тыщ 10 отписаться о работе заваренной муфты, потому как такого опыта у нас еще нет!

 
15 тыс проездил без проблем.Недавно купил муфту и поменял.Вроде как положено.С новой муфтой как-то мягче работает.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Мар 19, 2013, 03:23:51 pm
Цитата: bethov;114294
15 тыс проездил без проблем.Недавно купил муфту и поменял.Вроде как положено.С новой муфтой как-то мягче работает.

 

Конечно мягче и без. Скрежета ( треска) ремня. ведь заваренная муфта это тоже самое что за клиневшая ;) и треск такой же ))))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Мар 21, 2013, 09:49:49 am
А какие последствия клина могут быть ? Я похоже уже 30 тысяч с заклиневшей проехал.
Как купил она не трещала, а когда ремень меняли при капиталке оказалось, что в обе стороны вместе с якорем крутится.
Так должна она трещать или нет ?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Мар 21, 2013, 12:57:00 pm
SprintOlegator,
При исправной муфте ни чего трещать не должно ... В одну сторону крутится с якорев в другую нет ...

Треск идет не от нее а от вибрации ремня ....
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Мар 21, 2013, 01:37:23 pm
Цитата: Slayercom;114356
SprintOlegator,
При исправной муфте ни чего трещать не должно ... В одну сторону крутится с якорев в другую нет ...

Треск идет не от нее а от вибрации ремня ....

 
У меня и не трещит ничего, но муфта в обе стороны вращается вместе с якорем.
Тут все писали, что при поломке муфты обязательно треск будет. Вот и удивился.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Мар 21, 2013, 02:13:27 pm
Цитата: SprintOlegator;114361
У меня и не трещит ничего, но муфта в обе стороны вращается вместе с якорем.
Тут все писали, что при поломке муфты обязательно треск будет. Вот и удивился.

 
Она не совсем что бы свободно крутится в одну сторону ... с натягом что бы узнать точно что заклинило нужно якорь придержать... Может она у вас и исправна а треск только на холдную и при трогании сместа
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Мар 23, 2013, 05:28:21 pm
Цитата: Slayercom;114363
Она не совсем что бы свободно крутится в одну сторону ... с натягом что бы узнать точно что заклинило нужно якорь придержать... Может она у вас и исправна а треск только на холдную и при трогании сместа

Вот у меня как раз треск на холодную и при остановке на D, немного при трогании с места, но всегда на минимальных оборотах. Визуально кажется что дело в натяжителе(при треске он колбасится), но звук очень похож на звук из ролика в шапке. При остановке шкива ротор крутится пару секунд. Не знаю что менять первым, всё денег стоит.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Мар 23, 2013, 05:36:47 pm
Цитата: dimonzzz;114420
Не знаю что менять первым


Конечно муфту она самая дешевая 1100 ))) ... И ролик колбасит все из за нее ... Все тоже самое и у меня было
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Мар 23, 2013, 05:37:47 pm
Натяжитель пролей маслом.50\50 помогает.Но дешевле чем новый покупать.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Мар 23, 2013, 05:45:34 pm
Цитата: andrei59ru;114422
Натяжитель пролей маслом.50\50 помогает
я на своей муфте снимал защитные уплотнители и промывал WD-40 потом бензином,когда начала вращаться без заеданий и рывков набил смазкой. (долго,муторно через узкую щель между наружной и внутренней обоймой),работает с прошлого лета каждый день
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Мар 23, 2013, 05:45:48 pm
Цитата: Slayercom;114421
Конечно муфту она самая дешевая 1100 ))) ... И ролик колбасит все из за нее ... Все тоже самое и у меня было

Тогда буду менять муфту. Попробую смазать натяжной ролик по совету andrei59ru, но не думаю что это в моём случае поможет.
Цитата: pilot013r;114425
я на своей муфте снимал защитные уплотнители и промывал WD-40 потом бензином,когда начала вращаться без заеданий и рывков набил смазкой. (долго,муторно через узкую щель между наружной и внутренней обоймой),работает с прошлого лета каждый день

Какой смазкой?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Мар 23, 2013, 05:46:55 pm
Цитата: dimonzzz;114426
Попробую смазать натяжной ролик
легче подшипник поменять,стоит копейки,меняется легко
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Мар 23, 2013, 05:52:23 pm
Цитата: pilot013r;114427
легче подшипник поменять,стоит копейки,меняется легко

тогда начну с него. Всем спасибо.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Мар 23, 2013, 05:53:16 pm
dimonzzz,вот этой(http://s019.radikal.ru/i617/1303/c0/9a46c52e2e68.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Мар 23, 2013, 06:14:49 pm
А обычный ШРУС не покатит?, есть ещё литиевая в аэрозоле.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Мар 23, 2013, 06:18:14 pm
Цитата: dimonzzz;114431
А обычный ШРУС не покатит?
нет
 
Цитата: dimonzzz;114431
есть ещё литиевая в аэрозоле.
может силиконовая?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Мар 23, 2013, 06:23:08 pm
Вот такая (http://stoptransit.com/default/avtohimiya-kosmetika/smazki/smazka-litievaja-gustaja-hado.html) (http://stoptransit.com/media/catalog/product/cache/1/image/673ab48285c88f5919de208c32f9ea30/s/a/sam_2129_0_3_.jpg)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Мар 23, 2013, 06:32:06 pm
пойдёт
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Мар 24, 2013, 09:38:31 am
Цитата: dimonzzz;114426
Попробую смазать натяжной ролик

Не ролик,а сам механизм натяжителя.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: SprintOlegator от Апр 01, 2013, 06:43:04 am
В общем поменял я генератор. Поставил генератор с работающей муфтой.
Моя была заклиневшая. Если честно я не увидел разницы, кроме того , что ротор генератора вращается пару секунд после остановки работы двигателя.
Так вот, с заклиневшей муфтой я проехал более 30 тысяч. Сколько до меня проехали не известно.
В общем мне кажется ,что особого смысла менять ее нет. Если я не прав, поправьте.
И еще, на других машинах, например, тойоте нет муфты и ничего не ломается. В общем такие мысли :)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Student89 от Апр 02, 2013, 12:30:19 pm
муфта?
http://www.youtube.com/watch?v=5wqecU4YSqg&feature=youtu.be
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Апр 02, 2013, 02:46:04 pm
Похоже на муфту. Можно выяснить точно - снять ремень и завести. Если звук пропадёт - она.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Термит от Апр 02, 2013, 05:30:55 pm
Имел такой же пульт, с такой же трещиной, и такой же звук при заводке зимой (очень похожий), иногда сразу при заводке мог и не быть, а появится через секунду две, рык и все дальше нормально. И только на холодную на горячую вроде что-то есть но не так явно.
Еще, заметил такой традиций, если порычало громко, то мультик ничего не кажет, надо заглушить и опять завести, если на горячую, без рыка все ок!. Пульт:) и муфту поменял в январе, звук не ушел. Присутствовал до наступления тепла, как только уличные температуры перешли в плюсовые треск исчез.
Сейчас хочу почитать про цепь и все вокруг нее. Может кто, что посоветует на вскидку, и меня перенаправит, где искать? Еще, может это мой глюк, может, но мне что-то кажется, что как-то сильнее стало слышно клапана, как-то вроде позвякивают. Хотя может, я действительно придираюсь, но вроде есть такой момент.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: tech66 от Апр 02, 2013, 06:10:41 pm
Морозы ушли и перерывы в запуске стали значительно больше. После 5-6 часов простоя при около-нулевой температуре звук цепи и позвякивание первую секунду у меня всегда есть. Может я и ошибаюсь, но списываю ве это на плохой клапан (или его отсутствие?) в маслянном фильтре. За время стоянки масло все уходит в поддон, наверху сухо, и, пока насос не  прокачает систему, получаем такой звук. Чисто личное мнение, попробую не жадничать при замене масла и взять проверенную марку фильтра.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Термит от Апр 02, 2013, 06:42:44 pm
про морозы и время заводки не понял? зимой машина у меня может простоять и 5 суток, без заводки, я ее не трогаю,  если возит напарник, если моя очередь быть извозчиком (мы ездим 5 через 5, что бы две машины не гонять с одного района до работы), то все равно не менее 10часов, ночь. Не зависимо от времени простоя треск одинаковый.  
Масло и фильтр я меняю в одном и том же сервисе уже 4 года, фильтра масленый и воздушные у них Вик, японские, ни корейские, с наклейками в коробке, их клеят в сервисную книжку, там номер партии, тот что мне меняли прошлой весной и осенью с одной партии. да и треск появился в начале января, масло я менял в начале осени треска не было. Фильтр вряд ли тут при делах. Иногда было именно после 1-3 секунды после заводки. (прослушал запись, звук вроде именно такой)
Треск при заводке окончательно пропал, когда ночные температуры стали около нуля, по крайней мере недели две-три у меня в омывателе вода, она не замерзает за ночь. Дневные соответственно выше. Когда стояли морозы хотя бы -5-10 треск был на холодную. Про  клапанчуки, может я преувеличиваю, но вроде есть звон, и он одинаковый и на холодной и на прогретой.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: tech66 от Апр 02, 2013, 07:10:03 pm
Цитата: Термит;114755
про морозы и время заводки не понял?

 
Я просто описал свою ситуацию. Если машина на автопрогреве, то треска я практически не слышу, даже если стоит 10мин/4часа. Если машина простояла больше пяти часов без заводки, то секунду я слышу треск цепи. Но мы уже отошли от темы муфты )
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Термит от Апр 02, 2013, 07:22:17 pm
я как-то не сообразил, у нас нет нужды ставить на автопрогрев. Да надо переезжать со своими вопросами в тему "завожу с утра , какой-то посторонний шум первую сек"
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Апр 03, 2013, 05:52:42 am
Мне кажется, что Видеоролик просится в эту тему http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/zavozhu-s-utra-kakoi-postoronnii-shum-pervuyu-sek-134-18.html
Тут вопрос по бряканью цепи.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Апр 08, 2013, 12:09:18 pm
Сменил муфту и я. Т.к. найти спец ключ в моём захолустье не получилось пришлось использовать чуть изношенный кикстартер от старого мотоцикла Минск, выглядит он примерно так:
(http://www.mazepper.ru/goods/00117245-00.jpg)
количество зубъев совпадает, диаметр тоже подошёл.
Что печально, постукивание натяжителя полностью не прошло, но стало заметно тише, придется с ним ещё поработать.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Апр 08, 2013, 12:13:37 pm
Цитата: dimonzzz;114977
найти спец ключ в моём захолустье не получилось
спросил-бы у меня:)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: dimonzzz от Апр 08, 2013, 12:15:00 pm
Цитата: pilot013r;114978
спросил-бы у меня:)

Если ехать в Кузню - можно и купить, да некогда было.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Данил от Июл 07, 2013, 04:53:57 pm
Всем привет, проблемка такая, на прогретом двигате есть цокание и вибрация на на D после того как проедешь на машине встанешь на светофоре и идет вибрация , напряжение показывает 13.5-13.8В бывало что и 10.3В показывала но комп не ругался... и при включений кондера, в машине как на вибро-кресле массажере сидишь .. и так прочитав половину страниц этой темы решил проверить, и так машина проехали на кондере весь день на светофорах при старте чуть не глох=( приехав домой открыл капот и попросил любимую заглушить машину , а сам смотрю машину глушим и видим ротор крутиться..ну а муфта тоже крутиться только как колесо велосипеда с жесткой восьмеркой.. и останавливается.. чуть раньше ротора..видео забыл снять..=( завтра попытаюсь..=) и при наборе оборотов стоит вой как будто пылесос заместо двигателя стоит тоже видео сниму и выложу..
вопрос такой Что может это быть? муфта? бывший владелец уже ее менял два года назад как я понял по сообщениям тут.. не уж то она могла за такой срок накрыться?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июл 07, 2013, 05:05:59 pm
Скинь ремень и покрути руками,возможно подшибникам гены хана.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Данил от Июл 07, 2013, 06:47:20 pm
Цитата: andrei59ru;117927
Скинь ремень и покрути руками,возможно подшибникам гены хана.

 
Крутил, вместе с ремнем..ротор тоже крутился в обе стороны...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июл 07, 2013, 06:57:15 pm
Цитата: Volkan;74747
4) Если снять приводной ремень, то муфта должна в одну сторону крутиться вместе с ротором генератора, а в обратную сторону - проворачиваться вхолостую. Если в обе стороны муфта крутится вместе с ротором - ее заклинило.

Написано,более чем понятно.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Данил от Июл 07, 2013, 07:10:55 pm
Цитата: andrei59ru;117933
Написано,более чем понятно.

 
Не спорю..=)) просто сказал что крутил... и и что в идел в итого..=) теперь понятно что е менять..=( блин стоит она как как крыло шатла.. посмотрел на джапанкаре , дешевле купить генератор контрактный..=)  какую посовутуете например как описано было выше марки INA , стоит ее брать или лучше задавить жабу и взять оригинал..=(
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Июл 07, 2013, 07:19:38 pm
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D8102D38&sr=75&Cat=Nissan
INA/Вполне нормально ходит.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Данил от Июл 07, 2013, 07:33:58 pm
Цитата: andrei59ru;117935
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D8102D38&sr=75&Cat=Nissan
INA/Вполне нормально ходит.

 
Окей..=) спасибо большое..=)))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Июл 10, 2013, 08:39:25 am
Цитата: andrei59ru;117935
INA/Вполне нормально ходит


Уже 30.000 накатала )))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Июл 10, 2013, 11:44:53 am
Так для Ниссана муфты эти и делает INA. Собственно она является пионерам в этой области.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Nick от Июл 10, 2013, 07:21:54 pm
Те же симптомы, один в один. Успел уже поменять подшипник натяжителя- не помогло, взяли денег за диагностику - типа "всё ок, не придерайся". Поехал покупать обгонную муфту..))
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Авг 05, 2013, 08:22:28 am
Ключи для откручивания обгонной муфты. В среднем 300 рублей стоят.

Производитель: Licota Модель: ATA-0415
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2372094&d=1331756371)
Производитель:    FORCE Артикул:    9G0611 F
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2372095&d=1331756406)
Производитель:    FORCE Артикул:    F-674 - там две головки в комплекте, одна - наша
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2372096&d=1331756443)
Производитель:    FORCE Артикул:    F-678 - аналогично
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2372097&d=1331756519)

Производитель: Аист  Арт. 67414110
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2372148&d=1331765517)

Словами называется "ключ генераторный" или "ключ шкива генератора". Он  одинаковый на кучу авто - Фольксы, Мерсы, Ауди, Вольво, Бэхи, Форды...

Количество зубов - 33
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Alex157 от Авг 05, 2013, 10:58:33 am
Цитата: andrei59ru;117935
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D8102D38&sr=75&Cat=Nissan
INA/Вполне нормально ходит.

Родная и есть INA - после замены обнаружили что отличие только в том что цвет шкива не чёрный, а металлический - всё остальное одно и тоже, даже надпись ...
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: L38Crow от Окт 29, 2013, 08:06:45 am
Вот подскажите мне кто менял муфту. Ну вставили спецключ в муфту, а держать шкиф генератора чем тогда чтобы он не крутился? Там зацепится нечем... Не торчит ведь он ни на мм.... Получается даже при наличии спецключа либо пробовать свернуть пневмопистолетом, либо разбирать гену и зажимать шкиф?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Евгений Хохлов от Дек 08, 2013, 09:11:19 am
Привет всем либертоводам, подскажите пожалуйста может сталкивался кто  с такой проблемой,на что грешить? Суть в том что завожу авто после 12 часового простоя,на приборной панели сначала мигает ,а потом постоянно горит лампа аккамулятора ,замеряю напряжение выдает 11V,если заглушить авто ,а потом снова завести то все в норме работает,выдает 13-14V,я так думаю генератор ,вернее обгонная муфта.Я так думаю она проскальзывает и не набирает положенные обороты.Если заглушить двигатель когда горит лампа,то слышен звук в районе генератора как будто подшипник  клинит, потом опять все в норме, может и ошибаюсь конечно опыта маловато еще ,подскажите,двиг.QR-20.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Slayercom от Дек 08, 2013, 09:34:09 am
Евгений Хохлов,
А вы скинте ремень и покрутите муфту проскальзывает она или нет ???
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Евгений Хохлов от Дек 08, 2013, 09:35:30 am
Спасибо за совет сегодня буду пробовать.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Дек 08, 2013, 10:18:35 am
Цитата: Евгений Хохлов;121949
.Если заглушить двигатель когда горит лампа,то слышен звук в районе генератора как будто подшипник клинит, потом опять все в норме

Судя по этому звуку,муфта рабочая.
Проблема может заключаться в диодном мосту.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Термит от Дек 08, 2013, 03:35:54 pm
У меня было очень похоже. Заводишь трогаешься, и через минут пять начинает орать мультитроникс (лампа тоже естественно горела с заводки, но внимание на нее обращал только после окрика мультитроникса), низкий заряд аккумулятора, напряжение на дисплее в районе 11в. Дальше как у тебя глушишь, заводишь и ездишь и до следующей заводки после отстоя. Когда было 11в шел хруст со стороны обгонки. Когда заряд шел, было тихо. Отъездил я так наверно недели полторы, пока купил и поменял обгонку. При съеме ремня и проворачивании муфты рукой, все было как должно, в одну сторону крутилась в другую нет. Думаю просто, при резком рывке, при заводке на холодную, она проскальзывала, а при плавном кручении руками был зацеп. А при вторичной заводке она либо нагревалась к тому времени, либо... Но все прошло с заменой муфты.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Евгений Хохлов от Дек 08, 2013, 05:48:45 pm
Всем спасибо проблема решилась заменил генератор, отдельное спасибо RRRoman с форума,приобрел у него генератор, и 30 минут работы все OK .
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Евгений Хохлов от Дек 09, 2013, 07:14:55 pm
Да кстати муфта на старом генераторе все таки проскальзывала.
Название: предлагаю внести в шапку (долго читать все 49 страниц)
Отправлено: anatoliy1000 от Мар 18, 2014, 01:04:46 pm
Порядок замены шкива генератора (обгонной муфты)
1.   Симптомы померания:
Сначала вы слышите как останавливается двигатель. То есть при глушении (остановке двигателя) 2-3 секунды слышна остановка ремня. Следующий этап поломки – это небольшое тарахтение под капотом. В конце – это его заклинивание: как заглушили двигатель – сразу останавливается ремень. На последней стадии некоторые пишут, что сильно колбасит ремень, я вижу проявления в том, что как будь-то немного троит (и то не всегда).
Некоторые сразу при появлении симптомов «смерти» заклинивают муфту сваркой. При этом пропадают посторонние шумы (тарахтение).
Смерть муфты не влияет на ходовые качества, расход..., - только на комфорт и немного на износ деталей роликов "большого" ремня.
2.   Диагностика.
Проверяется снятием ремня и вращением муфты. В одну сторону должна вращаться без якоря генератора, в другую с якорем. Принцип работы как у заднего колеса велосипеда.
Так как вы снимаете ремень, то желательно сразу проверить и другие ролики. Покрутить колесики на которых висел ремень. Один из вариантов накинуть ремень на колесо и дрель. Кроме колесиков нужно проверить не скрипит ли пружина натяжителя ремня. Если скрипит, то снимаем механизм, чистим, смазываем. (Как его снимать пока не знаю, народ не описывал, если есть ссылка, то поправьте)
Заводим двигатель на холодную (чтобы не перегреть) – без ремня, желательно скинуть и второй ремень – ГУРа (у меня ГУР гудит) – слушаем как работает двигатель без «навесного» оборудования. Может шумы (тарахтения) идут из двигателя.
3.   Снятие и разборка генератора.
У всех этот процесс по разному идет. У кого-то снизу, у кого-то сверху… Главное снять (смотрим книжку машины, у кого нет качаем, у каждого своя, у меня теана, поэтому мало кому подойдет), а дальше продолжаем диагностику.
Кроме обгонной муфты может не работать задний ролик генератора. В моем мануале (машинная книжка) написано, его менять при каждой разборке генератора. Поэтому если денег не жалко (около 150рэ), то меняем сразу без диагностики. Передний ролик мало у кого накрывается, но у кого есть деньги все равно его меняют.
4.   Снятие обгонной муфты
Есть несколько вариантов колхозного типа, но правильный один. С помощью спец головки 33 зуба на 17.
Вот его варианты: http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=116&p=118710&viewfull=1#post118710

Колхозные варианты:
Головкой болта на 17. Перед этим его желательно обработать: http://www.primera-club.ru/f/baza-znaniy-engine-p12/29111-zamena-obgonnoi-mufty-generatora-qr20/. Потом вбиваем потихоньку.
Газовым ключом. Прихватить внутреннюю и наружную части муфты. Для этого нужно чтобы газовый ключ туда влез, то есть должен быть не очень большого размера.
Мой вариант. Просверлить сбоку сквозную дырку в муфте. Вставить рычаг (то же сверло или отвертку) крутануть, ударить молотком по отвертке...

Во всех случаях снятие задней крышки генератора, что бы прихватиться за якорь или ротор.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: semenoff от Мар 25, 2014, 06:01:04 pm
Парни, не могу нигде найти схему снятия гены. Может кто подкинет ссылку?
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Мар 25, 2014, 06:13:55 pm
Там делов... Два болта,одна клемма и одна фишка.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: капиТаН ВВС от Мар 25, 2014, 06:15:35 pm
Это тебе делов, а людям нужна схема. Вот и нарисуй.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: pilot013r от Мар 25, 2014, 06:49:53 pm
(http://i4.imageban.ru/thumbs/2014.03.25/726166101ca88b87ad61f122dd92639f.png) (http://imageban.ru/show/2014/03/25/726166101ca88b87ad61f122dd92639f/png) последовательность показана цифрами(нарисовал за Андрея)
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Мар 25, 2014, 08:48:44 pm
Художник из меня хреновый...
Сори за офтоп.
Название: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: semenoff от Мар 26, 2014, 08:25:18 am
Спасибо.
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: AllZ от Окт 18, 2016, 12:18:01 pm
Спасибо всем!  Очень помогли!
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Strazhnik от Дек 15, 2016, 10:05:56 pm
Поставил иновскую муфту. В минус 30 замерз в ней подшипник и муфта загудела. Теперь даже в теплом гараже после того как машина отойдет от мороза муфта гудит. Какую муфту можно поставить взамен иновской и добавляется ли в муфту как то доп смазка?
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleksandrsl от Янв 12, 2017, 11:09:50 am
У меня ген. без муфты. Работает нормально. Так может при поломке брать без нее ген? Дешевле и мороки меньше потом
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Янв 12, 2017, 02:22:29 pm
Генератор без муфты дешевле чем новая муфта?
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: andrei59ru от Янв 12, 2017, 06:04:54 pm
Можно и родную заварить.Но большое плечо ремня на холостых начинает издавать неприятные звуки,похлопывания.
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleksandrsl от Янв 14, 2017, 07:39:47 pm
Генератор без муфты дешевле чем новая муфта?
Оказывается дешевле. Тогда да, лучше поменять муфту.
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: kez от Фев 13, 2017, 12:40:19 pm
Купил аналог выданный экзистом, LYNXauto
PA-1102, не подошла, по размерам вроде то, а резьба глубже оказалась...
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Aleks от Дек 19, 2017, 06:48:19 am
Сделал ревизию резервному генератору, муфту нужно менять, раньше брал ina немецкую, теперь только китай, придётся заказать, я думаю будет "ходить", в последнее время китайцы чуть подтянули качество.
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: НЕРГЕШ от Июл 11, 2019, 11:13:46 am
У меня Liberty 2001 года. на гене  обгонная муфта. Генератор просто сдох ни с того ни с сего. Снял покрутил Не знаю что с ним делать. Сейчас привезут новый поставлю подскажите что со старым делать? Как прозвонить выявить поломку Заранее спасибо
Название: Re: Обгонная муфта генератора QR20DE и признаки её поломки
Отправлено: Volkan от Июл 11, 2019, 08:45:05 pm
Лучше сдать в сервис по генераторам