Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: Anton от Май 24, 2008, 09:55:42 am
-
Есть 2 способа промывки:
1. с разборкой и снятием;
2. без разборки, промывать на движке
внимание вопрос к знатокам :) : каким способом лучше выполнять промывку и есть-ли у кого этот опыт?
-
К знатокам себя не отношу. Но считаю, что лучше снять и промыть. Не думаю что состав, которым моют без разборки благоприятно влияет на состояние поршневой.
-
Если промывать без снятия то наверное надо и резинки какие-нибудь менять надо будет и главное что бы собрали потом нормально. Товарищ на марке помыл с разбором и говорит расход вырос.
-
69 т км чего их мыть то?
-
Ну уже не 69, а 80. Я думаю на всякий случай. На служебной нексии мыли через каждые 10 тыщ, снимали форсунки и гоняли на стенде, так они ссали а не распыляли. С нашим бензином я думаю лишним не будет. Дроссельную сам промывал так была не очень чистая.
-
Форсунки мыл сам, в гараже со снятием.После того как снял,положил их на ночь в банку с раскоксовочной жидкостью.Утром залил(процедив) в обычный нагнетатель смесь бензина с жидкостью для промывки инжекторов и соединил с форсунками шлангом.После чего накачал в нагнетатель воздуха и подал на форсунку напряжение 12в от аккумулятора и промыл.Правда потерял два резиновых уплотнительных кольца,подобрал от мерса,какого не знаю.После процедуры расход немного уменьшился и двигатель стал работать ровно и чисто.
-
На мой взгляд лучше почистить в сервисе!! Они там и производительность форсунок посмотрят на стенде и почистят ультразвуком!
Недавное чистил. Снимали форсунки около 30 минут.
Попытаюсь вспомнить последовательность:
1. Сняли катушки свечей.
2. Сняли крепления проводки, проводку отодвинули чтоб не мешала.
3. Сняли клемы с форсунок
4. Рейка к которой крепятся форсунки держится на 2 болтах, открутили.
5. Если не ошибаюсь форсунки крепились к рейке на металических защелках.
6. Да, еще открыли крышку бензобака, чтобы снять давление
7. Не вытаскивая рейку, вытащили одну за другой форсунки.
У нас одно уплотниельное кольцо убежало, но мы его вовремя догнали :)
Сервисмен посмотрел на состояние форсунок (сказал загрязнен фильтр), после чего положл их в ультозвуковую ванну - помыли!
Проверил на стенде - у всех производительность нормальная.
Перд сборкой он чем то смазал уплотнительные кольца форсунок, чем - не видел!
-
Открыв крышку бака давление в системе не сбросишь :) Или отключать насос и маслать или магистраль разъединять. А как он понял что фильтр грязный? Там комки грязи чтоли были? Так тогда фильтр и сетку насоса под замену, промывка ничего не даст ;)
-
Ну он просил открыть крышку бака - я открыл! :D
Насколько я понял фильтр на форсунке (вроде как сетка) был загрязнен!
А топливный фильтр я менял совсем недавно!
-
Приветик. Каждый день наблюдаю сию процедуру. Смазывают силиконовой смазкой, чтоб кольцо не задиралось и нормально села форсунка в гнезде. На ультразвук не заморачиваются, просто винс разъедает все, зрительно смотрят распыл. Рекомендуют клиентам это делать раз в 20-30 тысяч км. Творить это на движке категорически нельзя: гибнут лямбды, свечи и катализатор... Себе пока не мыл, все некогда. Машина становиться отзывчивой на педаль, после промывки, и как следствие, начинают не ездить , а летать - отсюда и разход. Удачи
-
Niko,
а где ты каждый день это наблюдаешь?
в сервисе чтоль работаешь?
подумываю себе помыть, а то за 170 уже перевалило
-
Значит чистить лучше со снятием? А менять какие резинки надо?
-
Приветик. Форсунки вставляются в гнездо и уплотнительным кольцом удерживаются, как его пробананить - ну не знаю... Перед установкой смазывают силиконовой смазкой, чтоб не перекосило и не подсасывало воздух. Удачи.
-
Сегодня позвонил в сервис по чистке форсунок. Они предложили почистить еще др. заслонку и какой-то клапан с двумя подшипниками, вроде регулировки хх. Чё за клапан-то кто знает?
-
Приветик. Это СВВТ изменяет фазы газораспределения, тоже полезно почистить... Удачи
-
Добрый день! Я читал в каком-то журнале,что ультразвук пагубно воздействует на индуктивную обмотку форсунки, хотя он конечно грязь с них здорово отбивает.В этой статье описывались случаи, когда после ультразвука одна из форсунок переставала работать как раз по причине этой процедуры.
-
Приветик. Это СВВТ изменяет фазы газораспределения, тоже полезно почистить... Удачи
А самому ентот датчик почистить можно? где он расположен?
-
Добрый день ! А какие "симптомы" сподвигли на промывку форсунок?
У меня после замены бензонасоса машина заводится с 5-6 го раза,а на холодную вообще караул.Может ли быть причина в форсунках?
-
Всем приветик!!!
Прошу прощение за долгий не выход в эфир, погряз в работе...
Где у нас находиться СВВТ не обращал внимания, но должен быть в района шестеренок распредвалов, мыть его также как и ДЗ, обычным карбклинером (очиститель карбюратора), аккуратно снять, чтоб не попасть на прокладку, там система каналов, промыл и продул...
Работаю в ЗАО "Обухов Автоцентр", Volvo - наш профиль.
Прошу прощения:
ВЪЕЗД НЕ ПРОФИЛЬНЫХ АВТО ЗАПРЕЩЕН, эти правила установил не я...
а по поводу тех консультаций, то в подписи у меня указано, занимаюсь реконструкцией нашего комплекса, Измайловский проезд д 8, с сервисниками отношения нормальные, ни один не откажет, да и сам не бесталоч...
Удачи!!!
-
Если промывать без снятия то наверное надо и резинки какие-нибудь менять надо будет и главное что бы собрали потом нормально. Товарищ на марке помыл с разбором и говорит расход вырос.
я помыл когда то на мазде - расход вырос процентов на 25. Был около 9, стал около 12!!!
Первый и последний раз когда мыл форсунки.
Да и нужно ли их мыть на машине моложе 7-8 лет?
-
Если промывать без снятия то наверное надо и резинки какие-нибудь менять надо будет и главное что бы собрали потом нормально. Товарищ на марке помыл с разбором и говорит расход вырос.
я помыл когда то на мазде - расход вырос процентов на 25. Был около 9, стал около 12!!!
Первый и последний раз когда мыл форсунки.
Да и нужно ли их мыть на машине моложе 7-8 лет?
а я тоже так считаю.едет машина и неча ей мешать.и потом я понец,это не узбечка нексия.был таун-айс 1990гдизель.наслушался чуть было распылители на форсунки не купил(пробег по спидометру 150000км моих 50т на нашей солярке с тракторов).снял на стенде проверил-пылят как новые.только открывались на120атм(норма 140),шайбочки регулировочные подложил под пружину и все о к.на опель вектра1989(я был второй хозяин по россии) пробег за двести-никто не мыл форсунки,вообще ничего с двигой не делали(ремень,фильтра,термостат)летал как самолет и расход7-10литров(дв 2литра 115л.с)
-
Приветик!!!
А кто-нибудь видел бензобак у новой машины с пробегом в 5-7 тысяч км?
Приезжайте, покажу... Налет уже образовывается и фильтр - не понацея...
Наша бенза оставляет желать лучшего...
Расход повышается после промывки форсунок только потому, что мы мозг не промываем и давим на педальку (как ранее привыкли).
Кто недавно фильтр топливный менял? Напишите, на сколь он цвет поменял... А в форсунках отверстия диаметром, как комар писает, иль как английский юмор.
Повторяюсь, рекомендуют промывать каждые 20-30 тысяч км, а скоро зима и как они будут распылять иль сать на свечи, на движке не видно, следствие - хреновый запуск на холодную...
Простите, понесло...
Удачи
-
Ну и кто промыл? Что можете сказать? А то одни рекомендации... :wink:
-
Да похоже так никто и не мыл кроме Volkana. Товарищ хочет купить маленькую установочку ручную, для промывки промывать или нет не знаю даже?
-
Вобще-то я промыл форсунки еще в мае - работал в техцентре, была возможность. Сняли довольно бысто, прямо на улице, потом переместились, непосредственно, к установке. Сначала поместили в промывочную ультразвуковую ванночку, затем закрепили на стенде. Сразу было видно, что форсунки работают равномерно, но раз начали, то решили провести все циклы до конца. Ощущение, что машина стала ехать лучше, вобщем, как и после мойки :lol:
-
ну не знаю как там у новой я у своей смотрел бак через 80т км-чистота.фильтр грязный не спорю.у нас не прямой впрыск и форсунки на свечи ссать не могут т к прыскают они во впускной коллектор где и смешиваются с воздухом,далее через впускной клапан в цилиндр.тут более важна герметичность форсунки(давление в рампе постоянное,а форсунка открывается в определенный момент).распыл конечно важен для более лучшей смеси с воздухом,но решающую роль он не играет.(сколько бензы за один цикл брызнет форсунка?миллиграммы ,да она в потоке воздуха сама распылится.и потом мы почистили форсунки у нас порция бензы мальца увеличилась,значит кислороду во впуске уменьшилось,лямба мозги должна поправить(как увеличило когда форсунки были грязные)при чем тут чистка мозгов?конечно форсунки надо иногда чистить ,но не через 20-30 тысяч.я лично ежели сомневаюсь-смотрю на свечи если у них одинаковый нормальный нагар,то неча и трогать(ну не могут все форсунки сразу засраться.а на при холодном пуске важнее система зажигания,хорошая компрессия и масло т к в первые секунды при холодном пуске форсунки просто льют юбогащая смесь.
Удачи
-
:oops: Просто хочу высказать своё мнение об промывке форсунок: промывать надо. Может действительно не через 20-30 тыщ, как рекомендуют некоторые производители. Но приобретая авто с "заявленным" пробегом тыщ в 60-70 - не помешает. Но однозначно со снятием форсунок, а не на двигателе.
-
тоже собрался помыть, уже 180 пробег.
хотя когда менял фильтр топливный да бензонасос, ниче криминального не обнаружил.
даже сетка чистая на насосе была.
заказал вот кольца уплотнительные для форсунок, жду пока.
че-то я стремаюсь УЗ мыть, да и в сервисе мне сказали что при ТАКОМ пробеге
надо мыть усё (клапана и т.д.), т.е. не снимая форсунок.
этого я ещё больше баюс. кабы не убили новый ЛЗ. свечи то не жалко.
но похоже форсунки лить начинают, счас при заводе на холодную сначала как бы подтраивает, через секунды 3 все ок становится.
а че такое СВВТ? :oops:
-
, счас при заводе на холодную сначала как бы подтраивает, через секунды 3 все ок становится.
такие же симтомы, но у меня пробег 87, помыл дроссельную заслонку, поменял свечи - стало чуть лучше, но до конца не ушло....
zmichel отпишись после чистки поможет или нет. пжста
-
ОК отпишусь если промою
у меня SR правда
-
Форсунка либо льёт, либо нет. Третьего не дано. Из своей практики знаю, что при грязных форсунках уменьшается приемистость и увеличивается расход.
-
Форсунка либо льёт, либо нет. Третьего не дано. Из своей практики знаю, что при грязных форсунках уменьшается приемистость и увеличивается расход.
Теоретически форсунка должна распылять смесь воздуха с топливом. Во если она грязная, она не распыляет, а льет. Вырастает расход и пр.
-
а я полагал, что форсунка распыляет тока топливо,
а воздух потом подмешивается :D
-
а я полагал, что форсунка распыляет тока топливо,
а воздух потом подмешивается :D
Это только в GDI, NeoDI и D4 топливо смешивается в форсунках. У нас все это происходит во впускном коллекторе. :?
-
Форсунка либо льёт, либо нет. Третьего не дано. Из своей практики знаю, что при грязных форсунках уменьшается приемистость и увеличивается расход.
Теоретически форсунка должна распылять смесь воздуха с топливом. Во если она грязная, она не распыляет, а льет. Вырастает расход и пр.
откуда в топливной системе воздух?форсунка впрыскивает дозированную часть топлива во впускной коллектор,где оно смешивается с воздухом,затем сжимается и поджигается.если вы еще не забыли,то у нас четырех тактные движки.т е весь цикл происходит за четыре такта.1-наполнение,это когда поршень идет вниз впускной клапан открыт смесь бензина и воздуха наполняет цилиндр.2-сжатие клапана закрыты поршень идет вверх сжимая смесь в конце сжатия происходит воспламенение смеси.3 -рабочий ход .смесь сгорая толкает поршень вниз.4-продувка.выпускной клапан открыт поршень идет вверх выталкивая продукты сгорания в выпуск.дальше все повторяется.у движков прямого впрыска все тоже самое,только через впускной коллектор засасывается один воздух,а бензин под давлением впрыскивается непосредственно в цилиндр.а так как давление там надо создать хорошее то стоит насос высокого давления(как на дизеле),но в отличие от диз топлива бензин не имеет смаазывающих свойств да еще и грязноватый у нас.вот отсюда и проблемы с насосом у движков с прямым впрыском.
-
а я полагал, что форсунка распыляет тока топливо,
а воздух потом подмешивается :D
Это только в GDI, NeoDI и D4 топливо смешивается в форсунках. У нас все это происходит во впускном коллекторе. :?
Да и в буковах этих всех форсунка вспрыскивает только топливо,просто там давление вспрыска намного выше и вспрыск идет прямо в цилиндр,как в дизеле.
-
А и не спорю, примерно все так и происходит. Я ошибся у GDI действительно смесь смешивается в цилиндрах, а не форсунках. При этом у форсунки и цилиндра очень интересная форма, при которой топливо попадает под высоким давлением. Смесь в цилиндре перемешивается, завихряясь этой формой и КПД у него выше.
(http://www.injectorcar.ru/images/photo/GDIanim.gif)
У нас смесь с воздухом смешивается во впускном коллекторе...
...правда за этими разговорами потерял нить первоначального вопроса.
-
Вопрос был такой:
Как мыть форсунки, со снятием или без? :D
-
Мое мнение, что все же если их мыть, то надо снимать. Хотя мой товарищ на Serena помыл, но разницы не почувствовал. По мнению многих сервисменов лучше чаще менять топливный фильтр, чем мучиться с промывкой. А мыть все же в самом крайнем случае. Состояние крайнего случая объяснить не смогли, по традиции.
Однако при разговоре с одним умным мотористом я услышал такую тему: форсунки хреново работать начинают от абразива, коего в нашем бензе хоть завались. Но это просто еще одно подтверждение слов - чаще меняйте фильтр, а промывка ничего не решает.
-
от абразива, имхо, форсункам просто пипец придет,
разобъет седло и усё. помывка тут не поможет.
блин, если б не конский ценник на них (около 2.7 круб за штуку)
новые б купил.
а так - помучаемся для начала :D
-
форсунки по уму промываются ультразвуком в ванной . и второе если сравнить цену на промывку и на новые форсунки , то не проще поискать новые .
-
а чо промыка около 10 штук чтоль стоит?? 8O
-
Ну и кто промыл? Что можете сказать? А то одни рекомендации... :wink:
Мыл,мою и буду мыть только на двигателе, а то какие приключения происходят с форсунками, когда их снимают не буду об этом говорить...ужас. Предпочитаю, только Винс. Чаще мойте и всё будет о.к. каждые 15-20 тыс.
-
а чо с ними такого страшного происходит??
-
а чо с ними такого страшного происходит??
Единственная проблемка, которая может возникнуть при снятии форсунок, это разрушение резинового колечка (стоят они копейки и можно подобрать от наших).
ZMICHEL В твоем случае лучше снять форсунки и промыть на стенде, каким способом, ультразвук или химия, все равно, у тебя большой пробег (за одно и проверят производительность форсунок). А те, кто регулярно моет форсунки через 5 – 20 тысяч можно и не снимать.
-
гы, а колечки (оба) я уже прикупил (на сервисе настоятельно посоветовали).
стоят действительно копейки (в районе 150 р. за все).
-
почитал я тут и решил-выходные длинные,руки куда то надо приложить а заодно и убедиться кто прав и надо ли чистить.пробег у моего Леньки 104000км из них на нашем бензине 80000км.и так опишу будущий процесс(буду снимать).на глаза попалась старая паяльная лампа решил использовать ее.горелку открутил вместо нее изготовил штуцер под шланг и завернул с уплотнительной шайбой.насос вывернул отверстие заглушил пробкой.в заливную пробку впаял сосок с нипелем от старой камеры.собрал накачал давление 3 атм держит(больше я думаю не надо т к это рабочее давление форсунки).сниму форсунки ,налью в лампу промывку соединю шлангом,накачаю давление,подам на форсунку напряжение от зарядника посмотрю каков распыл.после на ночь замачиваю в жидкости.потом опять проверяю.в качестве промывочной жидкости решил использовать ацетон.по опыту очистки карбюраторов лучше него лаковые отложения не растворяет ни одна жидкость.удавалось приводить к жизни мертвые карбюраторы путем полной разборки и замачивании на ночь в ацетоне.после праздников(если моим какая нибудь идея в головушку не придет) ждите результатов.
-
блин, прям кулибин :D.
молодец однако!
-
Лучше ацетона - ТОЛУОЛ ! :lol:
-
Всем приветик!
Промыл я на рынке строгино инжектор без снятия на мицубиси мираж.
Лямбда и катализатор не вылетели, первая имеет свойства самоочистки.
После этого приехал к корешу на дачу и из консервной банки
сделали аппарат, после выкрутили лямбду, завернули болт, лямбду
отключили, катализатор отсоединили и промыли... Все удачно...
На ниссан сани решил поэкспериментировать, ничего не отключал.
В результате загорелся поросенок, жахнулась лямбда (универсальная
обошлась в 900 руб.), а из трубы воняло неделю такой хренью...
Разумеется, мыл на старых свечах, которые после заменил.
Экономия иль нет, Вам на усмотрение...
Удачи
-
блин, стоили б форсунки раза в два поменьше
я б и не парился с промывкой
-
Лучше ацетона - ТОЛУОЛ ! :lol:
не сталкивался с сей жидкостью
-
Разговаривал с диагностом на ниссановской станции, он говорит, что борьбу с расходом надо начинать с промывки форсунок. По времени открытия форсунки можно судить о её загрязнении, если выше 2,5 мс то желательно мыть, если ближе к 3 то пипец и мыть желательно на машине хотя говорит и со снятием можно.
-
Вот вам тема для размышления.
(скрадено на Дроме)(там в свою очередь тоже гдето скрадено)
Все или Сага о форсунках.
Сага о форсунках
Я делаю это от нечего
думать!
В результате проведенных экспериментов докладываю. Форсунка имеет примерно четыре типа рабочих неисправностей (это когда работает, но плохо):
1. Негерметичное закрытие клапана. На языке мастеров это называется : Lсопливится¦. Приводит к таким явлениям как повышенный расход, плохой пуск двигателя, микротроение или детонация на холостом ходу.
2. Закоксовывание выходных отверстий (их бывает до 6-ти).
Приводит к повышенному расходу, к плохому пуску, ухудшению динамики движения автомобиля.
3. Зависание клапана.
Приводит к такому явлению как троение двигателя.
4. Нестабильное зависание клапана.
Приводит к нестабильности холостых оборотов, иногда к остановке двигателя на светофоре или в пробке.
Диагностика дефектов.
Тяга к прекрасному была у него засорена
Сразу оговорюсь, что все это справедливо при выполнение следующих условий:
- нормально отрегулированного зажигания,
- правильного выставленного параметра открытия форсунок на холостом ходу (время открытия форсунок должно быть в пределах 3.25 миллисекунд, замеренное штатным сканером),
- установлены штатные форсунки.
Негерметичное закрытие клапана форсунки диагностируется путем замера СО. На нормально работающей машине СО не должно превышать 0.3%. Одна негерметичная форсунка дает прибавку СО примерно 1.0-1.5%.
Закоксовывание выходных отверстий диагностируется исключительно потерей динамики и некоторым повышением расхода топлива. В остальном двигатель ведет себя достойно, это касается ХХ и заводки в теплое время года (условно до 0 градусов). Что касается пуска при отрицательных температурах, наблюдаются неоднозначные явления, которые я бы характеризовал следующим образом: ухудшение пуска всегда приводящее к положительному результату (удается запуститься с 3-6 раза).
Зависание клапана. Пожалуй, самое просто диагностируемое явление. Диагностика заключается в отключение с последующим подключением электрического разъема форсунки на работающем двигателе. Данный процесс сопровождается временным падением холостых оборотов если была отключена нормально работающая форсунка и полным отсутствием реакции двигателя если была отключена не работающая.
Нестабильное зависание клапана форсунки особенно заметно на холостых оборотах. Данное явление сопровождается резким падением холостых оборотов с последующим повышением до 1000- 1400 оборотов или полной остановкой двигателя. Диагностика, как и в предыдущем случае однако есть нюансы. Если нестабильно зависает одна форсунка то гарантированно диагностируется отключением. Если две и более то только заменой.
Теперь давайте порассуждаем!
Сидя на носу, комар рассуждал о
мирном сосуществованиии.¦
Наметилось три тенденции у владельцев автомобилей с инжекторными двигателями.
1. Промывка форсунок на стационарных станциях (от 1000 до 1800 руб. на 30/40 тысяч).
2. Промывка форсунок путем присадок к топливу (100 руб. на 10 тысяч).
3. Замена форсунок (2200 руб. на 50/60 тысяч).
Рассмотрим плюсы и минусы данных вариантов.
Промывка форсунок на стационарных станциях.
Последнее слово техники:
Прощай!¦¦
- хорошо отмывает запорный элемент клапана,
- восстанавливает диаметр проходных отверстий в распылительной пластине.
- отмывает входной топливный фильтр, встроенный в форсунку.
Плюсы:
- восстанавливает диаметр проходных отверстий, а следовательно приемистость автомобиля.
- отмывает входной топливный фильтр встроенный в форсунку, а следовательно увеличивает мощность впрыска.
- Устраняет нестабильное зависание клапана.
Минусы:
- при наличие дефектов в запорном элементе клапана - форсунка становится не герметичной, а следовательно требует замены (500-600 руб. плюс замена 500-900 руб.). При этом, невозможно определить какая форсунка не герметична и поиск приходится производить путем многократной, поочередной замены форсунок с промежуточным замером СО (см. раздел диагностика).
- если одно или несколько выходных отверстий полностью закоксованы v мала вероятность их промывки (камни в почках дробят ультразвуком!). Необходим метод механической чистки включая ультразвук с демонтажем форсунок.
Ненавязчивое резюме:
v стационарная промывка это правильное пиво¦, которое иногда приводит к похмелью в виде замены форсунки (форсунок).
v любому действию с форсунками должен предшествовать замер СО, причем, как до, так и после.
Промывка форсунок путем присадок к топливу.
Больной нуждается в уходе врача,и чем дальше врач уйдет, тем лучше
Действие внешне безобидное при регулярном пользование оного. Большинство присадок выполнено на базе растворителей, которые способны растворять нагары. Однако устойчивое мнение, что данные присадки растворяя всю грязь в бензобаке и лишь вредят топливной системе v неверно. Концентрация смеси присадки и топлива мала и в принципе не способна нарушить сложившийся Lмикроклимат¦ в бензобаке. Смесь топлива и присадки начинает работать лишь в корпусе распределительного трубопровода и корпусе форсунки. А катализатором данного процесса является давление и особенно температура под воздействием которых они находятся.
- хорошо отмывает входной топливный фильтр, встроенный в форсунку.
- устраняет незначительные отложения на проходных отверстиях в распылительной пластине.
Плюсы:
- малая стоимость и доступность для не предвкушенного пользователя,
- профилактическое действие данной процедуры не приводящее к высоко-затратным последствиям.
Минусы:
- пожалуй, серьезных замечаний нет, однако возможны случаи (как говорят фармацевты: Lв редких случаях вызывает рвоту и сухость во рту¦) временной нестабильности холостого хода.
Замена форсунок.
Пора, наконец, поговорить о варварском вырубании лесов, чтобы отдохнули руки
Действо гарантированно эффективное если бы!
Какой вопрос мы задаем, приходя в магазин или автосервис если хотим заменить одну плохо работающую деталь на другую паршиво работающую? У Вас продается Славянский шкаф (для Нексии, Эсперо)? А дело в том, что комплектующие и зап. части делают много-много производителей во всех частях света, а закупаются они по разным критериям. А в России из всех многочисленных критериев выбран самый Lхороший¦ - минимальная цена (естественно с учетом транспортировки). Что закупает УзДЭУ для наших автомобилей и ВАЗ для Десяток сказать не могу. Однако наблюдения не претендующее на статистику позволяют сделать некоторые промежуточные наблюдения:
- на форсунках стоящих на Нексиях и Десятках нет маркировок фирм изготовителей,
- на форсунках стоящих на Нексиях не совпадают ИНН - номера,
- на форсунках стоящих на Нексиях выходные сопла не совпадают даже по внешнему виду.
- форсунки для Десяток и подходящие для Нексий продаются под марками GM и BOSH, но маркировка фирмы отсутствует.
А теперь о высоких технологиях: попробуйте представить отверстие в выходной мембране форсунки диаметром 0,1-0,2 мм. с допуском изготовления 0.02 мм. (а их там шесть в кружке диаметром 5 мм.). Потом эту мембрану надо приварить или запрессовать обеспечив герметичность полостей. А если я скажу, что отверстия в мембране необходимо сделать под углом для формирования конусного потока. Вы все поняли Господа и Дамы. Левак без маркировок не соответствует ряду важных параметров, но очень дешев.
Промежуточный вывод:
- наши Нексии и Десятки, а может и Эсперы - потому потребляют бензина по разному, потому что форсунки в них стоят второго сорта!!! А именно с некалиброванными выходными отверстиями. О как!
Основной вывод: - замена старых форсунок на новые может повлечь неожиданное для пользователя изменение расхода топлива. При этом данный параметр почти всегда удается привести в порядок - уменьшив (увеличив) время открытия форсунок на холостых оборотах приводя СО в норму.
- не герметичность новых форсунок наблюдается редко, ибо этот параметр легко контролируется как при выходном, так и при входном контроле.
Замена форсунок.
Хобот дан слону для того, чтобы он работал, а не для того, чтобы он трубил
Действо не бог весть какое сложное (человек с высшим образованием справится!).
- открываем бензобак (крышку), естественно при выключенном двигателе,
- отсоединяем эл. разъемы от форсунок,
- отсоединяем входной бензопровод (слева от распределительной камеры),
- отсоединяем гибкий шланг который идет от перепускного клапана к дроссельной заслонке,
- отсоединяем бензопровод от перепускного клапана (обратка),
- откручиваем два болтика которые крепят распределительную камеру,
- покачивая распределительную камеру вынимаем ее вместе с форсунками,
- от форсунки вбок вытаскиваем проволочный пружинный элемент, который фиксирует форсунку в распределительной камере,
- вынимаем форсунку из распределительной камеры,
- думаем, - и зачем я все это сделал?
Сборка происходит в обратном порядке, но есть нюансы:
- резиновые уплотнители форсунок перед монтажом смазать моторным маслом,
- наконечник входного бензинового трубопровода имеет Г- образную форму и подсоединение его к распределительному трубопроводу очень неудобно. Поэтому необходимо терпение и не применять значительных усилий. Наблюдались поломки Г- образного наконечника.
- После монтажа необходимо проверить герметичность собранной конструкции. Для чего включить ключ на старт не заводя двигателя и визуально осмотреть места присоединения топливных трубопроводов.
Напоследок хочу отметить, что форсунка подает топливо не в сам цилиндр к свечке, а лишь в область соответствующего впускного клапана в момент его открытия. Форсунка не подвергается воздействию взрыва в цилиндре.
-
По симптомам у меня похоже
Закоксовывание выходных отверстий[/b]
-
А какие симптомы?
-
Периодически лью в бак хайгировский очиститель инжектора, такое ощущение, что потом машинка идет веселее пару тройку месяцев, затем процедура повторяется. Может и субъективные ощущения надо проверить на сканере до и после помывки, СО и вреся открытия.
-
ну типа этого:
потерей динамики и некоторым повышением расхода топлива. В остальном двигатель ведет себя достойно, это касается ХХ и заводки в теплое время года (условно до 0 градусов). Что касается пуска при отрицательных температурах, наблюдаются неоднозначные явления, которые я бы характеризовал следующим образом: ухудшение пуска всегда приводящее к положительному результату (удается запуститься с 3-6 раза).
просто остальные вообще не подходят :D.
На ХХ за 3 года вообще жалоб нет,
троения тоже замечено не было.
Че такое микротроение и детонация на ХХ я не знаю :oops:
-
Кстати как у других не знаю, а у меня примерно через 6 месяцев ХХ поднимается с 720 до 780 (по сканеру), делаю обучение и опять в норме.
-
сегодня снял форсунки.прверил .пробег 104000 км,из них 80 по р.ф.прежний хозяин поил ее 95 я 92никаких очистителей и присадок к топливу не использовалось.фильтр топливный менялся примерно через 20т км..никто их ни разу не чистил.вердикт-как я уже говорил ранее,а теперь утверждаю- НЕЧЕГО СЛУШАТЬ СЕРВИСМЕНОВ И ЛАЗИТЬ В ИСПРАВНЫЙ МЕХАНИЗМ.форсунки в идеальном состоянии.(уплотнительные кольца тоже).сначала подсоединил к своей приспособе накачал давление до 3.2 атм-форсунки сухие.далее подал напряжение на форсунку-пылит со всех 4 отверстий.факел хороший.прогнал через форсунку 0.5 литра ацетона-ничего не поменялось.проверил таким же образом все остальные.распыл совершенно одинаков на всех. выводы делайте сами. (http://s46.radikal.ru/i114/0811/70/4268ba6f6f2f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
сегодня снял форсунки.прверил .пробег 104000 км,из них 80 по р.ф.прежний хозяин поил ее 95 я 92никаких очистителей и присадок к топливу не использовалось.фильтр топливный менялся примерно через 20т км..никто их ни разу не чистил.вердикт-как я уже говорил ранее,а теперь утверждаю- НЕЧЕГО СЛУШАТЬ СЕРВИСМЕНОВ И ЛАЗИТЬ В ИСПРАВНЫЙ МЕХАНИЗМ.форсунки в идеальном состоянии.(уплотнительные кольца тоже).сначала подсоединил к своей приспособе накачал давление до 3.2 атм-форсунки сухие.далее подал напряжение на форсунку-пылит со всех 4 отверстий.факел хороший.прогнал через форсунку 0.5 литра ацетона-ничего не поменялось.проверил таким же образом все остальные.распыл совершенно одинаков на всех. выводы делайте сами. (http://s46.radikal.ru/i114/0811/70/4268ba6f6f2f.jpg) (http://www.radikal.ru)
а какое напяжение подавал ?
-
от аккамулятора напрямую,полярность значения не имеет.
-
Народ, а как качество бензофильтра влияет на бензин? Я к тому что если в фильтре все поры забиты грязью, то каким образом грязь будет через него проходить дальше? Просто бенза будет плохо поступать.
Я фильтр старый менял, ртом продуть не смог 8O , новый запросто дуется.
Не совсем в тему вопро :) с
-
Народ, а как качество бензофильтра влияет на бензин? Я к тому что если в фильтре все поры забиты грязью, то каким образом грязь будет через него проходить дальше? Просто бенза будет плохо поступать.
Я фильтр старый менял, ртом продуть не смог 8O , новый запросто дуется.
Не совсем в тему вопро :) с
Ты сам ответил на свой вопрос .
-
ну и бензин у вас.
я тыщ 50 езжу, меняю фильтр, так он как новый продувается.
грязь я удмаю дальше не пойдет, бензин впрочем тоже :D,
следовательно упадёт давление - тоже ниче хорошего.
-
Вчера смотрел программу квадроруте по НТВ, так они тестировали фрилендер 100000 км. Под конец у них увеличился расход и при разборе движка нашли, что из-за нагара на клапанах повышенный расход и был. Так вот промывка без снятия форсунок и должна решить эту проблему по идее. Если у них за 100 тыщ с ихнем бензом нагар на клапанах, то нам чё делать?
-
как мне рассказал знакомый моторист, перебравший не один десяток
движков, при таких пробегах образуется такой нагар, что ни одна химия в мире
за полчаса работы промывки никогда их не отмоет.
так что не надо мучить мотор различными эликсирами, новым от этого он никогда не станет.
а че случилось с этим фрилендером? компрессия чтоль упала?
ну и го..ная тогда эта машина фрилендер. сто тыщь это не пробег, это разминка для мотора.
-
по личному опыту переборки движков-нагар на клапанах,образуется в основном из за задубевших маслосьемных колпачков,или из за маслосьемных колец.и х..н ты его удалишь промывкой-только соскабливать.
-
Как-то не завелся у меня в мороз MMC Legnum, GDI. Я отвинтил свечи, посветил фонариком, а в цилиндрах видно, как бензин плещется - перелил. Ну, мороз, что делать. Уехал на работу. И неделю не мог к нему подойти. Думал через неделю все будет ок. Ан нет, бензин не испарился. Ну я свечи прокалил в духовке, попробовал завести. Он схватил чуток и опять крутит в холостую. В общем отвез я его на сервис. Резюме Дмитрия Юрьевича (это Арид по GDI): бензин растворил нагар, он попал под клапана и бобик сдох...
Так что, насчет нерастворимого нагара это Вы загнули. Нет ничего такого, что не растворяется. Например стекло. Видели ли Вы растворитель, который растворяет стекло? Правильно, его хранить не в чем. Вот он и горит на нефтяных заводах факелами. Это мне в Капотне объяснили, живу недалеко.
-
да никто не говорил, что нагар совсем нельзя отмыть,
говорили, что промывкой форсунок без съема нельзя :D
-
ну так вот, форсунки промыты.
мини-отчёт.
Преамбула, машина 98 года, пробег на момент покупки 87 ткм (не уверен),
пробег на момент промывки - 183 ткм (уверен :D).
Предпосылки - пропала былая тяга, пуск не особо уверенный стал, да и по регламенту
давно бы пора либо помыть, либо поменять форсунки.
1. Промывали так:
- сначала отсоединили бензопровод от фильтра и подключили нечто с некой промывочной жижей. Гоняли двигатель на этой жиже (скока не знаю, наверно около часа);
- затем сняли форсунки (гемор оказался ещё тот) и в УЗ-ванне полоскали;
- ну и далее сборка, замена свечей и усё готово :D.
2. По деньгам:
- 1800 р. за мойку на движке;
- 1600 р. за съем форсунок + УЗ-ванна.
- замена свечей - бесплатный бонус.
3. По времени - около 4 часов.
Ну и результат:
Сначала я нехило расстроился, получил по ро..мозгам от жены за то, что мафынку сломал.
Потому что, выехав с сервиса, тапку в пол и ... машина почти не едет, обороты едва доходят до 4 тыс. Даже без нагрузки обороты растут как бы нехотя. Думал - ну пипец форсункам совсем пришел. Попал на 10 руб.
Глянув на старые свечи (прям в какой-то маслянистой жиже они), пришла мыслишка, что этой самой жижей напрочь заткнуло катализатор (кто-то у нас на форуме "выбивал" его, не у Арида -ли ??).
И действительно, ощущение в движении какбудто полведра картохи в глушак набили.
И точняк, проехав километров 200 машина стала приходить в себя, пробзделась.
Поперся я было на сервис тот, типа давай катализатор выбьем (полагаю, что за 10 лет ниче полезного в нем не осталось), но меня там осадили, дескать если в системе 2 ЛЗ, то надо пламя гаситель ставить и обманку на 2-й ЛЗ, а то будет ай-ай.
Вот такие дела, счас наберу статистику по расходу, выложу.
Если кому, что интересно, спрашивайте.
-
Видели ли Вы растворитель, который растворяет стекло? Правильно, его хранить не в чем. Вот он и горит на нефтяных заводах факелами. Это мне в Капотне объяснили, живу недалеко.
Я думаю что все видели и слышали - в курсе средней школы - называется плавиковая кислота, на её основе делают маркеры по стеклу :-)
неплохо хранится в пластиковых и стальных банках :-) (химию плохо учил - но где-то так )
Поперся я было на сервис тот, типа давай катализатор выбьем (полагаю, что за 10 лет ниче полезного в нем не осталось), но меня там осадили, дескать если в системе 2 ЛЗ, то надо пламя гаситель ставить и обманку на 2-й ЛЗ, а то будет ай-ай.
Вот я об этом тоже как-то говорил, помнится долго спорили ... но всё-таки это так.
-
zmichel, я же тебе писал.
ZMICHEL В твоем случае лучше снять форсунки и промыть на стенде, каким способом, ультразвук или химия, все равно, у тебя большой пробег (за одно и проверят производительность форсунок). А те, кто регулярно моет форсунки через 5 – 20 тысяч можно и не снимать.
По катализатору, пламя гаситель ставить по любому, а вот второго ЛЗ, у нас нет, по QR не знаю.
-
ну так вот, форсунки промыты.
мини-отчёт.
Преамбула, машина 98 года, пробег на момент покупки 87 ткм (не уверен),
пробег на момент промывки - 183 ткм (уверен :D).
Предпосылки - пропала былая тяга, пуск не особо уверенный стал, да и по регламенту
давно бы пора либо помыть, либо поменять форсунки.
1. Промывали так:
- сначала отсоединили бензопровод от фильтра и подключили нечто с некой промывочной жижей. Гоняли двигатель на этой жиже (скока не знаю, наверно около часа);
- затем сняли форсунки (гемор оказался ещё тот) и в УЗ-ванне полоскали;
- ну и далее сборка, замена свечей и усё готово :D.
2. По деньгам:
- 1800 р. за мойку на движке;
- 1600 р. за съем форсунок + УЗ-ванна.
- замена свечей - бесплатный бонус.
3. По времени - около 4 часов.
Ну и результат:
Сначала я нехило расстроился, получил по ро..мозгам от жены за то, что мафынку сломал.
Потому что, выехав с сервиса, тапку в пол и ... машина почти не едет, обороты едва доходят до 4 тыс. Даже без нагрузки обороты растут как бы нехотя. Думал - ну пипец форсункам совсем пришел. Попал на 10 руб.
Глянув на старые свечи (прям в какой-то маслянистой жиже они), пришла мыслишка, что этой самой жижей напрочь заткнуло катализатор (кто-то у нас на форуме "выбивал" его, не у Арида -ли ??).
И действительно, ощущение в движении какбудто полведра картохи в глушак набили.
И точняк, проехав километров 200 машина стала приходить в себя, пробзделась.
Поперся я было на сервис тот, типа давай катализатор выбьем (полагаю, что за 10 лет ниче полезного в нем не осталось), но меня там осадили, дескать если в системе 2 ЛЗ, то надо пламя гаситель ставить и обманку на 2-й ЛЗ, а то будет ай-ай.
Вот такие дела, счас наберу статистику по расходу, выложу.
Если кому, что интересно, спрашивайте.
стрелять надо таких слесарей из рогатки.основное правило-не навреди.форсунки помыли а катализатору(к стати дорогая вещь) загубили.мыть надо со снятием.а второй лямбы наSR НЕТУ.
-
zmichel, я же тебе писал.
ZMICHEL В твоем случае лучше снять форсунки и промыть на стенде, каким способом, ультразвук или химия, все равно, у тебя большой пробег (за одно и проверят производительность форсунок). А те, кто регулярно моет форсунки через 5 – 20 тысяч можно и не снимать.
По катализатору, пламя гаситель ставить по любому, а вот второго ЛЗ, у нас нет, по QR не знаю.
И на QR (либерти один катализатор), а на QR (икс-трейл) два.
-
так-так-так, давай-те отделим котлеты от мух.
речь идет про два лямбда-зонда, а не катализатора.
насчет загубили - не знаю, пробзделась вроде, и вообще,
вы думаете катализатор вечный чтоль?
мне чутье подсказывает, что нет.
выбивать кат наскока я понял тоже нельзя, погорит глушак за ним.
мож кто ставил гаситель? где и как его покупают на нашу машину?
иль колхозить (вваривать) надо?
-
Вот:
Поменяли мне катализатор, на пламягаситель (минут 30 ушло) - по ощущениям: тяговитость увеличилась (как парашют сбросили), вместе сней и увеличился шум при нажатии на педаль акселератора, думаю можно убрать доп. шумоизоляцией, пропала вибрация двигла на холостых (присутствовала), расход не замерял, и стало дико вонять из трубы (бензин блин).
До смены катализатора на плаямгаситель, иногда выхлопные газы попадали через воздухозаборник в салон (наверное особенность PM12, у меня на стыке между выпускным коллектором и трубой идущей к катализатору нет никаких прокладок и если есть сопротивление в катализаторе, то выхлопные газы, как раз, через этот не плотный стык и могли выходить, чувствовалось рукой, если под защиту коллектора сунуть били в руку выхлопные газы, пару раз прогарала прокладка выпускного коллектора),
во время диагностики - нажимал на педаль акселератора и труба немного отодвигалась в сторону направления движения выхлопных газов.
Когда сняли катализатор, внешне сказали, что с уверенность сказать не могут живет он или уже хана ему 50на50.
И вот ещё.
Здравствуйте, товарисчи! Сегодня вырезал катализатор(нижний), шибко звенел, как погремушка. Едешь, а изпод машинки звук, как за кошкой с привязанными к хвосту консервными банками. Краснел 2 дня. Надоело. поехал на Рыбинскую. Вырезали кат, вставили пламягаситель. 6т.р. Звук изменился. На холдную прям сильно заметно. Едет так-же. Про расход пока рано. Если станет хуже-напишу. Мастер сказал, что каты и не должны служить более 150т.км. В точку мой пробег. Рассыпался верхний, весь улетел в нижний и там-то всё и гремело. Говорит, давай менять верхний, мол, НАДО. Нет, говорю, дядя, это уже 12т.р. Потерпим. Спасибо за внимание.
zmichel, свяжись с этими ребятами, они тебе подскажут.
А сама тема вот здесь. http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=408&postdays=0&postorder=asc&start=0
-
промыл топливную на станке wins без разбора форсунок,блокируя подачу топлива из бака.результаты сообщю позже...пока все ок....[вырезано-мат] про лямда пока не подтверждается,промывку проходил на старых свечах,потом вкрутил родные иридиевые...очистка проходила в два этапа
1.промывка форсунок
2.промывка клапанов и прочей требухи..
ВСЕ ПРОВОДИЛИ НА СТАНКЕ ...
читаем правила!
Lib_krsk
-
а кто нибудь мне может обьяснить как это-промыть клапана на станке?
-
Уважаемые !
Подскажите пожайлуста форсунки на QR и SR одинаковые (В смысле взаимозаменяемые) или нет, у меня похоже фарсункам ........., повышенные холостые и при пуске обороты 2000-2200 и медленно падают, расход 20 литров и пуп не чиши.
-
Уважаемые !
Подскажите пожайлуста форсунки на QR и SR одинаковые (В смысле взаимозаменяемые) или нет, у меня похоже фарсункам ........., повышенные холостые и при пуске обороты 2000-2200 и медленно падают, расход 20 литров и пуп не чиши.
Чё то ты, дружище, рано на форсунки грешишь... Какой пробег то?
Дроссельную заслонку промыть для начала не мешало бы...
Да обучить оборотам ХХ...
-
Уважаемые !
Подскажите пожайлуста форсунки на QR и SR одинаковые (В смысле взаимозаменяемые) или нет, у меня похоже фарсункам ........., повышенные холостые и при пуске обороты 2000-2200 и медленно падают, расход 20 литров и пуп не чиши.
насчет подходят не подходят-не знаю.но вообще вещь довольно дорогая и потому торопиться не стоит.для начала-фильтра,свечи и заслонку дросельную почистить и оборотам обучить(все это есть на форуме).есть там в заслонке пружина (назовем ее биметаллической) которая соединена со штоком.холодная сжимается,по мере прогрева расширяется и двигает шток(тем самым меняя обороты).скорее всего из за грязи заедает.форсунки можно снять и проверить ну и промыть заодно.можешь сам приспособу собрать(инфа есть в этом разделе).или в сервисе но обязательно со снятием и проверкой на герметичность.а про расход у нас тут больше 30 страниц написано.
-
Я все прочитал про расход, но там на сорока с лишним страницах пишут у кого какой расход и как считать, а именно дельного я ничего не нашел. А по поводу своих я думаю, что они не закрываются и в следствии всего зтого мои симптомы. Если QR и SR взаимозаменяемые то у меня есть возможность поменять местами на халяву. Есть продажная машина Серена с SR летает я Вас умоляю и расход по городу 10 при агрессивной езде.
-
Я все прочитал про расход, но там на сорока с лишним страницах пишут у кого какой расход и как считать, а именно дельного я ничего не нашел. А по поводу своих я думаю, что они не закрываются и в следствии всего зтого мои симптомы. Если QR и SR взаимозаменяемые то у меня есть возможность поменять местами на халяву. Есть продажная машина Серена с SR летает я Вас умоляю и расход по городу 10 при агрессивной езде.
а не надо думать -льют не льют.надо снять и проверить.по поводу расхода -почитываю форум сереноводов.чего то не встречал такого расхода.жрут поболе наших.но спорить не буду.
-
Друг владеет Serena SR, у меня сейчас 2-я машина Serena QR. Расход 10 - это что-то. 14 - вот нормальный расход для этого прекрасного почехета.
-
Я ехал на серене из Уссурийска в Волгоград и на жесткой сцепке тащил серену растояние 9800 км спалил 1.2 тонны 92 бенза дороги не самые лучшие
-
Я ехал на серене из Уссурийска в Волгоград и на жесткой сцепке тащил серену растояние 9800 км спалил 1.2 тонны 92 бенза дороги не самые лучшие
:?: Это что, крик души???
-
Возможно, Либерти с QR двадцатку хавает и пуп не чеши
-
Возможно, Либерти с QR двадцатку хавает и пуп не чиши
Моя Либерти с QR..... 10-11 литров "хавает"...
Максимум в морозы до13,5 доходило....
А вообще про расход не здесь... Эта тема про форсунки....
(http://s11.rimg.info/14780c55136ab81db814f73c51147692.gif) (http://smiles.rc-mir.com/smile.108407.html)
-
Возможно, Либерти с QR двадцатку хавает и пуп не чеши
не факт, что это форсунки, может быть цепь растянута
-
Сегодня разобрал машинку, промыл заслонку и форсунки. Заслонку мыл средством для промывки карбюраторов и заслонок, а форсунки ацетоном- взял змеевик от самагонного аппарата (нержавейка) в емкость водяной рубашки (она герметична) и (подошли штуцера по диаметру) налил 0,5 ацетона, с одной стороны подсоединил форсунку с другой компрессор, накачал 3,5 атм и подал напряжение на форсунку и так четыре раза. В форсунке визуально 4 отверстия но у меня пылят как из двух, но на всех одинаково. Все собрал завел обороты стали 2 500, с третьего раза обучил холостым. Раньше когда заводил машина ревела 2 200-2 500 и медленно падали до холостых и то 1000-1100. Сейчас при пуске 1500 и сразу падают до холостых меньше 1000 стала работать мягче, вроде стала поприемистей, посмотрим на расход.
Спасибо всем кто писал как это все делать, делал сам и думаю съэкономил на ремонте у "мастеров" не мало. :D :D :D
-
и еще гадости всякой в движек не попало и сам убедтлся что форсунки рабочие.ну и финансовая сторона не последнее дело.а главное сделал не хуже а то илучше чем эти гребаные мастера.
-
Вот и я думаю мыть или немыть? Расход летом по городу 12-13, зимой 15-20, зависит от мороза. Холостые нормальные, может и не париться. Пробег уже 100000.
-
Вот и я думаю мыть или немыть? Расход летом по городу 12-13, зимой 15-20, зависит от мороза. Холостые нормальные, может и не париться. Пробег уже 100000.
Может помыть? У меня тоже 100000 км, и расход один в один :evil: Nika07 и цепь поменял и т.д.,а расход не радует :twisted:
-
У меня расход был 20, после промывки еще не знаю, заслонка была грязная, форсунки визуально не увидишь грязь внутри, но когда промывал с одной дырочки лило струей, а после того как через нее пролил 0,5 ацетона пошел распыл и так на всех четырех. :D
-
Учитывая то, что мы льём всякое дерьмо :oops: (извиняюсь), на наших заправках, то промывка форсунок точно не помешает, а скорей всего, улучшит работу двигателя. И главное, что сложного ничего нет и затраты минимальные. Я на рабочей машине мою тысяч через 40-50, результат всегда заметен.
-
Вот и я думаю мыть или немыть? Расход летом по городу 12-13, зимой 15-20, зависит от мороза. Холостые нормальные, может и не париться. Пробег уже 100000.
Может помыть? У меня тоже 100000 км, и расход один в один :evil: Nika07 и цепь поменял и т.д.,а расход не радует ..
если б расход уменьшился я бы конечно был не против.но считаю расход для этой машины приемлимым и когда брал был к этому готов.12-13 по городу вполне.вот еще резину стандартную поставлю на лето-посмотрим.вооб ще то я с хлопками в глушителе боролся.ну а проверить форсунки(хотя бы для личного успокоения) стоит.я вон фильтр наружный в варике поменял и поддон варика вскрывал на предмет продуктов износа и грязи.с одной стороны деньги на ветер-все идеально чисто(фильтр наружный тоже вскрывал ещеб тысяч 150 проехал).а с другой стороны-(и это много важнее) я теперь спокоен и знаю что там у меня все в порядке.чего бы не советовали спецы.
-
Так как мне промыть форсунки со снятием самому и чем? Может кто мыл успешно составят ФАК.
-
Тезка! посмотри мой отчет про прокладку ГБЦ в Факе
я там промывал известным способом. может пригодится.
Сначала струя была плохая , а потом ровно стало и с распылом хорошим.
-
Замерил расход после того как промыл форсунки и заслонку, получил результат 13.5 литра на сотку. Ранше хавала 20. Я просто счастлив!!! И машина стала работать помягче и поприемистей стала
Спасибо форумчанам за дельные советы!!! :D :D :D
-
Замерил расход после того как промыл форсунки и заслонку, получил результат 13.5 литра на сотку. Ранше хавала 20. Я просто счастлив!!! И машина стала работать помягче и поприемистей стала
Спасибо форумчанам за дельные советы!!! :D :D :D
tehnos а как мы счастливы за тебя, ты понаблюдай еще и отпишись, если все ок пойду мыть я свои сам форсунки и отпиши весь процесс поподробней для фака :wink:
-
принципиальная схема промывки примерно такова.берем любой герметичный сосуд.желательно железный(я брал паяльную лампу старую).вживляем туда пипку от камеры или бескамерки, штуцер под шланг,и заливную пробку.можно штуцер сделать на резьбе и через него заливать.короче делайте как удобней.далее наливаем в сосуд промывочной жижи(я лил ацетон.),подсоединяем форсунку шлангом к нашему бачку и накачиваем насосом давление в бачок(примерно около 3.5 атм).далее с блока питания или с аккамулятора подаем на форсунку 12в(полярность значения не имеет).ну и смотрим.добиваемся хорошего распыла со всех 4 дырок.ну и закрытая фрсунка при подаче на нее давления должна быть сухой.
-
принципиальная схема промывки примерно такова.берем любой герметичный сосуд.желательно железный(я брал паяльную лампу старую).вживляем туда пипку от камеры или бескамерки, штуцер под шланг,и заливную пробку.можно штуцер сделать на резьбе и через него заливать.короче делайте как удобней.далее наливаем в сосуд промывочной жижи(я лил ацетон.),подсоединяем форсунку шлангом к нашему бачку и накачиваем насосом давление в бачок(примерно около 3.5 атм).далее с блока питания или с аккамулятора подаем на форсунку 12в(полярность значения не имеет).ну и смотрим.добиваемся хорошего распыла со всех 4 дырок.ну и закрытая фрсунка при подаче на нее давления должна быть сухой.
Форсунки снимаются как?Без проблем?
-
снимаются без проблем.сначала только разьемы электрические отключи от форсунок,ну и резинки уплотнительные не потеряй.говорят надо новые покупать,я поставил старые(они у меня ничуть не выработались).разьемы снимешь,два болта (вроде не больше)крепления рампы топливной отвернешь и пошатывая форсунки снимешь вместе с рампой.или можешь стопора с форсунок снять,отсоединить рампу и снимать форсунки по отдельности.ничего заумного нет. удачи.
-
Рампа к колектору прикручена через шайбы (какой то пластик) внимательно, я не знал и когда снял долго искал что у меня сбрякало в яму. Уплотнительные кольца поставил старые. Ничего сложного в снятии, установке и промывки нет, когда собрал завел поработала проверил что нигде ничего не мокнет. Результат у меня ощутимый, незнаю от того что промыл заслонку, форсунки или просто из за того что переобучил холостым. 13.5 после 20 литров. Да еще долго соображал как снимаются разъемы, у меня в разъеме зеленая вставка на которую нажимаешь до упора и она защелкивается после чего разъем легко снимается, контакты с разъемах тоже промыл. :lol:
-
nika07 а у тебя SR-20DE? Я посмотрел топливные рампы отличаются по отношению с QR-20DE, на QR рампа судя по фоткам на факе у Антона сверху форсунок, а на SR форсунки прямо в теле рампы. Посмотрел внимательно и вот вопрос: а коллектор дроссельной заслонки ты снимал? а то места хода рампы и форсунок мне кажется маловатым.получается чтобы добраться до форсунок на SR надо снимать коллектор дросельной?
-
nika07 а у тебя SR-20DE? Я посмотрел топливные рампы отличаются по отношению с QR-20DE, на QR рампа судя по фоткам на факе у Антона сверху форсунок, а на SR форсунки прямо в теле рампы. Посмотрел внимательно и вот вопрос: а коллектор дроссельной заслонки ты снимал? а то места хода рампы и форсунок мне кажется маловатым.получается чтобы добраться до форсунок на SR надо снимать коллектор дросельной?
Не надо снимать коллектор, у нас рампа нормально снимается(SR20DE).
-
у меня тоже с р.Диман все верно сказал-коллектор снимать не надо.только вот не помню снимал заслонку или нет.и еще почисти узел холостого хода (с колесиком).находится на впускном коллекторе в районе первой свечи.крепится двумя болтами(ключ на 10)
-
у меня тоже с р.Диман все верно сказал-коллектор снимать не надо.только вот не помню снимал заслонку или нет.и еще почисти узел холостого хода (с колесиком).находится на впускном коллекторе в районе первой свечи.крепится двумя болтами(ключ на 10)
Не, дроссельная заслонка не помешает, а вот узел холостого хода будет мешать. Но, и дроссельную заслонку и узел холостого хода, желательно тоже снять и помыть. Будьте аккуратней с прокладками.
-
Вот почитал как разбирать, как промывать и так далее. Получается чтобы сложилась общая картина надо скакать по форуму, так может собрать всё в кучу, для QR и SR?
-
Вот почитал как разбирать, как промывать и так далее. Получается чтобы сложилась общая картина надо скакать по форуму, так может собрать всё в кучу, для QR и SR?
Да, так и надо будет сделать. Но, всё-таки будет лучше, если те, кто будет разбирать и промывать, всё подробно опишут и зафотографируют.
-
Вот почитал как разбирать, как промывать и так далее. Получается чтобы сложилась общая картина надо скакать по форуму, так может собрать всё в кучу, для QR и SR?
Да, так и надо будет сделать. Но, всётаки будет лучше, если те кто будет разбирать и промывать, всё подробно опишут и зафотографируют.
поищи на форуме Хитриловодов на дроме мне кажется там были фотки.
-
А как Вам такая информация?
http://www.primera-club.ru/forum/topic/1799.htm
-
Anton, я почитал их форум 8O но самое интересное дальше по форуму, и высказывания арида(по дизелю) по поводу этих вмешательств, мое мнение - не надо так экспериментировать, сегодня она шустро поедет, а завтра пипец двиглу :cry: .Кстати, почистил дроссельную и блок холостого хода, а также форсунки "попытался" промыть, пылят однако, посмотрю на расход и отпишусь, ничего трудного в снятии рампы с форсунками нет, трахался только со снятием шланга обратки и подачи топлива. :wink: спасибо за подсказку Диману и Nika07 :wink:
-
Заслонку я чистил осенью, думаю промыть форсунки только. А по поводу ЕГР так к единому мнению и не пришли. Эта система только для экологии. В котлах тоже одно время было веение "рециркуляция дымовых газов", это когда часть дыма после котла отправлялась опять в котел на дожигания для уменьшения выбросов и т.п. Так кроме снижения КПД котла ничего не добились и постепенно повыкидывали её везде. Я думаю страшного в этом (если егр отключить) ничего нет.
-
тем у кого SR можно не заморачиваться.нет у нас рецеркуляции.
-
Заслонку я чистил осенью, думаю промыть форсунки только. А по поводу ЕГР так к единому мнению и не пришли. Эта система только для экологии. В котлах тоже одно время было веение "рециркуляция дымовых газов", это когда часть дыма после котла отправлялась опять в котел на дожигания для уменьшения выбросов и т.п. Так кроме снижения КПД котла ничего не добились и постепенно повыкидывали её везде. Я думаю страшного в этом (если егр отключить) ничего нет.
Антон, ты сам ответил на свой вопрос :D . Я думаю, что движок будет лучше работать, легче будет "дышать".
-
Мужики, после всех процедур и мойки форсунок мне кажется повысился холостой ход на один кубик(было пять сейчас шесть).Пытался обучить холостому ходу, не пойму получается или нет.Судя по факу включать на 1 сек (положение ключа в 2 или 3) потом на 10 сек выкл. Я так понял после прогрева повторяется операция? Кто обучил и получилось на SR подскажите как правильно :wink: Благодарен за хелп, не пинайте за тупизм бывает... :wink: А и еще хотел сказать выхлоп стал вонять бензином, раньше такого не было вонял какойто гадостью
-
Помоему снизить расход с 20 до 13 литров одной промывкой не реально, может просто теплее стало?
-
Кто был в Волгограде зимой тот знает, что у нас с минуса на плюс всю зиму, и скачков по расходу в течении зимы у меня небыло, а вот после промывки заслонки и форсунок холостые стали 2000-2500 (плавали), после обучения стали меньше 1000 и расход упал, я писал, незнаю то ли от того, что промыл, или обучил холостым, но расход упал и я рад :D
-
Волгоград Великий город, памятники Великой Отечественной в виде сохраненных зданий в городе остались?
-
Мужики решил отписаться, даже как я писал о том что холостой увеличился на один кубик, поездил неделю пришел к выводу (не хочу сглазить) расход съехал с 20 л(город) до 13 л(город), как писал tehnos я просто в нирване, не могу сказать что повлияло промывка заслонки, но там чернота была (не уверен), а вот форсунки поначалу как промывал ссали, ну и после нескольких хороших качков начали пылить мыл в сборе вместе с рампой карбклинером, ацетоном побоялся(за прокладки в рампе с форсунками).Но одно могу сказать расход съехал и очень резко сам не ожидал. Могу теперь с уверенностью сказать форсунки влияют на расход. Теперь хочу попробывать замерить расход по трассе(был 9-10л) :wink:Еще хотел сказать пробег на момент промывки 104 500 км(не уверен что родной).
-
рад за тебя.а ты не верил,что либа в городе может расходовать около 11 литров.
-
Волгоград Великий город, памятники Великой Отечественной в виде сохраненных зданий в городе остались?
Именно- Волгоград не просто Великий город, а ГОРОД с БОЛЬШОЙ буквы. Мы так забыли историю, что даже самую малую толику не представляем, что значит этот город в нашей истории! Вы пройдитесь по этим улицам, вы прочтите хронику боёв. И это НАШИ деды и прадеды. Город был разрушен до нуля!!! Там ничего не осталось! Нет ни одного немецкого города, который бы был так разрушен. Посмотрите фильм "Они сражались за Родину", без коментов. :(
-
Читал, что в Волгограде ни одного старого здания нет. Это действительно великий город.
-
рад за тебя.а ты не верил,что либа в городе может расходовать около 11 литров.
Ну еще бак выжгу до конца и отпишусь, а так пока позитив :wink: Спасибо тебе за подсказки :wink:
-
Ну чет уже две недели видно не можешь бак выездить! :-D видать так расход упал. ;)
отпишись чего да как? ))))
-
Расход город 13л, трасса 8-9л. Мужики не знаю, что повлияло промывка дроссельной или промывка форсунок(делал одновременно), но расход съехал с 20-ки литров(пробег 105 000). :wink:
P.S.Да забыл... делал после сей операции обучение холостому ходу
-
Кто нибудь сделает фак по самостоятельной промывке фарсунок?
-
Антон глаза боятся руки делают, ничего трудного - поверь, я когда всё замутил и сделал, по ходу много отвлекали, задумался над факом и пожалел что не было фотика под рукой. Делал по книжке по двиглу (SR-20DE), там всё разрисовано и расписано, поэтапно до болта :wink: Удачи :wink: Если че пиши в личку - отвечу и подскажу, но у нас рампы и форсунки разные по ходу.
-
Тоже хотел промыть форсунки и заслонку ( расход судя по форуму идеальный, 8-трасса, 10-11-город). Но при заводке взлетает до 2500т/об и холостые на горячюю 1000. Как я понял отключение разъёма привода заслонки приводит к обучению ХХ, а судя по объяснениям это не всегда нормально удаётся, и вот возникла такая мысль: Скинуть клемму с АКБ и через 24 часа или позже т. е. чтобы обнулились мозги и не трогая клеммы забраться в заслонку, всё собрать потом подключить АКБ.
Кто нибудь так пробовал?
-
Тоже хотел промыть форсунки и заслонку ( расход судя по форуму идеальный, 8-трасса, 10-11-город). Но при заводке взлетает до 2500т/об и холостые на горячюю 1000. Как я понял отключение разъёма привода заслонки приводит к обучению ХХ, а судя по объяснениям это не всегда нормально удаётся, и вот возникла такая мысль: Скинуть клемму с АКБ и через 24 часа или позже т. е. чтобы обнулились мозги и не трогая клеммы забраться в заслонку, всё собрать потом подключить АКБ.
Кто нибудь так пробовал?
Такая мысль тоже посещала :D Ведь, как правило, все после проделанных работ сразу же пытаются запустить и проверить :D А если отложить проверку на завтра? Кто-нибудь пробовал так делать?
Ведь если снимать аккумулятор надолго, то ничего обучать не надо. Я сам, купив Любаню в Ванино, решил перед отправкой сеткой в Красноярск подзарядить аккумулятор, чтобы при получении запустить нормально. Ну и простояла она без аккумулятора больше суток (он то быстро зарядился, просто ждал пока я с родственниками разряжусь :D ). И никаких обучений потом не потребовалось - всё работало исключительно правильно.
Может просто торопимся? И вместо положенного пива :D ставим аккумулятор :D
-
Ну, если честно, то у меня были реально большие обороты ХХ, т.е. не примерно 800-900, а больше тыщи. так что это заметно. кажется 1200 оборотов. этой зимой машина стояла без аккумулятора и больше суток, и больше двух....... но нифига. моск сам не обучался. так что вряд ли это поможет. Если обороты выставлены, то их тока обучением.
Двиг SR20DE. На QR-ах не знаю. возможно там и обучатся мозги.
-
Тоже хотел промыть форсунки и заслонку ( расход судя по форуму идеальный, 8-трасса, 10-11-город). Но при заводке взлетает до 2500т/об и холостые на горячюю 1000. Как я понял отключение разъёма привода заслонки приводит к обучению ХХ, а судя по объяснениям это не всегда нормально удаётся, и вот возникла такая мысль: Скинуть клемму с АКБ и через 24 часа или позже т. е. чтобы обнулились мозги и не трогая клеммы забраться в заслонку, всё собрать потом подключить АКБ.
Кто нибудь так пробовал?
Не лезь в двигло и все будет окей, о твоем расходе мечтают многие, не усложняй себе жизнь :wink:
-
Ну, если честно, то у меня были реально большие обороты ХХ, т.е. не примерно 800-900, а больше тыщи. так что это заметно. кажется 1200 оборотов. этой зимой машина стояла без аккумулятора и больше суток, и больше двух....... но нифига. моск сам не обучался. так что вряд ли это поможет. Если обороты выставлены, то их тока обучением.
Двиг SR20DE. На QR-ах не знаю. возможно там и обучатся мозги.
Вопрос ставился принципиально по-другому.
Все знают, что если выполнять данные работы при неснятом аккумуляторе, то настройки ХХ слетают. Если аккумулятор снимать надолго, то настройки не слетают.
А теперь вопрос в студию :D Кто-нибудь пробовал снять аккумулятор вечером, а на следующий день (или позже) мыть форсунки и т.д., А уже после этого ставить аккумулятор?
Вот именно в подобной последовательности кто-нибудь делал? :D
-
А теперь вопрос в студию :D Кто-нибудь пробовал снять аккумулятор вечером, а на следующий день (или позже) мыть форсунки и т.д., А уже после этого ставить аккумулятор?
Вот именно в подобной последовательности кто-нибудь делал? :D
ablamer, в такой последовательности настройки не собьются, если ты не будешь мыть дроссельную заслонку. Тут вот ещё в чём дело, нагар накапливается на дроссельной заслонке постепенно, комп успевает адаптироваться. А когда мы её помыли(особенно если бал большой нагар) то комп это не понимает, и приходится обучать. Вот смотри, допустим комп уже записал у себя(постепенно), угол открытия дроссельной заслонки +3 градуса, а мы помыли и стало 0, естественно комп это не поймёт. Так, что зависит и от степени загрязнения дроссельной заслонки.
-
В общем я понял: что отключать АКБ на сутки а после не надевая клемм чистить заслонку никто не пробовал.
-
В общем я понял: что отключать АКБ на сутки а после не надевая клемм чистить заслонку никто не пробовал.
да хоть на месяц отключи настройки не собъются (кроме настроек радио), а обучать после мойки дроссельной заслонки всёравно придётся.
-
Я мыл с отключенным аккумулятором и всё равно настройки сбились.
-
А теперь вопрос в студию :D Кто-нибудь пробовал снять аккумулятор вечером, а на следующий день (или позже) мыть форсунки и т.д., А уже после этого ставить аккумулятор?
Вот именно в подобной последовательности кто-нибудь делал? :D
ablamer, в такой последовательности настройки не собьются, если ты не будешь мыть дроссельную заслонку. Тут вот ещё в чём дело, нагар накапливается на дроссельной заслонке постепенно, комп успевает адаптироваться. А когда мы её помыли(особенно если бал большой нагар) то комп это не понимает, и приходится обучать. Вот смотри, допустим комп уже записал у себя(постепенно), угол открытия дроссельной заслонки +3 градуса, а мы помыли и стало 0, естественно комп это не поймёт. Так, что зависит и от степени загрязнения дроссельной заслонки.
С таким объяснением, пожалуй стоит согласиться. Если у компьютера есть память, а она есть, и скорее всего что-то по типу флэш-памяти, то так оно и будет. Обесточивай - не обесточивай... Флэшки в карманах месяцами таскаем - информация не пропадает :D
Считаю, что ответ на свой вопрос получил в полном объеме. :D
-
Всем доброго времении суток!
Подскажите есть ли нормативное время открытия форсунок или нет, на диагностике сказали что у меня время открытия форсунок 2,4, а норма 2,0 мс, говорят мыть надо и все такое. Помыть дело хорошее, но всё же хочется конкретных циферок, ведь "разводов" на сервисах сплошь и рядом.
-
да, есть, но если мне не изменяет память, то 2.4 очень хорошее значение. Попробую глянуть в мануале..
-
Lib_krsk, глянь пожалуйста если не затруднит, буду очень признателен:!:
-
вуаля :)
(http://i031.radikal.ru/0908/a6/d7e193771f1f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Огромное спасибо!!!!
судя по цифрам у меня все даже очень ничего, но чет я не совсем понял, всмысле что там написано в верхней строчке B/FUEL SCHDL? Да если чесно сказать и в нижней тоже:oops: не подскаже по точней если знаешь
-
B/FUEL SCHDL [msec]-Указывает табличную расчетную ширину импульса открытия инжектора. … Indicates "Base fuel schedule" indicates the fuel injection pulse width programmed into ECM, prior to any learned on board correction.
INJECT PULSE- BANK1- Указывает фактическую ширину импульса открытия инжектора в первом "банке" … Indicates the actual fuel injection pulse width compensated by ECM according to the input signals
:) Думаю так будет понятно. Верхняя - расчетная, нижняя - факт. Не очень понятно, почему расчетная полоса уже факта, но это данные мануала, тут не поспоришь... :) :)
-
Спасибо!
-
Сегодня промыл ДЗ и всё что после неё похоже тоже. Предпосылки:
1. Оооочень вырос расход топлива на ХХ при прогревах
2. Выросли обороты на ХХ и D при остановке (1000 на ХХ и 5 кубиков на D)
3. "Жёсткая" работа двигателя на ХХ.
Процесс:
Выполняется в двоём. СТОРОЖНО, жидкость легковоспламенима.
1. Купил http://www.wynns.su/catalog/category-4/goods_Combustion_Chamber_Cleaner-48/index.html за 218 рублей
2. Шприц на 20 мл с иголкой в комплекте
3. Ослабляем хомут и частично стягиваем гофру до появления отверстия, достаточного для прохода иглы, наверное до 1 мм
(http://s006.radikal.ru/i214/1001/98/8fc51b1bb2e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
4. Заводим машину, товарищ (или Вы) выставляете обороты на 1500-2000
5. Набираем жидкость в шприц из банки, одеваем иглу, вставляем в подготовленное отверстие и плавно выдавливаем. Операцию повторяем до окончания жидкости в банке.
6. Глушим двигатель.
7. Возвращаем гофру на место, затягиваем хомут.
8. Обучаем ХХ (возможно не понадобится).
Результат:
1. Обороты ХХ поднялись до 1000+1 деление (обучил и всё стало отлично)
2. Сразу почувствовал ускорение реакции на нажатие акселератора
3. Двигатель стал работать заметно "мягче"
4. Свечи стали как из магазина (отмылись похоже)
5. По расходу пока не определился.
-
Сегодня промыл ДЗ и всё что после неё похоже тоже.
Не жалко было весь дерьмищ прогонять через инжектора, поршневую, лямбду, кат-ор? Или как пургеном - прочистило все и сразу до блеска )))
-
Прочистилось всё, инжектор, свечи как из магазина, лямбду смотрел чистенькая. Сегодня обратил внимание, что заводится стала чуть быстрее, т. е. стартер отпускаю на секунду раньше. Впечатления только положительные.
-
Объездил наши магазины, как всегда - ДЕРЕВНЯ!
Есть такие банки, такой фирмы, но для очистки карбюратора.
Для очистки камеры сгорания нетути-обидно!
-
Объездил наши магазины, как всегда - ДЕРЕВНЯ!
Есть такие банки, такой фирмы, но для очистки карбюратора.
Для очистки камеры сгорания нетути-обидно!
Смотри не по названию, а по номеру банки. Там должен быть номер.
-
№ банки? Какой номер был на твоей банке?
-
№ банки? Какой номер был на твоей банке?
артикул 63841
-
Всем приветик, ребят хочется узнать у кого при холодном запуске машина коптит черным дымом , после 15-30сек дымок светлый , кто замечал отпишитесь и что это значит, зажигание подправить или датчики замерзают сейчас на улице -26 а было -34!
-
богатая смесь.
-
Вот почти тоже самое только вся система после ДЗhttp://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151159864.html И сама фирма http://www.lavr.ru/ru/product/ есть что почитать
-
А если этот лавр залить в ДЗ, как это сделал Антон?
Эффект будет такойже + почистит ДЗ?
-
Да конечно, всё прочистится.
-
Да конечно, всё прочистится.
Кроме ката:)) Я Так дУмию!
-
Ну значит льем либо Combustion Chamber Cleaner, либо Lavr перед ДЗ.
И будут чистыми и форсунки, и ДЗ, и свечи, и камера сгорания, и ничего нам за это не будет :)
-
Ребята, чистота снаружи и внутри - две разные вещи...
Для форсунок важен распыл, а не блеск...
-
Антон, а какой Лавр лучше подойдёт для промывки по твоему методу?
ML-101 LAVR next ??? или какой-то другой?...
-
Полазил на сайте лавра и почитал про ихние препараты. подходящей жидкости для моего метода не нашёл. Там есть отдельно для форсунок, отдельно для раскаксовки и методы их применения различны. Если использовать химию лавр, то наверное нужно разные препараты преминять.
-
А я нашел Combustion Chamber Cleaner от Винс. Екатеринбуржцы, если кому надо, продается в торговом центре Канистра на турбинной.
Промыл методом Антона, так-же обороты выросли после чистки на 1000+1кубик, переобучил. Буду мониторить за расходом :)
-
Всем приветик, ребят хочется узнать у кого при холодном запуске машина коптит черным дымом , после 15-30сек дымок светлый , кто замечал отпишитесь и что это значит, зажигание подправить или датчики замерзают сейчас на улице -26 а было -34!
Такие же сиптомы, только в течение 5-10 сек и еще заводилась не с первого раза прошли после замены топливного и банки хайгира в бензу для прочистки форсунок. Подозреваю, что доля бензина в смеси с воздухом была маленькая и поэтому он скапливался в камере сгорания не загораясь, а потом все накопленное и осевшее в камере сгорания сгорало и бензы было уже много. Отсюда черный дым.
-
Для "ленивой" прочистки заслонки препарат удобно заливать через отверстие шланга отвода картерных газов. (на фото антона правее). Лил карбклинер до заглухания (или заглухивания :)) двигателя немножко отмокал, снова запускал и т.д. Изменений не заметил (летом чистил стандартным способом) . ЛЗ как шевелился так и шевелится(по мульту). Свечи не смотрел.
-
Я вчера форсунки Виннсом помыл. Самостоятельно, со снятием и подключением к самодельной приблуде, подающей жижу под давлением. Сказать что сильно грязные были - не могу, а вот колечки задубевшие поменял вовремя, заслонку помыл... Так вот, обороты ХХ по мультику стали четко в диапазоне 698-702, а до этого были 685-735, расход на ХХ теперь 0,9 иногда 0,8 кажет, а было 1-1,1л. время впрыска не смотрел, так как раньше за этим параметром не следил, если надо посмотрю.
Машина мягче стала, колбашение руля стало почти незаметным.
(http://i038.radikal.ru/1004/d6/85aa2b7512a0.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/1004/93/e1f20264b558.jpg)
Приблуда простая, но эффективная - автомобильный компрессор через автомобильный ниппель подключили к паяльной лампе, вместо горелки ввернут сосок для шланга. Все :) Давим 3,5 очка и моем форсунки с комфортом...
Саша еще собрал кнопку для управления форсункой, получился удобный тренажер для радистов и подрывников :) :) :)
(http://s60.radikal.ru/i169/1004/20/b3f4f4d7cf0b.jpg)
Жижа очень злая - стакан пластиковый разъела за минуты :) Мы в ней свечи отмочили, они стали как из магазина, нагар сходил кусками с них!
-
Всё это просится в ФАК, особенно если добавить с каким интервалом включал форсунки в работу во время промывки. Вот описание этой жидкости http://www.wynns.su/catalog/category-10/goods_Injection_System_Purge_-75/index.html.
-
Честно? с любым интервалом :) Иногда просто держали кнопку несколько секунд, насилие конечно, но форсы выдержали :)
Кстати, для приблуды использовать только качественный, стойкий к агрессивным средам шланг!! Один шланг у нас разъело мгновенно! Поставили дубовый кондовый советский шланг, вот тогда все пошло без проблем.
-
Поездил пару часов по городу, ощущения отличные. Мягко трогается, тормозит без всяких подглоханий, никакой колбасы на руле абсолютно. Не знаю правда чья это больше заслуга - форсунок или колечек, думаю всеже подсос воздуха там был. Так то у меня все родные хомуты на всех воздушных шлангах под капотом заменены на винтовые, так что подсосу неоткуда больше браться было...
ЗЫ. забыл написать, так как у меня еще с капремонта оставалась новая прокладка под верхнюю половинку впускного коллектора, то и ее поменял заодно.
-
Lib_krsk
А колечки под форсунки какие брал?
-
Да..с этим поподробнее..
-
Резиновые :) Пришел в ниссановский магазин и купил... не заморачиваясь, просто сказал что на QR20.
-
Покатался несколько дней, ощущения - песня! Как новый авто стал.
Плюсы:
- появился приличный накат на любой скорости, исчез почти эффект торможения коробкой, если только на скорости с горы идешь.
- ровные ХХ на D+тормоз, с колбасой на руле почти попрощался
- нет эффекта подглохания при резком торможении или торможении до 0, тормоз теперь активнее жму :)
- машина заводится с 2-3 оборотов стартера при стоянии сутки и более
- резвее стало
Минусы
- расход увеличился :) Я видимо так активно стал ездить, что расход в городе вырос с 11-12 до 14,5-15 литров по мульту :) Зато я ни в чем себе не отказываю, надо - топнул :) :) За городом расход кажет от 7,5 до 9,5! но это как тошнить, я езжу со скоростью 100 обычно, идешь 120 когда - расход 9,5-10, кстати, такой же расход при езде 90!
На днях вот будет 1000 км с момента промывки - выкручу свечу какую-нить, посмотрю цвет нагара, хочу чтобы она перестала быть белой в районе электродов и стала коричневой, по моему разумению ушел подсос воздуха.
-
Наверное есть смысл сбросить комп и обучить ХХ, чтобы он по новой адаптировался.
-
естественно, сделал это сразу после :)
-
Итак почистил сегодня ДЗ и все что после неё методом Антона (смотри пост № 148 )с помощью Combustion Chamber Cleaner фирмы wynn's.
В помощь мне была жена. :) Она сидела и жала 1800-2000 оборотов по Мультитрониксу.
Результат: Прочистка проходила тяжеловато, по причине того что из 2 кубового шприца давить через иглу жидкость очень долго, а набирать пришлось шприцов 15 (при наборе надо снимать иглу - а это контакт с жидкостью, а на ней написано что она очень очень гадкая, поэтому будьте осторожны).
Когда заливал предпоследний шприц, мой жене дамочка из Мультитроникса произнесла ошибку 172 - очень богатая смесь.
После заливки жидкости заглушил двигатель минут на десять. После заводки обнаружил, что увеличились обороты хх с 735+-40 до 825 об/мин, мгновенный расход топлива возрос с 1 л/ч до 1,2 л/ч, время впрыска форсунок с 2,4 до 2,6 ну и Мультитроникс опять сообщил мне об ошибке 172 (кстати в расшифровках написано, что это богатая смесь - возможно не закрывается форсунка). Следуя инструкции написанной на сайте http://www.wynns.su/catalog/category-4/goods_Combustion_Chamber_Cleaner-48/index.html я поехал кататься по городу и разгонять двигу до 2/3 оборотов (специально даже включал 2 скорость и разгонял движку в движении до 4000 об/мин). Потом остановился и обучил движку оборотам х.х. и сбросил ошибку педалькой.
Итог получился следующий: обороты хх 700+- 15 *причем обороты плавать стали меньше), мгновенный расход топлива 0,9 л/ч, время впрыска форсунок на хх от 2,24 до 2,3, ошибка 172 больше не появлялась. Да и главное по субъективным ощущениям машинка стала быстрее разгоняться (а может мне это сильно хочеться? :) )
-
итак я решился почистить форсунки ЛАВРом...открыл капот, а там...
не смог найти через что в топливную рейку подается бенз... к ней, рейке, подходит один трубопровод, хотя он скорее выходит из нее так, как на пластмасске, которая надета на этот трубопровод стрелка "ИЗ" , а не "В"...
итак вопрос что это? и где топливная магистраль?
кроме всего обнаружил , прям под этим трубопроводом некий резиновый шланчик , загнутый вниз и ни к чему не подсоединенный...так должно быть?
и последний. Я так понимаю при чистке без снятия двигло работает на промывке?
и еще раз...какое давление создавать в баллоне, а то везде разные данные от 2 до 4 атм
-
хехе, а что ты ожидал увидеть? :) :) :) торчащие шланги? :) как в рейку бензину то попадать? явно из бака по топливной магистрали... и явно она не может быть открытой раз там давление не меньше 3 очков. А промывку без снятия делают с помощью всяких приблуд - рассоединяют магистраль под капотом, конец от рейки цепляют к приблуде в которой налита жижа и создается давление. На жиже машина и работает, с бензином вроде не мешают ее.
Думаешь от хорошей жизни их всетаки снимают для промывки?
-
гыыыы...гыыыыы...посмеялись, ога...
ГДЕ под капотом и где обратка...конец от рейки? как сказал уже от рейки отходит только один "КОНЕЦ" и тот похоу обратка ибо стрелка кажет в сторону бака.
-
обратки нет этот шланг и есть вход а че там нарисовано хз отцеплять его лудьше около кузова там разьем попроще
-
когда промывают ижектор бензиновую магистраль вообще отключают...машина работает на промывочной жидкости
-
гыыыы...гыыыыы...посмеялись, ога...
ГДЕ под капотом и где обратка...конец от рейки? как сказал уже от рейки отходит только один "КОНЕЦ" и тот похоу обратка ибо стрелка кажет в сторону бака.
ну извини, тогда надо было прочесть статью в начале этого раздела, про QR20, там сказано чем он отличается конструктивно от SR20, в том числе и про обратку...
-
не нашел я ничегошеньки в статье про КуЭр про обратку))))
итак, резюме, то, что подходит к топливной рейке и есть подача. Отцеплять лучше рядим с кузовом.
остался вопрос, какое давление держать в приблуде? кстати ваяяется она из старого огнетушителя))))
-
все верно, только если магистраль расцеплять, то у приблуды должна быть ответная часть штуцера на шланге. давления 3-3,5 хватит
-
вот и настало время про штуцер.... посмотрел то место где трубопровод крепится к кузову...там какой то незнакомый мне вариант крепления с зеленой штучкой в щели))))) кто разъединял это чудовище...и главное кто сединял назад?)))
-
вот и настало время про штуцер.... посмотрел то место где трубопровод крепится к кузову...там какой то незнакомый мне вариант крепления с зеленой штучкой в щели))))) кто разъединял это чудовище...и главное кто сединял назад?)))
точно такое же чудище как на топливном насосе, так что разъединяли все кто фильтр менял топливный :)
-
я так понимаю что это типа как быстроразъемное соединение на воздушных магистралях? есть какие нить особенности на что надо обратить внимание?
-
Читани в ФАКе отчет по замене фильтра, в принципе там словами описано, ничего страшного нет, одной рукой отверткой поддавливаешь зеленые защелки, а второй рукой рассоединяешь. Все получится!
-
бальшое чилавеческое спасибо))))
-
бальшое чилавеческое спасибо))))
не забудь отключить бензонасос.
-
не забуду))))
-
короче не дождался я када сделают приблуду...промыл на аппарате ЛАВРом. По ащущениям пропал провал при трогании с места и при езде в горку. По остальному пока не ясно. Летать как феррари не стала)))))
-
сегодня сделал диагностику на каком то мего сканере.... на ХХ длительность импульса 2,4мс...судя по описанному выше ничотак...смутило что человек смотрящий распечатку засоветовал поменять топл фильтр потому как сканер выдал "B/FUEL SCHDL 3,1 мс"...
не в тему конечно, но что б в одном месте... ДМРВ показал 1,25 В...сказали что сдох почти...
ну и еще не в тему...датчик кислорода 1 - 1,82 В, лямбда-зонд 100%...эт как?
-
ДК на заведенном? нормально в принципе. По лямбде не знаю, она показывает вольтаж обычно :) у нас у двух машин одинаково - от 0,15 до 0,9 в. скачет, так и должно быть. B\Fuel - ну это в принципе средний расчетный параметр, сам же говоришь 2,4 на ХХ (у меня кстати также), скажи лучше, какого цвета центральный электрод свечей у тебя?
-
особо не смотрел....налет по кольцу сошел после раскоксовки, но вродь черный был....центр электрод, он тонкий какойто...завтра спецом гляну...все равно свечи менять собирался.
да, все цыфры на заведенном, на заглушенном ДМРВ показал 1,01 или 1,05 вроде, но точно не скажу...бумага кончилась в сканере не вовремя...
короч предложили ДМРВ и Тфильтр поменять, потом помыть заслонку и обучить на сканере, за все про все 8 тыр примерно, после чего было сказано что нуна еще форсы промыть со снятием, и бует мине щастье))))
-
Кстати, вся чудо-машина для промывки инжектора представляет собой обычную камеру с вентилем под компрессор, кою можно сделать из обычной паяльной лампы и автокомпрессора :)
Раскоксовывающий эффект жидкостей для промывки системы впрыска топлива. - Тесты - Автохимия и автокосметика "LAVR next" (http://lavr.ru/ru/tests/71.html)
Наверно выпишу я ответную часть штуцера рампы да буду промывать их хоть через неделю :)
-
1,05 на заглушенном многовато всетаки, грань почти. 1.06 считается уже дохлым датчиком...
-
итак посмотрел свечки. Юбка черная, загибулинка и центральный электрод коричневые... я не очень правда различаю оттенки)))) но точно не красные, не белые и не черные...
кста у ДЕНСО появились какие то свечки нового поколения, они обычные только на загибулинке есть пипка напротив центр электрода и сам он немного тоньше. Рекомендовали)))) кто юзал?
Свечи в этой теме не обсуждаются.
-
Кстати, вся чудо-машина для промывки инжектора представляет собой обычную камеру с вентилем под компрессор, кою можно сделать из обычной паяльной лампы и автокомпрессора :)
Раскоксовывающий эффект жидкостей для промывки системы впрыска топлива. - Тесты - Автохимия и автокосметика "LAVR next" (http://lavr.ru/ru/tests/71.html)
Наверно выпишу я ответную часть штуцера рампы да буду промывать их хоть через неделю :)
Хоть и тема стара, но для многих актуальна. Тут у нас на работе вместо воздуха, создаёт давление обычный бензонасос (вставлен в бак с жидкостью для промывки) , от любой впрысковой машины, есть сейчас спец растворы. Я ещё у себя не делал промывку инжекторов, надо глянуть есть ли у нас обратка, а то у некоторых машин только подача... Кстати , на крышке бака, где установлен бензонасос, есть и подача и обратка, возможно под капотом у нас есть тоже обратка, кто точно знает - где шланг обратки под капотом? (если таков имеется).
-
на КуЭре обратки нет, клапан в баке
-
Сейчас после зимы наверное стоит почистить форсунки, Дз и камеру сгорания.
-
Сейчас после зимы наверное стоит почистить форсунки, Дз и камеру сгорания.
Получается, если у нас нет обратки, то промывочная жидкость (излишки), пойдёт в бак? Ну если так, то небольшое количество я думаю не повредит, растворясь с бензином в баке.
-
на КуЭре обратки нет, клапан в баке
чуть тупанул..., видел раньше картинки (замена бензонасоса), просто мануал был про SR20.
-
Поищи способ "ленивой" промывки, очень действенно. Себе хочу промыть также на Иксе после зимы.
-
чуть тупанул..., видел раньше картинки (замена бензонасоса), просто мануал был про SR20.
то что на насосе - это подача и отвод для системы улавливания паров, не обратка, хоть и тоже под капот тянется :)
-
Начну как всегда издалека (если не там-поправьте)- после очередных матырств с двигателем решил проверить своё газовое оборудование. Беспокоил расход (сейчас около 15 газа/сотню) и на прогретом двигателе при сбросе газа хлопки в выхлопухе. С газовым всё в порядке, а вот при переключении на бензин лямда сразу уходит в красный сектор (не знаю- в программе так нарисовано). Вердикт- или неправильно выставленное зажигание или богатая смесь. Помню было сообщение как в чистом поле при помощи трубочек промывали форсунки, не могу найти *DONT_KNOW* Или могут быть ещё причины богатой смеси?
-
А присадки для очистки форсунок-инжекторов помогают или нет? В одном сервисе говорят помоем химией без разбора и без гарантии, а в другом сказали не вздумай разные присадки лить - движок погубишь. Ультрозвуковую установку в городе нашёл пока одну, так спец. по ней болеет и когда будет непонятно, да и форсунки к ним надо снятыми принести... Такая хрень... Как быть?
*HELP*
-
Попробой вот таким методом мыть форсы:
1) http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/kak-promyt-forsunki-718-post51294-post148.html
2) http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/kak-promyt-forsunki-718-post57582-post168.html
p.s.
Сам лично мыл первым методом - эффект был
-
А присадки для очистки форсунок-инжекторов помогают или нет? В одном сервисе говорят помоем химией без разбора и без гарантии, а в другом сказали не вздумай разные присадки лить - движок погубишь. Ультрозвуковую установку в городе нашёл пока одну, так спец. по ней болеет и когда будет непонятно, да и форсунки к ним надо снятыми принести... Такая хрень... Как быть?
*HELP*
мой химией без снятия, только смотри чтоб жижа была провереной типа лавра, там отключают бензонасос, подключают к бачку с жижей на стенде и 15-20 мин моют (или машина работает на этом амне) потом перекур и ещё 15-20 мин....
мне помогло...
а вот ультразвук не всегда на пользу...моет то он хорошо, но вот потом могут уйти зазоры форсунок и придётся менять их, здесь мастер должен быть хорошим...
ну а всякие присадки в топливо так это точно припарка хотя иногда на время помогает...
-
Мою либо ацетоном (150-200 мл на полный бак), либо Моторесурсом (промывкой топливной системы, лью сразу на бак 1,5 флакона). Второй очень хорошо промывает, больше на стенды и выбростенды не езжу. Предпочитаю терапию оперативной хирургии. И конечно любой уважающий себя "хирурх" будет отговаривать тебя от "терапии" химией.
-
Есть ли фотоотчет как снять форсунки
-
Есть ли фотоотчет как снять форсунки на QR20
-
А тему сначала почитать?
-
Я кстати мыл на СТО со снятием на аппарате...Результат скорее нормальный. Единственное после сборки под одной из форсунок побежал бензин. Колечки ставил новые. В результате поменяли колечко на старое и все стало нормально. Колечки можно и не менять. Минимальное время открытия было 2,8, а стало 2,1 - 2,2 мс. На расходе никак не сказалось или я не заметил. Вроде резвее поехала...Более улучшений не заметил особых...
-
сам мыл на двиге с пробегом 60 т.км со снятием топливной рампы( снятие с пол часа) с помощью карбюраторной промывки( балончик с трубкой) наматываешь изоленту на трубку и наматываешь на входную трубку рампы
результат только на глаз- 3 из 4 плохо распыляли- после промывки все одинакова хорошо, а на приёмости и расходи не почуял
-
тему почитал хорошо бы и увидеть
-
Сегодня промыл ДЗ и всё что после неё похоже тоже. Предпосылки:
1. Оооочень вырос расход топлива на ХХ при прогревах
2. Выросли обороты на ХХ и D при остановке (1000 на ХХ и 5 кубиков на D)
3. "Жёсткая" работа двигателя на ХХ.
Процесс:
Выполняется в двоём. СТОРОЖНО, жидкость легковоспламенима.
1. Купил http://www.wynns.su/catalog/category-4/goods_Combustion_Chamber_Cleaner-48/index.html (http://www.wynns.su/catalog/category-4/goods_Combustion_Chamber_Cleaner-48/index.html) за 218 рублей
2. Шприц на 20 мл с иголкой в комплекте
3. Ослабляем хомут и частично стягиваем гофру до появления отверстия, достаточного для прохода иглы, наверное до 1 мм
(http://s006.radikal.ru/i214/1001/98/8fc51b1bb2e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
4. Заводим машину, товарищ (или Вы) выставляете обороты на 1500-2000
5. Набираем жидкость в шприц из банки, одеваем иглу, вставляем в подготовленное отверстие и плавно выдавливаем. Операцию повторяем до окончания жидкости в банке.
6. Глушим двигатель.
7. Возвращаем гофру на место, затягиваем хомут.
8. Обучаем ХХ (возможно не понадобится).
Результат:
1. Обороты ХХ поднялись до 1000+1 деление (обучил и всё стало отлично)
2. Сразу почувствовал ускорение реакции на нажатие акселератора
3. Двигатель стал работать заметно "мягче"
4. Свечи стали как из магазина (отмылись похоже)
5. По расходу пока не определился.
После такой промывки масло нужно с фильтром менять или они не засоряются? Кто-то писал что лучше перед плановой заменой это сделать
-
Мыть всё по отдельности считаю нецелесообразным, потому что грязи полно на всём топливном и воздушном пути. Почистил клапан ХХ, до заслонки не добрался, не смог открутить. + там стоит газовое оборудование 2го поколения, которое крепится к самой заслонке. Если нужно, могу фото сделать.
А так тряпкой на пальце засунул в заслонку куда достало, покрутил, типа почистил, и любуйся чёрной копоти или грязи маслянистой или хз что это (как раз перед заслонкой подаётся газ).