Автор Тема: не заводится  (Прочитано 285076 раз)

Оффлайн любовод

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #300 : Мар 18, 2012, 04:16:17 pm »
крути пока метки не совпадут если эти две совпадут, то нижня встанет автоматом и крути то не стартером, а ключом
« Последнее редактирование: Мар 18, 2012, 04:21:42 pm от любовод »
Либерти 2004 RM-12

Оффлайн Avgur_070

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 212
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #301 : Мар 18, 2012, 05:08:57 pm »
Цитата: любовод;98745
крути пока метки не совпадут если эти две совпадут, то нижня встанет автоматом и крути то не стартером, а ключом

Не факт, что на коленвале встанет, а если как раз ошиблись? На распредах допустим встанут, а как на коленвале смотреть не снимая лобовой крышки? Только по метке ВМТ.
Любаня QR-20 293966А, RM-12 108142 - 12-2002 г.в.


Оффлайн любовод

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #302 : Мар 18, 2012, 05:14:22 pm »
ну свечку выкрутит 1 горшка, да кусок провлоки опустит туда и видно будет по подьёму
Либерти 2004 RM-12

Оффлайн Avgur_070

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 212
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #303 : Мар 18, 2012, 05:17:52 pm »
Вот это я и имел ввиду, как обе метки на распредах поймает, снимать колесо и смотреть метку ВМТ на шкиве, проволочкой тоже 1 цилиндр глянуть что он вверху, если все эти условия совпадут тогда можно сделать вывод о том, что цепь установлена по меткам.
Любаня QR-20 293966А, RM-12 108142 - 12-2002 г.в.


Оффлайн andrei59ru

  • АВТОЭКСПЕРТ
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3680
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #304 : Мар 18, 2012, 08:59:14 pm »
Цитата: Avgur_070;98747
Только по метке ВМТ.

Цитата: любовод;98748
ну свечку выкрутит 1 горшка, да кусок провлоки опустит туда и видно будет по подьёму
Больше и делать ничего не надо.

nissan-liberti RM-12 2001г.в QR20 продана.
skoda roomster 2008г. 1.6 типтроник.

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #305 : Мар 18, 2012, 09:58:39 pm »
Это все завтра сделаю. От лобовины смотреть?
Сегодня пытался поймать искру и разобраться с датчиками.
Датчики.
Исходное состояние - ошибок двигателя нет.
Снимаю разъем питания с ДПРВ, делаю прокрут стартером, самодиагностику - показывает ошибку 0340.
Сбрасываю ошибку педалью, подключаю разъем, кручу стартер, делаю диагностику - ошибки 0340 нет.
То же самое с датчиком ДПКВ.
Можно ли сделать вывод, что датчики исправны?

Ловля искры.
Так как на форуме не нашел рекомендованного способа проверки искры, то делал, как пишут в интернете: выкрутил свечу, корпус обмотал медной проволокой, другой конец на корпус двигателя и кручу стартером. Так вот, искра стабильно есть на 4 свече, на 3 - временами есть, временами нет. На 1 и 2 - совсем нет искры.

При этом, менял местами 4 и 1 катушки. Ничего не изменилось. Т.е. заведомо исправная катушка со свечой работает в разъеме питания 4 цилиндра и не работает в 1 и 2.
Что может так влиять на искру? На форуме читал, что ДПКВ и ДПРВ "отрубают" искру и форсунки, но у меня искра есть на двух свечах, и топливо поступает во все цилиндры (свечи мокрые и пахнут бензином).

Как можно проверить работоспособность катушек (у меня есть тестер) и разъемы питания, одеваемые на катушки?

Не знаю, говорил или нет, но мои проблемы начались после замены цепи ГРМ. При этом перед заменой помыли все подкапотное пространство.

P.S. Может, сигналка еще мешает?
« Последнее редактирование: Мар 19, 2012, 01:32:50 am от EricMan »
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #306 : Мар 19, 2012, 01:51:00 pm »
С утра проверил метки. Ключем пришлось довольно долго крутить коленвал, сняв предварительно ремень. В общем, все согласно документации на QR20.
Т.е. цепь выставили правильно, по меткам. Собрал все назад.
Проверил свечи и катушки на 4 разъеме, где у меня стабильная искра. Все работают. На остальных разъемах не работают ни свечи, ни катушки.
Таким образом остается вопрос с пропавшей куда-то искрой на разъемах катушек 1-3 цилиндров.
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #307 : Мар 19, 2012, 01:51:04 pm »
С утра проверил метки. Ключем пришлось довольно долго крутить коленвал, сняв предварительно ремень. В общем, все согласно документации на QR20.
Т.е. цепь выставили правильно, по меткам. Собрал все назад.
Проверил свечи и катушки на 4 разъеме, где у меня стабильная искра. Все работают. На остальных разъемах не работают ни свечи, ни катушки.
Таким образом остается вопрос с пропавшей куда-то искрой на разъемах катушек 1-3 цилиндров.
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #308 : Мар 19, 2012, 03:54:51 pm »
Благодарю всех откликнувшихся за помощь и советы.

Выкладываю фото меток. Не смог сфотографировать метку на коленвале, но там точно одиночная риска была напротив указателя. При этом, 1 и 4 цилиндры были в ВМТ (расстояние было самым малым). Измерял на глаз длинной отверткой. Правильно, что метка на цепи и риска на впускном распредвале немного не отцентрованы?





Ну, и очень хотелось бы услышать мнение по поводу возможных причин отсутствия искры на трех катушках.
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн pilot013r

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1296
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #309 : Мар 19, 2012, 04:00:41 pm »
EricMan,на впускном распредвалу метка не наместе
Nissan Liberty 2002 2wd CVT QR rm12040775 c 27.12.2008 продана Любаша

Оффлайн Avgur_070

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 212
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #310 : Мар 19, 2012, 05:01:05 pm »
Аккурат на зуб ошиблись. Передавай привет ремонтерам своим, пускай исправляют их косяк 100%.
Любаня QR-20 293966А, RM-12 108142 - 12-2002 г.в.


Оффлайн любовод

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #311 : Мар 19, 2012, 06:36:14 pm »
косяк, требуй компен сацию моральную
Либерти 2004 RM-12

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #312 : Мар 19, 2012, 06:43:59 pm »
У меня пару-тройку раз во время прокрутки стартером при попытках завести двигатель был явно металлический стук в районе лобовины. Может быть цепь проскакивала? Но тогда минимум на 2 зуба. А по фотке - несоответствие в один зуб. А если цепь проскакивает, это тоже косяк установщиков? Новая цепь может при правильной установке проскакивать?

Во назадавал вопросов...
« Последнее редактирование: Мар 19, 2012, 06:48:36 pm от EricMan »
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн любовод

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #313 : Мар 19, 2012, 06:53:37 pm »
не может она проскакивать, если всё на месте стоит
Либерти 2004 RM-12

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #314 : Мар 19, 2012, 10:09:37 pm »
Но ведь заводился худо-бедно со 2-3 раза, и до дома доехал от сервиса. Почему сейчас вообще не могу завестись? Что изменилось? Цепь, как была смещена на зуб, так и осталась...
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн ИгорьНск

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 831
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #315 : Мар 20, 2012, 07:02:24 am »
у меня когда старая цепь проскакивала на 1 зуб еле еле заводилась, на 2 зуба не заводится! нет компрессии в 2х цилиндрах и искры нет...

цепь и натяжители меняли при ремонте?
Nissan Liberty 2001, 4WD QR20 072679A, RNM12-000861, 30.08.2007, k861my 54/

Оффлайн любовод

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #316 : Мар 20, 2012, 07:57:28 am »
Х/З у меня натяжитель скоро сам выскочит, так цепь вытянута!!! и ничего не проскакивает, работает тише новой соседской Тойоты, заводится с полпенделя,,....
Либерти 2004 RM-12

Оффлайн Lib_krsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 7319
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: Другой кузов (Other...)
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #317 : Мар 20, 2012, 10:15:10 am »
Если допустить что в натяжителе нет давления, то тут и проворот возможен, но как там проверить - фиг знает
Nissan Prairie, Сингапурка, 05.2002, RM12, HCVT, KY0, был...

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #318 : Мар 20, 2012, 10:38:16 am »
Меняли цепь, натяжитель, оба успокоителя, сальник колена и направляющую цепи.

В натяжителе давление есть. Я при вскрытии цепь попробовал пальцем - натянута по самое "не хочу". Да и пружина там мощная. Я новый натяжитель когда крутил в руках дома, фиксатор вынул. Потом обратно еле вставил.
« Последнее редактирование: Мар 20, 2012, 10:42:29 am от EricMan »
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #319 : Мар 22, 2012, 10:46:54 am »
Отбуксировал до сервиса, в котором менял цепь. Подключили сканер.
Три ошибки: рассинхронизация фаз (смещение на зуб) и по обоим датчикам. Говорят, что датчики, якобы, однозначно под замену (ошибка что-то вроде "нет сигнала от датчика").
Меня гложет сомнение в том, что оба датчика могли выйти из строя одновременно. Хотя, что я с ними только не делал: и местами менял, и крутил стартером со снятыми фишками. Могли мои действия привести к неисправности датчиков? Вообще, какие причины приводят к их выходу из строя? Можно ли их как-то умышленно сломать? И как можно проверить их исправность (прозвонить, например)?

А, да. Могли они выйти из строя потому, что я 200 км ехал с мигающим (горящим) чеком и скоростью под 100 км?
« Последнее редактирование: Мар 22, 2012, 10:48:10 am от EricMan »
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #320 : Мар 22, 2012, 11:07:02 am »
Цитата: EricMan;99005
Отбуксировал до сервиса, в котором менял цепь. Подключили сканер.
Три ошибки: рассинхронизация фаз (смещение на зуб) и по обоим датчикам. Говорят, что датчики, якобы, однозначно под замену (ошибка что-то вроде "нет сигнала от датчика").
Меня гложет сомнение в том, что оба датчика могли выйти из строя одновременно. Хотя, что я с ними только не делал: и местами менял, и крутил стартером со снятыми фишками. Могли мои действия привести к неисправности датчиков? Вообще, какие причины приводят к их выходу из строя? Можно ли их как-то умышленно сломать? И как можно проверить их исправность (прозвонить, например)?

А, да. Могли они выйти из строя потому, что я 200 км ехал с мигающим (горящим) чеком и скоростью под 100 км?

Та не, сломать датчик холла нужно умудриться.
Конечно для чистоты эксперимента можно и заменить их, но 99%, что они в порядке.
Приди в сервис и скажи, что ты проверял датчики на работоспособность на другой машине и они исправны. Согласись заменить их, если в случае того, что это в итоге не они, сервис тебе заплатит за них. Конечно на это они не пойдут, они сами не уверены в этом. И пока деньги выкладываешь ты, а не сервис, то и будут тебе советовать фигню всякую.
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!

Оффлайн любовод

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 141
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #321 : Мар 22, 2012, 11:11:30 am »
Что бы прозвонить датчики, нужно знать характеристики обмоток на сопротивление!! Ездил с мигающим чеком неделями и ничего не сломалось!! Обычно когда акум снимаешь потом горит и сам проходит.
« Последнее редактирование: Мар 22, 2012, 11:14:44 am от любовод »
Либерти 2004 RM-12

Оффлайн EricMan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #322 : Мар 22, 2012, 12:35:35 pm »
Меня интересует другое. Может сервис умышленно сломать датчики, чтобы уйти от ответственности за свои косяки? Они признали ошибку при замене цепи. Перетянули ее. Вернуть деньги за датчики, если выяснится, что дело не в них, сервис согласен. Если же дело в датчиках, то хотят, чтобы я еще заплатил им денег за диагностику датчиков.
Nissan Liberty, 05.2001, QR20DE, RM12-002007, HCVT

Оффлайн dimannsk

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1088
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #323 : Мар 22, 2012, 12:49:38 pm »
мне кажитсо что что бы сломать эти датчики в них надо прям поковырятьсо...
Т778КР, 2002, QR20, RM12

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Не заводится (из-за поломки)
« Ответ #324 : Мар 22, 2012, 01:05:56 pm »
Сломать датчики намеренно без проблем. Электрошокер - и любому датчику кирдык.
Только я не понял, зачем всё теперь, если сервис признал таки ошибку при замене цепи? пусть исправят цепь, а уже потом и дальше говорить.
Если в сервисе намеренно убили датчики, явным образом это уже не проверишь.
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!