Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: chukcha от Окт 08, 2007, 10:40:22 am
-
Народ, на ветке http://nissan-liberty.su/forums_old/viewtopic.php?t=328, вывалена проблема катализатора, и она серьезная. Но туда что-то никто не пишет.
Со страху появилось большое желание избавиться от катализатора.
Кто нибудь реально это делал?
Потому что мнений несколько:
-кто говорит, что можно тупо пробить керамику;
- кто говорит, что нужно вываривать и менять на пламегоситель,
- кто -говорит, что можно мозги не перепрошивать, так как кислородный датчик всего один... в общем вариантом много.
Кто нибудь реально может подсказать как с наименьшими потерями избавиться от этой хренотени?
-
Со страху появилось большое желание избавиться от катализатора.
Кто нибудь реально это делал?
Я не делал. Думаю что ещё никто , или крайне мало кто делал.
Потому что мнений несколько:
-кто говорит, что можно тупо пробить керамику;
- кто говорит, что нужно вываривать и менять на пламегоситель,
- кто -говорит, что можно мозги не перепрошивать, так как кислородный датчик всего один... в общем вариантом много.
Кто нибудь реально может подсказать как с наименьшими потерями избавиться от этой хренотени?
Если хочешь избавиться от катализатора, то :
1: тупо пробить керамику - нельзя, хотя резко возрастёт тяговитось .... вместе с жёром двигателя, и предположительно ресурс пихла упадёт ...
2. Можно поменять на пламегаситель.
3. И не нужно ничего перепрошивать.
Все эти пункты справедливы - если пихло в нормальном состоянии и прошивка не коцаная. Пробив керамику -мы от неё не избавляемся -это раз, а вот режим системы выхлопа по давлению и температуре изменяем .... со всеми вытекающими последствиями. Грамотная замена на пламегаситель вполне возможна, но опять же - не дешёвое это удовольствие -и ставить надо хотя бы какие-то проверенные и протестированные - боюсь что на Либу таких нет .... дай Бог мне тут ошибиться. При условии грамотно сделанного пламегасителя - давление и температура выхлопных газов на входе в катализатор (посмотри где датчик стоит) будет соответствовать наличию катализатора - и выходные параметры не позволят прогорать дальнейшему тракту выхлопной системы. В этом случае перепрошивать ничего не надо, хотя, я думаю в любом случае в мозги пихла лучше не лесть без острой необходимости.....
Могу утверждать вышесказанное опираясь на опыт сервиса своего друга.
-
chukcha, я же вроде ясно объяснил почему нельзя просто выбить кат - элементарно из-за формы коллектора - он кривой, лом туда не пролезет. Если умеешь сам орудовать сваркой - вывари его сам, если нет, найди объявление в газете о сервисе в котором выполняют сварочные работы, позвони и узнай выварят ли они катализатор. Или набери в рамблере удаление катализатора получишь вот это http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%F3%E4%E0%EB%E5%ED%E8%E5+%EA%E0%F2%E0%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0%E0&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21
Еще раз повторю, прошивка это лишь причина по которой лишь в некоторых режимах катализатор может перегреваться и выйти из строя, если он уже удален и заменен на пламягаситель то прошивку менять не надо.
-
Поменяли мне катализатор, на пламягаситель (минут 30 ушло) - по ощущениям: тяговитость увеличилась (как парашют сбросили), вместе сней и увеличился шум при нажатии на педаль акселератора, думаю можно убрать доп. шумоизоляцией, пропала вибрация двигла на холостых (присутствовала), расход не замерял, и стало дико вонять из трубы (бензин блин).
До смены катализатора на плаямгаситель, иногда выхлопные газы попадали через воздухозаборник в салон (наверное особенность PM12, у меня на стыке между выпускным коллектором и трубой идущей к катализатору нет никаких прокладок и если есть сопротивление в катализаторе, то выхлопные газы, как раз, через этот не плотный стык и могли выходить, чувствовалось рукой, если под защиту коллектора сунуть били в руку выхлопные газы, пару раз прогарала прокладка выпускного коллектора),
во время диагностики - нажимал на педаль акселератора и труба немного отодвигалась в сторону направления движения выхлопных газов.
Когда сняли катализатор, внешне сказали, что с уверенность сказать не могут живет он или уже хана ему 50на50.
-
jim засеки расход обязательно. Если сильно уходит в верх от того, что было - нужно как-то подкорректировать либо ХХ , либо датчик. Двигатель может уйти на аварийный режим работы - или переливать топливо зазря -а это тоже не кайф ему ...
Шумнее конечно же будет. И резонатор или глушитель (не знаю -что там первое идёт за катализатором) горячее будет- но не сильно.
Lib_krsk - нельзя просто так удалить катализатор. Мне два с половиной часа на сервисе друг с его братом растолковывали и показывали .... лично меня - убедили. Хотя тут же сказали что иногда решается просто - резистором , только не помню - последовательно или параллельно датчику - типа "иногда прокатывает".А в конторе (ездили с другом на бумере за пламегасителем) нам объяснили, что они для того, чтобы давление и температура были как при катализаторе - специально подбирают под определённый катализатор сечение отверстий пламегасителя или поворотом крыльчаток завихрителя. Как он устроен - я не знаю, но друг на Бэхе ездит с пламегасителем уже полтора года - полёт нормальный, расход в норме. А с выбитым катализатором расход был больше на 2 литра на 100. И не очень устойчивые ХХ.
-
Я кончно- не спец, но у отца на Карине напильном и молотко выбили катализатор, точнее раскрошили его, машина стала ездить как японская, не как "Запор"до этого.
-
[
Lib_krsk - нельзя просто так удалить катализатор. Мне два с половиной часа на сервисе друг с его братом растолковывали и показывали .... лично меня - убедили. Хотя тут же сказали что иногда решается просто - резистором , только не помню - последовательно или параллельно датчику - типа "иногда прокатывает".А в конторе (ездили с другом на бумере за пламегасителем) нам объяснили, что они для того, чтобы давление и температура были как при катализаторе - специально подбирают под определённый катализатор сечение отверстий пламегасителя или поворотом крыльчаток завихрителя. Как он устроен - я не знаю, но друг на Бэхе ездит с пламегасителем уже полтора года - полёт нормальный, расход в норме. А с выбитым катализатором расход был больше на 2 литра на 100. И не очень устойчивые ХХ.
Саш, дык я знаю :) Ну если людям просто хочется "выбить нафег эту затычку" то пусть выбивают :wink: Я тоже указываю на необходимость выварить кат и вварить гаситель. Именно поэтому до сих пор себе не сделал - пока не нашел людей грамотных в городе. Я говорил о том что прошивку менять при этом не нужно :). Ну и действительно надо сказать что для машин до 98 года простое выбивание ката ни к чему плохому не приводило.
-
Dvin Дело не в гринписе , дело в том что у тебя процессор работает по "аварийной таблице" - а это не есть хорошо для пихла....
Поставь пламегаситель - на входе катализатора должно быть повышенное давление, когда его нет - тоже плохо, а ты мог поставить хреновый катализатор. При нормальном катализаторе потери мощности и динамики не ощущается критично - немного есть , но не до такой степени ...
Пламегаситель же поддержит небольшую избыточность давления -пропадёт ошибка, правильно заработают датчики. Иначе необходимо править прошивку - всё равно при неоптимальном зажигании ты бензин будешь жечь в холостую .... теоретически нужно править мозги и на пламегасителе, но тут всё зависит от гасителя - правильно подобранный - можно ничего не перешивать .... хотя у тебя SR - у него один или два датчика ??? На двигателях где два - это особо критично. Я в этом не специалист, но данную информацию знаю точно.
ЗЫ по моему на двигателях с одним датчиком можно как-то проще разрешить проблему - но это к спецам уже вопрос .... в общем нужно как-то датчик "загнать" в рабочую зону -и всё - на какие-то машины у нас даже в магазинах я видел эмуляторы лямда-зондов (по моему эти там датчики ? ) для выкидования катализаторов.
-
Я хоть и не Станиславский, но все равно - НЕ ВЕРЮ! Наши Либы в основном 1999-2002 г.г, макс пробег при покупке 70 - 90 тыс. , и что, за это время приходит в негодность катализатор? Не может быть, этот не расходник (ага, изготовлен с использованием платины и т.п.), а деталь, рассчитанная на весь срок службы авто. Немного удивляет способ лечения перхоти - отсечением головы. Расход увеличился - катализатор, ату его ломом, а то, что еще существует куча датчиков, расходников (свечи, фильтры и т.д.), мозги двигла наконец, это все побоку.
У меня была инжекторная девятка с катализатором, так на ней отъездил 8 лет на нашем 92 бензине и до последнего дня из выхлопной трубы пахло цветочками и ваыходила только водичка, а попытки гайцев замерить СО СН вызывали только улыбку.
Все конечно бывает, но уверен, что в большинстве случаев это чистой воды развод сервисменов, еше бы - пламегаситель 3500, универсальный катализатор 7500. А ведь никто не сказал есть ли объективный метод определения состояния катализатора.
-
Я хоть и не Станиславский, но все равно - НЕ ВЕРЮ! Наши Либы в основном 1999-2002 г.г, макс пробег при покупке 70 - 90 тыс. , и что, за это время приходит в негодность катализатор? Не может быть, этот не расходник (ага, изготовлен с использованием платины и т.п.), а деталь, рассчитанная на весь срок службы авто. Немного удивляет способ лечения перхоти - отсечением головы. Расход увеличился - катализатор, ату его ломом, а то, что еще существует куча датчиков, расходников (свечи, фильтры и т.д.), мозги двигла наконец, это все побоку.
У меня была инжекторная девятка с катализатором, так на ней отъездил 8 лет на нашем 92 бензине и до последнего дня из выхлопной трубы пахло цветочками и ваыходила только водичка, а попытки гайцев замерить СО СН вызывали только улыбку.
Все конечно бывает, но уверен, что в большинстве случаев это чистой воды развод сервисменов, еше бы - пламегаситель 3500, универсальный катализатор 7500. А ведь никто не сказал есть ли объективный метод определения состояния катализатора.
Друг мой и на старуху бывает проруха, сколько отзывов ежегодно по всему миру автомобилей, а ведь это ИНОМАРКИ, О..О..О.. АЛИЛУЙА, самые надежные машины. Тем не менее в них все равно чтото ломается по вине производителя. А забитый катализатор лично я выбивал дважды за свою жизнь на своих машинах, а сколько видел и перевидел их...
-
.... хотя у тебя SR - у него один или два датчика ??? На двигателях где два - это особо критично. Я в этом не специалист, но данную информацию знаю точно.
ЗЫ по моему на двигателях с одним датчиком можно как-то проще разрешить проблему - но это к спецам уже вопрос .... в общем нужно как-то датчик "загнать" в рабочую зону -и всё - на какие-то машины у нас даже в магазинах я видел эмуляторы лямда-зондов (по моему эти там датчики ? ) для выкидования катализаторов.
На SR один датчик, но и здесь нужен правильно подобранный пламегаситель, или колдовство с мозгами. С эмуляторами лямда-зондов сталкивался, работают нормально, но под эти эмуляторы нужно обучать мозги. И чтобы «учитель» был грамотный.
-
Lib_krsk
И все же, как ты определял, что катализатор "забит" и его нужно "выбивать"? На просвет?
Василий Иванович с Петькой устроилдись ветеринарами. Привели больного теленка. Петька смотрит под хвост, а Василий Иванович в рот и спрашивает: - "Петька! Ты меня видишь?" - "Нет!" - "Пиши диагноз - заворот кишек!"
Если кто действительно знает - как ОБЪЕКТИВНО определить, что катализатор больше не годен, то напишите. Пока только слухи и страхи, как с вариатором. Чуть что, где что пернуло, сразу в крик - караул, ВАРИАТОР! Слава богу, что у меня АТ, хоть в этой части сплю спокойно.
А, дружище, кто сколько чего сломал в этой жэизни еще не показатель.
-
Вопервых повторюсь - это все только добрые советы.
Что касается катализатора. Сначала машина начинает кушать бенз, потом падает максималка, потом при прргазовке или резком старте машина подергивается, потом начинает хуже заводиться, потом перестает развивать более 1800-2000 оборотов... Это было у меня. Когда все по кругу проверено, остается только кат. А во второй раз я сразу его снял и выбил. состояние его, а снимешь - увидешь. А еще есть такая штука -stall test. Что это такое поищи в Инете.
-
И все же, уж извини за занудство, "выбил" каьтализатор и все стало тип-топ? Обороты, расход, скорость, и т.д.? А еще - какой возраст (пробег) был у авто?
-
И все же, уж извини за занудство, "выбил" каьтализатор и все стало тип-топ? Обороты, расход, скорость, и т.д.? А еще - какой возраст (пробег) был у авто?
после всех процедур немного зменился звук мотора, стал несколько звонче (и то только в королле), повысилась приемистость и упал расход. Первая оперированая машина - 2000 год, тоета королла 5А-FE, возрасту ей было 7 лет, пробег помоему между 120 и 130 тысячами. вторая машина 2004 год, Марк2, пихло 1JZ, возраст 6 лет, пробег по одометру 146 тысяч (даж записано :) ).
-
Пошарил в Инете - на всех сайтах, посвященных глушителям-катализаторам вывешен один и тот же текст (что вобще-то настораживает, очень похоже на сговор), согласно которому катализатор рассчитан на 100-120 тыс. км там, за бугром и 40-60 у нас (бензин, дороги). Что предлагают: 1. "Универсальный" катализатор сторонних производителей, но мол срок службы также 40-60 тыс. км. 2. Готовый пламегаситель - ну это понятно. 3. Изготовить пламегаситель из "родного" катализатора. Этот способ описывается, как самый лучший, т.к. у него толщина нержавейки 4 мм (на готовых пламегасителях 1,5 мм), обещают звук "как было" + не видно, что катализатор заменен (это на случай продажи).
Имея интерес позвонил в одну контору - понравилось, разговаривали толково и обстоятельно, все объяснили. Если делать из катализатора (внутрь корпуса вставляется перфорированная труба + тепло-и звукоизоляция), то 2-2,5 часа времени и 4 тыс. руб., гарантия 3 года. На готовый пламегаситель гарантия 1 год. У нас (говорю про SR20DE) такая замена проходит. т.к. второй кислородный датчик стоит до катализатора и ничего не изменится для "мозгов" при замене катализатора. Где стоит датчик кислорода на QR - не знаю, но если после катализатора, то нужно либо перепрошивать "мозги", что мало вероятно, либо ставят эмулятор, ктороый сообщает "мозгам", что все О"K.
Попытал на предмет признаков умирания катализатора - вот тут уверенный тон сервисмена слегка пропал, названы все те же, я считаю не вполне объективные признаки - повышение расхода, падение приемистости гуляние оборотов XX. Еще - после минут 40 работы на ХХ поднести руку к катализатору (не трогая!), а потом к трубе за ним, если резкая разница в температуре. то мол катализатор забит, т.е. сдох.
Вот такая точная диагностика. Но видимо все равно поеду, что-то стала жрать бензин не меряно (до 16-18 литров в городе, с учетом пробок) и, главное, появились какие-то посторонние звуки, особенно когда газуешь. Но все равно, как говорится, будем поглядеть - пока сам не увижу внутренность катализатора, менять не соглашусь.
И еще - есть контора, которя покупает старые катализаторы - за сколько не знаю. но не забывайте, что внутри него есть платина и иридий, да и нержавейка тоже в цене.
-
у меня на опеле катализатор отходил 300000 км с тем и продал,у зятя карина 1992г пробег неизвестен,но только он около 100000км на ней накатал -катализатор на месте работает.а жрать больше начала-дык похолодало,у меня к стати расход по городу примерно 14-17 л стал.расстояния короткие,постоянно на прогреве.
-
Сегодня съездил, в бокс не попал, нужно было ждать часа 3, но на улице по звуку сервисмэн уверенно сказал, что это не катализатор, а ГОФРА! Все вместе с работой 2600 руб. А дребезжащий звук при газовке - защита катализатора, которая просто снимается и все. Если получится, то завтра все это проделаю, результаты сообщу.
-
Очень жаркая дискуссия, но могу немного прояснить ситуацию! Катализатор это керамические пластины по всей длине корпуса создающие ячейки около 1.5 мм. на 1.5 мм. покрытые миниму 2 металлами. На пластины подается электрический ток и происходит каталитическая реакция, газы превращаются в воду. Если трогать катализатор то его температура будет на много выше чем у трубы что перед ним что после него. Для качественной реакции нужна определенная температура, так что в этом случае не слушайте сервисменов. Что касаемо забитости этого прибора, скажу так, это следствие не правильной работы двигателя или в прошлом времени, или в настоящем! На это влияет система питания двигателя и попадание горелого масла. И ещё один факт, так это посторонние предметы попавшие в выхлопную трубу во время потопления автомобиля как полного так частичного. Если есть у когото сомнения по поводу пропускной способности катализатора так снимите и посмотрите на просвет, обычно, если всё нормально работает на авто, то забито может быть 2 - 3 ячейки из нескольких тысячь.
Лямда вообще уникальный прибор принципиально повторяющий работу простой батарейки. Чем больше СО и СН в отработавших газах тем больше напряжение на разъёме у лямды, чем меньше тем меньше и напряжение, эти данные поступают в комп и он делает соответствующие корректировки в подаче топлива.
-
Очень жаркая дискуссия, но могу немного прояснить ситуацию! Катализатор это керамические пластины по всей длине корпуса создающие ячейки около 1.5 мм. на 1.5 мм. покрытые миниму 2 металлами. На пластины подается электрический ток и происходит каталитическая реакция, газы превращаются в воду. Если трогать катализатор то его температура будет на много выше чем у трубы что перед ним что после него. Для качественной реакции нужна определенная температура, так что в этом случае не слушайте сервисменов. Что касаемо забитости этого прибора, скажу так, это следствие не правильной работы двигателя или в прошлом времени, или в настоящем! На это влияет система питания двигателя и попадание горелого масла. И ещё один факт, так это посторонние предметы попавшие в выхлопную трубу во время потопления автомобиля как полного так частичного. Если есть у когото сомнения по поводу пропускной способности катализатора так снимите и посмотрите на просвет, обычно, если всё нормально работает на авто, то забито может быть 2 - 3 ячейки из нескольких тысячь.
Лямда вообще уникальный прибор принципиально повторяющий работу простой батарейки. Чем больше СО и СН в отработавших газах тем больше напряжение на разъёме у лямды, чем меньше тем меньше и напряжение, эти данные поступают в комп и он делает соответствующие корректировки в подаче топлива.
Вах вах, впервые слышу что на каталик подается напруга :) Вообщето из курса химии можно узнать что металлы платино-иридиевой группы являются катализаторами горения углеродного топлива. Другими словами при взаимодействии частиц неотработанного топлива с кататлизатором и под воздействием температуры происходит дожиг оных частиц в каталике, никакого тока там нет. Тот же принцип у платино-иридиевых свечей БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННОЕ СГОРАНИЕ ТОПЛИВА, и все! Насчет проверки на просвет - а форму катализатора в Либе ты видел? никакого напросвета там нету по причине изогнутости коллектора. Блин ребята, ну реально не поленюсь поискать забитый каталик у ребят по сервисам и сфотаю его, вы спать ночами перестанете :)
-
На счет забит или нет катализатор я не возражаю, всякое бывает, я говорил о том что забитый катализатор это следствие того или иного случая с авто!
Либерти с низу я вообще не видел так как только буду покупать. Я основываю свои доводы на фактах взятых из эксплуатации других автомобилей, таких как Ниссан Санни 1987 г.в. Лаурель 1984 г.в. Ниссан сани 1999 г.в., на этих всех автомобилях мне приходилось повозиться с выпускной системой особенно с Лаурелью. На счёт электричества может ты и прав но, я неоднократно встречался с подводом проводов к этому прибору, может это отвод сигналов или ещё что нибудь не замерял напряжение. Я хотел заострить внимание на том что, если с пихлом у вас всё нормально масло не кидает в выхлоп, если топливо горит правильно, то что переживать. Чем ещё можно забить катализатор если всё в порядке?
-
В общем и целом ты прав насчет масла, но тут речь о другом - в результате просчетов изготовителя в программе ECU есть некий режим работы мотора, при котором катализатор подвергается разрушению и забиванию. Это заставило изготовителя отзывать машины и менять каты. Дискуссия идет о том надо или нетего менять и если надо то как лучше. А провода подходят к датчику или датчикам кислорода, а также иногда к датчику перегрева катализатора.
-
Проверить катализатор смотря на него из ямы не возможно! А заглянуть, не прилагая усилий практически не возможно. Как я понял полной панацеи в данном вопросе нет, кому то повезет а комуто нет, зависит всё от покупки авто. Если бы у меня по воли случая забился катализ то я заменил бы его на пламя гаситель, но даже не подумал бы о покупке нового катализатора :wink: Но задаю сам себе вопрос, - почему у Лаурели 1984 года, катализатор прослужил (во всяком случае в моих руках) 6 лет! ( отрезали катализатор после того как он из - за выгорания основной трубы способствовал облому выще упомянутой трубы). Мотор 2х литровый рядная 6 ка. При проведении уточнения причины расхода топлива, катализатор будет последним что я поменяю или утилизирую!
-
Заканчивая свою опупею с выхлопной системой сообщаю: Сегодня съездил в сервис. Диагноз подтвердился - ГОФРА, на ней механическое повреждение (где-то цапанул) и видно, что пучит. Замена заняла минут 40 - отрезали старую и приварили новую. Не поленился, посмотрел внутри гофры, вроде все целое, но эффект налицо - пропало бурчание спереди. Заодно сняли защиту, которая крепится на трубе до гофры, т.к. в одном месте крепления отвалилась и дребезжала при газовке.
О расходе сутить сложно, т.к. проехал всего 40 км после ремонта, поезжу, понаблюдаю, и, если будет интересно, также сообщу.
Короче пока свою проблему решил, посмотрим, что будет дальше.
-
Заканчивая свою опупею с выхлопной системой сообщаю: Сегодня съездил в сервис. Диагноз подтвердился - ГОФРА, на ней механическое повреждение (где-то цапанул) и видно, что пучит. Замена заняла минут 40 - отрезали старую и приварили новую. Не поленился, посмотрел внутри гофры, вроде все целое, но эффект налицо - пропало бурчание спереди. Заодно сняли защиту, которая крепится на трубе до гофры, т.к. в одном месте крепления отвалилась и дребезжала при газовке.
О расходе сутить сложно, т.к. проехал всего 40 км после ремонта, поезжу, понаблюдаю, и, если будет интересно, также сообщу.
Короче пока свою проблему решил, посмотрим, что будет дальше.
Замена гофры:
http://www.nissan-liberty.ru./modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=255
-
а вот еще вопросик
у меня liberty 2002г разломился 1 катализатор, 2 продул так как был загрязнен остатками первого. Ивот сам вопрос двигатель стал как то не так шуметь после 3000 оборотов. Вчем причина таково шума?
подскажите пжлст
QR20 k497pm66rus 2002 года
-
а вот еще вопросик
у меня liberty 2002г разломился 1 катализатор, 2 продул так как был загрязнен остатками первого. Ивот сам вопрос двигатель стал как то не так шуметь после 3000 оборотов. Вчем причина таково шума?
подскажите пжлст
QR20 k497pm66rus 2002 года
Во-первых что значит "разломился" - сам по себе треснул? Ну а по теме - звук любого двигателя всегда меняется после удаления катализатора - появляется характерный "звон" на оборотах от 2 тысяч.
-
значит я его доставал кусками когда снимал гофру со 2 катом
-
и там не звон а мотор как то по другому рычит после 3000
-
Ну если сомневаешься, проверь гофру на продувание. "Звон" я не даром в кавычках написал. Звук меняется на более резкий, но никаких "рыков" нету.
-
и там не звон а мотор как то по другому рычит после 3000 а звон это совсем не то
-
слушай а про гофру скажи пожалуйста там в ней при тряске должно что нить "бренчать" или трястисть
-
Нет, у меня ничего не бренчит, мож еще кусок где болтается?
-
люди, давно хотел спросить - если вышибаешь катализатор, получается всякий кирдык мулькам типа евро 3 и т.д. т.п. Соответсвенно вопрос: если нынче я прошел контроль на СО с полпинка, то что мне делать с этим безобразием в другой раз, когда я катализатор изничтожу как понятие. или я чего-то не понимаю...
-
проходи за бабло
-
конкретнее некуда :?
-
Здравствуйте, товарисчи! Сегодня вырезал катализатор(нижний), шибко звенел, как погремушка. Едешь, а из под машинки звук, как за кошкой с привязанными к хвосту консервными банками. Краснел 2 дня. Надоело, поехал на Рыбинскую. Вырезали кат, вставили пламягаситель. 6т.р. Звук изменился. На холдную прям сильно заметно. Едет так-же. Про расход пока рано. Если станет хуже-напишу. Мастер сказал, что каты и не должны служить более 150т.км. В точку мой пробег. Рассыпался верхний, весь улетел в нижний и там-то всё и гремело. Говорит, давай менять верхний, мол, НАДО. Нет, говорю, дядя, это уже 12т.р. Потерпим. Спасибо за внимание.
-
У нас убрать катализатор стоит 800 р.
-
Заканчивая свою опупею с выхлопной системой сообщаю: Сегодня съездил в сервис. Диагноз подтвердился - ГОФРА, на ней механическое повреждение (где-то цапанул) и видно, что пучит. Замена заняла минут 40 - отрезали старую и приварили новую. Не поленился, посмотрел внутри гофры, вроде все целое, но эффект налицо - пропало бурчание спереди. Заодно сняли защиту, которая крепится на трубе до гофры, т.к. в одном месте крепления отвалилась и дребезжала при газовке.
О расходе сутить сложно, т.к. проехал всего 40 км после ремонта, поезжу, понаблюдаю, и, если будет интересно, также сообщу.
Короче пока свою проблему решил, посмотрим, что будет дальше.
У меня тоже что-то звенит, когда газу наваливаю и при движении внагрузку (да и просто так при разгоне после 30км/ч свист как будто в глушителе свисток стоит) дома сам открутил катализатор, был забит, но не сильно, но всё равно решил его выбить (штырь металлический и молоток) и всё - катализатора нет. Машина стала порезвее, но свист и звон остались. Вот я и хочу поинтересоваться, где там эта гофра, когда снимал катализатор, что-то не видел.
-
пригнал машину неделю назад, по дороге в весёлой деревни Магочи- произвели хирургическую операцию на 2 наших Либерти-удалили катализатор верхний и нижний.проехал после этого 4000км.чего вышло-расход не изменился,едет резвее,из трубы дыма-пара чуть больше стало,гудит также.Смотрели на диагностике - ошибок нет.так что господа не бойтесь , если есть необходимость смело удаляйте.
-
Последнее время обратил внимание, что запах выхлопа изменился - нечто на сероводород смахивает, не резкий. Знакомый тоже вчера унюхал и орет что это катализатору приходит конец, и что у него такое было на мэрине и ещё на какой-то машине.
Спорить не стал, но к высказыванию прислушался. И задумался. Пробег уже почти 150 тык, которым как раз и пугают. А в остальном всё ровно и по расходу и прочее
-
Последнее время обратил внимание, что запах выхлопа изменился - нечто на сероводород смахивает, не резкий. Знакомый тоже вчера унюхал и орет что это катализатору приходит конец, и что у него такое было на мэрине и ещё на какой-то машине.
Спорить не стал, но к высказыванию прислушался. И задумался. Пробег уже почти 150 тык, которым как раз и пугают. А в остальном всё ровно и по расходу и прочее
Думаю, что всё фигня...
Чем сырее погода, тем глубже лужи и сильнее запах...
Не парься...
Нюхаю такое регулярно...
-
Думаю, что всё фигня...
Чем сырее погода, тем глубже лужи и сильнее запах...
Не парься...
Нюхаю такое регулярно...
Да вот как раз когда утром завожу (с дистанционного) прогревать, подхожу и чюйствую это.
-
Чувствую не всегда, а периодически...
Не парюсь...
-
поверьте на слово, лучше нюхать очищеный катом выхлоп, пусть и с яйцами :) чем неочищеный без ката, вот где вонь так вонь... Особенно на прогреве. Так что не парьтесь, и без сильной надобности не трогайте их, хотя, езжу без обоих уже несколько месяцев, расход сейчас в норме, посвистывает только, когда газу подкинешь, но от этого никуда не деться, в районе нижнего ката хитрые "спрямляющие" лопатки внутри трубы приварены.
-
Народ, вы вот говорите про 2 катализатора, верхний и нижний, а я только один нашел, под брюхом. подскажите пожалуйста, где я торможу.
-
Действительно, а где второй?
(http://s55.radikal.ru/i147/0905/cb/154eb234ac45.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
СЭЛ, не зря книжку купил... (http://s16.rimg.info/1377de4f44c9895d8482ea0211a556be.gif) (http://smiles.rc-mir.com/smile.126290.html)
Теперь если что - раз!
Оп!
Вот и схемка и чертёж....
-
Народ, вы вот говорите про 2 катализатора, верхний и нижний, а я только один нашел, под брюхом. подскажите пожалуйста, где я торможу.
Первый (верхний) находится непосредственно в начале выпускного коллектора, в его банку вкручен лямбда-зонд. Второй - поменьше - в утолщении под"брюхом машины, в районе гофры.
-
Рассыпался верхний, весь улетел в нижний и там-то всё и гремело. Говорит, давай менять верхний, мол, НАДО. Нет, говорю, дядя, это уже 12т.р. Потерпим.
Пук, где то уже терли эту тему, но люди кажут шо каким то образом разваленный верхний катализатор своими частичками в обратном направлении попадает в двигло и кирдык! Типа все будет плохо...
Кстати, вопрос ко всем - байка это или нет?
-
Нет, не байка, сам же пишешь - это тёрли, поищи где- там есть ссылки на оффициальные документы. Смысл в кратце такой - из-за неточностей в программе управления двигателем - осуществлялся подсос воздуха из выхлопной системы в обратку, соответственно частички керамики попадали в цилиндры ....
-
Рассыпался верхний, весь улетел в нижний и там-то всё и гремело. Говорит, давай менять верхний, мол, НАДО. Нет, говорю, дядя, это уже 12т.р. Потерпим.
Пук, где то уже терли эту тему, но люди кажут шо каким то образом разваленный верхний катализатор своими частичками в обратном направлении попадает в двигло и кирдык! Типа все будет плохо...
Кстати, вопрос ко всем - байка это или нет?
подшивку журнала "за рулём" по Х-трейлам поищи
-
Пардон, неправильно выразился.
имел ввиду то, что кто-нибудь реально попадал на это безобразие? Или же все описанное никого не коснулось? Просто, по идее я попадаю в группу риска, у меня 09 месяц 2002 года. Вот и не знаю, париться или нет... Единственное что думаю, машина пришла в августе 08 года, пробег 79, на 56 было еще яповское ТО, по идеи все огрехи должны были еще там исправить, чай не вазовцы...
-
Пардон, неправильно выразился.
имел ввиду то, что кто-нибудь реально попадал на это безобразие? Или же все описанное никого не коснулось? Просто, по идее я попадаю в группу риска, у меня 09 месяц 2002 года. Вот и не знаю, париться или нет... Единственное что думаю, машина пришла в августе 08 года, пробег 79, на 56 было еще яповское ТО, по идеи все огрехи должны были еще там исправить, чай не вазовцы...
У катализатора нового типа лямбда вроде как должна быть вкручена под прямым углом, у кого после 09.2002, может поглядите?
-
У всех современных машин под прямым углом . по крайней мере на точиле 2006 года .
-
у меня под кривым углом и масло поджирает, вот я парюсь... :(
-
Не помню где, но давно уже читал, что проблема действительно была (по моему у машин до какого то месяца 2003г) но япы отзывали эти машинки для исправления, корче на тех машинах где это исправлено рядом с подкапотной табличкой приклеен серебристый кружок.
Вот вроде так. Правда я это переводил с какого то не нашего сайта мож чего и попутал.
-
У катализатора нового типа лямбда вроде как должна быть вкручена под прямым углом, у кого после 09.2002, может поглядите?
Эх, только защиту поставил... Шо, сымать придеться?
:( Эт так, риторический вопрос. Придеться снимать. Масло менял, пытался высмотреть катализатор, из-за защиты нифига не видно. Ниче, чую пришло время сайленты менять, заодно и защиту снимем.
-
У катализатора нового типа лямбда вроде как должна быть вкручена под прямым углом, у кого после 09.2002, может поглядите?
Эх, только защиту поставил... Шо, сымать придеться?
:( Эт так, риторический вопрос. Придеться снимать. Масло менял, пытался высмотреть катализатор, из-за защиты нифига не видно. Ниче, чую пришло время сайленты менять, заодно и защиту снимем.
Дык капот просто открой да загляни, там все как на ладони :)
-
Точно :idea: Ща уже темно! А завтра утром погляжу, скажу. :)
-
Свежачок насчет катализаторов!!
У жены на работе у директоров 2 Мурано-европейца 2007 года. Оба с моторами VQ35, оба еще на гарантии... У обоих начался внезапный жор масла, пропала динамика и вырос расход топлива. В настоящий момент хозяева подливают 1л масла на 1000 км!!! Естественно автосалон парит им мозг что "ниссаны любят масло", видимо не хотят менять двигателя по гарантии, а она заканчивается в октябре :) :) Однако все симптомы говорят о разрушении катализатора и кончине ЦПГ. Вобщем диагноз то я ставил заочно с рассказа жены (а она ни про тупизну, ни про расход не знала), когда она спросила - все подтвердилось :) Посоветовал замерить компрессию для начала...
А теперь самое интересное - оба хозяина НЕ ПРОГРЕВАЛИ машины перед началом движения. Совсем, никогда... Пробег обоих машин менее сотки. Вот такая фигня...
-
Посмотрел, катализатор старого образца. Зонд стоит не под прямым углом. Но возле подкапотного шильдика приклеен серебристый кружочек.
А масло уменя кушает только по трассе. За 1700 км уровень от середины между мак и мин до чуть ниже минимума. В объеме не знаю сколько. Т.к. просто масло поменял без доливки. А вот по городу почти не жрет. За 7-8 тыщ меньше минимума на щупе не наблюдалось.
-
вот-вот на трассе покрутишь движок 4т и более оборотов и уходит масло ещё не критично, но напрягает, хотя пробег уже почти 120 тыс может и кольца подзалегли и маслосъёмные колпачки подзадубели...а в городе вроде сильно не жрет.
-
Чет не пойму, как вяжется катализатор с жором масла, или с темы съехали?
-
Чет не пойму, как вяжется катализатор с жором масла, или с темы съехали?
напрямую вяжется
-
Чет не пойму, как вяжется катализатор с жором масла, или с темы съехали?
напрямую вяжется
Поясни
-
Помоему здесь http://www.autovyhlop.ru/ правильно написано и выход из строя катализатора из-за повышенного расхода масла. Увеличивается расход топлива, но масло-то причем? Может быть причина в следующем:
газы из-за высокого сопротивления газового тракта (забит катализатор) проникают в картер и создают там избыточное давление, вследствие чего масло в цилиндры поступает больше и часть его не удаляется, а сгорает. Вроде логично, но я сомневаюсь.
Данная легенда (про хреновые катализаторы) ходит давно, но на сервисах с ней не сталкивались. Расход масла от замены до замены (пробег 102000), в основном трасса 90-120 км/ч. Всё зависит в основном от самого масла (конечно если движке не пипец). Одного производителя жрёт, а другого нет. У каждого автомобиля есть нормальный расход масла и неужели обладатели новых ниссанов его узнать не могут?
-
нет.
жор масла начинается из-за попадания частичек катализатора(пыли) в ЦПГ, из-за того что при глушении двигателя в ЦПГ создаётся разряжение и через открытые выпускные клапана пыль втягивается в цилиндры, вследствии чего происходит износ колец и цилиндров.
лечилось на первоначальном этапе перепрошивкой программы, чтобы выпускные клапана при глушении оставались закрытыми, после 2002 был заменён катализатор и ещё х.з. что. Чаще появлялось на европейских машинах с двигателями QR20DE и QG18DE на всех моделях. но насколько я помню и у наших на форуме вдруг начинался резкий износ цилиндров, да и на Дроме у хитрилолводов часто попадаются вопросы про жор масла.
-
нет.
жор масла начинается из-за попадания частичек катализатора(пыли) в ЦПГ, из-за того что при глушении двигателя в ЦПГ создаётся разряжение и через открытые выпускные клапана пыль втягивается в цилиндры, вследствии чего происходит износ колец и цилиндров.
лечилось на первоначальном этапе перепрошивкой программы, чтобы выпускные клапана при глушении оставались закрытыми, после 2002 был заменён катализатор и ещё х.з. что. Чаще появлялось на европейских машинах с двигателями QR20DE и QG18DE на всех моделях. но насколько я помню и у наших на форуме вдруг начинался резкий износ цилиндров, да и на Дроме у хитрилолводов часто попадаются вопросы про жор масла.
Все правильно, соответственно, разрушение катализатора может предшествовать жору масла и кончине ЦПГ.
-
Не помню где, но давно уже читал, что проблема действительно была (по моему у машин до какого то месяца 2003г) но япы отзывали эти машинки для исправления, корче на тех машинах где это исправлено рядом с подкапотной табличкой приклеен серебристый кружок.
Вот вроде так. Правда я это переводил с какого то не нашего сайта мож чего и попутал.
Народ, такой кружочек был обнаружен рядом с табличкой. Может кто еще слышал от том, что если дефект устранен в японском сервисе, то клеился этот кружок? по признанию АлександрВ, он сам точно не в курсе. Просто, честно говоря, в один "прекрасный" момент не очень хочется попадать на капиталку. Легче превентивно, либо поменять каталик, либо его выбить нафиг.
-
Приветствую ДрУги!
есть у меня две наклеечки рядом с табличкой.. одна пустая, на второй написано "R186"... и еще, недавно находил где-то ссылку на Ниссановский японский сайт, где по номеру Vin-на можно посмотреть отзывалась ли машина для устранения каких-либо заводских дефектов.. так вот, моя ОТЗЫВАЛАСЬ два раза, как понял по рисункам 1. что-то было с датчиками скорости и 2.что-то как раз с катализатором... ВОЗМОЖНО, что эти наклеички и означают устранение дефектов... :? (постараюсь найти ссылки и выложу тут)
И еще, вот нарыл у владельцев ЭльгардаВодов проблемы с катализаторами и их решение .. (движки накрывались из-за забитых катов) Правда у них движки другие, но причина изначально была в катализаторах.. Может и нам пригодится эта информация...
ЗЫ.. забыл ссылку прицепить.. http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?f=26&t=4768 8)
-
читаю "за рулём" №5 2009 на странице 154 статья про б/у премьеры, эта тема опять поднята, всё о чём я писал выше... гдебы найти прошивки...?
-
oleg-13
А может найдешь еще раз найти эту ссылку?
-
читаю "за рулём" №5 2009 на странице 154 статья про б/у премьеры, эта тема опять поднята, всё о чём я писал выше... гдебы найти прошивки..
Из статьи понял , что у нас всё должно всё быть зашибца .
-
Может и нам пригодится эта информация...
http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?f=26&t=4768 8)
Бдлин, есть о чем подумать - как-будто думать больше не о чем :(
-
Позвольте и свои 5 копеек в качестве подведения итогов:
1. Разрушение катализатора может быть причиной кончины ЦПГ, т. к. при определенных режимах работы ДВС в выхлопном тракте создается противоток и частички разрушенного ката могут попасть в цилиндры со всеми вытекающими (не спрашивайте, откуда знаю)
2. Повышенный угар масла и некачественное топливо может стать причиной забивания ката (кто курит и не только, знают, сколько смолы мы добровольно откладываем в легких). Принцип тот же, хотя и в первом приближении
3. просто удалять кат не стоит, т. к. пропадает создаваемое им сопротивление выхлопу и уходят настройки выхлопного тракта, а, соответственно, и настройки ДВС вцелом, молчу про повышение токсичности выхлопа, хотя возможно некоторое повышение мощности (прямоток, однако!). Ну и зонды тоже бунтовать станут, следовательно, если уж принято решение избавиться от катализатора, то надо всеми правдами и неправдами (пламегаситель, эмуляторы и т. д.) максимально создать видимость его нормального присутствия.
4. И основное. Все сугубо и трегубо индивидуально, но огульно обвинять катализатор в потере мощности и повышенном расходе масла не стоит. Есть для этого море других, более банальных причин.
-
oleg-13
А может найдешь еще раз найти эту ссылку?
Нашел! 8)
Итак, вот где это обсуждалось: http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?f=26&t=7596&hilit=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA
тут забиваем номер кузова своего авто:
http://www.nissan.co.jp/RECALL/search.html
а это переводчик: http://www.worldlingo.com/en/products_services/worldlingo_translator.html
или вот этот по-лучше, по-моему.. http://www.google.ru/language_tools?hl=ru
-
Читаем внимательно про катализатор Либерти http://dogandlemon.com/site/japanese-vehicle-recalls/?caseno=RJ-1346-1
Действительно - круглый серебристый стикер справа от подкапотной таблички - символ проверки и/или исправления фичи
How can you tell if the problem has already been checked and/or fixed on your vehicle?
silver sticker on the right hand side of the model number plate
И еще, ключевые слова по исправлению трабла How to fix the problem:
The computer program should be changed.
Вот... Если кто не сможет прочесть - переведу в двух словах :)
-
Ну что, я так понимаю, все с серебристым кружочком могут расслабиться:) А то я тут про пламя гасители узнавал, ужас, 7500 руб!
-
Ну что, я так понимаю, все с серебристым кружочком могут расслабиться:) А то я тут про пламя гасители узнавал, ужас, 7500 руб!
Ты просто не узнавал сколько стоит родной катализатор ....
-
блин! а у меня нету кружочка!!!! (паника)
-
Блин, а у меня отзывалась в 2005-м, но что делали не ясно... и кружочка нет.
-
Ну что, я так понимаю, все с серебристым кружочком могут расслабиться:) А то я тут про пламя гасители узнавал, ужас, 7500 руб!
Ты просто не узнавал сколько стоит родной катализатор ....
И не хочу! Меньше знаешь - крепче спишь...
Кстати, если народ задумается выкинуть каталик и поставить пламягаситель, то опять же если приехать скопом - обещали скидку 20%
Это не реклама, а так, для информации. Когда-нибудь все равно придется это делать. А делают так:
разрезают саму банку каталика, выкидывают остатки, туда вставляют пламягаситель, заваривают.
-
Блин.. Перечитал ветку - страху нагнали... Хоть среди ночи беги катализатор меняй.
Не с того начал. Звук какой-то дребезжащий появился на обратной дороге с Украины... Под нагрузкой, при оборотах около 2000. Сначала думал - чё-то открутилось. На сервисе всё обслушали, обстучали - похоже КАТ. - что-то там брякает, если по нему стучать. И тут начинаю читать инет и находить предпосылки: сначала лопнул коллектор - заварил, потом сгорела гофра (поменял месяц назад), немного увеличился расход (не придал значения), чуть хуже стала заводиться (ну х.з.) Теперь понимаю, что это звенья одной цепи.
Что лучше, посоветуйте - заменить кат на пламягас или поставить б/у наш родной (благо есть у MIX 095 и у GLA)
-
Кость, я насколько понимаю в обратку сосет только на КуЭре, у тебя же СР. Ты сильно то не переживай так. Я бы поставил пламягаситель. Зачем тебе БУ каталик, который непонятно когда гавкнется.
-
про самостоятельное изготовление пламегасителя смотрим тут.
http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151210952.html
-
У меня гремит в этом:
(http://i042.radikal.ru/0910/e2/e4ed7c929d86.jpg) (http://www.radikal.ru)
Для наглядности:
(http://i024.radikal.ru/0910/5a/9642c60e7606.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
У меня гремит в этом:
(http://i042.radikal.ru/0910/e2/e4ed7c929d86.jpg) (http://www.radikal.ru)
Для наглядности:
(http://i024.radikal.ru/0910/5a/9642c60e7606.jpg) (http://www.radikal.ru)
вытряхивай его оттуда и не парься, только свистеть на оборотах начнет, там "направляющие потока" вварены.
-
А ещё какие плюсы кроме свиста?
-
а никаких )
-
Ну хороший свист тоже много значит:cool:
-
Вчера с Димой Фунтиком провели операцию по удалению катализатора. Причина дребезжания была действительно в нём. Слава Богу, крошиться ещё не начал, но от стенок отстал и ездил туда-сюда внутри, закупоривая тем самым выход выхлопным газам... вследствие чего до этого дал трещину коллектор и лопнула гофра.
Вот, собственно КАТ до извлечения сот:
(http://s16.radikal.ru/i190/0911/f7/a7a98e5d318d.jpg) (http://www.radikal.ru)
С другого конца:
(http://s58.radikal.ru/i162/0911/4d/8de72c9c2167.jpg) (http://www.radikal.ru)
Выбили соты нафик:
(http://s44.radikal.ru/i105/0911/e0/d74f1b9492d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну, и с новыми прокладками поставили на место:
(http://i066.radikal.ru/0911/64/62d583103467.jpg) (http://www.radikal.ru)
В результате операции мафынка стала, субъективно, чуть порезвее. Никакого особого свиста, шума я не услышал, хотя тапку вдавливал до 5-5,5 тыс. оборотов, вполне комфортно.
Но, думаю, эта мера временная, так как поток горячих выхлопных газов со временем может убить резонатор и глушитель. Буду ставить пламягаситель...
-
Начитался тут про катализатор и все страху нагнали полные штаны Теперь вот сижу ночью и думаю а есть ли у меня такая наклеечка или нет. Если нет то трындец, у нас цены ломят ..........
-
А кстати кто реально сталкивался с этой проблемой или это только страшные сказки?
-
Щас сгонял в гараж глянул у меня как и у oleg-13 такие же две наклейки возле таблички. Можно было бы спать спокойно но не спится, масло собака жрёт дуром.(((
-
Начитался тут про катализатор и все страху нагнали полные штаны Теперь вот сижу ночью и думаю а есть ли у меня такая наклеечка или нет. Если нет то трындец, у нас цены ломят ..........
Я что то пропустил? Про какие наклейки речь? Что за ужастики?
-
KEDR-2, если гараж есть, попробуй снять верхнюю половинку впускного коллектора и посмотри, если в нижней половинке потеки масла - то время обслужить машину. Колпачки-колечки...
А по ошибке 1110, ну может заклинило муфту? Ведь говорят что бывает такое, иногда помогает разборка-чистка, а иногда только замена.
-
Я что то пропустил? Про какие наклейки речь? Что за ужастики?
успокойся..это про куэр..
-
Кто выбивал кат, что изменилось при холодном запуске?
Кстати вот проверки ката на любой вкус http://demio121.narod.ru/inj/katalizat.htm
И еще запах тухлух яиц первая стадия засера ката http://www.autoavize.lv/index.php?n=578&a=2611
-
ничего не изменилось кроме вони выхлопа.
-
ничего не изменилось кроме вони выхлопа.
+1.
На пару литров вырос расход... Сейчас у меня 13-14 на сотню...
-
К вопросу об отзывах наших машин в Японии. По номеру кузова на сайте, указанном Олегом, обнаружил информацию о причинах отзывов своей Либерти. Привожу текст перевода Гугла без редакции:
1-й отзыв
31 октября 2003 Hazime Higai Напомним Напомним уведомления номер 995
Несоответствующие структуры в состоянии находит ссылки, из-за недостаточного наполнения смолы материала и вызвать внутренние вращения двигателя устройство датчик или производительности ситуаций, субстрат припой деформированных из-за теплового двигателя, цепь Вы не можете отправить хороший сигнал произошло короткое замыкание. Таким образом, он не может запустить двигатель, она не может быть в состоянии перезапустить двигатель во время работы или остановки.
Улучшение содержания всех транспортных средств, датчика вращения (датчик угла камеры и угол поворота кривошипа датчиком процессора) и заменить его на безопасные продукты.
- Входит в рамках номер шасси автомобилей напомнил, поэтому мы не претендовать на автомобиль включает в себя, подробнее
Пожалуйста, свяжитесь с Вашим дилером покупки.
- Производство автомобилей напомнил во время покупки и не согласованы.
- Номер шасси, печатаются на нашем освидетельствования.
2-й отзыв (2005 год):
Несоответствующие структуры в состоянии полу-поиска, ненадлежащее программы управления двигателем производительности компьютера или ситуаций и их причины ① оборудование, топливо сжигается перед каталитическим осечку во время торможения является недостаточное количество воздуха в скоростную езду . Или, для несбалансированных потоков в выпускном коллекторе, высокой температуры и частично внутри переднего катализатора. Поэтому, повторяя термической деструкции тепла внутри тепловой нагрузке катализатора может быть поврежден.
Неправильная форма выпускного коллектора ② щит тепла, повторяя тепловой нагрузке катализатора кислородный датчик установлен спереди, и установка коррозии. Таким образом, шум создается для того чтобы слезть монтажа разделе, и продолжать принимать, отключить датчик кислорода может привести к увеличению шума.
Главный материал ненадлежащего ③ глушитель, если входной трубы внутри глушителя от потерь, повреждения губной аспект установки входе в трубу, это может увеличить шум.
① улучшить содержание всех транспортных средств, а также программа для изменения, осмотреть поврежденное состояние катализатора, если что-то не так, замените новой комплексной перед каталитическим выпускной коллектор. Текущий пластин для транспортных средств осуществляется в рамках катализатора все еще остаются, независимо от аномалии, все транспортные средства и заменить выпускной коллектор интегрированных фронт катализатора безопасной продукции.
Все транспортные средства ②, наряду с безопасной продукции, чтобы заменить выпускной коллектор щит тепла, чтобы проверить условия установки датчика кислорода, установка таких случаях пилинг, заменить его безопасной земле продуктов катализаторов перед выпускным коллектором.
Все транспортные средства ③, глушитель и замените его безопасной продукции.
У самого конечно общяя картина по корявому тексту сложилась. Но если кто-то даст более точные формулировки, то вам спасибо.
-
(http://i040.radikal.ru/1102/a0/a764b3591442.gif) (http://www.radikal.ru)
-
airover, ну так почитай эту ветку полностью Писали про отзыв наших машин из-за катализатора.
-
Блин, Глуховдо, ваши пять копеек не кстати. Естественно, эту ветку я изучил, про катализатор тоже..
Первый отзыв был вообще по датчику (?), перевел бы кто с японского по картинке. Если нечего ответить, зачем самим форум засорять.
-
Доброго всем времени! Вчера выбил родной кат. Причина:рассыпался(пропуски зажигания,умерла свеча).Поставил вот такой (http://i071.radikal.ru/1103/02/73f8ff16013c.jpg) от ДЭУ Nexia 1.5 l переварили фланцы,работа заняла два часа, диаметр трубы совпадает как родной. проездил два дня,динамика в норме и запах из трубы как... JAPAN...
-
Странно, что второй нейтрализатор развалился , у меня совершенно обратный случай - развалился первый , часть его остатков помельче улетела ко второму католику , а еще кусок застрял на первом фланце вместе с каким-то провололочным сетчатым кольцом , и все это дело офигенно дребезжало при 2-3 тыс оборотов. Второй был совершенно целый и даже не забитый , но и его я тоже удалил за компанию. Попозжа покажу фотки всего этого дела.
-
LibertovodVL, а у меня первого и не было,поэтому развалился второй.вот.машину забирал с таможни сам,я один счастливый хозяин :).в России выбить не могли
-
Снял я трубу и увидел вот что
(http://s46.radikal.ru/i111/1103/cc/ef02ee96bdcf.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Вот что осталось от второго катализатора, после того как я его выковырял из трубы
(http://i013.radikal.ru/1103/36/adf090a4222e.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
а это остатки первого катализатора
(http://s52.radikal.ru/i136/1103/d3/77d07518b77f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Два болта возле второго католика открутились без проблем практически , но на одном порвалась резьба , я его заменил на болт 8*35 с большими шайбами под головку и под гайку.
А с тремя гайками на выпускном коллекторе пришлось повозиться- две открутились после нагрева газовой горелкой, а третья зубилом и кувалдочкой , шпильки остались целыми .
Собирал когда все назад , намазал весь крепеж графитовой смазкой.
-
У мну пробег почти 158000км и вот состояние моего катализатора... Не плохое даже...
-
Вот пришла и моя очередь избавляться от катализатора.
Вот фото первого ката, половина сот улетела дальше по трубе.
(http://s47.radikal.ru/i116/1103/d0/8b19479d7481.jpg) (http://www.radikal.ru)
Открутил трубу со вторым катом, попытался вытряхнуть остатки первого, а они не вылетают. Гремят жуть, а не вылетают. Так как они были у второго ката, то его тоже малость разрушило. Выбил я и второй. Теперь у меня прямая кишка! :-)
-
И как ощущения?
-
Я прошлым летом тоже избавился от катализаторов. Изначально поехал менять гофру :). Первый, вернее то что от него оставалось, просто расковыряли и вытряхнули, а всместо второго вварили пламягаситель. Ощущения, как будто ничего не изменилось, даже шума не прибавилось.
-
ОООчень граматная статейка, рекомендую!
http://www.faqnissan.ru/faq/004/10452.html
-
Почитал , наверное радист писал статью - еще бы чуть -чуть и начали бы КСВ вычислять в выхлопной трубе , а вот последний абзац про то что датчик кислорода и катализатор ну никак не связаны - 3.14здеж и провокация. На машинах с двумя лямбдами еще как связаны.
-
В общем когда менял сальники на приводах мой специалист сказал что двигателю "тяжело дышать" на низких оборотах из-за разрушения катализатора в выхлопе. Услышал он что катализатор разрушило и он дребезжит. Поехал по виадугу вдоль железобетонного барьера и открыв окно я тоже услышал характерный дребезжащий на 2 тысячах звук в трубе... не такой сильный как бывает у некоторых, но всё же. В общем видимо придётся удалять катализатор.
Так вот мой специалист также сказал что если лямбда установлена до катализатора, то его удаление никак не повлияет на её работу и расход, зато поднимет мощность. По всей видимости придётся кат удалять. Ему можно верить они их удалил наверное с десятка два на своём веку. Он также говорит что вибрация на ХХ и пониженная динмаика на низких оборотах тоже косвенный показатель забитого ката.
Я к чему, как только удалю катализатор - сделаю замеры расхода и показаний датчиков до и после, вот и посмотрим.
Я так понял у нас лямбда до катализатор вкручена? Верно?
-
Я так понял у нас лямбда до катализатор вкручена?
Одна и именно до.
-
В общем когда менял сальники на приводах мой специалист сказал что двигателю "тяжело дышать" на низких оборотах из-за разрушения катализатора в выхлопе. Услышал он что катализатор разрушило и он дребезжит. Поехал по виадугу вдоль железобетонного барьера и открыв окно я тоже услышал характерный дребезжащий на 2 тысячах звук в трубе... не такой сильный как бывает у некоторых, но всё же. В общем видимо придётся удалять катализатор.
Так вот мой специалист также сказал что если лямбда установлена до катализатора, то его удаление никак не повлияет на её работу и расход, зато поднимет мощность. По всей видимости придётся кат удалять. Ему можно верить они их удалил наверное с десятка два на своём веку. Он также говорит что вибрация на ХХ и пониженная динмаика на низких оборотах тоже косвенный показатель забитого ката.
Я к чему, как только удалю катализатор - сделаю замеры расхода и показаний датчиков до и после, вот и посмотрим.
Я так понял у нас лямбда до катализатор вкручена? Верно?
фигня это все, прибавки мощности, причина тряски... приемную трубу с гофрой открутить не долго, нижний кат тоже - открути сам, посмотри куски, если нету - оставь как есть все, ничего не прибавится после удаления :)
-
Открутили на яме у друзей в сервисе. Сам не смог ибо болты прикипели намертво. При откручивании два болта отломили. В общем первого катализатора у меня и небыло - выбил предыдущий владелец... Выбил плохо , пришлось чистить немного поскольку куски оставались по краям. Второй кат тоже решили выбить. Вибрация не уменьшилась, осталась какая и была (чувствуется на D+кондиционер). А вот динамики и разгона на низких оборотах немного прибавилось, в особенности при движении по трассе в районе 2,2-2,5 тыс.
Сегодня утром произвёл контрольный замер расхода как обычно от гаража до работы. Он составил 8,8 литра на сотку на расстоянии 27,3 км в смешанном режиме, т.е. не изменился. Такой же был и на прошлой неделе. Буду делать замеры дальше - а там посмотрим.
Самое сложное в выбивании второго ката было выкрутить сломавшиеся болты. В итоге наварили сварочником на сломанный болт гайку и выкрутили зажав трубу в тисках. Таким образом оба болта удалось выкрутить. Также кто будет болты выкручивать очень рекомендую:
1) Пройти резьбу метчиком ибо она закисает.
2) Трубу садить на герметик (в районе второго ката). А то может начать "сифонить."
Запах из трубы вроде не изменился сильно. Вот двигатель стал прогреваться быстрее, хотя я конечно точные замеры не делал, но по запуску в гараже есть такое впечатление. Дребезжащий звук на оборотах 2-3 тыс теперь не слышу.
Ещё мой спец сказал что катализаторы такого типа работают не более 5-6 лет, после чего толку от них чуть, зато забиваются и ухудшают прохождение газов... Такие дела.
-
Я конечно не профи по отношению к вам но 8.8 литров на сотню это звиздец!!!! У меня меньше 12ти ни при каком раскладе не выходит!!!!! Извините конечно, но, я начинаю разочеровываться в Любе!!!
-
Sikwell,во-первых у меня та же либа что и у тебя, во-вторых про расход в другой теме. Здесь про катализатор. В третьих какой там расход ты мерил я не знаю, сомневаюсь что у тебя есть учесток 27,3 км похожий на мой. А если ты говоришь о среднем расходе в т.н. "городском цикле" то это как "средняя температура по больнице".
По теме - окончательно убедился что выбивание катализатора не влияет на расход (по крайней мере второго ката, первого у меня небыло с момента покупки).
-
L38Crow Ты что так вскипел? Во-первых: расход я немного научился замерять (по мультику+спасибо форуму)! Во-вторых: я знаком с правилами форума ("расход в другой теме. Здесь про катализатор"), в третьих: какая разница в учЕстке 27,3 и ну скажем 273 км в городском режиме (городской он и в Гваделупе городской):)
перестаем флудить в теме. Выдаyj нарушение правил форума. glukhovdo
-
Мужики пошол в магазин ваз, купил нейтрализатор это тодже катализатор ваз 2112 цена 4 300 . Поехал к сварщику за 1000 рублей он мне ево в варил .Работает нормально тяга прибавилась расход в норме.По размерам почти как родной только чучуть по меньше.
-
Мужики пошол в магазин ваз, купил нейтрализатор это тодже катализатор ваз 2112 цена 4 300 . Поехал к сварщику за 1000 рублей он мне ево в варил .Работает нормально тяга прибавилась расход в норме.По размерам почти как родной только чучуть по меньше.
Круто.. первый раз вижу, чтобы катализатор вваривали.. А можно причину узнать? Уж очень замеряют СО на техосмотре? У нас замеряют только у нашегопрома. Обычно на японках у них приборы нифига не кажут..
-
Круто.. первый раз вижу, чтобы катализатор вваривали.. А можно причину узнать? Уж очень замеряют СО на техосмотре? У нас замеряют только у нашегопрома. Обычно на японках у них приборы нифига не кажут..
На разгон туповата была,когда снял он внутри оплавившийся был короче забился вот вся прячина.Когда поменяли машинка пошустрей стала.
-
На разгон туповата была,когда снял он внутри оплавившийся был короче забился вот вся прячина.Когда поменяли машинка пошустрей стала.
ну, это-то как раз понятно.. не понятно, зачем вваривал новый, когда можно было просто там дыру просверлить..
-
А если ничего не ставить, разве не прогорит труба?
я когда на свой девятке выбил каталик, так раз в год выхлопную менял - прогорала.
Вообще озадачивался в своё время пламягасителями. Даже писал где-то на форуме про возможность по разумным ценам сделать. Тыщ за 6 вроде как.
-
А если ничего не ставить, разве не прогорит труба?
я когда на свой девятке выбил каталик, так раз в год выхлопную менял - прогорала.
Вообще озадачивался в своё время пламягасителями. Даже писал где-то на форуме про возможность по разумным ценам сделать. Тыщ за 6 вроде как.
Да этих катиков уже куча народу повыбивала и ни у одного ничего не прогорело :)
-
О, это хорошая новость :)
Кстати можно просто выбить и на место саму банку поставить? Или снять и трубой заменить?
-
Я просто выбил и поставил на место.Не надо путать ТАЗовское железо с яповским.
-
ну, это-то как раз понятно.. не понятно, зачем вваривал новый, когда можно было просто там дыру просверлить..
Я его сперва выбил две недели ездил.Гул в салоне сильный поэтому каталик в варил.
-
Выбиты оба ката у меня. В салоне ничего не изменилось. А вот если ехать с открытой форточкой то слышен небольшой свист на определённых оборотах. Как в общем то и предупреждал Дима (Lib_Krsk). Чего-то не так выбито было у тебя значит.
-
Я его сперва выбил две недели ездил.Гул в салоне сильный поэтому каталик в варил.
Абсолютно никакого гула быть не должно, максимум - посвистывание слабое.
-
Абсолютно никакого гула быть не должно, максимум - посвистывание слабое.
+100 тоже не ощутил особого гула на выбитом катике, даже по сравнению с моей. Газу даешь, имеется небольшой свист..
-
Как первый выбивать лямду надо выкручивать? А то новая жалко.
-
Как первый выбивать лямду надо выкручивать? А то новая жалко.
Ненадо.
-
Ненадо.
Когда лямду менял в дырдачку посмотрел каталик очень близко!!! какими инструментами выковыривать? И если вспомнит кто какими ключами?
-
Когда лямду менял в дырдачку посмотрел каталик очень близко!!! какими инструментами выковыривать? И если вспомнит кто какими ключами?
гаечными. есть еще вариант воспользоватьса накидными.
-
гаечными. есть еще вариант воспользоватьса накидными.
не стакан а гайка на 64. набор большой чтоб весь не брать конкретней. без шуток.
-
народ-вы не забывайте что у нас 2 катализатора и 1кислородный датчик
пробитие одного из них(скорее предварительный у дв-ля) не повлияет на работу дв-ля и чек гореть не будет,а функцию пламегасителя может выполнять сетка,которая идет между катализатором и трубой
(http://s019.radikal.ru/i635/1203/cb/33c5f769de8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i630/1203/62/25b40e1bf13c.jpg) (http://www.radikal.ru)