Клуб владельцев Nissan Liberty

Nissan Liberty => Двигатель => Тема начата: lirik от Дек 04, 2007, 07:19:07 pm

Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lirik от Дек 04, 2007, 07:19:07 pm
Всё таки считаю нужным создать новую тему, думаю, всем интересно будет почитать и сделать выводы, о том, как многое всё таки зависит от профессионализма диагноста. Комп в начале показал всё идеально, но потом он стал копаться во всех режимах и выудил проблемы. В принципе он мог бы отмазаться, что всё нормально, показать данные и отпустить меня восвояси, ан нет, давай всё выяснять. Поскольку я не специалист, то передаю то, что он мне рассказывал или точнее, что я запомнил. Не претендую на правильность формулировок...
В принципе я это в теме "свечи" начал обсуждать, но решения просто не было. А вот вчера случилось счастье..))))
В общем приехал я на комп. диагностику к хорошему, как заверяли электронщику. Объясняю, что мол так и так, расход заедает, до 17 литров, и дёргается так же как обсуждалось в теме "свечи".
Так вот... Подключает он Комп (не сначала вопросы о смене свечей, фильтров, масла и т. д.) смотрит, грит, у тебя показания практически нового двигателя. Все датчики, кислородный, МАФ и т.д. в норме. правда обороты несколько большие. около 800. Давай просматривать и нашёл, что зажигание в мозгах машины выставлдено на плюс 2 градуса (должно быть 0). Грит , как то странно. Надо проверить искуственное это положение или комп сам такие параметры вывел. Поколдовал в компе что то там и грит.. Что обороты кто-то искуственно поставил на 225 выше нормы!!! Реальные обороты ~ 680, а если в ожидании переключения скоростей, на 150, а у меня на 225 выше. И угол зажигания тоже. Не знаю, с чем это связано, но это кто то специально в мозги лазил, может под их бензин выставлял (у меня же Сингапурка), надо сделать адаптацию. Выставтл зажигание, обороты. и всё, грит, езжай с миром. Только ты свою машину не узнаешь. И действительно. ХХ обороты упали. Были при включёной печке на 1000, при всём выключеном на одно деление ниже, сейчас же всё сдвинулось на одно деление вниз. И машина полетела... Реально! Даже на льду меня в сидушку вдавило. Раньше никогда претензий не было к динамике, а тут просто восторг. Вот я и думаю, что расход у меня был большой, что тапку жал, а двигатель не вёз. Правда о расходе я могу сказать только через неделю, когда бак закончится.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Дек 04, 2007, 08:14:03 pm
Цитата: lirik
Давай просматривать и нашёл, что зажигание в мозгах машины выставлдено на плюс 2 градуса (должно быть 0).

Я же вам давно про зажигание говорил, но понимание не было. Говорил, что на SR можно выставить трамблёрам, а на QR компом. А оптимальный угол опережения зажигания, для наших условий это + 0.5. Проверено многократно и на многих авто. И писал, что диагностика зависит от диагноста, и параметров вам диагност должен выдать очень много.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lirik от Дек 05, 2007, 06:41:50 am
[/quote]
Я же вам давно про зажигание говорил, но понимание не было. Говорил, что на SR можно выставить трамблёрам, а на QR компом. А оптимальный угол опережения зажигания, для наших условий это + 0.5. quote]

А откуда цифра 0,5? Почему не 0? И чем этот угол опережения лучше? Что он даёт?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Дек 05, 2007, 03:10:56 pm
У меня диагностика показала +1, диагност менять не стал, сказал, что это нормально, а обороты на х.х. 750.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Дек 05, 2007, 06:57:12 pm
Цитата: lirik

А откуда цифра 0,5? Почему не 0? И чем этот угол опережения лучше? Что он даёт?

+0.5 это из моих наблюдений. Двигатель работает мягче, чуть быстрее откликается на педаль газа. И тест разгона чуть лучше, чем при 0 и +1. Но отличия совсем не значительные. А вот +2, это уже перебор.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 05, 2007, 07:44:25 pm
А у меня +3 и ничего, нормально все...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lirik от Дек 05, 2007, 08:33:07 pm
Цитата: Lib_krsk
А у меня +3 и ничего, нормально все...


У тебя же тоже Сингапурка... Может так у них специально выставляют. под их бензин?
Вот скажите мне, кде то на форуме писали, что 98 бензин нам не идёт, так может это специальная адаптация к такому  бензину, что бы не прогорало?

Lib_krsk , скажи, а какой у тебя расход по наступившей зиме? И с чего ты взял, что у тебя всё нормально? я тоже не жаловался, а поменяли, так лучше поехала! Факт! Может и тебе попробовать?
Про свою скажу, что вообще перестала дёргаться. едет ровно. Даже при движении с накатом с горки не тормозит двигателем как раньше. А то чувствовалось торможение с 50 км/ч до примерно 30км/ч.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Дек 07, 2007, 07:15:24 am
А настройка зажигание каким нибудь образом влияет на заливание разных марок бензина?
Ну что-то типа на 95 едем нормально, а на 92 тупим и жрем много?
А то окажется что настройки зажигания у меня как раз для 95, а я лью 92!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 07, 2007, 09:13:10 am
Цитата: lirik
Цитата: Lib_krsk
А у меня +3 и ничего, нормально все...


У тебя же тоже Сингапурка... Может так у них специально выставляют. под их бензин?
Вот скажите мне, кде то на форуме писали, что 98 бензин нам не идёт, так может это специальная адаптация к такому  бензину, что бы не прогорало?

Lib_krsk , скажи, а какой у тебя расход по наступившей зиме? И с чего ты взял, что у тебя всё нормально? я тоже не жаловался, а поменяли, так лучше поехала! Факт! Может и тебе попробовать?
Про свою скажу, что вообще перестала дёргаться. едет ровно. Даже при движении с накатом с горки не тормозит двигателем как раньше. А то чувствовалось торможение с 50 км/ч до примерно 30км/ч.

Нормально потомучто расход не более 12л., холостые в норме, заводится легко, детонации нет. Какие причины считать что чтото не так? Ну и встречный вопрос - а откуда диагност взял эталонное значение 0 TDC а не нпример 1-2BTDC или 1-2ATDC?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lirik от Дек 07, 2007, 11:23:21 am
Lib_krsk
Я могу только предположить, логику его действий. 0 ето как точка отсчёта, от которой выкручивают по тем или иным причинам. Возможно  из его опыта. Я не спрашивал. Т.к. сам не очень в этом разбираюсь.
А ещё подскажи, ты через какую фирму притаскивал машину? Я просто через Красноярскую контору привозил.
Я через этих..
http://www.777auto.ru
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: sergant от Дек 07, 2007, 11:28:18 am
lirik подскажи, а где именно ты диагностику делал? а то тоже расход не радует, да и куда попало не хочется обращаться.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 07, 2007, 11:28:33 am
Цитата: lirik
Lib_krsk
Я могу только предположить, логику его действий. 0 ето как точка отсчёта, от которой выкручивают по тем или иным причинам. Возможно  из его опыта. Я не спрашивал. Т.к. сам не очень в этом разбираюсь.
А ещё подскажи, ты через какую фирму притаскивал машину? Я просто через Красноярскую контору привозил.
Я через этих..
http://www.777auto.ru

А я тащил через "Корону". К слову их работой остался недоволен.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lirik от Дек 07, 2007, 12:59:08 pm
Цитата: Lib_krsk
Цитата: lirik
Lib_krsk
Я могу только предположить, логику его действий. 0 ето как точка отсчёта, от которой выкручивают по тем или иным причинам. Возможно  из его опыта. Я не спрашивал. Т.к. сам не очень в этом разбираюсь.
А ещё подскажи, ты через какую фирму притаскивал машину? Я просто через Красноярскую контору привозил.
Я через этих..
http://www.777auto.ru

А я тащил через "Корону". К слову их работой остался недоволен.


Чем именно? Я просто как раз был доволен работой с теми.  Всё чётко. Сначала варианты, большое количество фоток. все копии документов предпренимателя.  Фото загрузки. Копии документов на контейнер с сингапура во владик. Да и вообще, как то тактично все.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lirik от Дек 07, 2007, 01:12:15 pm
Цитата: sergant
lirik подскажи, а где именно ты диагностику делал? а то тоже расход не радует, да и куда попало не хочется обращаться.

На высоцкого. на против приборного завода. Но что меня польстило, я же сначала в СТО КОНЕЙ заехал. Так мне мастер сам сказал, что врят ли мне диагностика у них поможет. лучше съездить к Александру.
Но мастерская конечно просто на автобазе, похожа на большой гараж. Но удивило, что из серьёзного сервиса отправили туда.
Вот телефон  кажись. 8-913-813-6229

Если поедешь, спроси про угол опережения зажигания, почему он ставит 0, а не другое значение, как здесь говорил Lib_krsk
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Дек 07, 2007, 07:01:51 pm
Цитата: Lib_krsk
Нормально потомучто расход не более 12л., холостые в норме, заводится легко, детонации нет. Какие причины считать что чтото не так? Ну и встречный вопрос - а откуда диагност взял эталонное значение 0 TDC а не нпример 1-2BTDC или 1-2ATDC?

Тёзка, здесь эталонных значений быть не может. Поправка вносится именно на эту машину. Я у друга на Х-Трейли поставил +5, и только после этого двиг нормально заработал и расход снизился. У него пробег за 300т, скорей всего цепи растянуты, отсюда и +5. Это всего лишь моё мнение.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Дек 08, 2007, 05:15:59 am
У кого был отечественный авто помнят как регулировали зажигание: крутят трамблер до нормальной работы движка. Может и диагност так делает: выставляет то +, то-, пака параметры не устаканятся. Отсюда и разные значения у всех.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nika07 от Дек 08, 2007, 02:39:30 pm
Diman 150.прав для каждого авто может быть свой угол.люфты в грм.чем ниже октановое число бензы.тем позже угол зажигания.у меня на двите выставлено зажигание в плюс посередине между 0 и +
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Дек 15, 2007, 07:18:52 am
На  движках QR-20, бортовой компьютер подстраивает зажигание под бензин, держа опережение зажигания до детонации двигателя.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: BAV61 от Мар 03, 2008, 12:29:08 pm
Цитата: Aleks
На  движках QR-20, бортовой компьютер подстраивает зажигание под бензин, держа опережение зажигания до детонации двигателя.

Если я правильно понял, эксперементипровать с углом опережения зажигания нет смысла???
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Мар 03, 2008, 12:34:00 pm
Цитата: BAV61
Цитата: Aleks
На  движках QR-20, бортовой компьютер подстраивает зажигание под бензин, держа опережение зажигания до детонации двигателя.

Если я правильно понял, эксперементипровать с углом опережения зажигания нет смысла???

на QR-20 нет,
у меня когда на 1 зуб цепь проскочила. механизм фаз газораспределения через минуту работы сам все параметры вытащил в норму, на х.х. консалт выдал нормальную работу двигателя, когда на 2-ой зуб прскочил двиг. встал.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: arts2014 от Фев 18, 2009, 03:51:00 pm
Дак стоит или нет? Мне не нравится,что у меня двиг плохо заводится!!! Крутишь,крутишь, он потом заведётся,может заработать,а может тут же заглохнуть! Я на саньке трамлёр повернул и вот тебе чудо,заработал как часы! А здесь не знаю! :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Фев 19, 2009, 09:22:25 am
Цитата: arts2014
Дак стоит или нет? Мне не нравится,что у меня двиг плохо заводится!!! Крутишь,крутишь, он потом заведётся,может заработать,а может тут же заглохнуть! Я на саньке трамлёр повернул и вот тебе чудо,заработал как часы! А здесь не знаю! :(

ни чего ты сам не нарегулируешь, тебе на диагностику надо.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nika07 от Фев 19, 2009, 10:19:23 am
Цитата: arts2014
Дак стоит или нет? Мне не нравится,что у меня двиг плохо заводится!!! Крутишь,крутишь, он потом заведётся,может заработать,а может тут же заглохнуть! Я на саньке трамлёр повернул и вот тебе чудо,заработал как часы! А здесь не знаю! :(
заслонку дроссельную почисти.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Фев 19, 2009, 10:56:07 am
Угол опережения зажигания выставляется на сканере лаунч с шагом в 1 градус. 0,5 не получается.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Pasha от Фев 19, 2009, 02:48:34 pm
Кто-нибудь знает в Москве хорошего диагноста? Мне бы тоже проверить зажигание
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andy777 от Фев 19, 2009, 06:58:49 pm
Нас объединяет одна печаль расход... 17-20л ну закрываю глаза и не .уя не получается, не считаю нашу машину прожорой, так сложилось пять товарищей сотрудников двигуны(машины разные) у всех объем 2л и выше расходы 12-15л потолок.Всем моя махина понравилась только вот расход всех пугает ну и куча рекомендаций, зае...ся платить диагностам и все говорят все окей короче пипец...(не нашел нормального).Недавно встретил либеравода в пробке, поравнялись опустили стекла пообщались, спросил про расход сказал до 13 л, у меня печально... промолчал сказал ему про сайт, и разъехались. Поехал на выходные в Майкоп 9-10л по трассе, а город пугает и почему-то меня  :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Фев 19, 2009, 08:15:08 pm
На днях носился по городу -практически не останавливаясь, но много и резко и именно носился....  Расход -22 литра ... тапку клал нещадно ...

Среднестатистический расход, когда вожу свою 5-ю точку опоры на работу - 14-16 литров- в зависимости от морозца (ну и прогрева соответственно) ...

Перед этм было серьёзное потепление - неделю 0 +2 держалось, забыл вынуть картонку - расход был как летом - около 13 в городе, 8,5 на трассе ...

Утепляться нужно - грамотно утепляться, я очень к этому склоняюсь - нужно как-то защищать двигатель, чтобы не продувало его зимой сильно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: arts2014 от Фев 19, 2009, 08:42:25 pm
nika07: думаешь поможет? Немного напрягает! Хотя завелась при -32, но наверное крутил минуту, может полторы, с педалью газа в пол!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andy777 от Фев 19, 2009, 09:06:32 pm
Цитата: Alex157
На днях носился по городу -практически не останавливаясь, но много и резко и именно носился....  Расход -22 литра ... тапку клал нещадно ...

Среднестатистический расход, когда вожу свою 5-ю точку опоры на работу - 14-16 литров- в зависимости от морозца (ну и прогрева соответственно) ...

Перед этм было серьёзное потепление - неделю 0 +2 держалось, забыл вынуть картонку - расход был как летом - около 13 в городе, 8,5 на трассе ...

Утепляться нужно - грамотно утепляться, я очень к этому склоняюсь - нужно как-то защищать двигатель, чтобы не продувало его зимой сильно.


Саня да понимаю я тебя, чего мне утеплятся при +10(ну было -15 две недели на новый год и все), я не в Сибири,вот их понимаю с -30 и их расход. Скажу вот так думаю наш кубанский климат могу приравнять японскому.
P.S. Саня я вот думаю чего сказать, у нас на форуме поднимался вопрос по поводу состыковки с японлибероводами, готов приложить усилия и т.д.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nika07 от Фев 19, 2009, 09:18:52 pm
Цитата: arts2014
nika07: думаешь поможет? Немного напрягает! Хотя завелась при -32, но наверное крутил минуту, может полторы, с педалью газа в пол!!!
ну хуже не будет.а в минус 32 здесь как я понял редко у кого заводится.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Фев 20, 2009, 01:36:19 am
2:andy777 Обрати внимания - я написал -не продувало....
Заметил чётко - мороз пусть -10, но воздух сухой и безветрие - расход меньше, мороз -0 , но "тяжёлый" сырой ветер - пипец машину еле прогреешь ... Дважды проверял .... Ставишь машину за заборчик - от ветра - быстрее.
В общем-то я просто свои наблюдения рассказываю. Кто больше соображает - пусть и принимает решение - что нам лучше ...
Так, кто ж тебе мешает - есть желание - состыковывайся, тебе каких полномочий нужно ?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: sal от Мар 17, 2009, 11:31:44 am
Очередная информация к размышлению:

Цитировать
Повышенный расход в зимний период.
--------------------------------------------------------------------------------
 

На самом деле такой проблемы как таковой нет. В зимний период тратиться довольно большое количество топлива на прогрев двигателя. Вдобавок к этому - при езде на не прогретом двигателе топливоподача корректируется в сторону обогащения и нормальный рабочий режим наступает только при прогреве ОЖ до температуры 80-85 градусов.

При температуре воздуха -15 градусов и ниже рабочий режим при поездках на 5 - 10 км может и не наступить.

Простая арифметика - прогрев двигателя от -15 до 50 градусов расходуется не менее 0,5 л. бензина. Короткая поездка, предположим на 10 км - 1 литр (Из расчета 10л./100 км.). Получается, что на 10 км израсходовано 1,5 литра, то есть 15л./100 км. И это неплохой результат :). Езда на непрогретом двигателе немного сгладит эту проблему, но совсем немного...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 17, 2009, 11:53:32 am
Изходя из хвалебных статей о вариаторах, расход на которых должен быть МЕНЬШЕ чем на механке, вытекает вопрос - какой же расход ДОЛЖЕН быть на механке и тем более на гидроавтомате?? :) :) :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Мар 17, 2009, 10:03:58 pm
Дим, так и стиль езды тоже должен быть соответствующий. Вариатор он немного расслабляет тапочку подавить, хоть и потихоньку. На автомате я иначе ездил.
Вдогонку - я когда к Cefiro присматривался, то мне мужики сказали, что 2 и 2,5 литра расход одинаковый. И меньше 15л по городу ни у кого нет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 18, 2009, 05:27:32 am
Японский сайт не работает http://libecafe.com/
Там есть ФАК по подачи теплого воздуха в воздухозаборник и как утеплять движку, но страницы не открываются. Японский климат ближе к приморскому краю, а не к кубанскому, там нередкость и -20, а на севере и -30. Снижение расхода вижу только в адаптации управляющей программы к нашим реалиям климатическим и топливным.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 18, 2009, 09:58:03 am
Вот рабочий сайт по либерти http://homepage3.nifty.com/tam_network/index.html
http://homepage3.nifty.com/tam_network/liberty/l_diy.html
открывать через http://translate.google.ru, а вот японский поисковик http://www.goo.ne.jp/ типа нашего яндекса, может кто и другие рабочие сайты найдет, а там и связаться можно будет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RoNaX от Мар 19, 2009, 05:14:09 am
Цитата: Anton
Там есть ФАК по подачи теплого воздуха в воздухозаборник и как утеплять движку

Мой "рецепт" описал тут (http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=30037#30037).
Может он и совпадает с яповским - я не в курсе. Но у меня сделано именно так.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Золотко от Мар 19, 2009, 03:09:48 pm
Увы, меня тоже постигла необходимость сделать диагностику. Результат таков - все датчики в отличном состоянии, а вот угол зажигания (может написала не правильно, если что не так - извиняйте) -7 градусов. Делал очень хороший знакомый, сказал что это не нормально и нужно с этим разбираться. Разбираться приехала только через 2 недели. Он мне говорит давай еще раз диагностику сделаем. Результат - угол уже -15. Он давай всю систему мою досконально терзать на предмет неполадок. В итоге определили что это датчик подачи воздуха (показал маленькую подачу воздуха, т.е. смесь обедненная воздухом). Теперь нужно МАF менять.
Я своего знакомого спрашиваю - а это как влияет на расход (у меня больше 20 литров было при температуре наружного воздуха ниже 30 градусов и 16-17 при -10-20)? Он мне - конечно, ведь чем дальше глохнет MAF тем компьютер выставлят "ниже" зажигание. Короче почти на одном бензине езжу. Если повезет то завтра этот датчик поменяю а там видно будет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 20, 2009, 05:36:24 am
Написал письмо товарищу tam_network с сайта http://homepage3.nifty.com/tam_network/liberty/l_diy.html. И как нистранно он ответил. Если кто силен в английском прошу задавать вопросы tam.network.x913@gmail.com. Самый больной вопрос наверное расход, ну и наверное домик.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 20, 2009, 07:02:43 am
А что написал и что он ответил? :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Мар 20, 2009, 12:35:37 pm
Да-да, а что написал и что ответил ? Есть ли у них клуб, ну или хотя бы тусовка -чтоб можно было по разным поводам покалякать ?
переводчика найти - не проблема, я думаю что nikitos сможет не напрягаясь особо перевести ....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 20, 2009, 04:53:42 pm
а ничо особо и не написал, Антон седня показал. Написал чтоб обращались на сайт-клуб Либекафе.ком (который не работает ко всему). Вопчем Антон ему еще написал...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OJACH от Мар 21, 2009, 05:49:28 am
Цитата: Золотко
Увы, меня тоже постигла необходимость сделать диагностику. Результат таков - все датчики в отличном состоянии, а вот угол зажигания (может написала не правильно, если что не так - извиняйте) -7 градусов. Делал очень хороший знакомый, сказал что это не нормально и нужно с этим разбираться. Разбираться приехала только через 2 недели. Он мне говорит давай еще раз диагностику сделаем. Результат - угол уже -15. Он давай всю систему мою досконально терзать на предмет неполадок. В итоге определили что это датчик подачи воздуха (показал маленькую подачу воздуха, т.е. смесь обедненная воздухом). Теперь нужно МАF менять.
Я своего знакомого спрашиваю - а это как влияет на расход (у меня больше 20 литров было при температуре наружного воздуха ниже 30 градусов и 16-17 при -10-20)? Он мне - конечно, ведь чем дальше глохнет MAF тем компьютер выставлят "ниже" зажигание. Короче почти на одном бензине езжу. Если повезет то завтра этот датчик поменяю а там видно будет.
Недавно ездил к диагносту, так вот на сканере угол  опережения зажигания был 15, а вот измененное значение выставил 3 ( не знаю что это значит, да и обьяснить мне не смогли), при этом угол остался равен 15 ( на сканере). Оборотам ХХ пришлось обучать самому (получилось с первого раза, тьфу-тьфу-тьфу, спасибо форуму) появился чуть заметный провал при резком нажатии на педаль, но если давить плавно, то все происходит довольно резво, расход по городу 14л., правда с педалью особо не борзею. И еще, пришлось недавно избавиться от катализатора, может это что-то значит?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RoNaX от Мар 22, 2009, 04:39:33 am
Кстати, а как на СР20 регулировать угол? Поворотом распределителя зажигания? Просто рассматривал его тут на днях - что-то вообще непонятно - как там это делается, никаких меток я на нем не обнаружил (на Жигулях были ;-)).
Кстати на моем распределителе стоит надпись Mitsubishi  :?:
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Золотко от Мар 22, 2009, 06:33:31 pm
Ну вот и чудо свершилось! Поменяла я этот датчик и в результате имею совсем другую машинку. Прежде чем менять мой мастер сделал еще раз диагностику и угол уже был -23 градуса. Хотя после того как поставили новый датчик угол получился по компьютеру -7. Он померял стробоскопом получили необходимые +15 градусов. Он мне это пояснил так: 1. Стробоскоп надежнее и он ему верит. 2. Компьюер выдает угол зажигания основываясь на суммарных показаниях всех датчиков системы.
В результате посоветовал промыть форсунки и инжектор. Машика в России больше 3 лет и насколько я знаю ей здесь никто подобного не делал. Залила полный бак теперь буду ждать результатов замеров расхода.
Субъективные ощущения после замены: заводится что называется с пол оборота, сам двигать работает гораздо тише и мягче, при разгоне стала более динамичная и лучше чувствует газ.
Пока я очень довольна. :lol:
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 23, 2009, 05:20:07 am
Написал он значит, что у него кузов РМ и по нему ответит на вопросы. Адрес электронки выше есть, напишите чё-нибудь.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 02, 2009, 05:50:35 am
Привет всем! ЧЕЛОВЕКИ! Помогите! Кто нибудь (из тех, кто делал диагностику угла опережения зажигания) может подсказать какой марки сканер? И в каком режиме этого сканера можно увидеть данные по углу зажигания? У меня в провинции всего два диагноста со сканерами есть, а мои углы ни х.. не видять.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Апр 02, 2009, 05:57:57 am
карман, консалт, да на многих можно увидеть, если протокол ниссана поддерживают.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 02, 2009, 06:09:08 am
ИгорьНск-Протокол ниссана поддерживают. Специально спрашивал про углы, ничего конкретного ответить не смогли.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 02, 2009, 06:33:12 am
Делаю сканером Лаунч. Там по русски всё понятно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Апр 02, 2009, 11:45:09 am
Цитата: Vokid36
ИгорьНск-Протокол ниссана поддерживают. Специально спрашивал про углы, ничего конкретного ответить не смогли.

значит такие диагносты...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Апр 02, 2009, 06:22:43 pm
Цитата: ИгорьНск
значит такие диагносты...

+1.
Любой сканер, который поддерживает протокол Нассана, показывает УОЗ, по другому просто не бывает. А вот внести корректировки может не каждый, да и разобраться в показаниях.
Ты сфоткай показания сканера и выложи фотки здесь, а мы подскажем где , что означает. Практически на всех сканерах есть функция "мототест", вот когда её запускают, то получают много параметров, в том числе и УОЗ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 03, 2009, 02:17:48 am
Спасибо за поддержку. Вчера был у диагноста. Сканер фирмы Карман. Уточнился в параметрах настройки зажигания. Диагност объяснил, что сначала отключает электронику (фишку от дроссельной заслонки), потом по стробоскопу и шкиву ставит угол. Подключает электронику. Процесс такой. В ближайшее время буду делать и сфоткаю. А что такое УОЗ на сканере? И ЕЩЁ! ! ! Тот же диагност мне уже второй раз говорит, что у меня во время запуска двигателя срабатывает датчик детонации. Затем сигнал уходит. Он может влиять на угол зажигания, соответственно на расход. Кто что слышал про это?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 03, 2009, 05:48:49 am
У товарища сканер Лаунч я им и балуюсь нахалявку. УОЗ (угол опережения зажигания) выставляется во вкладки активтест, при этом ничего отключать не нужно. Так же есть вторая строка в которой показывается УОЗ скорректированный компьютером относительно выставленного в ручную. Так же есть вкладка при нажатии на которую все параметры комп машины и сканер выставляют автоматически (оптимальные для данного топлива). Та необходимо 30 секунд держать обороты 2000-3000 тысяч, а потом они сами чё-то делают (при этом машину то калбасит, то ровно работает), вот так примерно. Я у себя путем подбора выстави УОЗ на 0, ставил и -2 и +2, остановился на 0. При этом имеет значение через какой переходник подключен сканер. Либо родной Ниссан, либо через скан бус. Показания будут отображаться и там и там, но изменять сможешь только на том подключении которое поддерживает комп твоей машины.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Апр 03, 2009, 07:06:08 am
Вот и я о томже - чето перемудривает этот диагност
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 03, 2009, 12:19:10 pm
Цитата: ИгорьНск
Вот и я о томже - чето перемудривает этот диагност
Диагност самоучка. Что можно тут сказать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nik-azar от Апр 04, 2009, 08:41:56 am
Доброго всем времени суток. Ребята, такой вопрос, при пуске холодного двигла (без разницы зима весна лето) у кого какие обороты? Я как то раньше внимания не обращал, вообщем - 1900-2000 у меня. Много вроде... После прогрева - норма. Холостые не плавают. Может зря парюсь? На форуме ответа не нашел. Если у меня отклонение от нашей (форумской) статистики, подскажите че "поковырять" надо.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Sergey27 от Апр 04, 2009, 12:27:24 pm
Привет, после запуска секунды 2 - не знаю (шкала вся светится), потом 1400, где-то через 10 секунд плавают 1400-1200, где-то через минуту 1200, после прогрева 800, всё .
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nik-azar от Апр 04, 2009, 05:58:06 pm
Цитата: Sergey27
Привет,после запуска секунды 2 не знаю(шкала вся светиться ),потом 1400,где-то через 10 секунд плавают 1400-1200 ,где-то через минуту 1200,после прогрева 800, всё .
Спасибо. Вот на прежних японцах так и было, а Либертос 2000 т крутит почти минуту :( . Парни,кто еще что подскажет :?:  :roll:
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Апр 05, 2009, 12:39:23 am
А какая норма у тебя, ты не написал. Не 1000 случаем? После чистки заслонки у меня так было - 2000 при заводке. По мере прогрева 1000.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nik-azar от Апр 05, 2009, 07:03:22 am
Цитата: Vladimir3067
А какая норма у тебя, ты не написал. Не 1000 случаем? После чистки заслонки у меня так было - 2000 при заводке. По мере прогрева 1000.
Владимир, в том то все и дело , что после прогрева - 700 и не прыгают, рычит ровно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Апр 05, 2009, 08:41:44 pm
Посмотрел, у меня не больше 1600 поднимается. Тогда не знаю.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Halfback от Апр 06, 2009, 08:37:49 am
Здравствуйте, уважаемые!
Решил не плодить тем - спросить в этой, не ругайте ежели что.
Имеются провалы (толчки) при работе двигателя, т.е. стоишь, например, на перекрестке на красный, что на "D", что на нейтралке, машину периодически как-будто "потрясывает" (даже сидящие в машине жена с детьми замечают). Не знаю, как повлияло, но по ощущениям проявилось после профилактики (замена свечей, возд.фильтра и чистки ДЗ).
Грешил на свечи (NGK 5-ка, с такими и пришла). Поменял их на Denso. Безрезультатно. Следующим этапом, наверно, смотреть катушки и чистить форсунки.
Кто что присоветует.
Да, пробег общий 55 (23 с Япии пришло - врут, наверно; 32 соответственно здесь).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 06, 2009, 08:41:58 am
Цитата: Halfback
Здравствуйте, уважаемые!
Решил не плодить тем - спросить в этой, не ругайте ежели что.
Имеются провалы (толчки) при работе двигателя, т.е. стоишь, например, на перекрестке на красный, что на "D", что на нейтралке, машину периодически как-будто "потрясывает" (даже сидящие в машине жена с детьми замечают). Не знаю, как повлияло, но по ощущениям проявилось после профилактики (замена свечей, возд.фильтра и чистки ДЗ).
Грешил на свечи (NGK 5-ка, с такими и пришла). Поменял их на Denso. Безрезультатно. Следующим этапом, наверно, смотреть катушки и чистить форсунки.
Кто что присоветует.
Да, пробег общий 55 (23 с Япии пришло - врут, наверно; 32 соответственно здесь).

Это очередной "вопрос века", тут столько копий сломано уже, а результата нет как нет... А вот до профилактики этого никога небыло? (для статистики)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 06, 2009, 09:04:26 am
Провалы тоже были. Заменил свечи (поставил иридиевые) и воздушник. Теперь нормально. А как проверить на работоспособность катушки?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Halfback от Апр 06, 2009, 10:50:56 am
Цитировать

Это очередной "вопрос века", тут столько копий сломано уже, а результата нет как нет... А вот до профилактики этого никога небыло? (для статистики)


Здравствуйте!
До профилактики не было. Это точно.
И еще: когда менял свечи (уже после профилактики) - свечи за 8 тыс.км были гораздо в худшем состоянии, чем перед профилактикой - ржавый налет в большом количестве, на всех цилиндрах одинаково.
По поводу проверки работоспособности катушек - сказали помогут, но надо ехать и платить денежку.
Фильтр воздушный тоже менял - не помогло. По ощущениям - очень похоже на пропуски зажигания: толчки частые и бессистемные. Хотя и форсунки могут плевать так.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Апр 06, 2009, 12:01:25 pm
Цитата: Halfback
Цитировать

Это очередной "вопрос века", тут столько копий сломано уже, а результата нет как нет... А вот до профилактики этого никога небыло? (для статистики)


Здравствуйте!
До профилактики не было. Это точно.
И еще: когда менял свечи (уже после профилактики) - свечи за 8 тыс.км были гораздо в худшем состоянии, чем перед профилактикой - ржавый налет в большом количестве, на всех цилиндрах одинаково.
По поводу проверки работоспособности катушек - сказали помогут, но надо ехать и платить денежку.
Фильтр воздушный тоже менял - не помогло. По ощущениям - очень похоже на пропуски зажигания: толчки частые и бессистемные. Хотя и форсунки могут плевать так.

попробуй дроссельную заслонку помыть, оч похоже.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Halfback от Апр 06, 2009, 12:05:27 pm
Цитировать

попробуй дроссельную заслонку помыть, оч похоже.


Игорь Нск!
Дык я и говорю, появились дергания после профилактики (замена фильтра, свечей и промывки ДЗ).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 06, 2009, 01:35:51 pm
Всем! Всем! Всем! Срочно! Срочно! Срочно! Мы же все обсуждаем здесь тему повышенного расхода топлива. Подымаю свой вопрос опять. Кто нибудь из уважаемых членов нашего клуба слышал что либо про так называемый датчик детонации? Повторюсь, что мой диагност глаголит мне, что на сканере у меня выскакивает при пуске двигателя срабатывание как раз этого датчика. Глаголит, если датчик не исправен или работает не корректно, мозги загоняют УОЗ по умолчанию в позднее. Отсюда и расход. Если кто поправит новичка, буду признателен. Спасибо за внимание. А теперь гвоздь программы к выше указанному. Читать здесь http://www.tron.ru/articles/author/626/ С уважением ко всем.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 06, 2009, 03:25:28 pm
Цитата: Vokid36
Всем! Всем! Всем! Срочно! Срочно! Срочно! Мы же все обсуждаем здесь тему повышенного расхода топлива. Подымаю свой вопрос опять. Кто нибудь из уважаемых членов нашего клуба слышал что либо про так называемый датчик детонации? Повторюсь, что мой диагност глаголит мне, что на сканере у меня выскакивает при пуске двигателя срабатывание как раз этого датчика. Глаголит, если датчик не исправен или работает не корректно, мозги загоняют УОЗ по умолчанию в позднее. Отсюда и расход. Если кто поправит новичка, буду признателен. Спасибо за внимание. А теперь гвоздь программы к выше указанному. Читать здесь http://www.tron.ru/articles/author/626/ С уважением ко всем.

Есть такой датчик, прикручен к голове под впуском. Слышал я про негативное влияние сего девайса. проверить его нельзя, только попробовать заменить заведомо исправным...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 06, 2009, 05:48:50 pm
Как же нельзя проверить, если родной имеет сопротивление, указано в ссылке. И мой диагност у себя проверял, у него был неисправный. И сделал всё так же как в ссылке, только вазовский не ставил, а просто сопротивление воткнул. Сейчас так и катается, пока сам датчик не купит. Говорит стоит около 1500 наших.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 08, 2009, 07:39:35 am
Сегодня поставил машину на СТО. Сейчас звонил. Поменяли датчик детонации. Теперь ошибка не вылезает. Поставили с какого-то другого Nissan"а. Разборка у них есть, оттуда и сняли. Только по разъёмам не подошёл. Через час забираю. Всё с работой обошлось в 800 наших. Позже расскажу об изменениях.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Апр 11, 2009, 04:13:39 pm
Цитата: Vokid36
Глаголит, если датчик не исправен или работает не корректно, мозги загоняют УОЗ по умолчанию в позднее. Отсюда и расход.

Абсолютно правильно тебе сказал твой диагност, всё так и есть. И похоже твой диагност, достаточно хорошо знает своё дело, вобщем нормальный. Единственное, что нужно проверить, это сопротивление твоего родного датчика(нового) и того что ты поставил.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Апр 11, 2009, 04:18:59 pm
Цитата: Anton
А как проверить на работоспособность катушки?

Сопротивление можно проверить на катушках, я уже где то писал. Не помню точные значения, но, проверяй все, и та которая будет отличаться от других и есть не исправная.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: And48 от Апр 12, 2009, 03:51:43 pm
Цитата: Diman150
Цитата: Anton
А как проверить на работоспособность катушки?

Сопротивление можно проверить на катушках, я уже где то писал. Не помню точные значения, но, проверяй все, и та которая будет отличаться от других и есть не исправная.

  Привет всем! Diman150 подскажи пожал-ста - есть ноут,адаптер KK-Line через USB, работает (пытается)прога VAG-COM для европеек но не определяет разъем, мож знаешь, кинь ссылки на проги под японские машины, хочу свою продиагностировать сам, чет в инете не смог найти- все под  европу да под наши.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Апр 12, 2009, 04:03:11 pm
Цитата: And48
Привет всем! Diman150 подскажи пожал-ста - есть ноут,адаптер KK-Line через USB, работает (пытается)прога VAG-COM для европеек но не определяет разъем, мож знаешь, кинь ссылки на проги под японские машины, хочу свою продиагностировать сам, чет в инете не смог найти- все под  европу да под наши.

У меня ни одна программа не работала с универсальным адаптером, точнее, правильно не работала. Работала только DDLReader, со своим адаптером, я про это уже писал.
Но у меня PM, и другой протокол, если хочешь, сброшу программа по Ниссану, но будут ли они работать не знаю.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: And48 от Апр 12, 2009, 04:22:47 pm
Цитата: Diman150
Цитата: And48
Привет всем! Diman150 подскажи пожал-ста - есть ноут,адаптер KK-Line через USB, работает (пытается)прога VAG-COM для европеек но не определяет разъем, мож знаешь, кинь ссылки на проги под японские машины, хочу свою продиагностировать сам, чет в инете не смог найти- все под  европу да под наши.

У меня ни одна программа не работала с универсальным адаптером, точнее, правильно не работала. Работала только DDLReader, со своим адаптером, я про это уже писал.
Но у меня PM, и другой протокол, если хочешь, сброшу программа по Ниссану, но будут ли они работать не знаю.

 Скинь если не трудно,заранее благодарю.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Апр 12, 2009, 04:49:48 pm
Цитата: And48

 Скинь если не трудно,заранее благодарю.

Кинул тебе на мыло, ты проверь, если будет что-то работать, то выложим для всех.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Diman150 от Апр 12, 2009, 04:57:24 pm
Если кто то хочет поэкспериментировать, то вот здесь проги по диагностики Ниссана. http://www.turbobit.ru/user/files
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Апр 12, 2009, 11:51:36 pm
Дим, по ссылке нет ничего...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 14, 2009, 06:55:09 am
Цитата: Vladimir3067
Дим, по ссылке нет ничего...

Она просто не полная, нужен номер выложенного файла.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 14, 2009, 03:30:26 pm
Ну вот господа, отпишусь... Вчера мне немного повезло и меня пригласили на "обкатку" новенького сканера (Launch X-431) - нахаляву естессно. Человек, купивший сканер абсолютно не разбирается в вопросе, поэтому сегодня мы вооружились мануалами и начали копаться в моей Любе. С коробкой связаться так и не удалось, зато с двиглом покопались основательно... Так вот - все параметры датчиков, форсунок, зондов - все в абсолютном идеале, укладывалось в параметры. А вот зажигание и холостые обороты - нет. Зажигание стояло -2 градуса корректировки (13 BTDC), соответственно выставили в ноль (15 BTDC). И холостые обороты - были 700. В соответствии с мануалом такие обороты должны быть на МТ, на АТ должно быть 800 +- 50 оборотов. Их и выставили (с некоторым гемором).... На выходе поимел абсолютно другую машину - никаких рывков и толчков при трогании/остановке, НИКАКОЙ вибрации на D на тормозе, тяга с места незначительно увеличилась. Вот, я пока доволен как удав, о расходе отпишусь позднее (пока у меня 13-15 в городе, редко 10-12, но резина 195/65).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 14, 2009, 03:36:29 pm
А, да один нюанс -корректировка холостых сбрасывается при проведении самообучения на те же 700 оборотов. Видимо это сделано по умолчанию для механики, а для автомата все равно нужно корректировать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 15, 2009, 12:44:26 pm
ХХ на автомате 700-750, на механике 600-650. Лаунч автоматически выставляет правильно. Сам пользуюсь этим сканером давно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 15, 2009, 07:46:29 pm
Цитата: Anton
ХХ на автомате 700-750, на механике 600-650. Лаунч автоматически выставляет правельно. Сам пользуюсь этим сканером давно.

Хотел было возразить, но нашел свою ошибку - написано для QG обороты те, которые я привел (и на которые мы ориентировались  :oops: ), а на QR - 600-700 оборотов. Но меня полностью устраивает значение 800, я машину не узнаю  :P
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Золотко от Апр 21, 2009, 10:54:43 am
Извиняюсь, что сразу не отписалась :oops: . После замены МАФа расход упал до 14 литров. Что очень радует. Теперь на очереди промыть форсунки с инжектором и поменять топливный фильтр (но это в течение недели). Результаты сразу отпишу :D .
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bek от Апр 23, 2009, 12:28:13 am
Уважаемые форумчане, подскажите, какие данные можно вытащить сканером на диагностике по двигателю SR20 . Только прям по пунктам, если можно, а то ездил на диагностику - сказали, что на машине 4 электронных системы, и всё работает и никакой конкретики .
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Золотко от Апр 23, 2009, 05:20:50 am
Когда мне делали диагностику, то там были следующие системы: двигатель, коробка, АБС. По двигателю : работа датчиков, цилиндры, УОЗ (данных было очень много). В коробку залезть мы не смогли, так как должен стоять вариатор, а у меня менянная на автомат, поэтому компьютер выдал ошибку. АБС показывает все колеса. Примерно так.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bek от Апр 24, 2009, 09:26:25 am
Спасибо будем разбираться.          Либерти 99год 4ВД
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OJACH от Май 11, 2009, 08:17:03 am
Всем привет! Хочу спросить, может кто сталкивался. При запущеном движке (qr-20 2001 год), еще не прогретом нажимая педаль тормоза ( до упора) увеличиваются обороты, не много, но заметно. Патология или не заморачиваться :?:
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Май 11, 2009, 12:45:08 pm
Цитата: OJACH
Всем привет! Хочу спросить, может кто сталкивался. При запущеном движке (qr-20 2001 год), еще не прогретом нажимая педаль тормоза ( до упора) увеличиваются обороты, не много, но заметно. Патология или не заморачиваться :?:


Лучше не заморачиваться. Скорее всего из-за вакуумника.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: tehnos от Май 11, 2009, 01:25:45 pm
При нажатии на тормоз на передаче поднимаются обороты, чтобы двиг работал под нагрузкой устойчиво, а если на нейтрале поднимаются то скорее какой то датчик мудрит.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Barmaley от Май 11, 2009, 01:55:02 pm
хе-хе, расчет по трассе Москва - Питер, в довольно динамичном режиме показал 9 литров на сотню км. Это так, для статистики.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OJACH от Май 11, 2009, 02:32:34 pm
гнал с Владивостока до Новосиба, получилось 8,5л. на сотню, сейчас в основном по городу - 10,5 - 11,0 грех жаловаться по-моему :lol:
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 30, 2009, 11:00:35 am
Всем доброго времени суток! я уже пол-года юзаю все что связано с нашим попелацем..Если кто не читал: http://reviews.drom.ru/nissan/liberty/29819/
вот только прогноз по простому методу расхода топлива сделан мной преждевременно..Поставил трип-комп, не калибруя расход, воодушевился..12-13л/100. Заправился..сделал поправку - 59% и выпал..расход по моему трипу показывает 20,5 л/100.. пипец! Манера езды самая стариковская..больше 2,500 оборотов еще не видел, разгоны и торможения - как на велике..езда по городу - бросками по 2-4 км.
3 диагностики поставили мне бодрый отчет о том, что у меня новая машина. Долго читая все темы по поводу наших проблем, я понял, что снижать расход нужно последовательной заменой датчиков. Мож кто более опытен: с какого начинать? маф? лямды? как я понял у нас их 2. датчик детонации? 15.06. еду во Владик, там подружился с одним либертоводом..у него та же проблема, только в меньших масштабах. Думаем где-нить на Шаморе перетереть эту тему. Зараннее спасибо!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 30, 2009, 11:05:11 am
И еще вопрос..если диагностика говорит, что датки все-ОК, какой врет при "нормальном" диагностировании? Т.е. показывает нормальные параметры, а сам типа неисправен?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: горыныч от Июн 30, 2009, 07:36:28 pm
Oleg46, пойди другим путем. Не смотри на Трип, а древним способом - залил полный бак, обнулил одометр, проехал бак, заметил пробег, залил опять полный бак, посчитал расход.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 01, 2009, 05:11:57 am
Лямбда у нас одна, продиагностировать её просто при наличии сканера. выдаваемые ею данные колеблятся от 0,1 до 0,96.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 01, 2009, 05:51:15 am
Ребята! спасибо конечно, но 1. трип просто показывает реальный расход..я не раз уже убеждался...200 км (смешанной город -трасс 35 литров) 200 км город - 40 литров.
Лямда четко показывает свои параметры, маф 0-0,1..блин, все правельно, но все равно жрет!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Июл 01, 2009, 05:55:31 am
свечи в каком состоянии? чёрные?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 01, 2009, 01:51:25 pm
В том то и прикол, что белые - смесь чуток обедненная...Уже 3-е самых дорогих сервисов мне лапшу на уши вешают..типа..резина-варик-манера езды...
Уже кучу бабок отдал, за каждую диагностику от 500 до 1500 а толку - 0. Подскажите, ЕСЛИ ДАТЧИК, СКАЖЕМ МАФ, ИЛИ ЛЯМДА ПО СКАНЕРУ ПОКАЗЫВАЕТ ЗАВОДСКИЕ ПАРАМЕТРЫ...СТОИТ ЕГО МЕНЯТЬ?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 01, 2009, 02:16:20 pm
Предвидя остальные вопросы сообщаю, что уровень СО - менее 1%..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Июл 01, 2009, 02:32:50 pm
Я начал замену бы с лямбды!
Мне тоже говорили сервисмены, что лямбда нормальная.
Я не послушался и поменял ее, улучшения появились. Позже до кучи я поменял ДМРВ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 01, 2009, 04:49:26 pm
Цитата: Volkan
Я начал замену бы с лямбды!
Мне тоже говорили сервисмены, что лямбда нормальная.
Я не послушался и поменял ее, улучшения появились. Позже до кучи я поменял ДМРВ.

Лямбда дешевле  :D , с неё и начни.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 01, 2009, 08:59:21 pm
сомневаюсь, пройдено все. ищите подсос, как говорил один товарищ :)
Еще в борьбе за коричневые свечи были заменены: сеточка бензонасоса, сам насос, фильтр топливный, заменен ЛЗ, МАФ, возд. фильтр меняется через 5 т. км. Ну и сами свечи поменял на платино-иридиевые... Свечи белые, зато расход в удивительно хороших параметрвх держится :) :) :)
Сегодня мне прислали вакуумник из Владика, нахалявку почти, так что поменяю докучи его, когда буду менять - буду снимать впуск целиком (т.е. нижнюю половинку тоже), вот и проверю на предмет трещин, убитых прокладок и прочих возможных источников подсоса. А более ему взяться неоткуда :)
Слышал еще такую байку - при смене бензофильтра без должных знаний загибается дренажная трубка в баке, там создается большое давление, которое почемуто отрицательно сказывается на работе двигателя. Что это за трубка и где она - не знаю :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 02, 2009, 01:55:12 am
Цитата: Oleg46
В том то и прикол, что белые - смесь чуток обедненная...Уже 3-е самых дорогих сервисов мне лапшу на уши вешают..типа..резина-варик-манера езды...
Уже кучу бабок отдал, за каждую диагностику от 500 до 1500 а толку - 0. Подскажите, ЕСЛИ ДАТЧИК, СКАЖЕМ МАФ, ИЛИ ЛЯМДА ПО СКАНЕРУ ПОКАЗЫВАЕТ ЗАВОДСКИЕ ПАРАМЕТРЫ...СТОИТ ЕГО МЕНЯТЬ?
  а давление топлива измеряли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 02, 2009, 01:57:33 am
Цитата: Oleg46
В том то и прикол, что белые - смесь чуток обедненная...Уже 3-е самых дорогих сервисов мне лапшу на уши вешают..типа..резина-варик-манера езды...
Уже кучу бабок отдал, за каждую диагностику от 500 до 1500 а толку - 0. Подскажите, ЕСЛИ ДАТЧИК, СКАЖЕМ МАФ, ИЛИ ЛЯМДА ПО СКАНЕРУ ПОКАЗЫВАЕТ ЗАВОДСКИЕ ПАРАМЕТРЫ...СТОИТ ЕГО МЕНЯТЬ?
  а давление топлива измеряли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 02, 2009, 02:34:56 am
Простите, но причем тут давление топлива? Если-бы Либе не хватало бенза..понятно, но она реально как пушка..заводка с брелка даже в -30 с первого раза. Свечи поставил иридевые, фильтр воздушный поменял..
Не понимаю взаимосвязь с фильтром топлива..Если-бы был засорен, он-бы не ехала просто,..чихала, не развивала мощности..
Значит лучше начать с лямды?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 02, 2009, 02:50:40 am
Цитата: Lib_krsk
сомневаюсь, пройдено все. ищите подсос, как говорил один товарищ :)
Еще в борьбе за коричневые свечи были заменены: сеточка бензонасоса, сам насос, фильтр топливный, заменен ЛЗ, МАФ, возд. фильтр меняется через 5 т. км. Ну и сами свечи поменял на платино-иридиевые... Свечи белые, зато расход в удивительно хороших параметрвх держится :) :) :)
Сегодня мне прислали вакуумник из Владика, нахалявку почти, так что поменяю докучи его, когда буду менять - буду снимать впуск целиком (т.е. нижнюю половинку тоже), вот и проверю на предмет трещин, убитых прокладок и прочих возможных источников подсоса. А более ему взяться неоткуда :)
Слышал еще такую байку - при смене бензофильтра без должных знаний загибается дренажная трубка в баке, там создается большое давление, которое почемуто отрицательно сказывается на работе двигателя. Что это за трубка и где она - не знаю :)

Вот это интересно..суть в чем..когда я ее купил (в ноябре 2008) где-то через месяц налетел баком на колодец под снегом..бак замял.. Правда еще до этого заметил, как она у меня иреально жрала.
Я в поисках подсоса излазил место удара и всю топливную в целях поисках утечки топлива. И еще..иногда при старте есть заметный рывок, иногда нет... Бензином ни в салоне, ни в гараже не воняет..
Вопрос: Как бензофильтр влияет на расход - не пойму?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 02, 2009, 04:28:28 am
Почему сразу не хватает то??? Имею ввиду большое давление, оно же как то должно регулироваться. Скорее всего в баке стоит регулятор давления. Как вы думаете, одинаково ли давление на холостом ходу и при нажатой педали в пол на ходу? Думаю должно быть разное. На всех машинах есть регулятор, на старых он стоит прям на топливной рейке, на наших не знаю где. Думаю давление как то должно регулироваться.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alexander24 от Июл 02, 2009, 04:54:51 am
Регулятор давления, наверное все же не в баке стоит, а вот по поводу белых свече я все более сколоняюсь к растяжению цепи (ну если конечно в бензин ни чего не стали добавлять), а может свечи горячие, нужно похолоднее поставить.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 02, 2009, 06:30:32 am
Цитата: Alexander24
Регулятор давления, наверное все же не в баке стоит, а вот по поводу белых свече я все более сколоняюсь к растяжению цепи (ну если конечно в бензин ни чего не стали добавлять), а может свечи горячие, нужно похолоднее поставить.

1. Регулятор на RM и RNM стоит в баке, потому как у нас нет обратки.
2. Давление на ХХ и других оборотах одинаковое, разное только количество топлива подаваемое в цилиндр, которое регулируется форсункой.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 02, 2009, 07:02:58 am
Цитата: Alexander24
Регулятор давления, наверное все же не в баке стоит, а вот по поводу белых свече я все более сколоняюсь к растяжению цепи (ну если конечно в бензин ни чего не стали добавлять), а может свечи горячие, нужно похолоднее поставить.

Свечки поставить родные? С ними тоже жрет, я их и менял, когда начитался форума. Растяжение цепи 1%...Это мне диагност сказал.
Посмотрел на стоимость NGK-шной лямды с 4 проводами - 2100 руб. нифига се дешевле...
Так что? обратки реально нет? а почему с форсунок выходит трубка, там клапан со стрелкой в направлении бака?
Посоветовали форсунки прочистить...По моему тоже фуфло..движка работает ровно, без трясок и детонации.
Собрался через 2 недели во Владик..мож залить что-нить типа топгира?
И все-таки как топливное давление и бензофильтр влияет на расход?
Если  движка не тянет - понятно..не хватает или воздуха или бенза..
Седня спецом смотрел на трипе напрягу лямды ехал, пытался определить зависимость - нифига ее не понял..скачет как бешеная, зависимости от газа не заметил..мож все-таки она?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alexander24 от Июл 02, 2009, 09:04:30 am
Лямбду лучще, через самодиагностику смотреть, там сразу видно по количеству импульсов, по напруге нихрена не поймешь. Я вот не поверил, у меня в районе 11 вспышек за 10 сек было, поменял на ТАЗовскую, результата 0, только разъем зря сломал, теперь живая лямда с отрезанными проводами валяется, хорошо хоть  стоимость ТАЗовской 1000р.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 02, 2009, 10:48:09 am
так чуток соврал по лямде..сегодня тупо катался на всех режимах..смотрел на броски по напруге..результат - на хол. ходу 0.10-0.25...трогаешься вообще скачит ка бешенная..0.02-0,87..едешь накатом- 0.00. Во что подумал..мож правда инжекторы промыть..там же типа форсунок - мож просто льют они бензу в цилиндры?
А можно поподробнее про самодиагностику лямды? Что за фишка?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Июл 03, 2009, 12:28:56 am
Олег, а какой пробег у тебя?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 03, 2009, 03:57:39 am
Пробег у меня около 50 тыс. Самое потешное, что не нашел аукционник нигде...при покупке стояло на одометре 46.5. Чисто визуально было столько-же. Когда ставил на учет..проходил ТО мужики залезли под днище - удивились - она же у тебя новая! Я пробегал около 4000.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alexander24 от Июл 03, 2009, 04:46:16 am
http://nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=383&postdays=0&postorder=asc&start=50
С этой странички до конца читай, там все написано
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 03, 2009, 09:39:42 am
Если лямбда скачет как бешенная значит работает нормально. Вот как только она тормозить начнет, значит померает.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Июл 03, 2009, 07:48:03 pm
Цитата: Oleg46
Цитата: Alexander24
Регулятор давления, наверное все же не в баке стоит, а вот по поводу белых свече я все более сколоняюсь к растяжению цепи (ну если конечно в бензин ни чего не стали добавлять), а может свечи горячие, нужно похолоднее поставить.

Свечки поставить родные? С ними тоже жрет, я их и менял, когда начитался форума. Растяжение цепи 1%...Это мне диагност сказал.
Посмотрел на стоимость NGK-шной лямды с 4 проводами - 2100 руб. нифига се дешевле...
Так что? обратки реально нет? а почему с форсунок выходит трубка, там клапан со стрелкой в направлении бака?
Посоветовали форсунки прочистить...По моему тоже фуфло..движка работает ровно, без трясок и детонации.
Собрался через 2 недели во Владик..мож залить что-нить типа топгира?
И все-таки как топливное давление и бензофильтр влияет на расход?
Если  движка не тянет - понятно..не хватает или воздуха или бенза..
Седня спецом смотрел на трипе напрягу лямды ехал, пытался определить зависимость - нифига ее не понял..скачет как бешеная, зависимости от газа не заметил..мож все-таки она?


Если бензофильтр засорен,давление в рампе на мощностных оежимах будет падать ниже нормы-но это явно не твой случай. Если подклинивает или заклинен регулятор давления-в рампе будет повышенное давление,поскольку форсунки открываются по времени,будет повышенный расход топлива.Еще причины возможного переобогащения смеси-негерметичность форсунок,мертвый или некорректно работающий MAF(ДМРВ),дохлая или мертвая лямбда.ДМРВ может неправильно определять кол-во проходящего воздуха,соответственно ЭБУ будет получать неверную инфу.Стопроцентно определить правильность работы можно сняв осциллограмму,поскольку важны не только напряжения, но и время реакции датчика.Лямбда работает как переключатель двух положений-бедная смесь-богатая смесь.По крайней мере у тебя,раз напряжение на выходе меняется,она худо-бедно работает,хотя и у лямбды  кроме амплитуды сигнала смотрят скорость реакции.
Но все эти варианты в твой случай не вписываются,поскольку первый признак переобогащения смеси-бархатистый черный нагар на свечах,а у тебя свечи чистые,чтло в общем странно. Неплохо бы определить состояние клапанов,а для этого хотя бы элементарно померять компрессию.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 04, 2009, 03:08:50 am
Спасибо большое! Я что-то уже начинаю понимать, хотя в целом и думал по этому поводу. Вчера посмотрел масло - странно..за пол-года и 2,5 тыс пробега синтетический Шелл почернел и уроверь его стоит на минимуме. Но движка-то работает как часы..(кстати почему-то у меня когда его меняли залили 4,1 литра) И еще мне жутко кажется, что при относительно больших пробегах (более 5 км) расход становится нормальным..(трип при прогулках за город показывает возростание пробега на остатке топлива, а не убывание). Собираюсь рвануть во Владик с семьей на море, перед этим замерю давление и все-таки поменяю масло и жижу в ГУРе..(воняет чем-то горелым). Хотя станно..при таком малом для япов пробеге...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Июл 05, 2009, 01:36:23 am
Цитата: Oleg46
Спасибо большое! Я что-то уже начинаю понимать, хотя в целом и думал по этому поводу. Вчера посмотрел масло - странно..за пол-года и 2,5 тыс пробега синтетический Шелл почернел и уроверь его стоит на минимуме. Но движка-то работает как часы..(кстати почему-то у меня когда его меняли залили 4,1 литра) И еще мне жутко кажется, что при относительно больших пробегах (более 5 км) расход становится нормальным..(трип при прогулках за город показывает возростание пробега на остатке топлива, а не убывание). Собираюсь рвануть во Владик с семьей на море, перед этим замерю давление и все-таки поменяю масло и жижу в ГУРе..(воняет чем-то горелым). Хотя станно..при таком малом для япов пробеге...


Мне кажется ты зря волнуешься, при таких пробегах (2500км за полгода) расход будет повыше. Он же все же средний, а не моментальный. Жижа в ГУРе - тот же Dextron изначально вонюч, так что не заморачивайся. А маслецо, если у тебя QR-20, то это нормально (к сожалению) у нас на работе парнишка хитрилу запорол не проверяя масло. На сервисе ему сказали, что наш движок неудачен и называется масложор...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 05, 2009, 03:20:41 am
В общем исходя из всего, судя по расходу машинка наша для города не преднозначена..
Для города надо что-то типа Фита покупать...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 05, 2009, 03:23:10 pm
Друзья, вот вы вдумайтесь, 46 тыщ пробега, получается машина еще на гарантии. Зачем японцам продавать такую машину, у меня друг постоянно возил машины, жил в японии, он и говорит, если у машины пробег маленький, значит можно предположить что машина в не очень хорошем состоянии. С днища машины моют. А если двигатель с пробегом в 46 тыщ жрет до нижней метки за 2500 км, это как минимум нонсенс. Мой мотор за 3500 км не съел и стакана и даже не стало черным. Слегка потемнело.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 05, 2009, 03:44:48 pm
Ну..скажем не совсем чкрное..потемнело-да... Завтра проверю компрессию..Хотя..что-то не очень верится..бОЛЬШЕ СКЛОНЕН НА МАСЛО ГРЕЩИТЬ..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 05, 2009, 04:08:24 pm
У меня и масло темнеет, и жрёт и компрессия от 10,5 до 11,5 на горячую мерил. Пробега сейчас 132 тысячи
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Июл 05, 2009, 04:38:36 pm
Масло и должно темнеть,если у него хорошие моющие свойства,то что жрет это похуже,правда QR имеет такую нехорошую особенность. У меня пробег 150 т,я заливаю по максимуму и от заливки до заливки половинку  между мин и макс съедает.Ну а компрессия -разница в пределах,тем более что на движках с электронной заслонкой замерять компрессию заморочно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nika07 от Июл 05, 2009, 10:56:32 pm
у меня на Либе с SR20,масло темнело буквально на первой тыще,но жера не было.свечи к стати были без налета.проверил все(давление топлива тоже),менял свечи(разные ставил). цепь,лямбу,чистил форсунки,зажигание изменял .не менял только маф.расход в принципе был нормальный.трасса-от 8.5-1о,  город 12-14.-летом.
залил это же масло в Лаурель(движекRB 20 пробег 160 т км)  прошел почти 2т км-цвет не изменился вообще,уровень на месте.в пятницу катал в Кольчугино,где возможно 140-170км ч, обгоны почти до отсечки(дорога узкая,движение интенсивное).свечи еще не глядел.расход в последнем случае составил меньше 10л.а так смешанный в районе 12.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 06, 2009, 06:43:18 am
Цитата: march2
Масло и должно темнеть,если у него хорошие моющие свойства,то что жрет это похуже,правда QR имеет такую нехорошую особенность. У меня пробег 150 т,я заливаю по максимуму и от заливки до заливки половинку  между мин и макс съедает.Ну а компрессия -разница в пределах,тем более что на движках с электронной заслонкой замерять компрессию заморочно.

Блин..а точно..как на куере компрессию замерить?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 06, 2009, 04:10:56 pm
снимаем катушки, свечи, воздуховод от впускного коллектора, предохранитель на мозги, чтоб впрыск не работал. Вставляем компрессометр, открываем вручную д.заслонку и просим кого нибудь крутить стартером до тех пор пока показания комрессометра не достигнут максимального положения. Эти данные и будут коипрессией. Могу помочь, если что.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Июл 06, 2009, 07:45:36 pm
Цитата: Индеец
Друзья, вот вы вдумайтесь, 46 тыщ пробега, получается машина еще на гарантии. Зачем японцам продавать такую машину


Может быть... но зачем париться и продавать машину, раз она на гарантии. Тогда уж лучше по гарантии решить проблему.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 07, 2009, 01:45:15 am
А мне компрессию мерили тупо закрутив компрессометр вместо свечи и больше ничего. Я стартером крутил. Правильно ли это мне её измерили?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 07, 2009, 01:55:46 am
Цитата: Vladimir3067
Цитата: Индеец
Друзья, вот вы вдумайтесь, 46 тыщ пробега, получается машина еще на гарантии. Зачем японцам продавать такую машину


Может быть... но зачем париться и продавать машину, раз она на гарантии. Тогда уж лучше по гарантии решить проблему.
     да я к тому, что мы все тут думаем что японцы прям святые люди, если запрещено законом мотать пробег, значит мотать не будут. Для того чтобы выгодней продать за границу мотают во всем мире. И никак не определить мотали пробег или нет. Тем более, что государство ихнее поощряет тех, кто продал машину за пределы государства. Ведь утилизация машины стоит там денег.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladimir3067 от Июл 07, 2009, 07:21:13 am
Индеец - это тема не для обсуждения японцев. Для этого есть автотреп, а здесь надо помочь человеку проблему решить.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 07, 2009, 08:59:57 am
Цитата: Индеец
снимаем катушки, свечи, воздуховод от впускного коллектора, предохранитель на мозги, чтоб впрыск не работал. Вставляем компрессометр, открываем вручную д.заслонку и просим кого нибудь крутить стартером до тех пор пока показания комрессометра не достигнут максимального положения. Эти данные и будут коипрессией. Могу помочь, если что.


Привет землякам! Т.е. можно просто созваниться? мой 9141906053 или 9241078909..Я в отпуске..могу подскочить в любой момент..может что-то от опыта посоветуешь, и масло посмтришь..а то я всю жисть на дизелях..такую проблему не встречал...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 07, 2009, 09:05:21 am
Хотя действительно странно... Машина носится как зверь, вчера поменялись с другом на 2км..у него Либа с эсэром пробег под 130 тыс... Небо и земля.. А друг от моей остался в полном восторге, говорит QR в разы мощнее..
Все-таки скорее всего если есть опыт эксплуатации Либы чисто короткими рывками в городе..200-300 м. / светофор.. Может так оно и есть, просто машинка для загородных трасс?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 07, 2009, 09:48:41 am
Привет землякам из столицы края. У меня все знакомые удивляются, как она у меня умеет рвать на подъем при обгоне. Сам тоже этому радуюсь. После последней диагностики и регулировки зажигания, расход по городу так и остался большим, а вот по трассе я аж удивился. Десятки хватает на сотню и ещё остаётся.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Июл 07, 2009, 12:16:03 pm
ребята вы посмотрите какой момент у QR и у SR, и вам станет всё ясно. дизеля с меньшей мощностью рвут на старте бензиновый однообъемник
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 07, 2009, 12:45:40 pm
Vokid36 - аналогично привет!. Я 8 лет служил у Вас.. Жил на Гончарова..10 лет ездил только на дизелях...когда их перестали делать на механнике - разочаровался..а так на 1с-вой королке со светофора у меня конкурентов не было - 6 сек. - и я уже на 5 передаче...
Ну, не об этом..как выставили зажигение? я не понял..оно же компом машины выставляется..в соответствии с детонацией, воздухом... Что у тебя меняли? Какие параметры?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 07, 2009, 12:48:34 pm
Цитата: Vokid36
А мне компрессию мерили тупо закрутив компрессометр вместо свечи и больше ничего. Я стартером крутил. Правильно ли это мне её измерили?

Мне так кажется, что при твоем замере нужно вычитать давление впрыска бензина...как-то..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Maromoy от Июл 07, 2009, 02:17:17 pm
Цитата: Vokid36
расход по городу так и остался большим, а вот по трассе я аж удивился. Десятки хватает на сотню и ещё остаётся.


Таже самая тема. И это удивляет, ведь не должно быть слишком уж большой разницы. На трассе - просто красавица, в городе - жрет, как конь..Решил ничего не делать, будем кормить. Такое впечатление, что один хрен причину не найду.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 07, 2009, 04:12:49 pm
Цитата: Oleg46
Цитата: Индеец
снимаем катушки, свечи, воздуховод от впускного коллектора, предохранитель на мозги, чтоб впрыск не работал. Вставляем компрессометр, открываем вручную д.заслонку и просим кого нибудь крутить стартером до тех пор пока показания комрессометра не достигнут максимального положения. Эти данные и будут коипрессией. Могу помочь, если что.


Привет землякам! Т.е. можно просто созваниться? мой 9141906053 или 9241078909..Я в отпуске..могу подскочить в любой момент..может что-то от опыта посоветуешь, и масло посмтришь..а то я всю жисть на дизелях..такую проблему не встречал...
    Ну можно и встретиться, только вот мой компрессометр сломан. Да думаю не в компрессии дело. Есть гараж, сам машинами занимаюсь, в смысле ремонтом. У меня расход в городе 14 литров где-то, бывает меньше, бывает больше.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 08, 2009, 10:03:18 am
Такое ощущение, ДМРВ все-таки подвирает...
Хабаровчане! предложение встретиться и махнуться на время запчастями..
Вычитал, что повышенный расход может быть следствием некорректной работы 24-х! дачиков...если все менять по очереди..можно вторую Либу покупать..
Жаль..машинка-то класс.. Вот только гемору я понял порядочно с ней, япы при переходе на евро-3 что-то перемудрили...(а может только ниссановцы)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Июл 08, 2009, 12:30:56 pm
Да наверняка лямбда хондрит! Да и чаще всего выходят из строя лямбда  и ДМРВ!
Я их оба поменял - расход нормализовался!
Да и почаще меняю воздушный фильтр - для машинки свежий глоток воздуха!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 08, 2009, 12:43:28 pm
Цитата: Oleg46
Такое ощущение, ДМРВ все-таки подвирает...
Хабаровчане! предложение встретиться и махнуться на время запчастями..
Вычитал, что повышенный расход может быть следствием некорректной работы 24-х! дачиков...если все менять по очереди..можно вторую Либу покупать..
Жаль..машинка-то класс.. Вот только гемору я понял порядочно с ней, япы при переходе на евро-3 что-то перемудрили...(а может только ниссановцы)
     я лямбду менял, поставил универсальный, NTK, он один в один как родной, родной тоже этой фирмы. А датчик расхода воздуха продается в трех пятерках, на шевчука. Стоил месяц назад 3900 оригинальный.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 08, 2009, 03:36:45 pm
Мужики СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! но кажись у меня варик навернулся..то-ли степ, то-ли датчик скорости..не могу пока понять..
Я В АУТЕ!!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 09, 2009, 04:15:45 am
Цитата: Oleg46
Мужики СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! но кажись у меня варик навернулся..то-ли степ, то-ли датчик скорости..не могу пока понять..
Я В АУТЕ!!!!
   у меня тоже был большой расход пока датчик давления не поменял в вариаторе. Ну если что, у меня есть вариатор в разбор. Есть все датчики. Могу и поменять вам. Разбирал вариаторы много раз.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 09, 2009, 07:34:03 am
то..Индеец: Ок! давай пересечемся..сегодня был на автосервисе на Павловича 6 ..он сказал конкретно - ремень! сказал 25 штук за новые шкивы и ремень ( с работой и маслом)...блин..я в шоке.. За 10 лет общения с иномарками напрочь забыл, что и где ломается..ремонтировал тока жестянку и ходовку.. А тут..за пол-года влетел на четверть стоимости машины.. :(  :(  :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 09, 2009, 08:45:21 am
Цитата: Oleg46
то..Индеец: Ок! давай пересечемся..сегодня был на автосервисе на Павловича 6 ..он сказал конкретно - ремень! сказал 25 штук за новые шкивы и ремень ( с работой и маслом)...блин..я в шоке.. За 10 лет общения с иномарками напрочь забыл, что и где ломается..ремонтировал тока жестянку и ходовку.. А тут..за пол-года влетел на четверть стоимости машины.. :(  :(  :(
     9142098300 Миша зовут меня. Я живу в центре в ста метрах от павловича.
Название: В
Отправлено: Индеец от Июл 09, 2009, 08:55:35 am
А машина совсем не едет?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 09, 2009, 10:02:46 am
едет..только как-то непонятно..остынет- едет, метров 30, потом тупо замерзает на какой-то передаче и что-то там скрежещет..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 10, 2009, 02:37:36 pm
так..чтоб закрыть тему...см._форум_трансмиссия_опрос по вариатору...
....Вот и верь теперь в пресловутое японское качество!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 11, 2009, 11:50:35 am
И к вопросу об угле опережения зажигания..на сингапурках регулируется а у японок? Сегодня посмотрели мозги, на P - 15 град, при переключении на D уже 8-9 град. При попытке увеличить угол зажигания он вроде выставился, а потом опять слетел до 15... На сингапурской прошивка другая.. там все выставляется и больше параметров?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 12, 2009, 10:06:04 am
Угол опережения зажигания на RM и RNM (японках) выставляется сканером как вручную, так и автоматически. Что интересует конкретно. У меня выставлено на 0. В сканере 3 параметра:
1. Выставленный автоматически (сканером с учетом показаний других датчиков)
2. Измененный угол вручную (относительно автоматического)
3. И Выставленный угол вручную.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 12, 2009, 10:47:47 am
Цитата: Oleg46
И к вопросу об угле опережения зажигания..на сингапурках регулируется а у японок? Сегодня посмотрели мозги, на P - 15 град, при переключении на D уже 8-9 град. При попытке увеличить угол зажигания он вроде выставился, а потом опять слетел до 15... На сингапурской прошивка другая.. там все выставляется и больше параметров?

УОЗ не является константой на завденном моторе, комп меняет его в зависимости от оборотов,нагрузки и т.п. Сканером можно поправить УОЗ на холостых, от этого угла и пойдет плясать программа управления двигателем при нагрузке.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 12, 2009, 01:58:44 pm
нет..просто уоз на "Р" стоит 15 град. а при включении на "D" становится 9 град. нуля я там и не увидел..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 12, 2009, 03:48:41 pm
Цитата: Oleg46
нет..просто уоз на "Р" стоит 15 град. а при включении на "D" становится 9 град. нуля я там и не увидел..

Так вот, мануал говорит, что ignition timing, он же УОЗ в положении "P" должден соотвествовать 15+-5 градусов BTDC (до верхней мертвой точки). Для прибора 15 и есть тот самый 0, от которого можно еще крутануть +-5 градусов. Именно это имеется в виду.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 12, 2009, 04:45:42 pm
ПОНЯЛ..А ПРИ ПОСТАНОВКЕ НА СКОРОСТЬ УГОЛ ИЗМЕНЯЕТСЯ ДО 9 ГРАД - ЭТО ЕСТЬ НОРМАЛЬНО?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 12, 2009, 08:12:46 pm
Цитата: Oleg46
ПОНЯЛ..А ПРИ ПОСТАНОВКЕ НА СКОРОСТЬ УГОЛ ИЗМЕНЯЕТСЯ ДО 9 ГРАД - ЭТО ЕСТЬ НОРМАЛЬНО?

Значений под нагрузкой в мануале нет, но они должны изменяться, так что думаю нормально. Вот к сожалению не вспомню уже свои показания...
Название: В
Отправлено: Индеец от Июл 13, 2009, 03:55:11 am
У меня сингапурка, а у Олега японка, вопрос в том, почему на моей на холостых 15, а на д становится ноль, на его на холостых 15 на д становится 9. Почему так? Может для разных стран прошивки разные?
Название: Re: В
Отправлено: Lib_krsk от Июл 13, 2009, 05:19:31 am
Цитата: Индеец
У меня сингапурка, а у Олега японка, вопрос в том, почему на моей на холостых 15, а на д становится ноль, на его на холостых 15 на д становится 9. Почему так? Может для разных стран прошивки разные?

Вполне может быть. А может у кого то существует неисправность ;)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 13, 2009, 08:47:12 am
блин..надо еще одну либу искать..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 13, 2009, 09:00:04 am
Сканер какой? на лаунче выставляешь + или - от нуля.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 13, 2009, 05:22:00 pm
Мне Карман Сканом VG смотрели мастера. Даже не смогли увидеть, найти и показать мне, где же там мой УОЗ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 14, 2009, 05:59:08 am
Цитата: Vokid36
Мне Карман Сканом VG смотрели мастера. Даже не смогли увидеть, найти и показать мне, где же там мой УОЗ.

Что же там за мастера такие у вас  :) , распечатку хоть дали? Проси полную распечатку.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 14, 2009, 04:36:24 pm
Ты что! Какая распечатка?! Это из области фантастики. Просто в меню сканера они не знают, где смотреть УОЗ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 15, 2009, 05:21:27 am
Цитата: Vokid36
Ты что! Какая распечатка?! Это из области фантастики. Просто в меню сканера они не знают, где смотреть УОЗ.

Похоже они такие же любители как и я  :) ,про карманскан сказать не могу где смотреть. Распечатка печатается просто нажать принт и всё, а в ней и будет угол.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 17, 2009, 02:02:37 am
Я уже забил на расход, забил на УОЗ. Перестал переживать за расход, просто потерял надежду. Кормлю тупо и всё. Хотя по загородному режиму езды стала приятно удивлять после последней регулировки трамблёра. С 19 июня по 15 июля залил 125 литров и проехал 1000 км. Из них чистой трассы около 300 км. На прошлых выходных ездил за город на природу, на 20 литров проехал 200. Вроде ничего.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 17, 2009, 07:24:02 am
Цитата: Vokid36
Я уже забил на расход, забил на УОЗ. Перестал переживать за расход, просто потерял надежду. Кормлю тупо и всё. Хотя по загородному режиму езды стала приятно удивлять после последней регулировки трамблёра. С 19 июня по 15 июля залил 125 литров и проехал 1000 км. Из них чистой трассы около 300 км. На прошлых выходных ездил за город на природу, на 20 литров проехал 200. Вроде ничего.

Напиши в подпись, что за машина, SR чтоли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 17, 2009, 07:57:57 am
Почему то подпись в сообщениях была выключена.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: nika07 от Июл 17, 2009, 09:56:54 am
Цитата: Vokid36
Я уже забил на расход, забил на УОЗ. Перестал переживать за расход, просто потерял надежду. Кормлю тупо и всё. Хотя по загородному режиму езды стала приятно удивлять после последней регулировки трамблёра. С 19 июня по 15 июля залил 125 литров и проехал 1000 км. Из них чистой трассы около 300 км. На прошлых выходных ездил за город на природу, на 20 литров проехал 200. Вроде ничего.
не парься.тут еще от города много зависит.если постоянно газ-тормоз,то и расход соответственный.а то под зеленую улицу попадешь и катишься-совсем другой расход.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Июл 17, 2009, 10:03:23 am
я жене дал машину она одна неделю каталась, когда посмотрел на спидометр чуть не о....л! 10 л на 100 в городе! у меня меньше 12,5 никогда не получалось, но так как она ездит я тоже не буду.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 17, 2009, 05:53:55 pm
Цитата: ИгорьНск
я жене дал машину она одна неделю каталась, когда посмотрел на спидометр чуть не о....л! 10 л на 100 в городе! у меня меньше 12,5 никогда не получалось, но так как она ездит я тоже не буду.

Помоему твоя жена поставила рекорд форума по расходу в городе.  :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Июл 20, 2009, 02:20:28 am
Цитата: Индеец
   у меня тоже был большой расход пока датчик давления не поменял в вариаторе. Ну если что, у меня есть вариатор в разбор. Есть все датчики. Могу и поменять вам. Разбирал вариаторы много раз.

 уточни пожалуста большой расход по городу или общий?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 20, 2009, 04:41:36 am
В городе.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Июл 20, 2009, 09:30:56 am
Цитата: Индеец
В городе.

Случайно не заметил упали ли обороты, изменилась ли приемистость, шумность выхлопа, может еще что, кроме расхода? Кстати расход как изменился? Было ли влияние погоды на него? И вообще как вышел на этот датчик?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 20, 2009, 02:27:51 pm
Цитата: RomX
Цитата: Индеец
В городе.

Случайно не заметил упали ли обороты, изменилась ли приемистость, шумность выхлопа, может еще что, кроме расхода? Кстати расход как изменился? Было ли влияние погоды на него? И вообще как вышел на этот датчик?

 сканер постоянно показывал ошибку датчика. Ничего не изменилось. Ела раньше 4 кубика по шкале, т.е. 20 литров без кондея, ща второй кубик исчезает на 70-80 километрах пробега. Получется было 20 на 100, стало 20 на 140 -160. А разницу в динамике ощутил когда выбил катализатор.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Июл 20, 2009, 10:44:33 pm
А чекенжин не вылезал? Сканером ошибка читалась на холостых или только в движении?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 21, 2009, 06:08:43 am
Джеки чан не вылазил. Ошибка появлялась не известно при каких обстоятельствах.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Июл 21, 2009, 07:41:27 am
У меня установлен мультитроникс. Ошибок не выдает. Означает ли это что этот датчик можно исключить? Или надо какой нибудь хитрый сканер подключать? Ты каким сканером определял? И какой там номер ошибки? Посмотреть есть ли он в списке для мульта.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 21, 2009, 10:21:36 am
Чё-то я упустил, про какой датчик разговор?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Июл 21, 2009, 11:11:29 am
Датчик давления масла на вариаторе
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Индеец от Июл 21, 2009, 01:57:45 pm
номер ошибки не помню. Я думаю мультитроникс за автоматом не следит, только за двигателем. Сделай самодиагностику вариатора, посмотри в факе.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Июл 21, 2009, 06:07:02 pm
Цитата: RomX
У меня установлен мультитроникс. Ошибок не выдает. Означает ли это что этот датчик можно исключить? Или надо какой нибудь хитрый сканер подключать? Ты каким сканером определял? И какой там номер ошибки? Посмотреть есть ли он в списке для мульта.


Есть такое понятие-статус ошибки.Они бывают текущие и сохраненные.
Текущая -это заводишь машину -эта ошибка есть-горит чек.Сохраненная-скажем,был разовый сбой в цепи питания датчика,ЭБУ зажег чек.Но сбой был кратковременным,и больше не повторяется.После "трех поездок" блок гасит чек.Ошибка записывается в память со статусом "сохраненная".
Мульт читает текущие ошибки, а сканером можно считать и сохраненные.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 21, 2009, 06:53:42 pm
Эта тема о диагностике двигателя. Про варик и так тем немеряно по всему форуму. Вибирайте:
1. http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=123=812
2. http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1670
3. http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=31
4. http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1603
5. http://www.nissan-liberty.su/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1386
Хватит наверное, но это далеко не все темы. Хватит писать где попало.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Nikolai_Nsk от Июл 28, 2009, 11:44:56 am
Всем привет. Я вот вчера в командировку съездил. Заправил полный бак и вот что получилось. Все время трасса, скорость 100-110 км/ч. Примерно 8,3-8,5 л/100км.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 29, 2009, 05:11:09 pm
Сегодня баловался со сканером (лаунч 431 кажется) у товарища, так вот, там в разделе коробки есть строка "торможение двигателем", в ней можно регулировать уровень торможения от -1 до +2. Кто, что знает про это. Наверное на лето можно и -1 выставлять, а зимой добавлять? Я думаю это и на расход повлиять может значительно если накат изменится.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Июл 30, 2009, 07:40:26 am
Промыл ДЗ, заменил свечи, воздушный фильтр, обучил ХХ. На выходе - на D и тормозе обороты холостого хода: 4 деления без включенного кондея, 5 делений при включенном. У кого будут какие умные мысли? :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 30, 2009, 07:29:04 pm
Цитата: ablamer;35225
Промыл ДЗ, заменил свечи, воздушный фильтр, обучил ХХ. На выходе - на D и тормозе обороты холостого хода: 4 деления без включенного кондея, 5 делений при включенном. У кого будут какие умные мысли? :)

Мысль напрашивается одна: отличные показатели.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 31, 2009, 01:43:00 am
С 19 июня начал проводить подсчёт залитого в бак топлива (только 92ой) и пройденных километров. На сегодняшний день выдаю вам результаты для общего обсуждения. Прошёл 1916,7 км, а заправил 219 литров. На данный момент по указателю топлива показывает ещё два кубика (думаю этого 100% мне хватит ещё на сотню км). Режим езды был смешанный.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 31, 2009, 04:47:19 am
Цитата: Vokid36;35271
С 19 июня начал проводить подсчёт залитого в бак топлива (только 92ой) и пройденных километров. На сегодняшний день выдаю вам результаты для общего обсуждения. Прошёл 1916,7 км, а заправил 219 литров. На данный момент по указателю топлива показывает ещё два кубика (думаю этого 100% мне хватит ещё на сотню км). Режим езды был смешанный.

Нормальный расход 11,4 литра в смешанном режиме. Как выглядит в процентном отношении город и трасса?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 31, 2009, 05:50:00 am
Этим летом заметил следующее - при езде на 96 бензине (только 96, 92-й полностью выезжен в баке) машина
1) ест на трассе порядка 8 литров на 100 при скорости до 130 км/ч
2) на трассе при оборотах тахометра 3000+1 кубик машина идет 130-135 км/ч
3) абсолютно не тупит при трогании и разгоне
4) на тахометре 6 кубиков на D на тормозе и нет вибрации
При езде на 92-м бензине
1)ест на трассе порядка 9,5-10 литров на сотку, при любой скорости
2) обороты тахометра при 130 - 3,5 тысячи и есть небольшая вибрация
3) тупит при разгоне немного (но чувствительно)
4) на тахометра 5 кубиков на D на тормозе
5) при резком замедлении до 0 машина подглохает - на тахометре 3-4 кубика, потом выравнивается до 5
Просто так бывает что на служебной заправке частенько нет 92-го и остается заправляться 96-м :) Ну и свечи - иридиевые, фсе фильтры свежие, сетка топливного насоса свежая.
Может ну его в баню этот 92й? :) :) Темболее цена его почти сравнялась с 96-м...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 31, 2009, 06:17:47 am
Ездил на 96-м, вообще разницы не заметил, хотя подозреваю, что он у нас плохого качества.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Костян от Июл 31, 2009, 06:25:49 am
Цитата: Lib_krsk;35275
...Может ну его в баню этот 92й? :) :) Темболее цена его почти сравнялась с 96-м...


Интересная мысль!... Через две недели поеду на Украину, пожалуй попробую в этот раз на 95-ом, так, для статистики. Ни разу не заливал 95-й. На трассе люблю ехать быстро и обгонять, где возможно, поэтому расход в среднем около 10л на сотню. Как-то раз возвращался с Украины с гудящими подшипниками в вариаторе, больше 80 - 90 не шел,
так расход был около 8л на сотню....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 31, 2009, 06:28:17 am
Цитата: Anton;35277
Ездил на 96-м, вообще разницы не заметил, хотя подозреваю, что он у нас плохого качества.


фишка в том что на нем надо поездить какое то время, хотябы 1 бак выездить, а потом заметен эффект.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 31, 2009, 06:34:09 am
Цитата: Костян;35278
Интересная мысль!... Через две недели поеду на Украину, пожалуй попробую в этот раз на 95-ом, так, для статистики. Ни разу не заливал 95-й. На трассе люблю ехать быстро и обгонять, где возможно, поэтому расход в среднем около 10л на сотню. Как-то раз возвращался с Украины с гудящими подшипниками в вариаторе, больше 80 - 90 не шел,
так расход был около 8л на сотню....


Костя, SR может и не заточен под 96-й бенз, у QR  помоему степень сжатия повыше и ему предпочтительнее 96-й? Хотя... нет, по каталогу степень сжатия SR даже поболе чем QR, попробуй!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 31, 2009, 07:31:21 am
В процентном отношении выглядит следующим образом. Первые три недели, т.е. 50% чистый город. Вторые три недели был смешанный режим движения, на пополам город и трасса. Позже подобью и сообщю сколько литров ушло на первые три недели, т.е. на чистый город.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июл 31, 2009, 08:07:52 am
Цитата: Anton;35210
Сегодня баловался со сканером (лаунч 431 кажется) у товарища, так вот, там в разделе коробки есть строка "торможение двигателем", в ней можно регулировать уровень торможения от -1 до +2. Кто, что знает про это. Наверное на лето можно и -1 выставлять, а зимой добавлять? Я думаю это и на расход повлиять может значительно если накат изменится.

Задал вопрос Ариду по этому поводу на сайте диагностов (http://forum.autodata.ru/1/), посмотрим, что он скажет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: wolodey от Июл 31, 2009, 12:03:32 pm
привет друзья.
позавчера вернулся с горного ,в общей сложности наездил 2400 км,
когда  ехал туда шёл всреднем 80-90 км обороты держал 3000-/+100 так расход составил 9,3л/100 км,когда  в горах ездил и обратно то  обороты были немного поболее ,в районе 3500,а скорость доходила до 135 км так вот расход составил 8,8л,лил только 92й.
Прошлый год летом в смешаном режиме расход ни когда не снижался менее 13,2 л заправлялся постоянно на одной заправке,в этом году весну и начало лета заправлялся на этой же заправке расход такой же,поменял заправку -расход 11,3л.
Точно знаю что кислородный датчик не рабочий,делал диагностику по лету,и на светофора 4 деления и не много подтряхивает.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Авг 07, 2009, 09:53:07 am
Цитата: Золотко;27371
Увы, меня тоже постигла необходимость сделать диагностику. Результат таков - все датчики в отличном состоянии, а вот угол зажигания (может написала не правильно, если что не так - извиняйте) -7 градусов. Делал очень хороший знакомый, сказал что это не нормально и нужно с этим разбираться. Разбираться приехала только через 2 недели. Он мне говорит давай еще раз диагностику сделаем. Результат - угол уже -15. Он давай всю систему мою досконально терзать на предмет неполадок. В итоге определили что это датчик подачи воздуха (показал маленькую подачу воздуха, т.е. смесь обедненная воздухом). Теперь нужно МАF менять.
Я своего знакомого спрашиваю - а это как влияет на расход (у меня больше 20 литров было при температуре наружного воздуха ниже 30 градусов и 16-17 при -10-20)? Он мне - конечно, ведь чем дальше глохнет MAF тем компьютер выставлят "ниже" зажигание. Короче почти на одном бензине езжу. Если повезет то завтра этот датчик поменяю а там видно будет.

Уменя зимой расход доходил до 18 литров.Пришлось обмануть комп.\qr20\.как известно чем ниже температура-тем больше топлива комп подает в двигатель.Достал МАФ датчик-припаял сопротивление на 1килоомм параллельно штатному сопротивлению.Расход сразу упал на 2 литра..\сопротивление которое измеряет температуру воздуха на впуске.\диагностика показывает-при температуре воздуха-20 комп чует +15градусов и соответственно думает что  лето пришло!!! Первоначально делал так на Спасио-результат тот же.Проверено.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 07, 2009, 09:55:06 am
Цитата: bethov;35575
Уменя зимой расход доходил до 18 литров.Пришлось обмануть комп.\qr20\.как известно чем ниже температура-тем больше топлива комп подает в двигатель.Достал МАФ датчик-припаял сопротивление на 1килоомм параллельно штатному сопротивлению.Расход сразу упал на 2 литра..\сопротивление которое измеряет температуру воздуха на впуске.\диагностика показывает-при температуре воздуха-20 комп чует +15градусов и соответственно думает что  лето пришло!!! Первоначально делал так на Спасио-результат тот же.Проверено.


А на холодный пуск это повлияло? Или стоит автопрогрев? Сопротивление прям в разрыв провода паял или на датчике?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Авг 07, 2009, 11:33:12 am
Цитата: bethov;35575
Уменя зимой расход доходил до 18 литров.Пришлось обмануть комп.\qr20\.как известно чем ниже температура-тем больше топлива комп подает в двигатель.Достал МАФ датчик-припаял сопротивление на 1килоомм параллельно штатному сопротивлению.Расход сразу упал на 2 литра..\сопротивление которое измеряет температуру воздуха на впуске.\диагностика показывает-при температуре воздуха-20 комп чует +15градусов и соответственно думает что  лето пришло!!! Первоначально делал так на Спасио-результат тот же.Проверено.


давайка поподробней с фотографиями и схемами ведь скоро зима...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Авг 08, 2009, 04:29:32 pm
Что-то уже конкретное... И самое главное вписывается в наши русские головы... ТИПА- плохой комп-обманем нафиг! Но согласен..зимой моя люба жрет при 2 километровых доставках моей задницы на работу и обед ДО 30!! л/100..
А вот еще наблюдение.. опять тупик.. температура воздуха что-то около +30, проехал с включенным конюшником км 20.. Остановил, пошел открывать гараж..пока открываю - слышу мослает вентилятор.. Открыл гараж, стою слушаю.. 5 минут - вентилятор маслает.потом вырубился. Сел за руль и вдруг вижу, что обороты пихла на панели стоят на 1000.. переключаю трип на 2 дисплей, и обнаруживаю, что обороты стоят на 950 .. вырубаю климат - и обороты ООООчень медленно начинают падать.. за след. 3 минуты упали до 850.. (при только выставленной норме).. Причем трип показывал расход на ХХ 2,5 л/ч , при норме (моей колибрации 1,3 л/ч) Посмотрите у себя..мож зря гружусь?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Авг 08, 2009, 05:45:34 pm
Цитата: Lib_krsk;35576
А на холодный пуск это повлияло? Или стоит автопрогрев? Сопротивление прям в разрыв провода паял или на датчике?


Прогрев стоит.про запуск не скажу ничего-сделал это в конце зимы.но расход упал-факт.Фото выложить-не умею. МАФ датчик извлекается-сверху сразу видно сопротивление-оно открытое.НЕ УБИРАЯ его-к контактам сверху припаиваю сопротивление -получется рядом два сопротивления.ЕСЛИ ХОЧЕШ давай встретимся.снимеш на фото и выложишь на сайт.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 08, 2009, 05:52:51 pm
Цитата: bethov;35636
Прогрев стоит.про запуск не скажу ничего-сделал это в конце зимы.но расход упал-факт.Фото выложить-не умею. МАФ датчик извлекается-сверху сразу видно сопротивление-оно открытое.НЕ УБИРАЯ его-к контактам сверху припаиваю сопротивление -получется рядом два сопротивления.ЕСЛИ ХОЧЕШ давай встретимся.снимеш на фото и выложишь на сайт.


ОК. Давай, можно завтра днем в районе центра, или в рабочие дни в районе Космоса, тел. в личке.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Авг 08, 2009, 06:30:15 pm
Цитата: Lib_krsk;35638
ОК. Давай, можно завтра днем в районе центра, или в рабочие дни в районе Космоса, тел. в личке.


я живу на Стрелке-Ленина.8-950-401-05-07.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 09, 2009, 07:44:20 pm
Ну вот и повстречались с Игорем (bethov),  и вот его вариант модернизации МАФ
(http://s51.radikal.ru/i133/0908/0c/e120fd5fb5b4.jpg)
то есть прямо к контактам, параллельно датчику температуры (маленький красный на длинных гнутых ногах), подпаивается сопротивление 1 кОм. На зиму, а на лето он отпаял, говорит, лучше не мешать машине рабоать :)

А вот его предложение по термоусадочному кембрику на наконечники катушек
(http://s56.radikal.ru/i154/0908/a4/830dbdf3b2b2.jpg)
Сам кембрик D=20мм, сначала в него вдевается предварительно снятая нижняя резинка (потому что она имеет около 21 мм в диаметре, и натянуть просто так не получится), а потом эта конструкция аккуратно одевается на всю остальную трубку и обжигается зажигалкой. По его словам, сопротивление пробою должно быть достаточное. Буду проверять... Кембрик копеечный, сегодня купить не смог, куплю завтра, отпишусь по цене.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Авг 10, 2009, 05:27:08 am
Цитата: Anton;35286
Задал вопрос Ариду по этому поводу на сайте диагностов (http://forum.autodata.ru/1/), посмотрим, что он скажет.

а так это ты! они же тебя уже в другую ветку сослали, а вообще они мне там не нравятся, за бесплатно нифига не скажут, да ещё и облажают, информацию по крупинкам еле-еле вытянуть можно и то больше новички помагают чем мастодонты, хотя арид один раз в личку ответил...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Авг 10, 2009, 06:15:31 am
Идея bethov'а очччень понравилась. Вот только каждый раз припаивать-отпаивать... :( Можь наши электронщики чего придумают? Типа, переключатель "зима-лето" и, чтобы оно (сопротивление это) включалось и отключалось когда захотел :)
Чё-то размечтался я :)
Кстати, а мощность резистора какая? Не силён я на вид её определять :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 10, 2009, 08:42:33 am
Цитата: ablamer;35690
Идея bethov'а очччень понравилась. Вот только каждый раз припаивать-отпаивать... :( Можь наши электронщики чего придумают? Типа, переключатель "зима-лето" и, чтобы оно (сопротивление это) включалось и отключалось когда захотел :)
Чё-то размечтался я :)
Кстати, а мощность резистора какая? Не силён я на вид её определять :(

Ну можно последовательно сопротивлению впаять микропереключатель кнопочный. Вытащил осенем МАФ - включил, весной вытащил - выключил :) Место там позволит.
ЗЫ Цена кембрика - 14/20 - 44 рубля за метр, 14/28 58 рублей за метр, я брал по 60 сантиметров, с небольшим запасом получилось.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Авг 10, 2009, 09:20:52 am
Цитата: ablamer;35690
Идея bethov'а очччень понравилась. Вот только каждый раз припаивать-отпаивать... :( Можь наши электронщики чего придумают? Типа, переключатель "зима-лето" и, чтобы оно (сопротивление это) включалось и отключалось когда захотел :)
Чё-то размечтался я :)
Кстати, а мощность резистора какая? Не силён я на вид её определять :(


Сопртивление 1ком.Снять датчик 30  сек.припаять минута. 2раза в год- не сложно.А то совсем облениться можно!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Авг 10, 2009, 09:27:23 am
Цитата: Lib_krsk;35695
Ну можно последовательно сопротивлению впаять микропереключатель кнопочный. Вытащил осенем МАФ - включил, весной вытащил - выключил :) Место там позволит.

Ну, как вариант, может быть так и сделать. А мощность сопротивления какая должна быть? Или это "по-барабану"? :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 10, 2009, 09:31:04 am
Цитата: ablamer;35701
Ну, как вариант, может быть так и сделать. А мощность сопротивления какая должна быть? Или это "по-барабану"? :)


1 килоОм!! :) :) ужеж написали. а микрик - не существенно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Авг 10, 2009, 09:39:58 am
Дима, это сопротивление. Резисторы одинакового сопротивления могут быть разные по мощности, что внешне выражается в геометрических размерах и нанесенной маркировке в виде цветных полосок...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Авг 11, 2009, 09:04:56 am
Цитата: ablamer;35706
Дима, это сопротивление. Резисторы одинакового сопротивления могут быть разные по мощности, что внешне выражается в геометрических размерах и нанесенной маркировке в виде цветных полосок...


Мощьность роли не игает и напряжение на контактах от5 до 7вольт колеблется.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Авг 11, 2009, 11:44:43 am
Судя по фотке - стоит 0,25 вт... Я уже взял на вооружение..
Мужики, а помните, на старом форуме шланг от воздухана к выпускному коллектору тянули? Так что-то результатов по экономии топлива в зимний период и не опубликовано...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 11, 2009, 04:59:45 pm
Сделал сегодя кембрики термоусадочные на катушки. Для верности - в два слоя, первый слой трубкой 14/20 (диаметр 20) от верхней резинки до нижней включительно. Второй слой трубкой 14/28 (диаметр 28 ), от самого верха наконечника до начала нижней резинки. Если сделать второй слой до самого низа, то наконечник не лезет в головку :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Авг 11, 2009, 05:02:10 pm
Цитата: bethov;35761
Мощьность роли не игает.

Спасибо за уточнение :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 11, 2009, 06:53:01 pm
Цитата: ablamer;35706
Дима, это сопротивление. Резисторы одинакового сопротивления могут быть разные по мощности, что внешне выражается в геометрических размерах и нанесенной маркировке в виде цветных полосок...


Цитата: ablamer;35790
Спасибо за уточнение :)


Блин, Андрей, а я пост пропустил :)
Я и сам не понял про что ты спрашивал :) :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Авг 12, 2009, 05:58:28 am
Цитата: Lib_krsk;35799
Блин, Андрей, а я пост пропустил :)
Я и сам не понял про что ты спрашивал :)

Дима, да я и уточнял-то на всякий случай :) Сам догадывался, что мощность особой роли не играет :) Но как говорится, лучше "пере..., чем недо..." :)
Название: про диагностику
Отправлено: vitos13 от Авг 17, 2009, 12:38:59 pm
не уверен что в эту ветку....подкупило слово "диагностика."....
очень хочу посмотреть параметры своего ЭБУ.... прикупил usb-odb2 девайс (http://www.orionspb.ru/main/pro/nvilki/#top) и не могу запустить не с какой прогой... вопрос какой у нас в Либе протокол... думаю знатоки у которых есть доступ к проф сканерам подскажут....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Авг 19, 2009, 11:26:18 pm
Протокол, о котором в данной ветке говорили не раз, называется просто, очень просто .... NISSAN. Ещё иногда называют consalt - но это не правильно - так называется примочка, которая умеет работать именно с протоколом NISSAN.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: XDrivetomsk от Авг 21, 2009, 08:18:55 am
надо  первый одб
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 21, 2009, 08:32:16 am
Цитата: XDrivetomsk;36294
надо  первый одб


Это только для РМ, для RM уже не пойдет
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Либертович от Авг 31, 2009, 10:02:35 pm
Столкнулся со следующим (SR20): стала кушать больше (ну скока можно ездить нахаляву, меньше 7,4 л по трассе! :)) , хуже реагировать на педальку, обороты выше при обычном движении...
Задушил жабу и купил все-таки книгу за 918 руб, потому что так и не дождался, когда наберется несколько человек, чтобы купить книги в издательстве. Почитал 1 раз. Датчики положения дроссельной заслонки (ДЗ) не давали мне покоя. Померил параметры - офигел, пришлось повернуть их на 4-5 мм (по окружности) по часовой стрелке.
Рассказываю, если кто не читал. На оси дроссельной заслонки есть 2 датчика, совмещенных в одном блоке: датчик положения ДЗ (коричневый разъем, верхний) и датчик выключателя (открытия) ДЗ (черный разъем, ниже). У меня оказалось, что при отпущенной педали (режим х.х) контакты датчика выключателя ДЗ оказались разомкнуты, а должны были быть замкнуты! пришлось отрегулировать.
Должно быть: контакты черного разъема, вид на разъем на датчиках - 1, 2, 3 контакты.
1. х.х. - контакты 1-2 - замкнуты, при небольшом нажатии на педаль газа - должны размыкаться!
2. контакты 2-3 - при нажатии педали газа менее половины - разомкнуты, при дальнейшем нажатии (более половины) - контакты замкнуты.
Главное отрегулировать п.1; п.2 - не регулируется.
Правда в книге описана была немного другая процедура регулировки, пока не пробовал. Сначала выставить на датчике положения ДЗ 0,5В, что-то сделать. А потом забить на эти 0,5В и отрегулировать положение датчика выключателя ДЗ. Я сделал последнее в предыдущем предложении.
Машина стала мягче, плавнее, разгоняется быстрее, обороты держит меньше в движении, т.е. когда плавно скорость набираешь, то работает только варик, обороты - 1400, меняется передаточное число, а не обороты.
Я так понимаю, что засинхронизировал машинке мозги, ато педаль отпущена, а комп не получает сигнал, что заслонка полностью закрыта!
Пока больше ничего не регулировал, набираю статистику.
Пробуйте.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 01, 2009, 05:18:50 am
Либертович...а можно поподробнее? и я так понял это для СР-а? а что-нить по QR есть? где что замерять?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 01, 2009, 05:46:17 am
У КуЭр такой датчик тоже есть, но он не регулируется... Олег, в файлах у нас лежит мануал на КуЭр, седня открою для скачивания. А еще - выложу полную версию электроннойго мануала на Приму P12, правда на буржуйском, но даных там много...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Сен 01, 2009, 06:15:54 am
Цитата: Lib_krsk;37570
... в файлах у нас лежит мануал на КуЭр, седня открою для скачивания.

Дима, А господин из Новосибирского книжного издательства не будет возмущаться?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 01, 2009, 02:35:47 pm
Цитата: Lib_krsk;37570
У КуЭр такой датчик тоже есть, но он не регулируется... Олег, в файлах у нас лежит мануал на КуЭр, седня открою для скачивания. А еще - выложу полную версию электроннойго мануала на Приму P12, правда на буржуйском, но даных там много...

Блин..как стало все сложно в нашем капиталистическом отечестве... Я сейчас качаю инструкцию с сайта примьеры там и по QR-20 вроде что-то обещалось....случайно не эта? http://fileshare132.depositfiles.com/auth-125176818453d59c15a13dfe6575b550-87.225.61.116-571206262-2259871-guest/FS132-2/P12temp.zip?
И еще наблюдение..Все пытаюсь разобраться со своим трипом.. Помню, когда ставил его время открытия форсунок было 2,5 мс. после длительных калибровок бака вылез на расход+55% с эталонным.. Время открытия форсунок сейчас держится на ХХ 2,7-2,8 м.с. Иногда, когда катишься с горки и бросаешь газ время падает до 1,9 мс. Вот я и думаю.. Может трип просто время это подстраивает под те 55%.
В голове помаленьку роятся мысли о мыслях японского программиста наших компов.. И даже начинаю понимать что от чего зависит. Если уменьшать напругу на МАФе (типа воздуху меньше давать) - будет время открытия форсунок уменьшаться..Расход будет тоже сокращаться. Вот только-бы знать, что трип показывает реальное время, а не среднеарифметическое, ориентируясь на реальный расход топлива. Как думаете друзья? можно попробывать поиграть напругой с мафа..но, если трип типа врет - толку не будет.
Неделю катаюсь на и с работы.. 1,8 км. 2 светофора, 3 перекрестка.. Средний расход вернулся на цифру 15/100..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Либертович от Сен 01, 2009, 10:09:55 pm
Цитата: Oleg46;37568
Либертович...а можно поподробнее? и я так понял это для СР-а? а что-нить по QR есть? где что замерять?

Чего-то косяк какой-то. Написал ответ - не сохранился. Типа удалил свои персональные данные...???
Короче, написал для SR-20. Про QR ничего сказать не могу за отсутствием такового.
Не может быть чтобы на QR не регулировалось положение выключателя ДЗ. Или он в одном корпусе с двигателем? :) Японцы улучшили и упростили конструкцию? Как и убрали развал сзади?
Машина правда стала вести себя по-другому, не в худшую сторону.
Пока все чем могу.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Сен 02, 2009, 12:34:26 am
нет там никаких регуляторов - коробка с круглой сквозной дыркой и разъёмом. А судя по схеме с примеры - там два резистивных датчика положения ДЗ и больше ничего нет.
А, ещё есть моторчик который поворачивает саму ДЗ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 02, 2009, 03:01:41 am
Цитата: ablamer;37572
Дима, А господин из Новосибирского книжного издательства не будет возмущаться?

а есть предмет возмущенний? ))) не заостряйте внимание, скачка возможна не всем.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 02, 2009, 03:06:36 am
Цитата: Либертович;37638
Чего-то косяк какой-то. Написал ответ - не сохранился. Типа удалил свои персональные данные...???
Короче, написал для SR-20. Про QR ничего сказать не могу за отсутствием такового.
Не может быть чтобы на QR не регулировалось положение выключателя ДЗ. Или он в одном корпусе с двигателем? :) Японцы улучшили и упростили конструкцию? Как и убрали развал сзади?
Машина правда стала вести себя по-другому, не в худшую сторону.
Пока все чем могу.

Не регулируется - сидит на оси шагового двигателя.
Есть два вида настройки - рабочий датчик или датчик (а по идее всю заслонку) в помойку.
Цитата: Alex157;37649
нет там никаких регуляторов - коробка с круглой сквозной дыркой и разъёмом. А судя по схеме с примеры - там два резистивных датчика положения ДЗ.

есть они там Саш, я разбирал заслонку.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 02, 2009, 05:00:42 am
Т.е. данная тема для qr не актуальна? просто менять блок ДЗ? или можно все-таки что-то на сканере подправить?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 02, 2009, 05:45:54 am
Нет, на сканере можно лишь выставть "условный 0" самой заслонки и педали, хотя это можно сделать и самому педалью\ключом (как описано в теме про обучение ХХ). поидее то корпус ДЗ считается неразборным, и если чето то с датчиком или мотором, то она подлежит замене. Это только русские кулибины ее вскрывают, чистят и на болтики собирают :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ИгорьНск от Сен 02, 2009, 07:27:38 am
Цитата: Lib_krsk;37672
Нет, на сканере можно лишь выставть "условный 0" самой заслонки и педали, хотя это можно сделать и самому педалью\ключом (как описано в теме про обучение ХХ). поидее то корпус ДЗ считается неразборным, и если чето то с датчиком или мотором, то она подлежит замене. Это только русские кулибины ее вскрывают, чистят и на болтики собирают :)


точно, точно! у меня вскрывали и чистили и на заклёпки посадили (такчто не докопаешься :-)) пршлой зимой весь день катался, вечером остановился народ высадил, ручку в Д,а обороты больше 1100 не поднимаются, со скоростью 8 км/ч,(думал на кробку попал как варик) на следующий день доехал до сто, разобрали почистили обучили и как камень с шеи...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 02, 2009, 12:42:30 pm
Значит, если машина ездит - значит все в порядке..И повышенный расход в городе  надо искать в другом месте?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Сен 02, 2009, 12:59:13 pm
Дим, и какая же там регулировка выключателей, если по схеме там реально нет их - есть только два резистивных датчика, про которые ты пишешь что они на оси сидят - и что там можно регулировать ? положение подложек ?

имелось в виду настроечных регуляторов положения включения и выключения ДЗ как на SR.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Либертович от Сен 02, 2009, 02:58:26 pm
Ребят, вы меня простите, но мож я чего не понимаю? Киньте мне ссылку на фотку датчиков ДЗ.
На SR-20 эти датчики объединены в один блок и стоят на одной оси с самой ДЗ. Закреплены 2-мя винтами и могут вращаться на оси на определенный угол. Вот он и настраивается.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Сен 02, 2009, 07:33:23 pm
Могу только обфотать со всех сторон снятую ДЗ, нет там ничего - выглядит так - кавадратная коробка, прилеплена к куску трубы - внутри трубы заслонка, в коробке собран электропривод, и там же ВНУТРИ на оси стоят два резистивных датчика по типу потенциометра, коробочка заклёпана, сбоку разъём , ВСЁ .... никаких винтиков/гаечек/шпунтиков/чего-либо ещё, кроме крепёжных -не наблюдается .... педаль акселератора тоже так же сделана - только я не разбирался сколько там датчиков -один или тоже два .... уголок, к нему прикручена коробочка - к коробочке подходит разъём, тягой соединёна ось потенциометра с педалью, закреплённой на этом же уголке ....  на этом тоже всё - никаких регулировок, никаких тросиков, больше просто вообще ничего..... всё виртуально :-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Либертович от Сен 02, 2009, 09:13:10 pm
Сфотай, если не в лом.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Сен 03, 2009, 05:48:38 pm
Вот заслонка QR (http://s55.radikal.ru/i148/0909/6a/e6309b277f37t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0909/6a/e6309b277f37.jpg.html)
там действительно ничего не регулируется. На японском сайте по либерти есть фото приборов которыми в ручную можно регулировать выходные данные ДМРВ. Встречал на многих фотках японских машин.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Либертович от Сен 03, 2009, 08:58:28 pm
Да... Значит надо кулибина-владельца, который расковыряет эту штуку и посмотрит что в ней. Я бы разобрал, но у меня нет такой. У одного ведь разбирал полностью ДМРВ, пропаивал плату, промывал сам датчик - все нормально. Хотя тоже не разбиралось по умолчанию.
И потом, почему вы все пишете на QR 2 шт резистивных датчика? Нафига они оба? У меня на SR, повторюсь, один резистивный и один датчик-выключатель (ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ). Это логично.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 10, 2009, 08:53:11 am
подскажите где на мультитрониксе посмотреть УОЗ....и все же перечитал ветки ... мож кто выложит в одном месте диагностические параметры с мультитроникса хотя бы.ну в виде таблички.. новичку подобному мне будет оооочень полезно ...заранее спасибо
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 10, 2009, 09:06:45 am
Цитата: Либертович;37870
Да... Значит надо кулибина-владельца, который расковыряет эту штуку и посмотрит что в ней. Я бы разобрал, но у меня нет такой. У одного ведь разбирал полностью ДМРВ, пропаивал плату, промывал сам датчик - все нормально. Хотя тоже не разбиралось по умолчанию.
И потом, почему вы все пишете на QR 2 шт резистивных датчика? Нафига они оба? У меня на SR, повторюсь, один резистивный и один датчик-выключатель (ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ). Это логично.


Там один датчик положения, второй - датчик включения/выключения. Просто замкнуто/разомкнуто, так по-моему.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 10, 2009, 11:03:07 am
Цитата: vitos13;38526
подскажите где на мультитрониксе посмотреть УОЗ....и все же перечитал ветки ... мож кто выложит в одном месте диагностические параметры с мультитроникса хотя бы.ну в виде таблички.. новичку подобному мне будет оооочень полезно ...заранее спасибо


нет у мультика такого параметра..только на сканере можно посмотреть..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 10, 2009, 04:17:14 pm
Цитата: Oleg46;38575
нет у мультика такого параметра..только на сканере можно посмотреть..


абыдна аднака ;-(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 11, 2009, 05:45:58 am
По поводу уоз на qr не грузись..ничего ты там не сделаешь..причем параметры можно на сканере вроде-бы изменить, но они потом опять возвращаются. Я так и не понял по реакции УОЗ при постановке на скорость... вроде темку задал, ответов так и не услышал..
(см. эту ветку сообщения со 156..)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Сен 11, 2009, 08:22:06 am
Цитата: Oleg46;38658
По поводу уоз на qr не грузись..ничего ты там не сделаешь..причем параметры можно на сканере вроде-бы изменить, но они потом опять возвращаются. Я так и не понял по реакции УОЗ при постановке на скорость... вроде темку задал, ответов так и не услышал..
(см. эту ветку сообщения со 156..)

На сканере УОЗ легко меняется. Как вручную так и автоматически выставляется сканером или компом движка.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 11, 2009, 11:13:23 am
вот в том-то и дело..меняем его, меняем.. потом выкл. зажигание-вкл.... и все по новой..
А у индейца на сингапурке..менялось.. я по сему поводу и пытался проясниться на форуме на странице в выше показанном сообщении.. Я про угол, который устанавливается при переводе варика на скорость..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 11, 2009, 12:10:06 pm
Цитата: Oleg46;38669
вот в том-то и дело..меняем его, меняем.. потом выкл. зажигание-вкл.... и все по новой..
А у индейца на сингапурке..менялось.. я по сему поводу и пытался проясниться на форуме на странице в выше показанном сообщении.. Я про угол, который устанавливается при переводе варика на скорость..


Что значит меняем-меняем, а потом он сбивается? Может сканером не все операции делаете? По первости, когда колупал чужой Лаунч, тоже косячил - выставлю стрелочками (кнопкаи up и down точнее) обороты (поднимал ХХ), и выхожу из режима. Все нормально , обороты поднятые до следующей заводки. А потом понял что там после выставления значений еще кнопку ткнуть надо было - то ли "обновить" то ли "подтвердить" (прошивка аглицкая была). После этого обороты остались повышенными и даже самообучение их не сбивало, сбило только отключение клеммы часов на 7.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 11, 2009, 02:27:21 pm
может и прав..не сам юзал сканер.. да и проблема как-бы не в начальном УОЗ , а в УОЗ при постановке на скорость..начальный уоз у меня четко стоял..15 град.. или 0 по-вашему..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 12, 2009, 08:11:51 pm
вот получил некоторые данные через прогу obd ScanTech OBD II их там вообщето много...
(http://i022.radikal.ru/0909/49/210208b14806.png) (http://www.radikal.ru)
какие из них наиболее важные.....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 13, 2009, 02:52:02 am
А где данные-то?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 08:21:55 am
что то не пойму, если данные эти на ХХ, то по зажиганию есть корректировка на 1 градус позже, но почему нет самих данных о ХХ? Или это просто ключ включен, а машина не заведена?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 13, 2009, 01:02:37 pm
(http://s51.radikal.ru/i133/0909/ae/d5b765a1d424.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i096/0909/5c/a3cad32e192a.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i113/0909/26/9137bee0f51f.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i134/0909/8b/0a1a0291a944.png) (http://www.radikal.ru)
это основные параметры.выдаваемые программой .
снятые на заведенном двигателе
делал print screen-ом прога реально выдает в окне ограниченное кол-во параметров
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 13, 2009, 01:17:07 pm
(http://i034.radikal.ru/0909/c6/62f6de2f02e3.png) (http://www.radikal.ru)

(http://i027.radikal.ru/0909/58/07b1481e210d.png) (http://www.radikal.ru)

(http://i028.radikal.ru/0909/b2/915ce422da5a.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i168/0909/73/9a91f4607d0a.png) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i130/0909/68/ca61e0356ecb.png) (http://www.radikal.ru)

вот еще остальные параметры

кого что настораживает?
мне не нравится мой расход 14-15 литров.... пробок нет ....до работы 7 км езда спокойная
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 01:26:24 pm
время открытия форсунок настораживает. 3,14 мСек - это многовато, тем более это базовая величина, а реальной я что то не увидел. Есть внесенная корректировка по УОЗ на -1 градус (т.е. до 14 градусов перед ВМТ), и нормальные ХХ в 700 оборотов. Что еще сказать - параметры МАФ вроде в норме, а вот ЛЗ непонятно почему всегда обеднение выдает, пытается скорректировать время впрыска? Тут вот у меня сомнения...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 13, 2009, 01:31:35 pm
это вроде как мгновенные параметры.... у меня есь еще multitronics .....
вот в нем время впрыска прыгает в районе 2,53 мс....
Лямда зонт вообще непонятно как прыгает то 0,2в то 0,9в вверх вниз скачет
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 01:35:22 pm
2.53 это уже интереснее, тогда надо определиться, кто же врет :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 13, 2009, 01:40:38 pm
в ноуте я снимал параметры сразу после завода авто...он еще прогревался чуток...вот может и повышенное время впрыска....да и параметры как то медленно снимаются... там есть возможность включить опрос только необходимых параметров и изменить время опроса....жаль только прога не оформлена под CarPC
пока разбираюсь с ней ....ноут 17дюймов особо в машину не потаскаешь
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 13, 2009, 02:04:34 pm
vitos13... ты на трипе калибровал расход или нет? я заметил, ЧТО ПОСЛЕ КАЛИБРОВКИ У МЕНЯ ВРЕМЯ ОТКРЫТИЯ ФОРСУНОК ВЫРОСЛО НА ОТКАЛИБРОВАННОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Расскажи про прогу? и где брал адаптер?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: And48 от Сен 13, 2009, 05:35:23 pm
Это снял недавно на х.х

http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=49&stc=1&d=1252847599
http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=50&stc=1&d=1252847599
http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=51&stc=1&d=1252847599

Lib_krsk , что скажешь?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: And48 от Сен 13, 2009, 05:49:26 pm
Цитата: And48;38841
Это снял недавно на х.х

http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=49&stc=1&d=1252847599
http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=50&stc=1&d=1252847599
http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=51&stc=1&d=1252847599

Lib_krsk , что скажешь?

 
с картинками не доконца разобрался пока так, мать их..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 06:01:31 pm
Цитата: And48;38841
Это снял недавно на х.х

http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=49&stc=1&d=1252847599
http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=50&stc=1&d=1252847599
http://www.nissan-liberty.su/forum/attachment.php?attachmentid=51&stc=1&d=1252847599

Lib_krsk , что скажешь?


Да не знаю :) Ну корректировал кто то холостые - подняты на 100 оборотов принудительно, почему эта прога не выдает значение реального впрыска? вот на него бы я поглядел. Ну и разница в значении температуры впускаемого воздуха на твоей машине и у предыдущего форумчанина - у него на непрогретой машине теплее чем у тебя на прогретой. Вобщем я бы обратил на это внимание и прозвонил бы его. Плюс на заглушенной погляди значения датчика положения педали и дроссельной заслонки, при полностью отпущенной педали и полностью нажатой, так не понятно, но ИМХО высоковато...
А вобще ребят, я не тестер и не автодиагност, просто говорю свои многолетние наблюдения, на основе прочтения мануала, который лежит кстати в свободном доступе на нашем сайте в разделе "Файлы".. Раз вы можете настроить сию прогу и читать ее, значит и мануал прочтете :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 06:09:13 pm
Цитата: And48;38842
с картинками не доконца разобрался пока так, мать их..


в форме ответа, снизу, есть ссылка-кнопка Radikal, топаешь ее и грузишь фотки. а в пост вставляешь ссылку типа: Картинка в тексте.
надо походу мануал к форуму писать... :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: And48 от Сен 13, 2009, 06:35:11 pm
Цитата: Lib_krsk;38843
Да не знаю :) Ну корректировал кто то холостые - подняты на 100 оборотов принудительно, почему эта прога не выдает значение реального впрыска? вот на него бы я поглядел. Ну и разница в значении температуры впускаемого воздуха на твоей машине и у предыдущего форумчанина - у него на непрогретой машине теплее чем у тебя на прогретой. Вобщем я бы обратил на это внимание и прозвонил бы его. Плюс на заглушенной погляди значения датчика положения педали и дроссельной заслонки, при полностью отпущенной педали и полностью нажатой, так не понятно, но ИМХО высоковато...
А вобще ребят, я не тестер и не автодиагност, просто говорю свои многолетние наблюдения, на основе прочтения мануала, который лежит кстати в свободном доступе на нашем сайте в разделе "Файлы".. Раз вы можете настроить сию прогу и читать ее, значит и мануал прочтете :)

     Вот именно - многолетние!! Я дык и перевести толком не могу данный текст, так, по наитию больше. Т.е. холостые высоковатые (предполагал).Вот МАФ настораживает писал где-то уже по одной методе ему кранты наступают, а вот по мануалу замерял вроде бы нормально.А крайние значения педали и ДЗ где можно взять?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: And48 от Сен 13, 2009, 06:44:13 pm
Lib_krsk не получается, "топаю" радикал, загружаю,а в какой пост писать
Картинка в тексте  или ссылку что ли? Кароче нет никто.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 07:34:54 pm
Цитата: And48;38849
Lib_krsk не получается, "топаю" радикал, загружаю,а в какой пост писать
Картинка в тексте  или ссылку что ли? Кароче нет никто.


Топаешь в радикал, заливаешь фото, получаешь несколько ссылок. Выбираешь и копируешь ссылку типа "Картинка в тексте", закрываешь окно радикала и вставляешь ее в свой ответ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 13, 2009, 07:36:21 pm
Англоязычный мануал к Примере П12 лежит в разделе "Файлы", выполнен в виде оболочки и страничек pdf. там все значения всего что касается мотора QR20 и вариатора
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitos13 от Сен 14, 2009, 08:11:24 am
Цитата: Oleg46;38822
vitos13... ты на трипе калибровал расход или нет? я заметил, ЧТО ПОСЛЕ КАЛИБРОВКИ У МЕНЯ ВРЕМЯ ОТКРЫТИЯ ФОРСУНОК ВЫРОСЛО НА ОТКАЛИБРОВАННОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Расскажи про прогу? и где брал адаптер?


я поправку в трипе ввел на 55 по топливу как у многих... пока только первый бак откатываю..потом уточнять буду.
время впрыска по идее не должно меняться...ведь это абсолютная измеряемая величина...
прога OBD Scan Tech OBDII - единственная которая пошла с протоколом -ниссан (тут на форуме добрые люди направили)
адапртер http://www.orionspb.ru/main/pro/nvilki/#top
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 15, 2009, 05:22:05 am
тогда почему у тебя так разгонятся данные на сканере и трипе? (по времени открытия?) или холодная была?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Сен 15, 2009, 05:40:54 am
Мож кто из земляков откликнется где в Барнауле можно не задорого диагностику нормальную сделать  QR20. Хотелось бы посмотреть и подкорректировать опережение зажигания. А то я почитал про это в теме и у меня все симптомы не правильного угла (движка тормозит и ХХ 1000 минус кубик).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 15, 2009, 03:08:17 pm
Цитата: KEDR-2;39065
Мож кто из земляков откликнется где в Барнауле можно не задорого диагностику нормальную сделать  QR20. Хотелось бы посмотреть и подкорректировать опережение зажигания. А то я почитал про это в теме и у меня все симптомы не правильного угла (движка тормозит и ХХ 1000 минус кубик).


сначала прочитай темку про самодиагностику.. если ошибок нет - думаю диагност тебе об этом радостно и сообщит.. (ну и сдерет от 500 до 1500 в зависимости от "фирменности") А если у тебя никто не залазил в комп до тебя..(типа грамотный продован на зеленке или рядом с ней... скорее всего тупит один из основных датчиков.... Попробуй с начала прочистить дроссельную заслонку и обучить комп ХХ.. (форум тебе в руки)... а потом уже ищи "врагов народа"..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 15, 2009, 06:08:21 pm
Сбросить комп на первоначальные заводские настройки можно без сканера, в статье про обучение ХХ этому посвящен абзац.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Сен 15, 2009, 08:05:41 pm
Спасибо за советы!!! Появится свободное время обязательно почищу заслонку и попытаюсь обучить ХХ. Но я так понял: 1)нужно ещё педаль акселератора обучить отпущенному положению, тоесть газулю не жмём и делаем как написано? И потом: 2)дроссельную заслонку обучаем закрытому положению газулю опять не жмём? А манипуляции с ключом зажигания и паузами в этих двух пунктах одинаковые в чём фокус? Или всё таки газульку в каком то из двух случаях нужно жать? Во скока вопросов))))) вы уж сильно не пинайте просто хочется всё понять а потом уже в мозги Либертосу лезть.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 16, 2009, 04:14:59 am
делать по порядку - обучение педали; обучение закрытому положению; обучение ХХ. первые процедуры похожи, и начало третьей похоже на первые :)
А кому легко... :) :) :)
Название: диагностика, расход, обороты
Отправлено: bek от Сен 16, 2009, 03:06:02 pm
Подскажите кто знает как установить заводские настройки (обнулить комп)и надо ли это делать если угол опережения зажигания устанавливали простым стробоскопом?  Ниссан Либерти 4ВД SR-20 1999год
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 16, 2009, 07:12:27 pm
На моторах SR нет такой функции как обнуление УОЗ, только выставление с помощью трамблера. Можно отключить клемму аккумулятора и, ВОЗМО
ЖНО, сбросятся таблицы топливной карты, но не факт...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Влад1971 от Сен 17, 2009, 04:13:49 am
Как в Краснодаре с автосервисом и магазинами автозапчастей, что посоветуешь...планирую весной перебраться с семьей...и с Любанькой тоже, кстати по расходу у меня зимой 15-16 л тоже, летом не более 13...но у нас рельеф гористый и пробки...
Название: Вопрос andy777
Отправлено: Влад1971 от Сен 17, 2009, 04:44:28 am
Цитата: Влад1971;39297
Как в Краснодаре с автосервисом и магазинами автозапчастей, что посоветуешь...планирую весной перебраться с семьей...и с Любанькой тоже, кстати по расходу у меня зимой 15-16 л тоже, летом не более 13...но у нас рельеф гористый и пробки...
Олег46 как расход? поменял все фильтра масло расход по городу 12,5 л стал в среднем по трассе 9,5 л в среднем при скорости 90-110 км/ч, езжу пока с шорохом в вариаторной коробке...че то не верится мне, что это подшипник как сказали сервесеры...но раньше такого звука не было это точно
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 18, 2009, 11:21:41 am
Привет Влад! к расходу..вернее к манере жора нашего агрегата попривык немного.. по трассе у меня где-то также.. причем расход мало зависит от оборотов и скорости.. езжу и 110 и 140 - одинаково.. А вот город принцип такой- чем больше остановок тем больше жор.. причем довольно много.. и много жрет если в горку натягом ехать.. и тошнотить на малых оборотах..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andy777 от Сен 18, 2009, 09:38:16 pm
с запчастями проблем нет, экзист рулит, хотя и не всегда дешего
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Сен 19, 2009, 04:39:56 am
Вчера ездил в город (ЧЕК горит постоянно) проехал ровно 598км. где то километров 50 по городу, расход получился 9,2литра на 100, ехал 90-120. Меня в принципе расход устраивает, горящая лампочка «ЧЕК» тока напрягает. Сегодня буду чистить заслонку, поменяю воздушный фильтр, обучу ХХ посмотрю как себя машинка себя вести будет, а то у меня на скорости где то километров 30  если сбросить газ тормозит движкой так что кажется что мотор глохнит.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Сен 19, 2009, 09:30:57 am
Почистил заслонку, заменил фильтр. Оборотам ХХ не могу обучить, делал уже три попытки, намотал уже наверное километров пятьдесят. Сейчас заводишь обороты скачут от 2200 до 2800 и не падают пока на тормоз не нажмёшь, потом держат 1400 а раньше было 800. Сейчас покатаюсь как написано 10 мин. и ещё раз попробую обучить ХХ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Сен 19, 2009, 12:47:04 pm
Сегодня тоже почистил заслонку и поменял воздушный фильтр. Заслонка загажена была не слабо. Обороты ХХ сразу возросли до 1000 минус одно деление (уже не помню, сколько всего делений). Обучение ХХ не помогло (два раза). Чешу репу... В ЧаВО про обучение написано селектор Парковки/Нейтрали в ON. Что бы это значило?... О_о
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 19, 2009, 04:22:26 pm
мужики.. не отчаивайтесь.. просто спокойно проделайте раз 10 эти операции по обучению.. я тож матерился, что варик не диагностируется..потом - как-то получилось, и теперь всегда с первого раза!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Сен 19, 2009, 04:32:38 pm
Цитата: Makuso;39524
Сегодня тоже почистил заслонку и поменял воздушный фильтр. Заслонка загажена была не слабо. Обороты ХХ сразу возросли до 1000 минус одно деление (уже не помню, сколько всего делений). Обучение ХХ не помогло (два раза). Чешу репу... В ЧаВО про обучение написано селектор Парковки/Нейтрали в ON. Что бы это значило?... О_о


Это значит ,что селектор или на Р или на N-вот так в оригинале:
 
 Battery voltage: more than 12.9 volts at idle.
- Engine coolant temperature: 158-210 °F (70-99 °C).
- Transmission: Park or Neutral.
- A/C, headlights, rear window defogger: off.
- Headlight switch: 1st position (only on vehicles with daytime running lights).
- Steering wheel: straight-ahead position.
- Vehicle speed: stopped.
- Transmission: warmed up (Drive vehicle for 10 minutes to warm up transmission).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Сен 19, 2009, 06:12:47 pm
С четвёртого раза я всё таки обучил двигатель ХХ а то я что то начал уже паниковать)))). Обороты встали  так же как и были у меня 800, но толи мне показалось или на самом деле так что мотор не стал так сильно тормозить когда газулю отпускаешь на скорость 30 км.ч. И ещё может быть рано радоваться  но отъездив день ЧЕК не загорелся и когда в гараж загонял сделал диагностику ошибку не показало, будим завтра посмотреть что покажет. Я когда почистил заслонку промыл и почистил всю пластмассу где стоит воздушный фильтр шанкера там было предостаточно, хз мож из за этого ошибку выдавало. Поезжу время покажет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: BAA от Сен 20, 2009, 04:25:45 pm
Цитата: KEDR-2;39536
С четвёртого раза я всё таки обучил двигатель ХХ а то я что то начал уже паниковать)))).


везунчик.   я уже 4 дня тренируюсь. махсимум что получилось это 3 раза дошёл до конца-но не победил.
ХХ 1000+1кубик, до чистки ДЗ было 1000-2кубика.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 21, 2009, 12:57:40 am
блин..посмотри на форуме.. кто-то говорил, что там какая-то фишка в секундах есть..сейчас не вспомню..
Ну в крайнем случае есть сервис..поговори..там на сканере дел-то.. (но бабло сдерут!)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Dimitriy от Сен 21, 2009, 11:06:10 am
Цитата: BAA;39564
везунчик. я уже 4 дня тренируюсь. махсимум что получилось это 3 раза дошёл до конца-но не победил.
ХХ 1000+1кубик, до чистки ДЗ было 1000-2кубика.
Надо очень точно по секундам всё делать...
Все нажатия и паузы выдерживать
1000 - это много....  Делай ещё.
У меня получилось не знаю с какого раза, на второй день...
Процесс обучения наизусть знал и сидел с секундомером...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 21, 2009, 01:56:11 pm
мужики!!! кто цеплялся ноутом к OBD-2.. посмотрите, как думаете сей девайс наш? http://chinaok.ru/OBDIIFpeugeot2PClip2.html
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Сен 21, 2009, 04:17:29 pm
Чуда не произошло ЧЕК загорелся на следующий день, ошибка та же 0111))))). Вчера со знакомым пили пиво у него на Витце тож загоралась побрызгал МАФ жидкостью для очистки карбюраторов ЧЕК перестал гореть. Мне советует так же поступить но я чёт очкую. Что думаете на этот счёт?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Сен 22, 2009, 02:02:03 am
Цитата: KEDR-2;39646
Чуда не произошло ЧЕК загорелся на следующий день, ошибка та же 0111))))). Вчера со знакомым пили пиво у него на Витце тож загоралась побрызгал МАФ жидкостью для очистки карбюраторов ЧЕК перестал гореть. Мне советует так же поступить но я чёт очкую. Что думаете на этот счёт?

Оффтоп. Вот он, пытливый русский ум! )))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 22, 2009, 04:23:25 am
...не говори..что-б ему еще сделать?
я так понял..на Ср-е чистится проволочка, а на куэре пластинка под датчиком - бесполезно..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Сен 23, 2009, 07:46:17 am
Цитата: Oleg46;39702
...не говори..что-б ему еще сделать?
я так понял..на Ср-е чистится проволочка, а на куэре пластинка под датчиком - бесполезно..

Ты всё правильно понял.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valdemar от Сен 24, 2009, 07:17:26 am
Всем привет!
у меня такой вопрос: Машинка слишком много кушает топлива (15-16 летом, 20-22 зимой), в следствии чего поехал на диагностику, диагност все проверил, прокомментировал,  поставил диагноз - все в норме, придраться не к чему, только говорит - мне не нравится коррекция топлива, процентовка маловата...
говорит, что это комп выводит такие значения согласно показаниям датчиков.
в связи с чем вопрос: если датчики исправны, а корреция маловата, может это с компам что случилось? если кто знает подскажите.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Сен 24, 2009, 08:46:29 am
Цитата: valdemar;39909
Всем привет!
у меня такой вопрос: Машинка слишком много кушает топлива (15-16 летом, 20-22 зимой), в следствии чего поехал на диагностику, диагност все проверил, прокомментировал,  поставил диагноз - все в норме, придраться не к чему, только говорит - мне не нравится коррекция топлива, процентовка маловата...
говорит, что это комп выводит такие значения согласно показаниям датчиков.
в связи с чем вопрос: если датчики исправны, а корреция маловата, может это с компам что случилось? если кто знает подскажите.

Меняй фильтры и свечи
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Сен 24, 2009, 02:37:27 pm
Обучение ХХ и подобные процедуры делаются легко и с первого раза, если фонограмку с секундомером на телефон записать. И по ней соответственно и делать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 25, 2009, 04:43:42 am
Цитата: valdemar;39909
Всем привет!
у меня такой вопрос: Машинка слишком много кушает топлива (15-16 летом, 20-22 зимой), в следствии чего поехал на диагностику, диагност все проверил, прокомментировал,  поставил диагноз - все в норме, придраться не к чему, только говорит - мне не нравится коррекция топлива, процентовка маловата...
говорит, что это комп выводит такие значения согласно показаниям датчиков.
в связи с чем вопрос: если датчики исправны, а корреция маловата, может это с компам что случилось? если кто знает подскажите.


Аналогичная ситуация... все параметры в норме-жрет.. купил трип, понял манеру езды на варике.. расход упал практически на 40%
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 26, 2009, 03:32:33 pm
Хочу спросить мнение консилиума вот по такому вопросу. В последней командировке в Абакан познакомился с хорошим диагностом (участник Автодаты). Ну он и предложил отшаманить машинку всеми своими девайсами... 2 часа поисков и вердикт - все ОК!!! Компрессия с открытой заслонкой от 12 до 12.5, осцил ниче не показал, катушки живые, все корректировки по различным датчикам не то что в норме - вобще мало отличаются от эталонных, даже разбег по ДПКВ-ДПРВ всего 0.5 градуса, тогда как цепь "подписывают" после 5 градусов... Сняли соленоид VVL - даже сеточки клапана чистые. Короче бла-бла, все в идеале (денег не взял ни копья). Оснований не верить нет - ибо я сам участие принимал во всех замерах и процедурах и результаты мы вместе сверяли по его прогам и моему мануалу. Даже коробас посмотрели, давление и показания всех датчиков - ОК.
Есть одно но - стала она подкушивать масло по трассе, на 10000 я в этот раз подлил почти 700 грамм, при этом нередко еду 130-140 по трассе с оборотами 3000-3200. Так вот - я вспомнил одну вещь, когда я недавно менял вакуумник, разбирал попутно впуск, и когда снял верхнюю половинку обнаружил что вся прокладка между половинками в свежем моторном масле. Налетов никаких небыло, поэтому значение не придал. А теперь призадумался... Раз нет никаких подсосов, никаких траблов по механике и электрике, но есть тряска на ХХ, и уходит масло, плюс я его нашел в коллекторе... Так может виноват клапанок в крышке головки и вобще маслоуловитель загадился? Как считаете? Если сдернуть шланг с клапанка (это который между 1 и 2 цилиндром) то машина не реагирует никак, а должна вобще? А и еще, на холодную заводишь после ночи - машина стала подымливать. Днем, после первого прогрева,  никакого дыма нету, хоть загазуйся.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 27, 2009, 03:45:57 am
Ой...я так далеко не залазил..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bek от Сен 27, 2009, 10:28:37 am
Привет всем!Сегодня ездил на диагностику вроде всё нормально но время открытия форсунок 2.9 это много ,с чего начинать? Расход в районе город 16л за городом 12.Поменял лямбду поставил универсальную ,диагност сказал лучше ставить родную.Кто знает угол опер.зажиган.влияет на время открытия форсунок? Жду советов.        Ниссан либерти 4вд 1999год SR20
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 27, 2009, 10:48:13 am
сколько за диагностику отдал? и время откр. форсунок замеряли на полностью прогретом двигле?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Термит от Сен 27, 2009, 10:55:23 am
И где делал?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Сен 27, 2009, 01:26:41 pm
И это не много :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bek от Сен 27, 2009, 02:07:13 pm
Диагностику делал на баме ехал домой увидел вывеску заехал ,денег не взял посоветовал угол опер.заж. изменить ,я ставил сам стробоскопом обычным на 13градусов но у него сканер почемуто показал 5 градусов .Замеры делали на прогретом двигателе . Кто подскажет какой реальный угол должен быть под наш бензин? Ещё диагност сказал что маф после 100тыс надо менять и чистить не рекомендовал.  Ниссан либерти 4вд 1999год ,  Кто знает хорошую диагностику во владивостоке подскажите?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 27, 2009, 03:33:38 pm
вся диагностика расписана у нас на форуме.. и по пихлу и по варику..  есть самодиагностика.. т.е. если умер датчик - покажет, а если нет.. тебе об этом радостно скажет диагност, шурша в кармане твоими бумажками... Если не терпится от денег избавится - езжай к диагностам.. если хочешь вникнуть как там и что работает - читай форум..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Сен 30, 2009, 02:33:37 pm
Так как после чистки ДЗ оборты на ХХ ни как не хотели выходить на положенные 750 об/мин путем обучения без сканера (на тахометре 7 делений вместо положенных 6), решил провести диагностику датчика положения заслонки на ХХ (Closed throttle position switch) так, как описал Либертович (http://nissan-liberty.su/forum/showpost.php?p=37512&postcount=225). Взял тестер и полез мерить сопротивление между контактами 1 и 2 на черном разъеме. Во всем диапазоне положения ДЗ между контактами был разрыв. Поэтому, вооружившись отверткой, полез откручивать крепление блока датчиков. Но не тут то было, места там мало и открутить винты не удалось. Нужно было снимать саму ДЗ и потом уже откручивать блок датчиков. Нужного шестигранника под рукой не оказалось, поэтому решил настройку отложить, вставил обратно разъемы датчиков и завел двигатель. Удивило то, что после прогрева на тахометре оказалось 6 делений, т.е. порядка 750 об/мин. Но отрегулировать датчик все же нужно, тогда и сравню обороты и расход.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Сен 30, 2009, 02:35:57 pm
сгоняй на диагностику на 555..там меньше всего берут в последнее время..ДОЖИЛИ,,,
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Сен 30, 2009, 07:43:21 pm
Время открытия форсунок 2,5-2,6 если больше надо их чистить (так говорят диагносты).
У меня тоже по трассе когда ехал в Крым и обратно примерно грамм 700 съело, а по городу не жрёт. Считаю, что это нормально. Угар и всё такое.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Skif от Окт 01, 2009, 07:15:36 pm
Цитата: Anton;40696
Время открытия форсунок 2,5-2,6 если больше надо их чистить (так говорят диагносты).

У меня время было 2,4 и мне сразу говорят надо все мыть и чистить, так что не очень им надо верить:shock:
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Окт 02, 2009, 05:34:05 am
у меня такое время было когда с япии приехала..на покемонском бензине..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Окт 02, 2009, 06:23:42 am
У меня щас после 1,5 года эксплуатации 2,5 мс, мыл один раз.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Окт 02, 2009, 01:12:22 pm
Цитата: Либертович;37512
... Датчики положения дроссельной заслонки (ДЗ) не давали мне покоя. Померил параметры - офигел, пришлось повернуть их на 4-5 мм (по окружности) по часовой стрелке ...

Либертович, у тебя легко открутились винты крепления датчиков? Что то я не смог у себя их свернуть :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lancaster от Окт 04, 2009, 10:39:39 am
Здравствуйте! Как и у многих на этом форуме, у меня возникли проблемы с расходом топлива (17-20л. летом). Обороты ДВС при этом были 1100 на холостом ходу и 900 на драйве. Вчера заехал на диагностику, в ремзону не пустили, но обороты уменьшили до 900 на холостом и 600 на драиве. Все цифры приведены из ходя и з того, что отно деление на тахометре примерно 150 об/мин. Если кто знает цену деления подскажите! Надеюсь расход упадет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Окт 04, 2009, 11:46:41 am
прямо скажем..тахометр, который идет с машинкой безбожно врет..у меня на трип-компьютере обороты на хх 750 на d - 800-850 (в зависимости от прогрева, климата, нагрузки) а на заводском скачет от 600 до 900. А распечатку на сервисе не дали что-ли? или просто чек?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Окт 04, 2009, 02:06:18 pm
Нормальные параметры:
ХХ-1000 без 1-го кубика
на D (при нажатом тормозе)-4 кубика.
Скачков не должно быть.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Окт 04, 2009, 03:08:43 pm
почему 4??? 5 лучше!! :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lancaster от Окт 04, 2009, 07:11:46 pm
Цитата: Anton;41132
Нормальные параметры:
ХХ-1000 без 1-го кубика
на D (при нажатом тормозе)-4 кубика.
Скачков не должно быть.

У меня именно так! Т.е все норм?!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Окт 05, 2009, 05:04:16 am
Если так значит нормально.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Либертович от Окт 06, 2009, 10:00:38 pm
Цитата: Makuso;40966
Либертович, у тебя легко открутились винты крепления датчиков? Что то я не смог у себя их свернуть :(

Тока первый раз. Не снимая смог один раз открутить лишь таким инструментом: трещетка малая с переходником под биты отверточные и короткую биту туда. Получилось что-то типа буквы "Г". Это я первый раз открутил из-за непреодолимого желанию повернуть датчики назад. Поездил немного, что-то изменилось, но не до конца. Тогда померил на моменты замыкания и размыкания и понял, что недовернул. Открутить также уже не получилось, Пришлось снимать блок ДЗ, полностью не отключал от всех трубочек и пр. Тогда и выставил как положено. Смущает слишком сильный уход от должного положения... Что же там за датчик такой? Неужто так сильно контакты срабатываются? Не поверю. Разбирать нет возможности - нет опытного образца :)
Все равно нет пока возможности покопаться еще. У меня при диагностике варика показывало отсутствие сигналов оборота двигателя... Чешу репу пока. Теоретически. Надо еще раз нормально сделать самодиагностику, стереть все ошибки и посмотреть что будет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Окт 07, 2009, 06:18:59 am
Я все же смог открутить блок датчиков, подобрал наиболее подходящую биту. Отрегулировал положение датчика закрытой ДЗ, пришлось повернуть всего где то на 1-1.5 мм. После чего все собрал, закрутил и... Вспомнил, что нужно проверить еще датчик поворта ДЗ. Подключил вольтметр к центральному (2) контакту, оказалось 0,48В. Ну, думаю, все ОК, попадает в диапазон 0.35-0.65В. Потом завел машину чтобы проверить, какие будут обороты на ХХ. Дальше стало интересней, т.к. с прогревом двигателя напряжение стало падать и в итоге остановилось на 0.35В, т.е. на нижнем допустимом уровне. Теперь вот чешу репу, снова крутить датчик, чтобы приблизить напряжение к 0.5В или оставить его и так, вроде входит в норму, но на грани фола. После регулировки датчиков ДЗ и обучения ХХ, обороты упали до 6 делений. Но, поездив несколько дней, они вновь поднялись до 7. Конечно, точность тахометра на приборной доске хромает, но другого способа померить не было. Оценить влияние регулировки на характеристики авто пока не могу, расход не замерял, на динамику влияния вроде как быть не должно. Ну а субъективно, ощущения при езде все те же самые :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Окт 28, 2009, 01:05:22 pm
Доброго времени суток. Подскажите что означают коды 0340 и 1110. Периодический появляется эта последоваательность ошибок. RV12? QR20 2003 г.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Окт 28, 2009, 01:57:37 pm
Цитата: almazig;43520
Доброго времени суток. Подскажите что означают коды 0340 и 1110. Периодический появляется эта последоваательность ошибок. RV12? QR20 2003 г.
P0340 CMP (Cam Shaft Position) Sensor (Phase) Ошибка датчика положения распредвала
P1110 Intake Valve Timing Control, LH Bank Неисправность системы изменения фазы открытия впускных клапанов, Банк LH
У меня тоже ошибка 1110 и я хз что делать. А вот в паре с ошибкой 0340 мне кажется проще судя по расшифровки этой ошибки поменять датчик и вероятно и 1110 исчезнит. Мож я и не прав, вечером более компетентные товарищи поправят.)))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: al_exa от Ноя 05, 2009, 12:59:25 pm
Переползаю в эту тему)) Расход по городу замерил около 19л/100км. осенью. Здесь, как я понимаю, открылось огромное поле для творческого поиска!
Друзья, с чего начать? Другим вот сосетуют самодиагностику провести, но метода проведений оной на SR20 мною пока не найдено((.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 05, 2009, 05:53:15 pm
Я думаю надо начать с чтения этой темы....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: al_exa от Ноя 05, 2009, 07:43:13 pm
Цитата: Anton;44262
Я думаю надо начать с чтения этой темы....
Антон, тема давно прочитана))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 06, 2009, 06:02:57 am
1. Промыть ДЗ
2. Заменить возд. фильтр
3. Заменить свечи зажигания
4. Проверить давление топлива
5. Заменить масло в редукторах на синтетику
6. Ну и сделать диагностику на предмет ошибок и проверить показания датчиков: ДМРВ и лябда зонд (датчик кислорода)
7. У теплить двигатель
 Дальне необходимо смотреть по результатам
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: al_exa от Ноя 06, 2009, 02:55:31 pm
Спасибо! Бум проделовать всё по очереди.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Ноя 07, 2009, 01:35:35 am
Извеняюсь, а что означает масло в редукторах заменить? Это в каких? Где они находятся?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 07, 2009, 02:17:20 am
это касается полного привода
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: пук от Ноя 17, 2009, 09:18:30 am
Здоровья вам, великомудрые любознатцы!
После последовательного выполнения вышеперечисленных мероприятий получил положительный результат, но обороты ХХ сбил, т.к. всё, кроме промывки инжекторов делал сам(т.е. руками, которые крюки). Самостоятельно обучение провести не способен (пробовал-чайник). В сервис за сканером выберусь не скоро.
Вопрос: а они сами не восстановятся через время?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 17, 2009, 09:44:41 am
Нет к сожалению, только самостоятельно или сканером. Потренируйся, хуже не будет. Я раза с 10-го обучил.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Ноя 17, 2009, 01:57:39 pm
Когда обучал сделал запись на телефон на обучение ХХ там 2 записи какая-то получче надо секундомером проверять. Под нее обучается с 1 раза. Может пригодятся... http://files.mail.ru/TY4GRU
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: пук от Ноя 17, 2009, 03:55:26 pm
Спасибо, ребята!
Так я и думал. М-л-л-я!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: СергейМатющенко от Ноя 17, 2009, 04:21:37 pm
ПУК, не тушуйся. Обучать ХХ можно без секундомера (считай вслух раз, два ... семь ... - все получится даже если делать в одного). Потрать 20 минут - ощущения незабываемые, когда получится.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 17, 2009, 04:32:57 pm
Так господа, хорош флудить, от темы отклонились.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Ноя 18, 2009, 03:16:25 pm
Извиняюсь, объясните пожалуйста любознательному, а зачем вообще это (обучение ХХ) нужно делать. У меня работает вроде ласточка и работает, обороты по тахометру ровно стоят, а по VСОNS-200 смотрю, немного плавают. Производил замену трамблёра.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 18, 2009, 05:13:39 pm
на QR-ах сбиваются холостые при отсоединении проводов с заслонки или помытии заслонки. там же троса нет...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 18, 2009, 07:02:28 pm
Они сбиваются даже если провода не отсоединять.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: babdima от Ноя 24, 2009, 02:08:20 pm
Цитата: KEDR-2;43521
P0340 CMP (Cam Shaft Position) Sensor (Phase) Ошибка датчика положения распредвала
P1110 Intake Valve Timing Control, LH Bank Неисправность системы изменения фазы открытия впускных клапанов, Банк LH
У меня тоже ошибка 1110 и я хз что делать. А вот в паре с ошибкой 0340 мне кажется проще судя по расшифровки этой ошибки поменять датчик и вероятно и 1110 исчезнит. Мож я и не прав, вечером более компетентные товарищи поправят.)))

Привет Ниссановоды!
У меня тоже летом выскочила ошибка 0340 и 1110 и я тоже долго копал интернет, читал и постепенно вылечил эти ошибки. 0340 неисправность датчика положения распредвала, 1110 клапан CVTC и аномалия между расчетными и реальными показателями положения распредвала (может появляться из-за неправильного считывания датчика ПРВ (Датчика PHASE)
Вылечилось путем подтачивания датчика и изменения его угла. Подробно написал на своем форуме http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,5026.15.html Может кому поможет эта информация и избавит от лишней траты денег на замену цепей и т.д.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Barmaley от Ноя 24, 2009, 03:30:24 pm
Прикольно, какой отзывчивы кубовод :) Даже зарегился, что бы сообщение оставить! Нужно его сделать Либертоводом :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 24, 2009, 05:35:38 pm
ну, спасибо ему :) ценный пост между прочим...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Дек 17, 2009, 05:05:33 am
Решил сегодня по дороге на работу продиагностировать машину, посмотреть, как работают датчики. А то показалось, что уж много бензина ест. Температура сейчас у нас -20...-26. Вот участок осциллограммы:
(http://s51.radikal.ru/i133/0912/8c/a379272a1b1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0912/8c/a379272a1b1c.jpg.html)
Легенда (с низу-вверх):
Оливковая - Кислородный датчик (V)
Синяя - Положение дроссельной заслонки (V)
Черная - Кол-во оборотов коленвала (х1000 rpm)
Зеленая - MAF (V)
Фиолетовая - Длительность впрыска (ms)
Желтая - Угол опережения зажигания (градус)
Темно-бардовая - Скорость авто (km/h)
Снова оливковая - Датчик открытой/закрытой ДЗ
Снова черная - Температура ОЖ (градус)

Начало графика на картинке: время в пути - 40 мин, температура ОЖ - 84 гр, скрость 0 км/ч, положение рычага CVT - D, УОЗ - 5 градусов (это меня смущает больше всего, должно быть 15), стою на светофоре.
Далее начинаем разгон, положение ДЗ (напряжение) увеличивается (в норме), растет поток воздуха через MAF (в норме), изменяется УОЗ (тут не ясно), длительность впрыска тоже увеличивается, растут обороты двигателя. На скорости чуть больше 20 км/ч происходит интересный эффект (ну это и так, наверное, замечали многие) - обороты падают с ~2.000 до ~1300 и снова продолжают расти. Этот эффект вроде связан с работой именно CVT, пусть спецы  скажут точнее. При этом, длительность впрыска еще немного подрастает (8-9 мс), скорость растет дальше. При выходе на постоянную скорость длительность впрыска чуть падает (7мс). При отпускании педали акселератора УОЗ уходит в отрицательное положение (уже получается не опережение, а отставание), что приводит к подтормаживанию, количество подаваемого топлива резко уменьшается (0.58 мс). При длительно отпущенной педали акселератора УОЗ становиться 5 градусов, время впрыска - 3 мс.
В общем, схема работы более-менее понятна. Показания датчиков находятся в пределах нормы. Что меня беспокоит - УОЗ, нужно съездить в сервис, проверить.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Дек 17, 2009, 06:22:19 am
15 должно быть на ХХ и на P или N, а на ходу угол меняется в зависимости от показания всех датчиков, для того и комп, чтобы корректировать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Дек 17, 2009, 06:31:45 am
Цитата: Anton;48138
15 должно быть на ХХ и на P или N, а на ходу угол меняется в зависимости от показания всех датчиков, для того и комп, чтобы корректировать.

На ХХ в положении переключателя "Р" тоже показывает 5 градусов.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Дек 17, 2009, 06:45:06 am
Тогда надо смотреть на сканере. Возможно была ручная корректировка. Там есть отдельная строка для ручной корректировки и её сразу будет видно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Дек 17, 2009, 07:12:02 am
На SR ЭБУ вроде выставляет коррекцию угла зажигания. Наверняка на графике именно коррекция. Сам угол задается механически поворотом распределителя. Т.е. на ХХ в идеале наверно 0.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Дек 17, 2009, 10:19:38 am
Только что посмотрел у себя по маршрутному компьютеру, 15 градусов на Р и D.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Дек 17, 2009, 11:50:09 am
Кстати, могу сообщить интересную инфу, на своей проверил. Во время снегопада в начале декабря пришлось оставить ласточку на работе. Простояла трое суток. Или около 74х часов. Температура за три дня была не ниже минус пяти. Авто прогрев двигателя стоял каждый час по пять минут. И за трое суток съела горючки десять литров. Смотрел по расходу на бортовом маршрутном компе. Во как.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Дек 17, 2009, 12:51:46 pm
Цитата: Makuso;48137
Решил сегодня по дороге на работу продиагностировать машину, посмотреть, как работают датчики. А то показалось, что уж много бензина ест. Температура сейчас у нас -20...-26. Вот участок осциллограммы:
(http://s51.radikal.ru/i133/0912/8c/a379272a1b1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0912/8c/a379272a1b1c.jpg.html)
Легенда (с низу-вверх):
Оливковая - Кислородный датчик (V)
Синяя - Положение дроссельной заслонки (V)
Черная - Кол-во оборотов коленвала (х1000 rpm)
Зеленая - MAF (V)
Фиолетовая - Длительность впрыска (ms)
Желтая - Угол опережения зажигания (градус)
Темно-бардовая - Скорость авто (km/h)
Снова оливковая - Датчик открытой/закрытой ДЗ
Снова черная - Температура ОЖ (градус)

Начало графика на картинке: время в пути - 40 мин, температура ОЖ - 84 гр, скрость 0 км/ч, положение рычага CVT - D, УОЗ - 5 градусов (это меня смущает больше всего, должно быть 15), стою на светофоре.
Далее начинаем разгон, положение ДЗ (напряжение) увеличивается (в норме), растет поток воздуха через MAF (в норме), изменяется УОЗ (тут не ясно), длительность впрыска тоже увеличивается, растут обороты двигателя. На скорости чуть больше 20 км/ч происходит интересный эффект (ну это и так, наверное, замечали многие) - обороты падают с ~2.000 до ~1300 и снова продолжают расти. Этот эффект вроде связан с работой именно CVT, пусть спецы  скажут точнее. При этом, длительность впрыска еще немного подрастает (8-9 мс), скорость растет дальше. При выходе на постоянную скорость длительность впрыска чуть падает (7мс). При отпускании педали акселератора УОЗ уходит в отрицательное положение (уже получается не опережение, а отставание), что приводит к подтормаживанию, количество подаваемого топлива резко уменьшается (0.58 мс). При длительно отпущенной педали акселератора УОЗ становиться 5 градусов, время впрыска - 3 мс.
В общем, схема работы более-менее понятна. Показания датчиков находятся в пределах нормы. Что меня беспокоит - УОЗ, нужно съездить в сервис, проверить.

т.е. все-таки добил свой девайс? УВАЖУХА!!! а под OBD-2 подойдет?
И почему такая непонятка при работе лямды начиная с 2530?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 17, 2009, 06:49:06 pm
Я вчера обнаружил что езжу с критично малым уровнем жижи в вариаторе - примерно на 3 мм ниже насечек на щупе, видимо при ремонте когда меняли сальники варика слилось какоето количество жижи. Ну вобщем сегодня после прогрева долил около 150 грамм (скока было остатков в канистре), все равно маловато, но! Машина едет иначе, мягче плавнее, вбрация опять ушла почти на ХХ, и главное - УМЕНЬШИЛСЯ расход! В пустой совершенно бак сегодня залил 30 литров, проездил на нем 67 километров и шкала не уменьшилась ни на одно деление! Попробую выездить его весь и заеду завтра 500 грамм NS-ки куплю еще, долью.
А и вот еще что - помните шоркающие звуки на малой скорости? после доливки жижи их почти не стало.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Дек 18, 2009, 05:27:17 am
Цитата: Oleg46;48172
т.е. все-таки добил свой девайс? УВАЖУХА!!! а под OBD-2 подойдет?
И почему такая непонятка при работе лямды начиная с 2530?

Да, Олег, добил я адаптер, работает нормально :) На ОБД-2 не пойдет, интерфейсы отличаются. На моей используется всего лишь две сигнальных линии (Tx, Rx), питание (+12V) и земля (GND).
Про лямбду. Если смотреть на осциллограмме, то когда отпускаешь педаль газа, то в первый момент время впрыска существенно падает (меньше 1 мс) и, соответственно, количество топлива тоже, получая очень беднуюю смесь. В результате в выходном коллекторе имеем много не использованного кислорода.
А вот почему между 2540 и 2550 получились широкие пики, вот это не понятно.
Ну а вообще, в нормальном режиме за период 10 секунд происходит не менее 10 изменений напряжения на лямбде - это считается нормой для рабочего датчика.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Дек 18, 2009, 05:59:50 am
Я думал, что лямда выдает синусоиду,и ее результаты отличаются амплитудой.. а тут что-то вообще не понятные данные.. амплитуда практически не меняется, а частота..я так и не узрел какой-то закономерности.. мало времени.. похоже амплитуда выдает обратку после резкого сброса газа?
А если к этой программе поставить интерфейс от ОБД2? работать будет? и есть там возможность редактирования параметров? а на какую ОС садится?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Дек 18, 2009, 07:09:28 am
Цитата: Oleg46;48251
Я думал, что лямда выдает синусоиду,и ее результаты отличаются амплитудой.. а тут что-то вообще не понятные данные.. амплитуда практически не меняется, а частота..я так и не узрел какой-то закономерности.. мало времени.. похоже амплитуда выдает обратку после резкого сброса газа?
А если к этой программе поставить интерфейс от ОБД2? работать будет? и есть там возможность редактирования параметров? а на какую ОС садится?
Лямбда не может выдавать синусоиду, потому что датчик измеряет количество кислорода в отработанных газах, а его кол-во зависит от многих причин.
На счет программы. Работает она под виндой, под XP точно. На счет работы с протоколом OBD-II точно сказать не могу. Надо на сайте cefiro.ru почитать про нее.

Пы.Сы. тут про лямбду (http://systemsauto.ru/output/oxygen.html) и еще тут интересно (http://tavria.nm.ru/3.htm)
А это картинка из мануала:
(http://s15.radikal.ru/i188/0912/cf/178b2af9772at.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/0912/cf/178b2af9772a.jpg.html)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Дек 18, 2009, 08:38:04 am
ну..конечно не совсем синусойда.. но ее тип.. я вот у себя по трипу минимальное напругу вывел в 0.7в. мах - 8.7в. ..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: al_exa от Дек 18, 2009, 03:00:03 pm
Цитата: Anton;48141
Тогда надо смотреть на сканере. Возможно была ручная корректировка. Там есть отдельная строка для ручной корректировки и её сразу будет видно.


У вас же моторы разные, кстати вот еще разные сканеры разные углы показывают.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Дек 18, 2009, 03:10:21 pm
как могут разные сканеры показывать разные углы?. Просто в разных сканерах по разному организован вывод информации и возможно перепутали с ручной корректировкой или с автоматически скорректированном относительно 0.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitalij от Дек 21, 2009, 08:07:31 am
Ребята подскажите что за ошибка у меня .Ни как не могу разобраться.1111_1111111111(первые мигают медленно,затем девять коротких.)Я так и не сосчитал код ошибки.
________________
QR20DE
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 21, 2009, 08:11:39 am
во втором блоке 10 единичек нарисовано. конкретнее пожалуйста, что диагностируется, сколько миганий во всех 4 блоках, если двигатель.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitalij от Дек 21, 2009, 01:48:01 pm
они так и мигают как я описал.По этому и сам не могу разобраться.Почему то 9 а не 10.И начинается именно так,=мигает медленно по четыре.А остальные быстро. 1111_111111111______1111_111111111 и опять также. Сори может я что-то не верно делаю но зрение не обманывает.Может поможете разобраться.Диагностируется двигатель.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: oleg-13 от Дек 21, 2009, 02:12:04 pm
vitalij,
из Мордовии сам будешь?
опиши, что с машиной то? почему диагностируешь, какие неполадки, от чего лечим?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 21, 2009, 04:13:14 pm
вобще на 2138 коды заканчиваются, ни на 4 ни на 9 кодов нет. Видео с телефона тогда выкладывайте!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitalij от Дек 22, 2009, 12:22:01 am
http://www.youtube.com/watch?v=c2KI5SCzTCo

Вот запись с самодиагностикой.Да я из мордовии.А с машиной что?Перестала заводится при -10.заводится и глохнет.до этого вылазила ошибка 0340,я её сумел прочитать а вот эту ну не получается и все))))))))).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 22, 2009, 07:33:32 am
1110, где же вы там 4-ки и 9-ки углядели? :)
P1110 Intake Valve Timing Control, LH Bank Неисправность системы изменения фазы открытия впускных клапанов, Банк LH. Поищите поиском по форуму, буквально недавно было много постов по этой ошибке, и гдето даже был ответ на вопрос! А сбросить не получается?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vitalij от Дек 22, 2009, 08:36:46 am
Спс lib.что помогли.Сбрасывал,но опять выскакивает.Щас по поиску пройдусь.Плиз еще вопросик.Из-за этой не исправности может свечи заливать при заводке на морозе.-15,завожу мотор,заводится, 2 секунды и глохнет.Потом можно не завести вооще.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 22, 2009, 09:24:55 am
Да сложно сказать, если мотор замерзший его заливает и с ошибками и без, но -15 не та температура чтобы QR замерз в принципе. Наверное да, может, если дело действительно в ДПРВ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Дек 25, 2009, 12:38:18 pm
Цитата: vitalij;48567
Спс lib.что помогли.Сбрасывал,но опять выскакивает.Щас по поиску пройдусь.Плиз еще вопросик.Из-за этой не исправности может свечи заливать при заводке на морозе.-15,завожу мотор,заводится, 2 секунды и глохнет.Потом можно не завести вооще.


у меня такая же фигня. поставил котел подогрева, стало лучше
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Дек 25, 2009, 12:40:17 pm
у меня 1110 исчезла после замены масла
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lexa66 от Янв 15, 2010, 12:01:35 pm
господа, кто знает что это за ошибка 1320
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 15, 2010, 12:17:52 pm
http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=261
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lexa66 от Янв 15, 2010, 04:43:25 pm
я конечно извеняюсь но там такого порядка цифр нету
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 15, 2010, 04:55:26 pm
там есть ссылка на расширенный список кодов шибок
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lexa66 от Янв 15, 2010, 05:15:32 pm
спасибо нашёл ещё бы расшифровать этот набор слов
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 15, 2010, 06:35:44 pm
Копипаст с Цефиро.ру: Неисправность в первичной цепи катушек зажигания т.е. амплитуда управляющих импульсов слишком мала, либо слишком велика. Несколько возможных причин:
1. Разрыв в цепях управления катушками
2. Короткое замыкание в цепях управления катушками
3. Пробой управляющего транзистора в самой катушке
4. Пробой цепей управления в ECU
надо промерять сопростивления катушек сначала, если ничего не покажет то сканером смотреть осциллограмму.
ЗЫ. если что, катушки б/у есть :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lexa66 от Янв 15, 2010, 07:19:09 pm
катушек старых нет. ходил посмотрел все фишки снял, посмотрел их поставил на место запустил самодиагностику потом сбросил ошибки выдаёт 0000
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 15, 2010, 07:22:20 pm
вот и отлично )) может контакт подокислился где...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: KEDR-2 от Янв 18, 2010, 02:11:39 pm
У меня уже 4 месяца ошибка 0111 лил масло 10\40, 5\50, сейчас 5\30 ошибка после зброса появляется снова. А вот вчера не завёл в мороз подогрел картер, коллектор прокалил свечи завёл но дело не в этом появилась ошибка 0340 (датчик распредвала) скинул пропала. Вопрос к чему бы это? И ещё сейчас пошёл снял фишку с клапана VVTi завёл машину выскачила ошибка 1111 это понятно а вот опять 0340 к чему?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Янв 18, 2010, 11:18:46 pm
1320 моя любимая ошибка после заливания свечей. Проходит сама или педалькой скидываю. (мульт не берет)
КЕДР думаю на ошибки при/после холодного запуска не стоит обращать внимания, бредит машинка на холодную. У меня они всегда сами проходили. Еще как-то после хол. пуска появлялась ошибка 605(мозг) и датчика ДПЗД. А если при запуске дунуть в воздухозаборник феном выскочит ошибка датчика температуры впускного воздуха.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Янв 19, 2010, 12:55:47 am
вот вам и ответ на модернизвцию резистора в МАФе.
А у меня 1320 сбросилась трипом. мож что не так сделал?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: kot от Фев 01, 2010, 02:35:58 pm
Доброго времени суток!Кто в кодах разбирается,гляньте сюда пожалуйста:
http://www.nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=353&page=6
так получилось что в той ветке запостился.мож сюда перенесут.
Oleg46 и Lib_krsk, хотелось бы услышать Ваше мнение.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Фев 02, 2010, 05:22:38 am
Цитата: kot;51849
Доброго времени суток!Кто в кодах разбирается,гляньте сюда пожалуйста:
http://www.nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=353&page=6
так получилось что в той ветке запостился.мож сюда перенесут.
Oleg46 и Lib_krsk, хотелось бы услышать Ваше мнение.


А что там не так? вроде все параметры в коридоре.. ошибки сбросили тебе..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Фев 02, 2010, 11:33:57 am
Намерял УОЗ стробоскопом на хх двиг прогрет - 0° (норма 16±5°). Что бы это значило? Показания снимал по описанию в книжке про QR20. Засечка 0° напротив штыря, а белых точек не видно в грязи наверно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Фев 02, 2010, 01:10:30 pm
Цитата: RomX;51910
Намерял УОЗ стробоскопом на хх двиг прогрет - 0° (норма 16±5°). Что бы это значило? Показания снимал по описанию в книжке про QR20. Засечка 0° напротив штыря, а белых точек не видно в грязи наверно.


я так понял, что -15 и 0 это одно и тоже.. (там какие-то свои прибамбасы)..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Фев 02, 2010, 01:26:58 pm
Странно все это. А как же снимать промежуточные результаты? Может на либах засечки на шкиве по другому расположены или шкив имеет 2 фиксируемых положения...? Книжка то кажись на хтрейловский вариант заточена. Или всетаки че-то с движком (проблемки: хороший апетит в городе и заводится в холод так себе)? Может кто еще замерял УОЗ? Каковы результаты?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 02, 2010, 06:46:49 pm
Цитата: Oleg46;51914
я так понял, что -15 и 0 это одно и тоже.. (там какие-то свои прибамбасы)..


все верно. -15 градусов (то есть раннее зажигание - 15 градусов до верхней мертвой точки) это эталонное запрограммированное жестко в компъютер и является 0. А вот +-5 это и есть то что видит сканер, то есть он не показывает -17 или -11 градусов BTDC, а кажет только вот этот интервал. Соответственно этим интервалом можно регулировать зажигание.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 03, 2010, 09:02:35 pm
Сегодня с помощью Саши Alekssa (за што спасибо ему :)) сделал 2 операции - поменял топливный фильтр и снял и протер ДПРВ.
В баке был (и сейчас есть) лед, фильтр внутри грязный (мы его кувалдой разбили потом), в фильтре видимо тоже был лед, пока то-се, он превратился в просто воду.
ДПРВ вытащил, протер, вставил на место.
Но как же машина поперла то!!!!! Я ее давно такой не помню! Блин, надолго бы...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Фев 03, 2010, 09:08:41 pm
Доброго всем здоровья! Сегодня на сервисе приговорили датчик массового расхода воздуха. Что интересно- в Экзисте он стоит 16000р, а они предлагают за 4500р. А каковы симптомы его поломки?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 03, 2010, 09:13:17 pm
Цитата: Дядя Слава;52082
Доброго всем здоровья! Сегодня на сервисе приговорили датчик массового расхода воздуха. Что интересно- в Экзисте он стоит 16000р, а они предлагают за 4500р. А каковы симптомы его поломки?


ответили в соседней теме.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Фев 03, 2010, 09:20:05 pm
Соседняя-это где?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 03, 2010, 09:39:44 pm
ну, там где вы вопрос в первый раз задали :) здесь http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?p=52077#post52077
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Фев 08, 2010, 11:23:03 pm
Цитата: melnik
Здравствуйте,Alex!
Я отправил отчаянное письмо Lib Krsk,он написал,что переслал его вам.У меня уже куча счетов с диагностикой,а воз и ныне там.Ни одного вразумительного ответа на свои вопросы я не получил-мнения у всех сервисменов разные.
 Проблемы следующие:
1.Расход 20 литров в городском режиме,при прогреве запах гари из выхлопной,белые головки у свечей(бензин 92,вроде без признаков присадок),прогревается одинаково при любой погоде-10мин минимум,термостат в норме.При разгоне в половине случаев тупит.

Доброго времени суток! Ну по поводу механики скорее всего не мне, по поводу навигации отвечу подробнее.

Во первых мои рекомендации - 1. успокойтесь. 2. Забейте на всех своих сервисменов, и начинайте сначала, тока верните все установки в исходное, цифири +100, +150 для меня также не понятны, как и для остальных, как мне кажется форумчан, ибо сдвинуть угол зажигания на столько ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО !!!! Что значат эти цифры - одному Богу известно ,а угол в 15 градусов - не редкое явление в общем то на наших машинах, да и откорректируется он в зависимости от состояния двигателя САМ(если всё остальное в норме). Поэтому могу сказать - что я, лично не понимаю что вам сделали с движкой. После того, как всё вернёте в исходное - как было, с помощью форумчан, сами проверьте всё медленно и скурпулёзно - чем хорош форум - так это тем что, пусть не всегда быстро, но находили решение проблемы.
Теперь на текущий момент - такое состояние свечей и поведение при запуске напоминает мне пробитую прокладку на Волге - отсюда запах гари и перекал (или отмывка) свечей - почему они и белые, но перекал может быть и из-за неправильного угла .... поэтому данное предположение не может быть исключительно верным. Кстати ,расход в 20 литров в городскаом режиме, при температуре окружающего воздуха -25 ... -30 - не шокирующий, если ещё и резина не очень ,и местность гористая в городе, а поездки короткие и не частые... У меня сейчас 18 примерно .... прогрев 10 минут - тоже нормально - быстрее и не должна. Если имеется в виду до зелёной лампочки :-) т.е до 70 градусов, ещё рекомендую после зелёной лампочки минуты 3-4 подержать на R, стоя на месте ,и столько же на D, потом ехать, если температура за бортом ниже 20 .... всё равно коробка не включится пока не прогреется, и будет тока её насилие, а попытка повысить раньше времени обороты под нагрузкой - запросто приводит к выдавливанию масла через сальники :-) Не нравится этой машине короткие , непрогретые поездки зимой, ой как не нравятся, а вот если ездить много - то ей глубоко фиолетово -20 за бортом или +20 ....

Цитата: melnik
2.С dvd навигацией проблемы-никакой диск не читает,на холодном двигателе идёт шум из этого агрегата-на полчаса,пока всё не прогреется.Блок управления навигацией(?)постоянно потребляет 200мА,находится слева от ног переднего пассажира.Предупредительная жёлтая надпись на дисплее связана именно с навигацией.
Сфотай и пришли надпись - скажу что это значит. Не читает ничего - ну и хрен с ней, всё равно читать нечего, на дисках карта только Японии, и ничего другого она не умеет. шум стоит - виноват вентилятор скорее всего (процентов на 85), нужно разобрать и смазать хорошим силиконовым маслом, или заменить - шум пропадёт. Коробка у левой ноги пассажира -не блок управления навигацией, а блок управления камерой ЗХ, и её и блок навигации можешь отключить без вреда для машины для эксперимента, чтобы не вводить сервисмэнов и себя в искушение -что это они виноваты, машинка прекрасно обойдётся без них :-) Ну во всяком случае пока тебе не надоест без камеры ездить ...
Короче, смело можешь отключить :
1. сам блок навигации, стоит в самом низу консоли средней
2. блок управления камерой ЗХ - стоит у левой ноги пассажира,
3. монитор, стоит на самом виду - обьяснять не буду.
4. блок ТВ-тюнера, находится сзади слева -под инструментальным ящиком, ну и наконец саму камеру заднего хода -разъём под обивкой пятой двери.
В этом случае ничего из навигационного оборудования и телевизионного не будет смущать и давать какие-либо поводы о чём-то думать ....
И езди - сравнивай , но могу сказать на 551% - ничего не изменится, ибо работа навигации никак не отражается на работе двигателя, но 200 ма - это что-то много.

Цитата: melnik
3.Зажигание выставлено сканером +100,машина едет удовлетворительно,но расход большой.При обнулении едет хуже,обороты наD при нажатии на тормоз падают в половину.Последний диагност именно поэтому приговорил цепь,на слух она не шумит.
4.Менял МАФ,дважды чистил ДЗ,чистил форсунки,прокаливал лямбду.Подсоса после МАФа до лямбды нет.Провала в газе нет.
  Извините за беспокойство,спасибо.
Копию положу в форум, но в остальном я ничем не могу помочь, а ребята поправят что не так сказал ....

Отвечайте не мне - отвечайте melnik - у, господа товарищи форумчане. :-)

PS: Если я в чём не прав - поправляйте, я в этом дилетант.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: lupuss от Фев 08, 2010, 11:43:15 pm
Какие обороты ХХ при "зажигании +100" и при "нулении"? Лампочка чека физически работоспособна?
Пробую грешить на катализатор либо на вакуумник. Попробуй на прогретой заглушенной машине через 5-7 минут энергично нажать  на тормоз, если колом станет, то проверь вакуумник.

Есть ли возможность отсканировать и выложить какие-нибудь результаты диагностики с параметрами?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 09, 2010, 11:05:08 am
да, из документов диагностов меня еще интересует параметр Int Valve timing на холостых оборотах.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: melnik от Фев 14, 2010, 12:47:25 pm
To lupuss Обороты 700 при"+100,"при нулении примерно 400,только в положении D,и иногда на парковке.Сканер показывает износ катализатора 50%,хотя непохоже,что у машины большой пробег(на спид.44т).
  to Lib Krsk Диагносты про этот параметр не слыхали(был у двоих)Нахожусь в поиске.
Спасибо.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 14, 2010, 01:42:46 pm
странно, как это прибор износ катализатора показывает? :)
Ну что тут сказать... такие диагносты тогда, или у них сканер русифицированный :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: melnik от Фев 15, 2010, 05:49:22 pm
Спасибо за участие,угол опережения зажигания в рабочем режиме +15,при резком нажатии на акселератор значение Int. Valve timing -1.Решил поменять датчик кислорода на новый,когда вывернули-в отверстие увидели,что в катализаторе трещина,т.е. он разрушен,что отчасти объясняет расход.Попытаюсь найти на разборе,т.к.просто срубить его нельзя,как предлагают умельцы,ведь он встроен в выпускной коллектор.И как обманывать мозги?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Фев 15, 2010, 07:15:11 pm
Их обманывать нет необходимости, у нас лямбда одна до катализатора. После неё хоть трава не рости. Другое дело, что будет высокая температура уходящих газов.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Фев 17, 2010, 07:41:55 am
На королке в кате протыкал отверстие 20мм. 70тык полет нормальный. Расход как положено. Здесь поскольку он стоит неудачно можно попробовать дополнительно керамику ацетиленовой горелкой спечь.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Фев 18, 2010, 04:26:24 pm
Доброго здоровья! Не могу найти значение ошибки 3350. Перед этим чистил впускную систему , предназначенной для этого аэрозолью фирмы Top Gear/ Метод чистки был такой же как Виннсом. Производители так же утверждают о безопасности препарата для всех систем. Два дня вроде ничего, а сегодня прогретый мотор еле завелся, загорелся чек, диагностика показала эту ошибку. Мотор работает ровно, хх в норме, на газ реагирует с перебоем. В списке ошибок есть только 0335, но у меня порядок именно 3350. Хорошо, если отделаюсь только свечами.
QR20, RM12, 82000км
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Фев 18, 2010, 05:04:22 pm
Сделай сброс ошибок. Возможно разовый сбой.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Фев 18, 2010, 06:07:20 pm
Сделал. Прокатился, сделал диагностику-4 нуля. Завел машину, теперь чек вообще живет своей жизнью-то горит, то мигает с разными интервалами. Класс!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Фев 19, 2010, 05:03:21 am
Самый верный способ считать сканером, а заодно и проверить работы ДМРВ, заслонки, лямбды. Ну а потом по результатам диагностики думать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Евгений_Спиридонов от Мар 14, 2010, 04:10:11 am
Всем доброго вренени суток.
После замены стартера со снятием впрыска (иначе к нему не подобраться) появилась такая проблема. Заводишь, обороты 2000 секунд через 5-10 падают до 1500 прогреется кажет 1000. На нетралке газнёшь поднимаются хоть до красной зоны. Акогда едешь в районе 3000 начинают скакать 3000-3100 потом дальше набирает обороты до 4000 и такаяже пестня. Может кто чего подскажет?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 14, 2010, 06:29:08 am
ДЗ снимали, подсосы воздуха через прокладку проверить необходимо и обучить ХХ. При обучении ХХ обучается педаль и сама заслонка.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 14, 2010, 07:50:42 am
у человека SR, но в целом согласен с подсосом :)
Форсунки не отсоединяли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 14, 2010, 08:33:23 am
А я про движку и не прочитал :). Тогда подсос и исправность ДМРВ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Евгений_Спиридонов от Мар 14, 2010, 08:35:13 am
ДЗ снимал. А как проверить подсос воздуха?
"Lib
Обучение оборотам ХХ без сканера (SR20)
Полностью это называется "Настойка объема подачи воздуха на холостых оборотах".
Условия настройки: Напряжение аккумулятора более 12,9 v.Температура ох. жидкости 70-95 гр.
Переключатель парковочного/нейтрального положения АКП в положении "ОN".
Отключены кондиционер, фары и обогреватель заднего стекла.
Двигатель вентилятора радиатора отключен.
Рулевой механизм в нейтральном положении (прямо-вперед).
Автомобиль неподвижный.
Коробка передач прогрета (достаточно 10 минут поездки).
Выполнение условий обязательно иначе процедура прервется.
Порядок настройки:
1. Ключ в положение "ON" и подождать не менее 1 секунды.
2. Ключ в положение "OFF" и подождать не менее 10 сек.
3. Запустить двигатель и прогреть до рабочей температуры.
4. Проверить, выполнены ли Условия настройки.
5. Ключ в положение "OFF" подождать не менее 10 сек.
6. запустить двигатель и дать поработать на холостых оборотах не менее 15 сек.
7.Отсоединить разъем датчика положения дроссельной заслонки (коричневого цвета) и снова подсоединить в пределах 5 сек.
8. Подождать 15 сек.
9. Убедитесь, что частота холостых обороов соответствует норме.
Если настройка неуспешна, то:
1.Провереить, полностью ли закрывается дроссельная заслонка.
2. Убедиться, что в корпус дроссельной заслонки не попадает лишний воздух.
3. Отрегулировать регулятор закрытого положения дроссельной заслонки и обнулить память системы.
Дальше еще есть текст, но смысл - если не получилось, то ищите причину в других компонентах и т.д.
Для справки:
частота холостых оборотов 750+-50 об. мин. в положении "P" или "N"
Угол опережения зажигания 15+-2 гр. ниже ВМТ в положении "P" или "N".

Уф! Пол книги переписал, но не лень для хорошего человека."

Сделал так ни чего не изменилось.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Евгений_Спиридонов от Мар 14, 2010, 08:48:20 am
Не только форсунки много чего снимали, и ОЖ сливали.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 14, 2010, 10:08:12 am
колечки на форсунках старые оставили? Прокладку под впуск тоже старую? Трос на ДЗ не перетянули?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Евгений_Спиридонов от Мар 14, 2010, 10:18:11 am
ДА прокладку и кольца старые оставили. Трос не снимали.
Перед разборкой АКБ сняли.
Точнеее снял делал всё один.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 14, 2010, 01:34:39 pm
ну во-первых. колечки форсунок обычно меняют - оин высыхают при большом пробеге, дубеют, и могут если их потревожить воздух пропускать. Посмотри - не мокрит ли какая форсунка. Прокладки металлизированные или картонные в СР20? Если картонные то тоже велика вероятность надрыва и пропускания воздуха. Трос газа - прогиб есть примерно сантиметр если пальцем нажать? Или сразу заслонка сдвигается?
Я по осени чистил ДЗ и КХХ в Тоете Ист (2NZ), снимал трос с ДЗ, вроде все закрутилкак было, но теперь симптомы похожи - ХХ 1000 и не сразу газ скидывает. Грешу на КХХ, хотя и на прокладкудросселя тоже.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Евгений_Спиридонов от Мар 14, 2010, 05:00:29 pm
Форсунки не мокрят ни одна. Прокладка на БДЗ кртонная а на колекторе похоже метализированная, ни на той ни на другой надрявов не наблюдал.
Ездил в соседнюю деревню туда 50 км ехала плохо больше 80 не разгонялась.
там простаял около 1,5 часов обратно побежала не остановить, и обороты не скачют при рзгоне. Осталось ХХ выставить, завтра буду пробовать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 14, 2010, 07:55:07 pm
а вы шланги ОЖ снимали с заслонки? а одеть не забыли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Евгений_Спиридонов от Мар 15, 2010, 02:34:03 am
Не забыл один пришлось поменять (который покороче, внутренний диаматрр 12 мм.может кому пригодится) если бы не одел то двигатель уже запорол бы.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Barboss от Мар 21, 2010, 03:48:03 am
Честно говоря, QR20DE вообще какой-то потусторонний двигатель, а Liberty внутри на сверхзвуковой истребитель по начинке смахивает, ажно страшно становитЦа...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: glukhovdo от Мар 21, 2010, 04:11:38 am
Цитата: Barboss;56034
.... а Liberty внутри на сверхзвуковой истребитель по начинке смахивает, ажно страшно становитЦа...


Это ж такого там на итсребитель похоже? Али летаешь так быстро?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Barboss от Мар 21, 2010, 06:25:19 am
Цитата: glukhovdo;56037
Это ж такого там на итсребитель похоже? Али летаешь так быстро?


Не... Я имею ввиду количество электронных блоков и проводов всяких...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Мар 23, 2010, 02:10:50 pm
Ну вот и не минула меня чаша сея.. поехал седня за супругой, приехал, заглушил, начал разворачиваться к дороге передом, и мультик истошно заголосил.."ошибка 1123; богатая смесь в режиме холостого хода". Сброс ошибки привел к сбросу ошибки и ее очередном проявлении при заводке двигателя.
- В баке заправлен (в первый раз Альянсовский 95 ГринЭко с порцией очистителя форсунок ХайГира).
- После ошибки снизился! расход топлива на ХХ с 1,1-1,2 до 1.0, напруга на лямде вроде как-бы замерла на 0.86, потом стала прыгать как обычно, МАФ без особых изменений, но заметил, что при движении накатом напруга стала не 0, а 0,1.
- расшивровка Димы Красноярского- "Electronic Throttle Control Actuator", а мультик настаивае на богатой смеси!
- При движении домой почувствовал (мож надумал), что машина как-то тупит, и в первый раз почувствовал переключение варика.
Как думаете что первым менять?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: BAA от Мар 23, 2010, 03:46:30 pm
заправку.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Мар 23, 2010, 04:03:16 pm
Погуглил маленько.. Самое смешное, что Мультитроникс эту ошибку выдает за ВАЗовскую.. http://www.multitronics.ru/products/vaz/
А ниссан http://www.plokor.ru/ourplokorblog/91--nissaninfinity-.html - Реле электродвигателя дроссельной заслонки. вот и думай блин!
Мне так кажется, что мультик проговаривает ошибку только если она совпадает с ВАЗовской..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: glukhovdo от Мар 23, 2010, 04:03:35 pm
Цитата: Oleg46;56274
Ну вот и не минула меня чаша сея.. поехал седня за супругой, приехал, заглушил, начал разворачиваться к дороге передом, и мультик истошно заголосил.."ошибка 1123; богатая смесь в режиме холостого хода". Сброс ошибки привел к сбросу ошибки и ее очередном проявлении при заводке двигателя.
- В баке заправлен (в первый раз Альянсовский 95 ГринЭко с порцией очистителя форсунок ХайГира).
- После ошибки снизился! расход топлива на ХХ с 1,1-1,2 до 1.0, напруга на лямде вроде как-бы замерла на 0.86, потом стала прыгать как обычно, МАФ без особых изменений, но заметил, что при движении накатом напруга стала не 0, а 0,1.
- расшивровка Димы Красноярского- "Electronic Throttle Control Actuator", а мультик настаивае на богатой смеси!
- При движении домой почувствовал (мож надумал), что машина как-то тупит, и в первый раз почувствовал переключение варика.
Как думаете что первым менять?

Заправка - Маф - Мультик - вариатор В такой последовательности :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 23, 2010, 08:27:15 pm
Бенз поменяй и свечи.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Мар 24, 2010, 06:21:12 am
С утра ошибка появилась вновь. Если следовать мультитрониксной подсказке - то в соответствии с этим нужно поменять лямду и МАФ.. но странно, я пол бака на этом топливе откатал.. мне наоборот понравилась - динамика возросла, расход снизился.. А реле это..кто знает? Поиск по форуму привел к интересному варианту..у одного форумчанина эта ошибка вылазила в совокупности с кучей других.. Помогла промывка дросселя. (пол года назад промывал)...
Ехать в сервис пока в ломы..опять сообщат наверняка все то, что и сам накопал, только за 1000-1500..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 24, 2010, 02:25:52 pm
Самодиагностика (педалью) - заправка - свеча - ДЗ, я бы в такой последовательности искал :)
Мне кажется могут дохнуть свечи. И так как косяк происходит не в катушке, следовательно мультик не видит ошибку по катушкам, например ту же 1320, а отслеживает недогар топлива в цилиндрах по коррекции ЛЗ. Вскрой свечи, посмотри?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Мар 25, 2010, 12:30:24 pm
Педалькой ошибку сбросил..появилась опять.. со свечами и бензом как-то не вериться.. после заводки, с регулярностью в 5 сек ошибка появляется снова..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vissal от Мар 27, 2010, 01:39:20 am
Вчера был на диагностике. Жаловался на большой расход. Диагност сказал что 18-20 л. не может быть, всё в порядке. Дали распечатку(не на русском). Перечитал тему, почти взорвал мозг,-ничо по своей распечатке непонял. Обьясните пжста, что за цифры и реально-ли они "правельные".
 eng speed - 800rpm (ну это понятно)
mas a/f se-b1 - 1,33v
COOLAN TEMP/S - 89 C
ho2s1(b1) - 0,20v
ho2s1 mntr(b1) - lean
a/f alpha-b1 - 92%
VHCL SPEED SE - 0km/h
BATTERY VOLT - 13,9V
b/fuel schdl - 3,6msec
---------------------
-----------------------
accel sen1 - 0,58v
thrtl sen1 - 0,73v
int/a temp - 33 C
START SIGNAL - OFF
CLSDTHL POS - ONN
AIR COND SIG - OFF
P/N POSI SW -ON
PW/ST SIGNAL - OFF
LOAD SIGNAL - OFF
--------------------
--------------------
P/N POSI SW - ON
PW/ST SIGNAL - OFF
LOAD SIGNAL - OFF
inj pulse-b1 - 2,6msec
ign timing - 6BDTS
AIR COND RLY - OFF
FUEL PUMP RLY -ON
THRTL RELAY - ON
COOLING FAN - OFF
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Мар 27, 2010, 04:39:05 am
vissal
Имхо, меряли не правильно, двигатель не прогрет (33 градуса)
В результате обороты ХХ завышены, время впрыска, следовательно, тоже больше нормы.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Мар 27, 2010, 05:08:05 am
да..странная у вас там диагностика...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 27, 2010, 05:19:40 am
Это температура наружнего воздуха.
Лямбду (ho2s1(b1)) надо смотреть в динамике, по распечатке не скажешь ничего.
MAF (mas a/f se-b1)-если это данные на ХХ то вольтаж высокий, нормальный 1,2-1,27, но вообще смотреть надо на заглушенном движке и вкл зажигании 1,0.
Время открытия форсунок (inj pulse-b1)-более-менее, рекомендуют мыть когда 2,8 и выше, но я бы помыл сейчас в купе с ДЗ.
Остальные данные это технические для узких спецов :), типа остаточного ресурса лямбды и % подстройки системы...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 27, 2010, 05:21:19 am
Цитата: Oleg46;56345
С утра ошибка появилась вновь. Если следовать мультитрониксной подсказке - то в соответствии с этим нужно поменять лямду и МАФ.. но странно, я пол бака на этом топливе откатал.. мне наоборот понравилась - динамика возросла, расход снизился.. А реле это..кто знает? Поиск по форуму привел к интересному варианту..у одного форумчанина эта ошибка вылазила в совокупности с кучей других.. Помогла промывка дросселя. (пол года назад промывал)...
Ехать в сервис пока в ломы..опять сообщат наверняка все то, что и сам накопал, только за 1000-1500..

Помой по методу который я описывал, без снятия ДЗ (ленивый), моет хорошо и гемора потом с настройкой нет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Мар 27, 2010, 06:01:33 am
так..пришел ответ от техподдержки "мультитроникса"..Задавал вопрос, чему верить? кодам Nissn, или проговорке БК.
"Верить кодам Nissan, т.к. расшифровка кодов свыше 1000 является уникальной для каждого производителя.
Проверим работу БК, теоретически коды свыше 1000 он не должен расшифровывать."
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 27, 2010, 07:30:23 am
1320 не расшифровал
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vissal от Мар 27, 2010, 10:17:20 am
Цитата: Anton;56621
Это температура наружнего воздуха.
Лямбду (ho2s1(b1)) надо смотреть в динамике, по распечатке не скажешь ничего.
MAF (mas a/f se-b1)-если это данные на ХХ то вольтаж высокий, нормальный 1,2-1,27, но вообще смотреть надо на заглушенном движке и вкл зажигании 1,0.
Время открытия форсунок (inj pulse-b1)-более-менее, рекомендуют мыть когда 2,8 и выше, но я бы помыл сейчас в купе с ДЗ.
Остальные данные это технические для узких спецов :), типа остаточного ресурса лямбды и % подстройки системы...


Диагност сказал, что лямбда нормальная, тк в динамике у неё нормальный диапазон. Почему нет на распечатке-хз?
На машине сначало включили зажигание,- померяли, потом завели на холостом, -померяли.
А состояние цепи по каким данным определяют?
Чтонить здесь показывает на повышенный расход бенза?
ПИСИ : дописал в дианостику все показатели (раньше записал тока Цифры)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Мар 27, 2010, 11:48:19 am
Цитата: Makuso;56619
vissal
Имхо, меряли не правильно, двигатель не прогрет (33 градуса)
В результате обороты ХХ завышены, время впрыска, следовательно, тоже больше нормы.


Температура двига-89, темп. 33 -это воздуха во впуск.коллекторе.Обороты хх 800-завышенные,длит. вспрыска на хх великовата-у меня 2,6.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Мар 27, 2010, 12:29:06 pm
Сегодня решил довести обороты ХХ до нормальных пределов. При помощи статьи "Обучение оборотам ХХ без сканера (SR20)" из FAQ обороты выставлялись только на 800 об/мин. Почитав умные книжки нашел, что обороты ХХ регулируются "винтом регулировки оборотов холостого хода (IAS)" на клапане AAC. Мои действия (не много отличаются от описанных в книге):
1. Прогреваю двигатель.
2. Отключаю все лишние потребители энергии (кондиционер, магнитола и т.д.)
3. Подключаю ноутбук с программой DDL Reader к диагностическому разъему.
4. В программе параметр IACV выставляю в 0, чтобы отключить автоматическую корректировку оборотов ХХ и жму START. То же самое действие можно сделать отключив разъем от датчика дроссельной заслонки.
5. Вращая винт регулировки оборотов холостого хода выставляю базовую частоту оборотов ХХ на 680 об/мин.
6. В программе жму STOP (либо подсоединяю разъем обратно).
7. Убеждаемся, что обороты ХХ составляют 730±50 об/мин.

Вот скриншоты, показывающие значения параметров до и после регулировки:
(http://s11.radikal.ru/i183/1003/3c/0eb6a00e80f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1003/3c/0eb6a00e80f0.jpg.html)
(http://i080.radikal.ru/1003/e8/14aafbf4200ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1003/e8/14aafbf4200c.jpg.html)

Резюмирую:
обороты на ХХ были 800, стали 730
время впрыска было 2.8, стало 2.4
угол опережиня зажигания тоже вернулся в норму: было 7 градусов до ВМТ, стало 15.

vissal Можешь сравнить свои параметры с моими на первой картинке, на ней тоже на ХХ 800 об/мин:
eng speed - 800rpm
mas a/f se-b1 - 1,15v
COOLAN TEMP/S - 86 C
ho2s1(b1) - 0,18 - 0.85 v
inj pulse - 2,8 msec
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vissal от Мар 27, 2010, 01:06:36 pm
2 Makuso : 1) А где такую прожку можно поиметь и почитать про неё(желательно     на русском)?
                2) куэр20 и эсэр20 одинаковые показания должны быть?
                3) чтоб не лопатить кучу инфы, может даш какуюнить ссылочку где поподробнее объясняются все эти показатели. А то я вижу, что цифры разные, а чё это значит,-тёмный лес.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Мар 27, 2010, 01:29:16 pm
Цитата: vissal;56635
2 Makuso : 1) А где такую прожку можно поиметь и почитать про неё(желательно     на русском)?
                2) куэр20 и эсэр20 одинаковые показания должны быть?
                3) чтоб не лопатить кучу инфы, может даш какуюнить ссылочку где поподробнее объясняются все эти показатели. А то я вижу, что цифры разные, а чё это значит,-тёмный лес.
1. Автор программы наш соотечественник, распространяется бесплатно. Почитать можно тут (http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?f=1&t=6093). Но она вроде только под старый разъем (как у SR-20), но могу ошибаться, нужно читать. Там же есть схема адаптера.
2. Думаю, должны различаться, но не значительно.
3. Гугл в помощь! Вот, сразу что попалось ссылка 1 (http://www.injvaz.ru/e107_plugins/content/content.php?content.22) и ссылка 2 (http://alflash.com.ua/injector.htm)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Мар 27, 2010, 01:39:03 pm
Цитата: vissal;56628
Диагност сказал, что лямбда нормальная, тк в динамике у неё нормальный диапазон. Почему нет на распечатке-хз?
На машине сначало включили зажигание,- померяли, потом завели на холостом, -померяли.
А состояние цепи по каким данным определяют?
Чтонить здесь показывает на повышенный расход бенза?
ПИСИ : дописал в дианостику все показатели (раньше записал тока Цифры)

ho2s1(b1) - 0,20v - это твой показатель лямбды. Напиши какое напряжение на мафе при заглушенном движке. Может маф померает. Время впрыска великовато. Возможно надо заменить воздушный фильтр, почистить ДЗ и промыть форсунки. После этого проверить все параметры.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vissal от Мар 27, 2010, 01:48:04 pm
Цитата: Makuso;56637
1. Автор программы наш соотечественник, распространяется бесплатно. Почитать можно тут (http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?f=1&t=6093). Но она вроде только под старый разъем (как у SR-20), но могу ошибаться, нужно читать. Там же есть схема адаптера.
2. Думаю, должны различаться, но не значительно.
3. Гугл в помощь! Вот, сразу что попалось ссылка 1 (http://www.injvaz.ru/e107_plugins/content/content.php?content.22) и ссылка 2 (http://hhttp://alflash.com.ua/injector.htm)


С пайкой интерфейса для меня-проблема, слишком сложно:-(,Мож и разберусь, хоца попробывать.
Вторая ссылка не открывается, но по первой инфы достаточно, спасибо. Начну просвещаться.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vissal от Мар 27, 2010, 01:56:21 pm
Цитата: Anton;56639
ho2s1(b1) - 0,20v - это твой показатель лямбды. Напиши какое напряжение на мафе при заглушенном движке. Может маф померает. Время впрыска великовато. Возможно надо заменить воздушный фильтр, почистить ДЗ и промыть форсунки. После этого проверить все параметры.


Извиняюсь, а маф где?
Фильтр менял месяц назад, форсунки чистил 3 месяца назад. Займусь ДЗ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Мар 27, 2010, 01:57:04 pm
Цитата: vissal;56640

Вторая ссылка не открывается, но по первой инфы достаточно, спасибо. Начну просвещаться.

Вторую ссылку поправил. Вообще, на том сайте много интересной инфы.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: vissal от Апр 02, 2010, 02:08:52 am
Цитата: Anton;56622
Помой по методу который я описывал, без снятия ДЗ (ленивый), моет хорошо и гемора потом с настройкой нет.


Не могу найти, напиши ссылку пжста.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 02, 2010, 06:16:18 am
Цитата: vissal;57113
Не могу найти, напиши ссылку пжста.

http://nissan-liberty.su/forum/showpost.php?p=51294&postcount=148
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Апр 02, 2010, 07:50:04 am
Мыл карбклинером аналогичным способом, только брызгал через отверстие ветиляции картерных газов и двигатель перед отмоканием глушил не принудительно, я просто карбклинера ливанул побольше он и заглох. Так его больше попадет и отмокнет лучче.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Апр 02, 2010, 08:39:25 am
Цитата: Makuso;56637
1. Автор программы наш соотечественник, распространяется бесплатно. Почитать можно тут (http://www.cefiro.ru/forums/viewtopic.php?f=1&t=6093). Но она вроде только под старый разъем (как у SR-20), но могу ошибаться, нужно читать. Там же есть схема адаптера.
2. Думаю, должны различаться, но не значительно.
3. Гугл в помощь! Вот, сразу что попалось ссылка 1 (http://www.injvaz.ru/e107_plugins/content/content.php?content.22) и ссылка 2 (http://alflash.com.ua/injector.htm)



Цитата с форума: (На большинстве машин, выпущеных после 1998-1999 г.в. программа скорее всего работать не будет - Ниссан изменил протокол.)
Есть шанс что заработает на QR20 старше 1999 года?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Апр 02, 2010, 03:58:09 pm
Цитата: Volkan;57153
Цитата с форума: (На большинстве машин, выпущеных после 1998-1999 г.в. программа скорее всего работать не будет - Ниссан изменил протокол.)
Есть шанс что заработает на QR20 старше 1999 года?

На QR наверное не заработает.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 03, 2010, 10:15:36 am
Цитата: Lib_krsk;56383
Самодиагностика (педалью) - заправка - свеча - ДЗ, я бы в такой последовательности искал :)
Мне кажется могут дохнуть свечи. И так как косяк происходит не в катушке, следовательно мультик не видит ошибку по катушкам, например ту же 1320, а отслеживает недогар топлива в цилиндрах по коррекции ЛЗ. Вскрой свечи, посмотри?


Отчитываюсь по ошибке.. Так как наш фирменный электрик был неделю в Москве на учебе, затем естественно неделю на больничном.. Выходит завтра, я ничего не делал. Закончилось 95 ГринЭко, заправил по старинке 92 сбросил ошибку - 12 сек. опять появилась.. В общем сроднились мы с ней. Машину практически с ключа не завожу. Вчера, пока ждал жену у ее работы заглушил, завел.. слышу-что-то приятного голоса о неприятном не хватает..Смотрю на мульте ошибок-0 .. Причем я не сбрасывал ее больше!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 03, 2010, 10:28:15 am
Вскрытие показало - в вашем бензине не обнаружено бензина :) :) :)
Не хватало смеси и комп богатил? Что ж там за Эко такой?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: glukhovdo от Апр 03, 2010, 01:59:00 pm
Цитата: Oleg46;57261
Отчитываюсь по ошибке.. Так как наш фирменный электрик был неделю в Москве на учебе, затем естественно неделю на больничном.. Выходит завтра, я ничего не делал. Закончилось 95 ГринЭко, заправил по старинке 92 сбросил ошибку - 12 сек. опять появилась.. В общем сроднились мы с ней. Машину практически с ключа не завожу. Вчера, пока ждал жену у ее работы заглушил, завел.. слышу-что-то приятного голоса о неприятном не хватает..Смотрю на мульте ошибок-0 .. Причем я не сбрасывал ее больше!


Понял! Как я не заправлялся на Дизель трейд этим Эко, так и не буду заправляться
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 04, 2010, 03:47:19 am
Всё-таки осталось пара вопросов..
Мужики просьба .. кто будет на нормальном диагносте задайте вопрос.
1. что за ошибка 1123 (реле электродвигателя дросселя) оно или что-то другое?
2. почему она сбросилась сама по себе?
ЗЫ.. а расход-то снизился..форсунки на ХХ плавають от 2,48!! до 2,5.. было 2,56- 2,6!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 04, 2010, 07:10:01 am
А снижение расхода с потеплением не связано?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 04, 2010, 10:42:37 am
Цитата: Anton;57287
А снижение расхода с потеплением не связано?


я не по баку говорю.. говорю по мультику..
время впрыска на ХХ было - 2,62 мс, стало - 2,48
мгновенный расход на ХХ был - 1,2 л/ч, стал - 1,0-1,1
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 04, 2010, 11:09:54 am
Ну так мгновенный расход тоже зависит от внешней температуры, воздух который поступает в воздухан уже теплее и бенза надо меньше соответственно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 05, 2010, 01:06:34 am
не заметил..в 30-гадусную жару было все по старому...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 05, 2010, 06:55:29 am
Тогда смотри за форсунками при следующей заправке.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Апр 06, 2010, 07:03:01 am
Потеплеение очень запросто. В злые холода движек до 86 только прогревался...
При одинаковой температуре движка мерял?
Посмотрел зависимость времени ф. от температуры (все электроприборы отключены):
85°-2,44
91°-2,35
94°-2,31(кулер еще не включился)
Обороты - 700.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 07, 2010, 01:23:06 am
Всем привет. А кто нибудь пробовал замерить сопротивление бронешнуров на каждый цилиндр? Хотелось бы сравниться у кого как.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 07, 2010, 06:57:12 am
Цитата: RomX;57375
Потеплеение очень запросто. В злые холода движек до 86 только прогревался...
При одинаковой температуре движка мерял?
Посмотрел зависимость времени ф. от температуры (все электроприборы отключены):
85°-2,44
91°-2,35
94°-2,31(кулер еще не включился)
Обороты - 700.

Фигассе время открытия..жрет наверное 8л/100 по городу? Какая поправка поставлена в мультике? Количество оставшегося топлива соответствует показаниям?
Мерил при практически прогретом двигле..86 град.. не важно, лето или зима.. Может все-таки адская смесь этого ГринЭко и НайГировской очистиловки форсунок реально помыла форсунки?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 08, 2010, 04:08:23 pm
Неужели ни кому не интересно узнать значения сопротивлений бронешнуров на каждый цилиндр и есть ли зависимость этого на расход топлива.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 08, 2010, 06:15:51 pm
Цитата: Vokid36;57507
Неужели ни кому не интересно узнать значения сопротивлений бронешнуров на каждый цилиндр и есть ли зависимость этого на расход топлива.


да тут в основном QR-ы у всех у кого мульты стоят :) А сопротивление я тебе так скажу, надо?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 08, 2010, 06:17:48 pm
Цилиндр No. 1 - 3.8 kΩ/m
Цилиндр No. 2 - 3.5 kΩ/m
Цилиндр No. 3 - 2.7 kΩ/m
Цилиндр No. 4 - 2.4 kΩ/m
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 09, 2010, 05:55:34 pm
Спасибо за ответ, а откуда данные, источник надёжный? Для сравнения мои цифры :
1ый-10,56кОм
2ой-10,03кОм
3ий-08,12кОм
4ый-07,13кОм
Новерное стоит менять провода на новые? Искал в магазинах, предлагают NGK, подойдёт? Такое сопротивление, как у меня, существенно влияет на расход, как думаешь? И стоит ли после установки новых проводов делать регулировку зажигания?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 09, 2010, 06:02:43 pm
И почему такую кОм/м единицу измерения пишешь?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 09, 2010, 08:29:54 pm
Источник - мануал на двигатель SR20 англоязычный, сам проверить не могу, так что не обессудьте :)
Думаю сначала новые провода надо замерить в магазине. На расход топлива, а также работу двигателя провода могут влиять достаточно сильно, а вот после замены регулировать зажигание не обязательно, ЭБУ SR20 не меняет параметры работы двигателя в зависимости от состояния проводов? а значит и зажигание не сбивалось само собой, если только его не крутили :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Апр 09, 2010, 08:30:51 pm
Да все нормально скорее всего.
Для статистики: посмотрел мануал на тоетовский движок 5EFE - максимальное сопротивление 25 ком если выше провод рекомендуется заменить. Померял от него же самый короткий - 7.8 ком. А что в мануале на SR нет сопротивления провода?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 10, 2010, 01:08:36 am
У приятеля тойота, движок троил. В мастерской сказали провод прошивает. Он купил новый комплект, Тайвань. Я ему замерил новый(старый комплект) :
1ый-5,21кОм(10,00кОм)
2ой-5,00кОм(18,00кОм)
3ий-4,19кОм(08,08кОм)
4ый-2,66кОм(05,45кОм)
И кто какими свечами пользуется? Что посоветуете? У меня с Японии пришла с NGK-ВКR 5 ЕY 11
(на ребре шестигранника выбито М5Z9). Хочу всё поменять, и комплект проводов и свечи, а какие свечи покупать, не решил. В магазине говорят, что по каталогу у меня другие должны стоять, на 2000р.дороже.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: al_exa от Апр 12, 2010, 10:50:47 am
Вот данные из книжки по мотору SR-20
1-11 КОм
2-10 КОм
3-8  КОм
4-7  КОм
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 12, 2010, 11:24:21 am
Цитата: Vokid36;57581
У приятеля тойота, движок троил. В мастерской сказали провод прошивает. Он купил новый комплект, Тайвань. Я ему замерил новый(старый комплект) :
1ый-5,21кОм(10,00кОм)
2ой-5,00кОм(18,00кОм)
3ий-4,19кОм(08,08кОм)
4ый-2,66кОм(05,45кОм)
И кто какими свечами пользуется? Что посоветуете? У меня с Японии пришла с NGK-ВКR 5 ЕY 11
(на ребре шестигранника выбито М5Z9). Хочу всё поменять, и комплект проводов и свечи, а какие свечи покупать, не решил. В магазине говорят, что по каталогу у меня другие должны стоять, на 2000р.дороже.


получается что провод 2-го цилиндра поврежден был у товарища (речь о СР20?)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Апр 13, 2010, 07:16:06 am
Цитата: Oleg46;57413
Фигассе время открытия..жрет наверное 8л/100 по городу? Какая поправка поставлена в мультике? Количество оставшегося топлива соответствует показаниям?
Мерил при практически прогретом двигле..86 град.. не важно, лето или зима.. Может все-таки адская смесь этого ГринЭко и НайГировской очистиловки форсунок реально помыла форсунки?


Поправка 52 взял готовую с форума раньше 48 стояла тоже вроде достаточно точно, но пусть уж в +расход привирает. По остатку давно не контролировал. Мерял давление бенза шинным насососом 3,8 норма вроде 3-3,2, может от этого. По городу когда свободно 11-13л. В пробках 17-25.
Кстати  тоже чистил хайгировской очисткой в бензу.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Апр 13, 2010, 05:52:18 pm
Всё правильно понял, у товарища был неисправен провод второго цилиндра, поэтому он поменял весь комплект, но у него Тойота и там не SR20, а другой. Я ему делал замеры новых проводов, а в скобках сказал замеры его же старых проводов. И кому верить, читал что предыдущий написал о сопротивлении проводов из книжки по двигателю?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: termterm от Апр 17, 2010, 04:06:25 pm
вообщем сегодня съездил на диагностику... вот такие результаты...
Ошибка двигателя.... P1110
Ошибки варика....Начальный старт(это вообще что) и датчик температуры(на чтоон влияет?

Общие сведения которые выдал комп....
1 Напряжение АКБ 11.2-11.5 (уже понял что генератор накрылся... он начал жужжать когда напругу даёшь)
2 температура входящего воздуха 43градуса
3 время зажигания 14градусов(это нормально)
4 клапан нагрева соленойда 0.0 процентов
5    02 sens volt (B1/S1) 0.7V
6 синх впуск клапанов (Б1)-10.5-11 deg.CA
7 первый впускной клапан 0%
8 обороты 800
9 датчик массового расхода воздуха 1,39
10 ширина зазора инж блок1 3.1mS
11 B/FUEL SCHDL 4,2Ms
12 главный датчик АСС 0.58V
13 доп датчик АСС 0.59V
14 датчик 1 положения дросселя 0.63v
15 скорость муфты I/P 19 rpm
16 датчик кислорода Б1 Д1    RICH LEAN(ОНИ МЕНЯЮТСЯ)


Ниссан либерти 2001 QR20 Вариатор

подскажите какие параметры в норме, а какие нет? и что за ошибка P 1110?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 17, 2010, 04:28:11 pm
Цитата: Vokid36;57760
Всё правильно понял, у товарища был неисправен провод второго цилиндра, поэтому он поменял весь комплект, но у него Тойота и там не SR20, а другой. Я ему делал замеры новых проводов, а в скобках сказал замеры его же старых проводов. И кому верить, читал что предыдущий написал о сопротивлении проводов из книжки по двигателю?


Lib_krsk   Цилиндр No. 1 - 3.8 kΩ/m
Цилиндр No. 2 - 3.5 kΩ/m
Цилиндр No. 3 - 2.7 kΩ/m
Цилиндр No. 4 - 2.4 kΩ/m

Это дано удельное сопротивление проводов. Замерь длинну каждого провода и с помощью калькулятора вычисли их сопротивление.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Апр 17, 2010, 05:10:08 pm
Цитата: Oleg46;57940
Lib_krsk   Цилиндр No. 1 - 3.8 kΩ/m
Цилиндр No. 2 - 3.5 kΩ/m
Цилиндр No. 3 - 2.7 kΩ/m
Цилиндр No. 4 - 2.4 kΩ/m

Это дано удельное сопротивление проводов. Замерь длинну каждого провода и с помощью калькулятора вычисли их сопротивление.


Лажа это ,а не удельное давление. Думаешь используют четыре типа проводов? Косяк в книге.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 17, 2010, 06:43:08 pm
используется разная длина проводника, от которой зависит сопротивление. Косяка в книге нет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 17, 2010, 06:43:33 pm
Цитата: Oleg46;57940
Lib_krsk   Цилиндр No. 1 - 3.8 kΩ/m
Цилиндр No. 2 - 3.5 kΩ/m
Цилиндр No. 3 - 2.7 kΩ/m
Цилиндр No. 4 - 2.4 kΩ/m

Это дано удельное сопротивление проводов. Замерь длинну каждого провода и с помощью калькулятора вычисли их сопротивление.


ну, да :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Апр 17, 2010, 10:18:07 pm
Цитата: Lib_krsk;57945
используется разная длина проводника, от которой зависит сопротивление. Косяка в книге нет.


По-твоему используются четыре типа проводов с разным удельным сопротивлением?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Апр 18, 2010, 06:38:10 am
Цитата: march2;57954
По-твоему используются четыре типа проводов с разным удельным сопротивлением?

Удельное сопротивление проводника одно, а длина вот разная :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: march2 от Апр 18, 2010, 09:54:27 am
Кто физику в школе прогуливал? Указаны четыре разных удельных сопротивления
-3,8 ком\м,3,5ком\м,2,7ком\м,2,4ком\м-т.е. на каждый цилиндр идут провода с различным удельным сопротивлением,чего не бывает. Провода режутся из одного и того же кабеля с постоянным удельным сопротивлением(плюс минус технологическая погрешность). К примеру у.с.-10ком\м
,длина проводов 50,45,40,35 см-имеем на выходе 5ком, 4,5ком, 4ком, 3,5 к ом.

Разное у.с. может быть только если провода из разных комплектов или производитель-кетайский крестьянин,режущий их из чего попало на коленке.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Апр 18, 2010, 11:22:58 am
Цитата: march2;57965
Кто физику в школе прогуливал? Указаны четыре разных удельных сопротивления
-3,8 ком\м,3,5ком\м,2,7ком\м,2,4ком\м-т.е. на каждый цилиндр идут провода с различным удельным сопротивлением,чего не бывает. Провода режутся из одного и того же кабеля с постоянным удельным сопротивлением(плюс минус технологическая погрешность). К примеру у.с.-10ком\м
,длина проводов 50,45,40,35 см-имеем на выходе 5ком, 4,5ком, 4ком, 3,5 к ом.

Разное у.с. может быть только если провода из разных комплектов или производитель-кетайский крестьянин,режущий их из чего попало на коленке.

Не внимательно глянул, что у Lib_krsk написано кОм/м. Интересно, в какой книге так написано??? Глянул в книге по Либерти, там значения к кОм (11,10,8,7). В книге по Примере P11 тоже в кОм:
(http://i060.radikal.ru/1004/e7/f3e2af509240t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1004/e7/f3e2af509240.jpg.html)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 18, 2010, 03:18:57 pm
Ну уели :) Данные из англоязычного мануала на двиг. SR20
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Термит от Апр 18, 2010, 03:49:24 pm
:D
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Апр 29, 2010, 09:47:01 pm
Всем здоровья! Кто-нибудь проводил тест 2000 оборотов на 2 минуты и потом наблюдать за чеком? Согласно мануалу если чек мигает более 5 раз  все ок, если горит-смесь обедненная, если не загорается-богатая. Вопрос такой-тест жизнеспособный? У меня чек не загорелся.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 29, 2010, 10:24:20 pm
порядок проведения бы еще указали...
А порядок таков - входим в режим самодиагностики двигателя и сразу после входа (когда чек начинает моргать) ЗАПУСКАЕМ АВТО. Это и будет режим проверки Лямбды, задаем 2000 оборотов и держим педаль. У меня этот тест вымаргивает исправно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Апр 29, 2010, 10:51:15 pm
О-па! Спасибо . Я проводил без перехода в режим диагностики
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 29, 2010, 11:00:13 pm
и не потом наблюдать, а как раз во время повышенных оборотов и наблюдать, более 5 раз за 10 секунд выморгнуть должно.
В этом и есть смысл теста :)
Не за что :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Апр 30, 2010, 05:22:23 am
Цитата: Lib_krsk;58428
порядок проведения бы еще указали...
А порядок таков - входим в режим самодиагностики двигателя и сразу после входа (когда чек начинает моргать) ЗАПУСКАЕМ АВТО. Это и будет режим проверки Лямбды, задаем 2000 оборотов и держим педаль. У меня этот тест вымаргивает исправно.


Дим. а можно уточнить? т.е. делаем все, как для самодиагностики двигателя, при начале моргания запускаем ДВС, задаем 2000 по тахометру или по мультику?
И ..если не загорается - это как? начал моргать -запуск-двс -гаснет лампа?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 30, 2010, 06:30:56 am
Олег, входишь в режим самодиагностики, т.е. когда чек начинает моргать и ты отпускаешь педаль газа, и сразу заводишь двигатель. Естессно машина прогрета. Обороты задай по чему угодно, инструкция же не предусматривала наши мультики, так что можно и по тахометру :)
Когда дашь 2000 оборотов чек обязательно должен моргать, если не моргает, то что то не так с ЛЗ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: hawk от Май 08, 2010, 04:51:37 pm
товарищи помогите ! на 121 раз получилось сделать самодиагностику двигателя QR-20-у меня проблема в расшифровке кода - http://rapidshare.com/files/384925006/__________-0083.mp4.html. дядьки расскажите мои ошибки.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleekss от Май 08, 2010, 07:49:36 pm
Цитата: hawk;58761
товарищи помогите ! на 121 раз получилось сделать самодиагностику двигателя QR-20-у меня проблема в расшифровке кода - http://rapidshare.com/files/384925006/__________-0083.mp4.html. дядьки расскажите мои ошибки.

ты бы ее в другое место помести тогда можно будет посмотреть
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: glukhovdo от Май 09, 2010, 02:49:07 am
Цитата: hawk;58761
товарищи помогите ! на 121 раз получилось сделать самодиагностику двигателя QR-20-у меня проблема в расшифровке кода - http://rapidshare.com/files/384925006/__________-0083.mp4.html. дядьки расскажите мои ошибки.


Уважаемый hawk! Поместите свое сообщение в разделе Обсуждение вопросов занесенных в FAQ, в теме  Самодиагностика и коды ошибок QR-20 (http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?p=58713#post58713) а отсюда сообщение удалите.
Я свой ответ дал в той теме
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Май 27, 2010, 11:40:27 am
установил мультитроникс.показывал ошибки 0340 и 1110. После сброса, по истечении некоторого времени выскочила 1110, а ламапа ЧЕК не горела и только после нескольких заводок появилась ошибка 0340. Получается что ошибка 0340 вторичная? и что означает 1110?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Май 27, 2010, 11:43:30 am
дежавю.. я вчера уже отвечал на этот вопрос комуто...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Термит от Май 27, 2010, 04:10:23 pm
almazig в поисковике набрал ошибка P1110 и выдало кучу форумов эта ошибка в сочетании с Р0340. Везде пишут цепь.
Я тоже где то вопрос с nакими ошибками уже встречал. :-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Май 28, 2010, 06:47:08 pm
народ ну подскажите, что за ошибка P1110. Сегодня заезжал к нашим диагностам, попросил подсказать, ломались ломались и выдали - мол 1-ый лямда зонд.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Май 28, 2010, 06:57:53 pm
Блин... так зачем плодить вопросы в разных ветках если про них потом забываешь? Ответили же давно... http://nissan-liberty.su/forum/showthread.php?t=1234
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Май 28, 2010, 07:25:28 pm
Прошу прощения. Спасибо за советы.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: almazig от Май 28, 2010, 07:26:45 pm
Получается на ПОИСК не стоит надеятся, а перелопачивать весь форум. бум знать
На ПОИСК надейся, а сам не плошай
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vokid36 от Июл 16, 2010, 01:18:11 pm
Привет всем. Кто-нибудь знает производительность наших инжекторов?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RomX от Июл 28, 2010, 10:33:10 am
Люди добрые подскажете какое напряжение должно быть на датчике температуры (двухконтактном рядом с термостатом) при прогретом движке? Подключил торн. Не фурычет эта штука по коррекции температуры. У меня 89° - 1,1 В; 95°-0.92 В. Зимой датчик по сопротивлению проверял, все ОК, но температуру по утрам на холодную кажет на 6-9° ниже чем остальные термометры в округе. Если такое напряжение норма для QR буду торн ломать. Или может опорное напряжение датчика в ЭБУ поплыло.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RoNaX от Авг 09, 2010, 06:10:39 pm
Что-то поискал по форуму, но не нашел, что именно означает ошибка самодиагностики 21. Нашел, что отсутствует сигнал в первичной цепи. Авто гоняет стартером, но не заводится :( с чего начать копать?
Починю и продам это авто. Что-то не везет с авто :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Авг 09, 2010, 09:36:36 pm
21-я ошибка равна ошибке 1320, а означает она потерю сигнала зажигания, для КуЭров например актуальна привыходе из строя (или потере контакта) с одной из катушек. Предположу что вышла из строя катушка зажигания или трамблер (либо потерялся контакт). Попробовать снять крышку трамблера, посмотреть уголек, посмотреть наличие влаги и трещин. Если все в порядке - копать с катушкой.
Причины какиенить могут быть? Мойка двигла, замер компрессии со снятыми наконечниками, или еще чтонить?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RoNaX от Авг 10, 2010, 01:36:48 am
У меня ср. Это второй раз такой глюк. В первый обошлось шевелением проводов. Сам склоняюсь на плохой контакт, но вчера шевеление проводов и фишек ничего не дало :( Пришлось до гаража на галстуке ехать :( попробую крышку снять трамблера, зачистить контакты, если не поможет, видимо буду искать контрактный трамблер на разборке...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Sikwell от Апр 22, 2011, 04:59:50 pm
Мужики, весь форум облазил. Хотел бы сравнить показатели при диагностике свои с кем нибудь ещё (у кого расход меньше 20 литров и нет дёрганья ри разгоне). Выписка есть.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Апр 22, 2011, 06:45:40 pm
Ну так выписку в студию.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Апр 23, 2011, 09:25:20 am
Цитата: Sikwell;80573
Мужики, весь форум облазил. Хотел бы сравнить показатели при диагностике свои с кем нибудь ещё (у кого расход меньше 20 литров и нет дёрганья ри разгоне). Выписка есть.

 
крайний раз делал, фотки остались, двигло QR

(http://s60.radikal.ru/i170/1104/ee/3767af51e44b.jpg)
(http://i050.radikal.ru/1104/61/d6be87c98347.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1104/6f/6ac29cbc704a.jpg)
(http://i074.radikal.ru/1104/ad/5a905d097981.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1104/8a/96ff17169c5b.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1104/6a/31c95f4427f8.jpg)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Май 01, 2011, 05:11:11 pm
Ну вот и я добрался до компрессометра и полез мерить ее родимую - компрессию :) Интерес был чисто спортивный, т.к. предпосылок особых для этого не было: масло кушает в пределах нормы (по щупу 3-4 мм за 7 тыщ), тяга вроде нормальная (хотя хочется все равно больше).
Результаты получил такие:
Cylinder #1 - 13.75
Cylinder #2 - 13.50
Cylinder #3 - 13.75
Cylinder #4 - 12.25
Очень беспокоит, что компрессия в четвертом горшке сильно отличается от остальных. Что с ним делать, раскоксовку?
Кому интересно, выкладываю видео измерений (третий горшок, правда, в кадр не попал) и фото свечей (на четвертой нагар на юбке чуть больше, чем у остальных). Может кто сделает анализ по увиденному?

Видео (http://www.youtube.com/watch?v=mk9qS-rluYY&feature=player_embedded#at=20)

(http://s53.radikal.ru/i141/1105/e2/1ce013ea0ee5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1105/e2/1ce013ea0ee5.jpg.html)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Май 01, 2011, 05:25:39 pm
Да помоему результаты в пределах нормы даже для четвёртого. Можно попробовать мягкую промывку за 200 км до смены масла, раскоксовку колец, смена масла и посмотреть на результат.

Вот у Олега, всё похуже, у него 12 и ниже даже есть. 13,75 это хорошая компрессия.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Май 01, 2011, 05:55:33 pm
фигассе.. я не и не думал, что так отстал..  Причем замер проводился одним компресометром. А какие данные по мануалу для SR?
ЗЫ.. наверное не буду тянуть до осени.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: kir.arkaim от Май 02, 2011, 08:35:32 am
подскажите кто знает сколько вольт должно быть с выхода компа на катушки зажигания кюэр20, а то сервисмены говорят что около 2,5 в, а у меня около 0,5 в. Очень нужно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Май 02, 2011, 09:14:44 am
Цитата: Oleg46;81216
фигассе.. я не и не думал, что так отстал..  Причем замер проводился одним компресометром. А какие данные по мануалу для SR?
ЗЫ.. наверное не буду тянуть до осени.

В книжке на Либерти не нашел норму по компрессии, а в e-book по Nissan Primera P11 с двигателем SR20DE норма - 13, минимум - 11.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Май 02, 2011, 10:08:05 am
мои поиски по КуэР:
Заводские характеристики компресии для двигателя QR20DE:
- стандартное значение 12,1
- минимальное значение 10,1
- максимальный разброс между цилиндрами 1,0
Блин.. а я уже промывку залил..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Май 02, 2011, 11:40:37 am
Цитата: Oleg46;81235
мои поиски по КуэР:
Заводские характеристики компресии для двигателя QR20DE:
- стандартное значение 12,1
- минимальное значение 10,1
- максимальный разброс между цилиндрами 1,0
Блин.. а я уже промывку залил..
Главное, что не ЗВР :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Kalaj от Май 02, 2011, 09:49:56 pm
Подскажите пож-ста, что означает показатель 0,1 по мультику для МАФа. Я где-то на форуме читал, что он проверяется по напряжению и там оно должно быть в пределах 1,03-1,06. Тогда комп мне что хочет сказать?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Van_Van от Май 03, 2011, 02:50:09 am
Цитата: Makuso;81213

Очень беспокоит, что компрессия в четвертом горшке сильно отличается от остальных. Что с ним делать, раскоксовку?

 
Да хорошие результаты. Такую небольшую разницу по цилиндрам хорошо раскоксовка снимает (если проблема в коксе, а не механическая, но, судя по свече, именно кокс), ее и делать, что тут гадать. Тут радоваться надо, а не беспокоиться:)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Май 03, 2011, 02:00:26 pm
Цитата: Van_Van;81251
Да хорошие результаты. Такую небольшую разницу по цилиндрам хорошо раскоксовка снимает (если проблема в коксе, а не механическая, но, судя по свече, именно кокс), ее и делать, что тут гадать. Тут радоваться надо, а не беспокоиться:)
Спасибо за поддержку :) По осени, как буду менять масло, залью какой-нибудь гадости в 4-ый горшок, а потом посмотрю на результаты.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Van_Van от Май 04, 2011, 02:49:42 am
Цитата: Makuso;81280
Спасибо за поддержку :) По осени, как буду менять масло, залью какой-нибудь гадости в 4-ый горшок, а потом посмотрю на результаты.

 
Почему только в 4? Лучше во все (в остальных кокс тоже есть, просто его меньше). Лавр - хорошая гадость :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Май 04, 2011, 07:37:07 am
Цитата: Kalaj;81250
Подскажите пож-ста, что означает показатель 0,1 по мультику для МАФа. Я где-то на форуме читал, что он проверяется по напряжению и там оно должно быть в пределах 1,03-1,06. Тогда комп мне что хочет сказать?

Там напряжение увеличивается согласно обьема пропускаемого воздуха. Газани - будет больше. У меня МАФ на мультике тоже ХХ 0,1 показывает. А вот ставили Ван-Вану .. у него вообще 0,0 показывал..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Kalaj от Май 04, 2011, 09:36:57 am
Цитата: Oleg46;81329
Там напряжение увеличивается согласно обьема пропускаемого воздуха. Газани - будет больше. У меня МАФ на мультике тоже ХХ 0,1 показывает. А вот ставили Ван-Вану .. у него вообще 0,0 показывал..
Вот в том и дело, что эта цифра меняться никак не хочет, значения лямбды и впрыска скачут, а это просто замерло - хоть холостые, хоть газуй, в движении на любом режиме то же самое. Думаю, мульт у меня МАФа просто не хочет контролировать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Май 04, 2011, 10:13:30 am
Попробуй методом временной замены.. Дай клич на форуме..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 05, 2011, 05:38:07 am
Вчера словил 1110.. Датчик смещения фаз газораспределения, я так понял.. Мультом сбрасывается, но после заводки появляется опять. Ошибка появилась после того, как залил под горлышко 50л. Роснефти на подсолнухе. Как-то странно заливалось.. Давление в колонке то возрастало, то падало - пистолет  норовил выскочить из горловины.  Сбоку стоял бензовоз, но на техобслуживании стояла другая заправочная колонка. Примерно через 5-10 км. мульт истошно заголосил об ошибке. Но самое прикольное: Посмотрел вечером на средний расход - обнулил для калибровки расхода - и тихо сполз в осадок. 9,6л/100.. в городском режиме! (правда пробок в субботний день  как-то не попадалось)..
Сегодня с утра восстановил шланг вентиляции вместо маслоотсекателя - мультом сбросил - фигвам! Опять появилась!
После этого сбросил ошибку педалькой - ошибка пока пропала..  
Блин, выкручивать этот датчик реально геморно - болт торчит в сторону тормозного вакуума, мешает шланг от ГУР, и места для накидного ключа нет..
Кто как думает? Крутить или забить?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июн 05, 2011, 09:42:53 am
Зато развлекуха :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июн 05, 2011, 09:43:43 am
Цитата: Oleg46;83444
Блин, выкручивать этот датчик реально геморно - болт торчит в сторону тормозного вакуума, мешает шланг от ГУР, и места для накидного ключа нет..
Кто как думает? Крутить или забить?
Зато развлекуха
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 05, 2011, 10:49:05 am
Переставил назад свою систему маслоотделителя - ощибка не появилась.. Прокатился км 30 по городу - нету.. С утра заметил треск цепи, который ушел после замены масла и фильтра.
Есть о чем задуматься)))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Июн 05, 2011, 12:45:45 pm
С этим треском вообще непонятки. У меня был стабильно во время запуска, потом после замены пропал, потом через 400 км опять появился при старте утром, потом опять пропал где-то после 1500, сейчас 4000 с момента смены масла, с утра при заводке не трещит, однако если машина стояла во дворе достаточно чтобы остыть до 50 градусов то полсекунды рычит, если на горячую - нет, если на холодную - тоже нет, а вот на "тёплую" рычит. Запланировал промыть маслянную систему при замене получше - посмотрим что дальше.

Кстати тоже хотел сказать про бензин. У нас хондаводы жалуются что последнее время после заправки частенько джеки чан загорается, качество топлива ниже плинтуса...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 06, 2011, 12:41:29 pm
Вот теперь вам новые загадки.. Сегодня утром решил на свои шланги маслоуловителя одеть зажимчики помощнее.. В общем, подошел один друган, второй.. Потом позвонила знакомая, сообщила, что я уже опаздываю... В общем цельный день мотался по городу, часов в 16 услышал знакомую ошибку.. Повторный сброс педалькой и мультиком, заводка - опять ошибка есть! ПРИЧЕМ ОШИБКА ПОЯВЛЯЕТСЯ ДАЖЕ БЕЗ ЗАВОДКИ ДВИГАТЕЛЯ!  В общем настроился на вечер открутить этот эл.клапан, приехал в гараж, открываю капот и... ШЛАНГ МАСЛОУЛОВИТЕЛЯ ОТЦЕПЛЕН ОТ КЛАПАНОЙ КРЫШКИ!
 Пару раз я замечал какое-то подглыхание двигателя после заводки и сразу-же трогания с места. Я думал, что с дыркой в впускном колекторе машинка вообще не заведется.. А тут.. все в норме, и расход как-бы в районе 12-16 по пробкам.
ЗЫ. После  закрепления шланга на клапане ошибка опять исчезла..  
Получается ЭБУ вытягивает этот режим в аварийном режиме. Но причем тут ошибка электроклапана ВТС? И почему она появилась не сразу?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Борисыч от Июн 08, 2011, 03:00:48 pm
Делал раскоксовку Лавром, затем промывку моторесурсом 10 минуткой, во время промывки загорелся чек. Сделал самодиагностику. Считал код и озадачился - 1329. В факе такого не нашел. Что это могло быть?

Сделал сброс ошибки. Ошибка сбросилась, больше не появляется.

Заодно сделал обучение хх.  Т.к. мульта нет могу ориентироваться только на показания спидометра. Как должно быть при 700 оборотах? У меня не доходит 1 деление до 1000.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: glukhovdo от Июн 08, 2011, 05:14:09 pm
Цитата: Борисыч;83754
Считал код и озадачился - 1329. В факе такого не нашел. Что это могло быть?

 
А правильна последняя цифра? Может там всё таки 0 (ну 10 морганий а не 9, просто обсчитался), т.е код 1320? P1320,Ignition Signal, Primary
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 08, 2011, 06:12:08 pm
Что-то я тоже нигде такого кода не нашел.. Может НОУ-ХАУ? "Ошибка применения средства для раскоксовки"?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Борисыч от Июн 08, 2011, 06:28:59 pm
да вроде несколько раз считывал, 3 раза один и тот же результат получил.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Термит от Июн 08, 2011, 07:29:12 pm
OBDII (On Board Diagnostic) Diagnostic Trouble Codes

Error Code P1329 Knock Control Maximum Spark Limit Cylinder 4 (Максимальный предел искры зажигания регулировки детонации - цилиндр 4, может кто более корректно переведет)

Может поможет из вражеского форума правда речь идет о Мазде.

Сначала много советуют поменять датчик детонации (есть ли у нас такой на либе?)

«Stovemaker: Сегодня снова. Заметил правило, появлялась ошибка дважды в обоих случаях при скорости 110км/ч, при езде по NAD????, потом исчезала, я опять добавил  до 110, через некоторый промежуток времени загорелась опять.

Djar: похоже на реакцию на топливо... видимо при 110 как раз те самые обороты поддерживает двигатель и ему не нравится выхлоп.... при изменении оборотов смесь приходит в норму.

Stovemaker: Сегодня заметил что масло ниже уровня.  Сделали доливку. Добавлял скорость до 110км/ч, множество раз и выше тоже. Ошибки нет. Кто знает обяснение?»

На этом ветка кончается.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Борисыч от Июн 08, 2011, 07:32:52 pm
Цитата: glukhovdo;83768
P1320,Ignition Signal, Primary

А кстати, что это значит?

И про обороты все почему-то скромно молчат.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 19, 2011, 09:22:34 am
Сегодня продолжились мучения мои с 1110 и форумчанина с 1120. Мучения проводились соответственно методом переброски клапана VTC и дроссельной заслонки с заведомо исправных авто.
Как и предполагалось - результату -"0". Ошибки после сбросов ЭБУ повторились..
По моему электроклапану ничего не понятно.. В мануале как-бы неисправность классифицируется как обрыв или КЗ цепи. т.е. ЭБУ выкидывает ошибку при каком-то изменении сопротивления обмотки. А там простой, тупой соленоид. Значит все-таки имеется какое-то сопряжение в ЭБУ с импульсами, подаваемыми для срабатывания клапана и другими показаниями (распред вал, коленвал). Мысля насчет забития каналов в системе VTC после промывки мягким очистителем ДВС все больше и больше приходит в голову.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июн 19, 2011, 12:51:51 pm
Цитата: Oleg46;84509
Мысля насчет забития каналов в системе VTC после промывки мягким очистителем ДВС все больше и больше приходит в голову.

Сомневаюсь, очиститель размягчает и разжижает отложения, комков грязи там нет :). Можно взять лавровскую пятиминутку и промыть систему, точно должно помочь если в этом проблема. Может имеет место быть плохой контакт в цепях?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июн 19, 2011, 01:14:45 pm
Цитата: Anton;84534
Сомневаюсь, очиститель размягчает и разжижает отложения, комков грязи там нет :). Можно взять лавровскую пятиминутку и промыть систему, точно должно помочь если в этом проблема. Может имеет место быть плохой контакт в цепях?

 
не знаю что там делает очиститель, но прокладочка масляного канала на клапан VVL, между блоком и лобовиной, зарастает отложениями до микроскопического отверстия, в гараже валяется лобовина, чистая правда уже, сам канал я прочистил, а вот если прокладка сохранилась - покажу...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 19, 2011, 01:18:52 pm
Цитата: Anton;84534
Сомневаюсь, очиститель размягчает и разжижает отложения, комков грязи там нет :). Можно взять лавровскую пятиминутку и промыть систему, точно должно помочь если в этом проблема. Может имеет место быть плохой контакт в цепях?

...Который проявляется только при спуске с горки накатом при скорости более 50 км/ч?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 19, 2011, 01:21:22 pm
Цитата: Lib_krsk;84542
не знаю что там делает очиститель, но прокладочка масляного канала на клапан VVL, между блоком и лобовиной, зарастает отложениями до микроскопического отверстия, в гараже валяется лобовина, чистая правда уже, сам канал я прочистил, а вот если прокладка сохранилась - покажу...
Дим, можешь описать безболезненную методику для очистки всего этого механизма? А то я уже собрался сдергивать переднюю крышку.. А оказывается нужно подготовить еще и прокладку клапанной крышки..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июн 19, 2011, 01:24:41 pm
Олег, честно говоря не представляю как можно очистить этот каналец без снятия лобовины, даже если снять датчик и попробовать шприцем - то там не попадешь в сам канал, несколькими промывками подряд - может быть, но ИМХО просто пользоваться синтетикой - не любит наш двиг нагар и кокс!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Июн 19, 2011, 01:25:14 pm
Oleg46,снимай смело и промывай с разбором.я свою крышку снимал 3 раза ,прокладка нормальная ,не сопливит.это-же не автотаз
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июн 19, 2011, 01:25:57 pm
Цитата: pilot013r;84549
Oleg46,снимай смело и промывай с разбором.я свою крышку снимал 3 раза ,прокладка нормальная ,не сопливит.это-же не автотаз

 
согласен :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июн 19, 2011, 06:58:43 pm
Вам только разобрать чё нить, хлебом не корми :).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Июн 21, 2011, 08:16:38 pm
сегодня на скорости 114 км/час словил эту поганую ошибку 1110, сбросил,через какой-то промежуток времени на скорости 110км/час она появилась опять(пропел мультик,чек не загорелся,остановился сделал самодиагностику,она ЕСТЬ(чек не горит).заехал на заправку ,заправился и думаю сейчас сброшу её.вошел в режим самодиагностики,а её гадины НЕТ.ни чё не понимаю*CRAZY*
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июн 21, 2011, 08:28:11 pm
Нас посещают глюки :-) Или вы там за Уралом чем-то не тем заправляетесь.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Июн 21, 2011, 08:30:25 pm
Цитата: andrei59ru;85106
Нас посещают глюки Или вы там за Уралом чем-то не тем заправляетесь.
наверное это заразно:-),кто прочитал тему тот и заболел:-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 22, 2011, 12:51:52 am
Цитата: pilot013r;85104
сегодня на скорости 114 км/час словил эту поганую ошибку 1110, сбросил,через какой-то промежуток времени на скорости 110км/час она появилась опять(пропел мультик,чек не загорелся,остановился сделал самодиагностику,она ЕСТЬ(чек не горит).заехал на заправку ,заправился и думаю сейчас сброшу её.вошел в режим самодиагностики,а её гадины НЕТ.ни чё не понимаю*CRAZY*

1110 ошибка не зажигает чек с первого раза. Когда она появиться второй раз, будучи не сброшенной, загориться заветная лампочка. В мануале написано, что включиться аварийная программа. Хотя я эксперементировал, при горящем чеке обороты набирает больше, чем 2500.
pilot013r, коллега по ошибке, как оцениваешь состояние своей цепи: пробег, дребезг по утрам...?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Июн 22, 2011, 05:41:22 pm
Цитата: Oleg46;85123
дребезг по утрам

Не показатель вытянутости цепи или неисправности натяжителя. Скорее следствие установки масляного фильтра без клапана.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Июн 22, 2011, 06:33:36 pm
Цитата: Oleg46;85123
как оцениваешь состояние своей цепи: пробег, дребезг по утрам...
цепь,масло и фильтр заменил 1000км назад,
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Июн 22, 2011, 06:43:01 pm
вот такой вопрос:из-за износа масленого насоса могут проявляться данные симптомы(лязг,ошибка)?   просто сегодня заехал на стоянку и сидел в машине ждал пока дождь закончится(авто работало) и вдруг на паузе между песнями услышал слабый лязг,прислушался точно есть.прибавил маленько газку и он пропал,отпустил газ и услышал его отчетливо.поднял обороты до 1300 и лязг пропал.заглушил.минут через 15 запустил опять лязга нет,при запуске тоже тихо
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Nelson от Июл 04, 2011, 12:08:06 pm
проштудировал 55 страниц подряд, а вдруг есть схожие симптомы, и уже сил нет писать...... :)
в общем   после прошлогоднего турне по пустыням казахстана, решил я в этом году покорить горы кавказа, начал машину готовить, всякие мелочи, вибрации , итд устранил путем замен подушек, люфтов итд. но вот одна беда не дает покоя. При нажатии на газ, мотор слегка "фыркает" потом все ок. и не важно горячий, холодны, стою еду. нажална газ, получил фыркание и машина поехала.
кто нить сталкивался с подобным? есть мнение что датчик  детонации , а может воздуха не зватает в момент нажатия газа ,  ну и насколько критично будет пуститься в путь с такими симптомами, пробег вроде около 200 тысяч. тут и цепь на подходе (а не она ли случаем) и масло начало потихонку кушать, в общем не хотелось бы попасть в пути на головняк....будут мысли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июл 04, 2011, 01:45:23 pm
Цитата: andrei59ru;85106
Нас посещают глюки  Или вы там за Уралом чем-то не тем заправляетесь.
Накаркал :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 04, 2011, 01:59:07 pm
Цитата: pilot013r;85175
вот такой вопрос:из-за износа масленого насоса могут проявляться данные симптомы(лязг,ошибка)?   просто сегодня заехал на стоянку и сидел в машине ждал пока дождь закончится(авто работало) и вдруг на паузе между песнями услышал слабый лязг,прислушался точно есть.прибавил маленько газку и он пропал,отпустил газ и услышал его отчетливо.поднял обороты до 1300 и лязг пропал.заглушил.минут через 15 запустил опять лязга нет,при запуске тоже тихо
МОЖЕТ! При слабом давлении масла его усилия может не хватить на проворот муфты WWTi тогда ошибка обеспечена. У меня другая проблема.. Муфта застревает в провернутом положении и не возвращается на исходный угол при сбросе газа. Тут придется смотреть как саму муфту ( может при сборке и установке я ее "пережал", может маслоканал сброса подзасорен..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 04, 2011, 08:16:11 pm
Олег, а набоя от стопорного штифта небыло на крышке муфты??
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 05, 2011, 03:45:52 am
Цитата: Lib_krsk;85837
Олег, а набоя от стопорного штифта небыло на крышке муфты??
Дим..(стесняясь) а это что?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Avgur_070 от Июл 05, 2011, 04:26:42 am
"Набоя" думаю Дима хотел сказать стопорным штифтом ничего не повредило? "Задрало"? :-)) Примерно так.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июл 05, 2011, 04:51:37 am
На муфте есть четыре болтика, которые откручиваются "звездочкой" (как на МАФ), которые стягивают верхнюю и нижнюю крышки. (вот думаю, может я их перетянул).
http://s50.radikal.ru/i128/1106/7e/ece0d83b2cd1.jpg
 Внутри механизм поворота. Там ничего стопорящего, кроме пластикового пальца на пружинке нет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: ablamer от Июл 06, 2011, 06:27:19 pm
Вот здесь несколько фоток муфты в разобранном виде http://forum.autodata.ru/212/19329/
А вот здесь, как эта система работает описывается http://depositfiles.com/files/y29qppmr7
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Июл 06, 2011, 08:01:03 pm
Цитата: Oleg46;85864
(вот думаю, может я их перетянул).
перетянуть их не возможно,если только закрутил на один болт
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Июл 14, 2011, 06:43:54 pm
Авто - Либерти. Двигатель SR20 с вариатором. Симптомы: тарахтит, новые свечи почернели после 400 километров, авто дёргается при подъёме в горку. При попытках прибавить газу, авто дёргается и стреляет. Скорость не поднимается. Сервисмены машину глядели - сказали, что причина в трамблёре и попросили денег...
Мы глядели на трамблёр и увидели, что нижний болт раскрутился. Затянули. Не помогло. Это раз.
Поставили другие бронепровода - не помогло. Это два.
Поставили другой трамблёр - тарахтенье двигателя ушло. Прилично ведёт себя до 4000... на 5000 начинает чихать и падает скорость. (трамблёр и провода на замене заведомо исправные, так как взяты с моей Либерти, а к ней нареканий нет)
Прошу подсказать , что можно почитать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июл 14, 2011, 07:01:59 pm
Давление бензонасоса замеряли?Стоит померять.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Июл 14, 2011, 07:07:54 pm
Цитата: andrei59ru;86331
Давление бензонасоса замеряли?
Методика измерений и что должно быть в итоге? Рассказывайте как для ребёнка, ибо на машине я ещё наездник.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июл 14, 2011, 07:31:22 pm
Надо манометр.шланг с тройником.Откручиваете шланг от топливного фильтра,подсоединяете один конец тройника к нему,второй к фильтру,третьий к манометру.иИ заводите машину,на холостых давление должно быть 2.8-3 атмосферы.Если меньше,меняем бензонасос.Заменить свечи.Сделать подпись машины.Последнее обязательно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июл 14, 2011, 07:44:15 pm
ДМРВ - похоже
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Июл 21, 2011, 03:23:34 pm
Самостоятельно почистили топливный фильтр. Машина перестала дёргаться. Появилась детонация при нагрузке до 3000 оборотов. На холостых оборотах, езде накатом и свыше 4000 - детонация пропадает. Динамика у машины по прежнему квелая. Сервисмены разводят руками. Что ещё можно пощупать и покрутить в машине в поиске решения нашей проблемы?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Июл 21, 2011, 03:26:53 pm
Самостоятельно почистили топливный фильтр. Машина перестала дёргаться. Появилась детонация при нагрузке до 3000 оборотов. На холостых оборотах, езде накатом и свыше 4000 - детонация пропадает. Динамика у машины по прежнему квелая. Сервисмены разводят руками. Что ещё можно пощупать и покрутить в машине в поиске решения нашей проблемы?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Июл 21, 2011, 04:38:46 pm
Говорят что топливный фильтр можно протестировать погазовав на холостых, если на 5-5.5 тысячах будет захлёбываться и нестабильно держать обороты значит всё ещё забит.

Если был забитый топливный значит надо мыть топливную систему. Два выход - либо мыть форсунки в сервисе, либо правильной химией. Я мыл и так и так. Химией тоже эффект хороший (и дешевле в разы). Если после этого не пройдёт то думать дальше.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Авг 01, 2011, 04:35:13 pm
На другом сервисе поставили новый бензонасос (старый набирал давление в 2 очка), заменили лямбда-зонд (старый физически сгорел), толкали химию в форсунки. Машина работает хорошо. Стоило сие удовольствие 8500 рублей.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Авг 01, 2011, 05:13:10 pm
xeljdbot, что-то дорого. В следующий раз напиши я тебе посоветую где делают недорого и качественно. 8500 это очень дорого.

Бензонасос от десятки можно было взять, лямбду заказать, а форсунки почистить самому химией в бак (проверено на себе - работает). Ещё очень рекомендую самому почистить дроссель, у меня после чисти перестали падать до 550 обороты с кондишеном, стало стабильнее на газ реагировать. В общем сплошные плюсы.

Вот если бы читал форум почаще сэкономил бы тыщи 4. :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Авг 01, 2011, 05:19:25 pm
Так инфы много в форуме, а крупиц истины мало. Мешанина. А по поводу того, где качественно да за небольшое вознаграждение.. что откладывать - выкладывай сразу. Моей Берте тоже скоро врачи хорошие понадобятся.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Van_Van от Авг 02, 2011, 02:22:18 am
Цитата: L38Crow;87109
а форсунки почистить самому химией в бак (проверено на себе - работает).

 
L38Crow, не подскажешь название препарата? Что-то я пробывал пару раз - изменений не заметил, в отличие от винса на сервисе.......а еще многие пугают, мол после этого топл.фильтр забивается.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Авг 02, 2011, 04:57:47 am
Я мыл разными, но единственный более-менее эффективный оказался состав Моторесурса (http://www.motoresurs.ru/index.php?prep=6) для промывки топливной системы. Писал тут (http://nissan-liberty.ru/blogs/l38crow/38-4000-km-posle-obrabotki-pora-podvodit-itogi.html). Мыл уже не раз, каждый раз результат виден сразу.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Авг 02, 2011, 07:38:13 am
Цитата: Van_Van;87119
а еще многие пугают, мол после этого топл.фильтр забивается.

Ничего там не забивается. Для того что бы забилось, грязь лопатой нужно загружать. Как правило бак чистый.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Авг 02, 2011, 07:56:02 am
Цитата: L38Crow;87121
Я мыл разными, но единственный более-менее эффективный оказался состав Моторесурса (http://www.motoresurs.ru/index.php?prep=6) для промывки топливной системы.
Собственно говоря: "Где покупаете?". И если ждёте посылкой, то во сколько это обходится и по деньгам и по времени ожидания.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Авг 02, 2011, 08:24:16 am
xeljdbot,купить негде в городе, заказываю посылкой. Обычно скидываемся вскладчину на несколько человек и берём по мелкому опту + доставка рублей 400 на всех. (Так и дешевле получается).

Вопросы покупки химии далее тут не обсуждаем поскольку оффтоп.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Авг 04, 2011, 07:07:14 pm
может кому пригодится.давление топлива на ХХ, двигатель прогрет до 87град. (http://s59.radikal.ru/i165/1108/26/97d8dd2b26eat.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1108/26/97d8dd2b26ea.jpg.html)  подключал манометр(через тройник) в моторном отсеке (http://s11.radikal.ru/i183/1108/b1/10ee6716bd97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1108/b1/10ee6716bd97.jpg.html)( давление не изменяется при изменении оборотов)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: xeljdbot от Авг 04, 2011, 07:31:35 pm
Считаю, что хорошо ещё знать-бы необходимый расход бензина от насоса и уметь его измерить. Потому что если проходное сечение магистрали забито не совсем - давление покажет правильное, а достатка в топливе не будет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Авг 04, 2011, 07:52:13 pm
pilot013r, напиши текстом, какое давление на манометре, а то на картинке мне не видно, инет тормозит!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Авг 04, 2011, 08:25:50 pm
Volkan,давление 3,2
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Авг 04, 2011, 08:37:35 pm
xeljdbot,при увеличении оборотов время открытия форсунок увеличивается,соответственно увеличивается потребность в топливе.но я говорю что  
Цитата: pilot013r;87235
( давление не изменяется при изменении оборотов)
есть мизерные подёргивания стрелки(но срабатывает регулятор)поэтому я считаю что магистраль чистая,а что-бы её забить до такого состояния,ну я не знаю
Название: Компьютер мало подает бензина в ДВС
Отправлено: Evgeniy968 от Ноя 08, 2011, 05:43:17 pm
Всем привет! Либерти владею недавно. RM-12, 2002г.в. ДВС QR-20. С момента покупки при нажатии педали газа двигатель захлебывался. Почитал форум, думал что неправильно выставлено зажигание. Заехал сегодня на СТО Ниссановское, подключили приборчик, вроде все работает нормально, мастер добавил топлива перестала захлебываться. Говорит что компьютер насильно подает мало топлива в систему. Топливный фильтр менял сразу после покупки, а так же свечи и промыл дросель и систему питания. Говорят что может быть проблема в датчиках. Если действительно в них проблема, я думаю что смогу сам поменять.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 08, 2011, 06:39:42 pm
Если с ростом оборотов будет снижаться давление топлива, значит бензонасос скорее мёртв чем жив.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Evgeniy968 от Ноя 08, 2011, 07:39:19 pm
Всем добрый вечер! Кто может подсказать в Новосибирске хорошего диагноста? ДВС QR-20 захлебывается и плохо пока холодный заводится.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: евгений18 от Ноя 08, 2011, 08:33:06 pm
Цитата: Evgeniy968;91295
Всем добрый вечер! Кто может подсказать в Новосибирске хорошего диагноста? ДВС QR-20 захлебывается и плохо пока холодный заводится.

 
Эт че значит? что при этом происходит. Инфы надо больше.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Evgeniy968 от Ноя 09, 2011, 05:10:02 am
Это значит, что я прошу помощи! На прогретом ДВС если трогаться со светофора, то машина еле еле себя везет. А когда малость разгонится (около 30км/ч), то нормально едет. Если на ХХ погазовать, то где-то до 3000-3500 оборотов, ДВС плохо набирает обороты. Как бы захлебывается. Комрессия в норме, дросель промыт вместе с системой питания, свечи новые. Делал на проверенном СТО у знакомых.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 09, 2011, 06:48:49 am
возможно обвалился катализатор и забито отверстие в приемном патрубке выхлопной системы, советую не затягивать с проверкой этой неисправности!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Ноя 09, 2011, 07:28:44 am
После промывки дросселя заслонку обучили?http://nissan-liberty.ru/dvigatel-62/obuchenie-oborotam-hh-bez-skanera-qr20-61.html
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Evgeniy968 от Ноя 09, 2011, 05:19:20 pm
нет,заслонку не обучал. ХХ обучал. Попробую завтра. Сегодня сдох датчик расхода воздуха. Заводилась и тут же глохла. Поменял его, завелась, но теперь ее потряхивает и при нажатии на газ стреляет то в глушитель, то в инжектора. ХХ стал гулять на одно деление. Что делать?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Атрем_70 от Ноя 12, 2011, 06:51:25 am
Коллеги кто знает что означает ошибка 0550, на приборке чек загорелся поехал снимать, ошибка снялась но где то через месяц выскачила опять, и в первый и во второй раз комп показывал эту ошибку. И расход у меня просто конский около 20-и литров на 100 километров. Машину купил месяца 3 назад.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Ноя 12, 2011, 07:16:23 am
Цитата: Атрем_70;91476
Коллеги кто знает что означает ошибка 0550

Самодиагностика и коды ошибок двигателя QR20 (http://nissan-liberty.ru/dvigatel-62/samodiagnostika-i-kody-oshibok-dvigatelya-qr20-261.html)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Атрем_70 от Ноя 14, 2011, 12:00:13 pm
Подскажите пожалуста где находиться датлик насоса гидроусилителя руля. Двигатель QR-20
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Ноя 14, 2011, 08:15:47 pm
Я при покупке машины на диагностику возил машину. По компу показали помирающий датчик МАФ. распечатки не было, но со слов - напряжение выше, чем должно быть. Полагаю текущий расход тоже следствие этого. 17 л/100 по городу. Правда при этом дорога на работу (4 км) занимает минут 40-50 с прогревом (10 минут прогрев, потом в ДС минут 10-15, потом в пробке постоять минут 15). Режим тоже пока смешанный. Т.е. сегодня не ездил никуда, завтра поездок на 100 км :)
В общем почитал я и понял - лучше ставить оригинал, либо хороший дубликат. В смысле не от ВАЗа (по возможности).
Второй день пытаюсь у DENSO получить ответ - могут ли они что-нибудь предложить? Так и не добился. Похоже расклад
22680-7S000 - 3850 в Автодоке (похоже оптовая цена), 4590 в Экзисте, 4500 с установкой в Ниссане на Шорной
22680-6N21А -  находит по цене не ниже
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Ноя 14, 2011, 08:24:32 pm
По расходу,это нормально с такими пробегами.У меня даже если очень много ездить минимум было 14.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Ноя 15, 2011, 06:01:51 am
А как-же 8 по трассе ;).
С расходом 14, я могу миррится. Сегодня до полного заправлю - посмотрю какой расход. По ощущениям побил рекорд :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Ноя 15, 2011, 07:14:54 am
Давай в ветку про расход.http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/diagnostika-rashod-oboroty-458-59.html?uri=/dvigatel-23/diagnostika-rashod-oboroty-458-59.html
Ps начальство почистите ветку плиз.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Vladlad от Ноя 15, 2011, 08:58:14 am
Цитата: Меркатор;91591
Я при покупке машины на диагностику возил машину. По компу показали помирающий датчик МАФ. распечатки не было, но со слов - напряжение выше, чем должно быть. Полагаю текущий расход тоже следствие этого. 17 л/100 по городу. Правда при этом дорога на работу (4 км) занимает минут 40-50 с прогревом (10 минут прогрев, потом в ДС минут 10-15, потом в пробке постоять минут 15). Режим тоже пока смешанный. Т.е. сегодня не ездил никуда, завтра поездок на 100 км :)
В общем почитал я и понял - лучше ставить оригинал, либо хороший дубликат. В смысле не от ВАЗа (по возможности).
Второй день пытаюсь у DENSO получить ответ - могут ли они что-нибудь предложить? Так и не добился. Похоже расклад
22680-7S000 - 3850 в Автодоке (похоже оптовая цена), 4590 в Экзисте, 4500 с установкой в Ниссане на Шорной
22680-6N21А -  находит по цене не ниже

 
Закажи оригинальный датчик. Установка по силам любому. Но, прежде чем покупать определи точно какой у тебя расход.
- показания на приборке уровня по "кубикам" это очень относительно и не точно. Правильно сказать показометр уровня топлива, плюс минус кубик а в литрах может до 8л разница дойти.
- Если нет обученного мультитроникса. Заправь полный бак до горлышка. Обнули "суточный" пробег или в штатном борт компе сбрось время работы двигателя и пройденный путь.
- Искатай бак практически до лампочки.
- Снова заправь полный бак до горлышка.
- Реши пропорцию, пройденный путь, литры. Найдешь скока кушает твоя машинка на 100 км.

P.S.
Сам пон началу немного пугался часто угасающим кубикам уровня топлива.
Когда посчитал получилось 12.5л на 100км  в городе. Успокоился.
Сейчас будет выше -10С, машинку грею. Не люблю в холоде ездить. Прогрев где-то минут 20-25 обычно получается. Чтоб не только двигатель, но и в салоне тепло было.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: dimannsk от Ноя 15, 2011, 09:07:15 am
ога, заправься....на ГПН, недоливают...ЖЕСТЬ как, по подсчетом до 2-х литров на 50 заправляемых... лить с канистры мерной нужно, иначе понт)))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Ноя 15, 2011, 10:01:59 am
Меркатор                     (http://nissan-liberty.ru/images/buttons/viewpost-right.png) (http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/diagnostika-rashod-oboroty-458-post91591.html#post91591) Не знаю как МАФ влияет на расход, но у меня после замены на новый ничего не изменилось. (Свой расход считаю эталонным.) В итоге оказалось что и старый датчик живее всех живых, просто был неконтакт в фишке (недовставили и потому комп выругался). Теперь вот поставил новый ДМРВ (раз уж купил) но и старый рабочий оригинальный вполне лежит глаза мозолит. Если хочешь поэкспериментировать - могу дать потестить. Поездишь. Если поможет - отдам за 1,8 рубля, если не поможет - отсылай мне назад. Пересылка ессно за твой счёт. Ну да Новосиб недалеко. Или замутите встречу и возьми у кого-нить из одноклубников местных поменяйся на недельку да посмотри что изменится.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Ноя 15, 2011, 04:55:06 pm
Цитата: L38Crow;91611
Меркатор                     (http://nissan-liberty.ru/images/buttons/viewpost-right.png) (http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/diagnostika-rashod-oboroty-458-post91591.html#post91591) Не знаю как МАФ влияет на расход, но у меня после замены на новый ничего не изменилось. (Свой расход считаю эталонным.) В итоге оказалось что и старый датчик живее всех живых, просто был неконтакт в фишке (недовставили и потому комп выругался). Теперь вот поставил новый ДМРВ (раз уж купил) но и старый рабочий оригинальный вполне лежит глаза мозолит. Если хочешь поэкспериментировать - могу дать потестить. Поездишь. Если поможет - отдам за 1,8 рубля, если не поможет - отсылай мне назад. Пересылка ессно за твой счёт. Ну да Новосиб недалеко. Или замутите встречу и возьми у кого-нить из одноклубников местных поменяйся на недельку да посмотри что изменится.
Датчик по компу умирает :(
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Ноя 15, 2011, 05:04:22 pm
Цитата: Vladlad;91605
- Если нет обученного мультитроникса. Заправь полный бак до горлышка. Обнули "суточный" пробег или в штатном борт компе сбрось время работы двигателя и пройденный путь.
- Искатай бак практически до лампочки.
- Снова заправь полный бак до горлышка.
- Реши пропорцию, пройденный путь, литры. Найдешь скока кушает твоя машинка на 100 км.

P.S.
Сам пон началу немного пугался часто угасающим кубикам уровня топлива.
Когда посчитал получилось 12.5л на 100км  в городе. Успокоился.
Сейчас будет выше -10С, машинку грею. Не люблю в холоде ездить. Прогрев где-то минут 20-25 обычно получается. Чтоб не только двигатель, но и в салоне тепло было.
Сегодня померил 285 км и 54 литра. 19л/100. Если скорректировать на утренний маршрут (с прогревом 40-50 минут работает машина на пробег 4 км) + учитывать, что заправлялся я как раз неделю назад можно от общего расхода сминусовать литров 5. вот и выходит около 17 расход.
С заменой ДМРВ конечно поменяю фильтр и до кучи свечи (по внешнему виду определюсь). Только чувствую до НГ придется так гонзать.
P,S, Владельцы "мультика", сколько составляет мгновенный расход на холостом ходу (на горячем двигателе) и общий расход при 10 минутном прогреве скажем при -15*С?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Ноя 15, 2011, 06:10:50 pm
Цитата: Меркатор;91642
P,S, Владельцы "мультика", сколько составляет мгновенный расход на холостом ходу (на горячем двигателе) и общий расход при 10 минутном прогреве скажем при -15*С?

0.9-1.1 литра в час при выключенных фарах на прогретом. Фары + 0.1. За 10 минут на прогреве сгорит примерно 0,3 литра. Если двиг был остывший скажем до -10.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Ноя 15, 2011, 06:54:09 pm
Цитата: L38Crow;91653
0.9-1.1 литра в час при выключенных фарах на прогретом. Фары + 0.1. За 10 минут на прогреве сгорит примерно 0,3 литра. Если двиг был остывший скажем до -10.

Спасибо. Исчерпывающе. Для расчетов самое то. 1,8 литра будет зимой улетать при прогревах через 4 часа.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Evgeniy968 от Ноя 18, 2011, 05:47:42 pm
Добрый вечер. Проблема при нажатии на педаль газа, ДВС "захлёбывается".  Машина простояла три дня на сто, там они пришли к выводу что подклинивает муфта VVTI. Её реально как-то промыть или только под замену?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Ноя 18, 2011, 11:03:59 pm
Цитата: Evgeniy968;91916
Добрый вечер. Проблема при нажатии на педаль газа, ДВС "захлёбывается".  Машина простояла три дня на сто, там они пришли к выводу что подклинивает муфта VVTI. Её реально как-то промыть или только под замену?

 реально, если снять с распредвала...
часа полтора назад тестили сканером Примерку 2002 года - симптомы - горит Чек, не держит холостые, работает только на отключенном МАФе... Емана - МАФ на заглушенном двиге показывал 1.11-1.12, я таких показаний и не видел ни разу. При этом мгновенный на ХХ (ну на чихпыхе вместо ХХ) 2.9-3.0, лямбда показывает стабильный Rich, зажигание вместо -15 гдето между -3 - -6 градусами...
При всей этой радости Единственная ошибка по двигу - пропуски зажигания в 1Банке. Тока подоткнули мой же старый, сааамый первый еще МАФ с Либы - вуаля - 1.03v, 2.3-2.4мс на ХХ, зажигалка на -15, ровненький ХХ, красота!
кстати, впервые вживую видел как работает LSD-шный варик - гребет зараза обеими колесами!! Реально гребет! Человек на летней резине передвигается (от барахолки до сервиса), и говорит нормально с блокировкой трогаться, тормозить только плохо почему-то :)
В итоге как могли - промыли его МАФ, подняли ХХ на 75 оборотов, зажигалку крутнули слегка, машина конечно заработала мало-мало, но кому-то завтра на барахолке достанется это счастье :(
Интересно блин смотреть на продавцов этих - за все манипуляции со сканером, промывкой МАФ человек отдал 800 руб. При этом проблему то фактически не устранили, но пожалел 1000 за рабочий МАФ, при том что остальные работы ему бы бесплатно обошлись :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Ноя 19, 2011, 06:23:20 am
Lib_krsk, это барыги до мозга костей:-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Ноя 19, 2011, 06:52:59 am
Ну, не знаю.. В Хабаровске, за втыкание сканера в разъем меньше штуки не берут...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Ноя 19, 2011, 09:41:25 am
Цитата: pilot013r;91932
Lib_krsk, это барыги до мозга костей:-)

+питсот :-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: veresk от Ноя 25, 2011, 05:19:21 pm
Прочитал ветку, просмотрел книжку - ответа для себя не нашел! ВОПРОС: Мой мультик ТС 750 начинает ругаться при парковке или светофоре такими изречениями: " Увеличено время впрыска! Расход 21, 34, 42 и т.д. ..."??? При этом средний расход по городу 12л/100км., свечи новые, воздушный фильтр 2000 км. проехал и визуально чист, форсунки снимал и промывал, дроссельную заслонку тоже почистил... Что ещё сделать и куда влезть???!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Ноя 25, 2011, 08:21:12 pm
Цитата: veresk;92312
Что ещё сделать и куда влезть???!!!
может в настройки мультика
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: veresk от Ноя 25, 2011, 09:39:38 pm
Pilot! А что именно в настройках мультика? Я снял сейчас показания при пуске(1) и при работе(2).
 1. ТОЖ - 32гр.С; Расх.воздуха - 0.2кг/час; Обороты - 1100-1200; Напр.ДК1 - 0.07-0.76; Расход - 1.68-1.72л/час; Напр.АБ - 14.2В; УОЗ - ---.
 2. ТОЖ - 70гр.С; Расх.воздуха - 0.1кг/час; Обороты - 712-750; Расход - 1.2л/час; Все остальные параметры идентичны...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Ноя 26, 2011, 02:44:43 am
Цитата: veresk;92312
Прочитал ветку, просмотрел книжку - ответа для себя не нашел! ВОПРОС: Мой мультик ТС 750 начинает ругаться при парковке или светофоре такими изречениями: " Увеличено время впрыска! Расход 21, 34, 42 и т.д. ..."??? При этом средний расход по городу 12л/100км., свечи новые, воздушный фильтр 2000 км. проехал и визуально чист, форсунки снимал и промывал, дроссельную заслонку тоже почистил... Что ещё сделать и куда влезть???!!!

 Выключить на мультике режим экономайзера.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: yasha от Ноя 26, 2011, 06:11:34 am
Цитата: L38Crow;91653
0.9-1.1 литра в час при выключенных фарах на прогретом. Фары + 0.1. За 10 минут на прогреве сгорит примерно 0,3 литра. Если двиг был остывший скажем до -10.

У меня при прогреве 20 мин уходит 0.6л. При этом, разумеется, за 10мин уходит не половина от 0.6л, а где-то 0.4л. При этом на прогретом - также 0.9-1.1.
При этом бывает 0.8 л/ч - если все потребители выключить, и включить передачу.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: veresk от Ноя 26, 2011, 11:41:16 pm
Цитата: Oleg46;92332
Выключить на мультике режим экономайзера.
Спасибо! Попробую на недельке! Доложу, как говорят в Совгаване и Заветах Ильича!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: mihail-62 от Янв 18, 2012, 10:34:48 am
Здравствуйте Всем. Подскажите,поставил ДМРВ от ВАЗ-увеличелся расход бензина,но перестало заливать инжектор и в мороз стала заводиться .Может ДМРВ надо адаптировать вЭБУ.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Янв 18, 2012, 11:53:43 am
Попробуй сделать обучение ХХ и промерий напругу на ДМРВ, сходится ли со штатным. Методы измерения есть на форуме.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Янв 18, 2012, 04:48:48 pm
Цитата: mihail-62;94688
Здравствуйте Всем. Подскажите,поставил ДМРВ от ВАЗ-увеличелся расход бензина,но перестало заливать инжектор и в мороз стала заводиться .Может ДМРВ надо адаптировать вЭБУ.
А можно поподробнее? Почему поменял? Из-за незавода? Какой ДМРВ поставил? И насколько стала больше кушать? Не связано-ли с холодами? Как динамика изменилась?
 
Цитата: Anton;94699
Попробуй сделать обучение ХХ и промерий напругу на ДМРВ, сходится ли со штатным. Методы измерения есть на форуме.
+100! И желательно параметры (напругу на МАФ) в студию!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: VADVES от Янв 19, 2012, 09:45:07 am
у меня такая же хрень случилась.цепка растянулась,натяжник не успел додавить и проскочила на два звена(вскрытие показало)и двиг встал.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Янв 19, 2012, 10:49:04 am
Цитата: VADVES;94755
у меня такая же хрень случилась.цепка растянулась,натяжник не успел додавить и проскочила на два звена(вскрытие показало)и двиг встал.
Вот уже не от одного человека об этом слышу, но как-то не догоняю.. Когда менял цепь пробовал спецом ее сдернуть с шестерен РВ, не снимая верхнего успокоителя.  ФИГ ВАМ! Это-ж как надо растянуть (вытянуть) цепь? Получается она еще и тоньше становится?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Янв 19, 2012, 06:33:41 pm
Олег,на ТАЗах,на классике даже крышку клапанов рвёт.А у нас пластик.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: mihail-62 от Янв 19, 2012, 07:29:48 pm
Год назад ,на диагностике сказали,что умерает ДМРВ.После этого ,несколько раз заливало инжектор,даже летом,но расход был нормальным 10 всреднем.Поставил от2110-БОШ.НА машине соит мультик,параметры неизменились но есть стал больше на 2-3л.Недавно приобрел сканер елм327,вот хочу попробывать через комп. чтолибо изменить.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: mihail-62 от Янв 19, 2012, 07:39:55 pm
Год назад ,на диагностике сказали,что умерает ДМРВ.После этого ,несколько раз заливало инжектор,даже летом,но расход был нормальным 10 всреднем.Поставил от2110-БОШ.НА машине соит мультик,параметры неизменились но есть стал больше на 2-3л.Недавно приобрел сканер елм327,вот хочу попробывать через комп. чтолибо изменить.



























бош
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Янв 20, 2012, 03:58:05 am
Цитата: mihail-62;94812
Год назад ,на диагностике сказали,что умерает ДМРВ.После этого ,несколько раз заливало инжектор,даже летом,но расход был нормальным 10 всреднем.Поставил от2110-БОШ.НА машине соит мультик,параметры неизменились но есть стал больше на 2-3л.Недавно приобрел сканер елм327,вот хочу попробывать через комп. чтолибо изменить.
Параметры на мультике не изменились какие?  ХХ? расход на ХХ? И эта.. можете замерить напряжение на ДМРВ на ХХ и на АСС?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: mihail-62 от Янв 20, 2012, 08:32:19 am
Расход показывает1.1лч обороты745,т90,дк0.58,расход воздуха0.1,напрежениемерил,на старом и на вазовском,почти одинаковое,в допуске.Думаю надо в ЭБУ надо подстраивать.Выхлопная труба почернела по всем признакам стала богатая смесь.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 20, 2012, 10:38:13 am
Цитата: mihail-62;94844
Расход показывает1.1лч обороты745,т90,дк0.58,расход воздуха0.1,напрежениемерил,на старом и на вазовском,почти одинаковое,в допуске.Думаю надо в ЭБУ надо подстраивать.Выхлопная труба почернела по всем признакам стала богатая смесь.

ничего в компе вы не подстроите кроме угла УОЗ и оборотов двигателя на ХХ. просмотрите сканером напряжение на ДМРВ (MAF Sensor) при заглушенном двигателе но включенном зажигании. Показания между 1,04-1,06 V? датчик приготовился сдохнуть, расход повышен. Более 1,06 V - датчик непоправимо мертв или не подходит для данного двигателя (БОШ от ВАЗа например).
Идеальное показание ДМРВ - 1,03 V. Идеальное поведение ДК (Лямбда) - примерно раз в секунду переключаться с ~0,2-0,3 вольта до 0,9-1 при постоянных оборотах ~2000/мин.
Еще смотрите такие показания как Rich/Learn - тут можно искать подсосы/говорить о мертвости того или иного датчика и т.п. Этот параметр тоже должен непрерывно меняться на ХХ, т.е. постоянный баланс должен быть, а не главенство одного из показателей. Нормальный обычный расход бенза на ХХ у QR20 при всех рабочих датчиках 0,8-1 лч. Поглядите время открытия форсунок...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 22, 2012, 04:47:56 pm
Вчера и сегодня осматривали две Либы с помощью сканера.
Первая - QR20, симптомы - машина перестала хорошо заводиться - для того чтобы завестись  (на холодную или горячую, все равно) приходится вращать стартером секунд 5. Машина плохо тянет, дизелит на ХХ, постоянно горит Чек (одна ошибка 0335 - ДПКВ)... Вобщем сканер показал слеующие отклонения в работе двигателя:
- УОЗ на ХХ 50 градусов BTDC
- параметр INT. Valve Timing - 127 (!!)
- время открытия форсунок на ХХ 3,0-3,1
- коррекция по Лямбде - 122%
Из этого всего пришлось сделать неутешительный вывод о проскоке цепи ГРМ(пробег по одометру 176 тыс.). По словам владельца случилось это на ходу в городе - резко просели обороты, машина дернулась,загорелся Чек, и машина перестала тянуть. Там правда до кучи еще катушка одна мертвая была и МАФ мертвый (1,24В на заглушенной машине!!!)
Вторая машина - QR20, симптомы - большой расход топлива,по словам владельца более 20 литров на 100 км (охотно верю), сильная тряска руля на D на ХХ, запуск горячего двигателя происходит с 5-6 оборота коленвала.
Сканер выявил у прогретой в движении машины следующие аномалии
- ДТОЖ 79 градусов
- МАФ (на заглушенной) 1,13В
- Лямбда неохотно переключается, ощущение что он спит :)
- баланс смеси постоянно в Rich
Зато форсунки на ХХ льют почти идеальные 2,4 мл/сек... УОЗ 13-15 градусов BTDC, INT. Valve Timing нормальные 50 показал (INT. Valve Sol показал 0% ) - цепь в полном порядке...
Короче тут явно проблемы с термостатом, так как машина прогревается медленно, ну и до кучи мертвый МАФ - все это сильно богатит смесь, отсюда дикий расход... Тут просто по просьбе хозяина сдвинули УОЗ в +2 и добавили 75 оборотов к ХХ на D. Ну и я по своей инициативе убрал торможение двигателем на коробке, посмотрим что из этого выйдет. Хотя конечно причины надо устранять и улучшения в плане расхода быть не должно, но хоть тряску убрали :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Taburetkin_OZ от Янв 22, 2012, 05:04:03 pm
блин а у нас в подмосковье кто нибудь подобной диагностикой занимается?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Янв 22, 2012, 05:11:04 pm
Цитата: Lib_krsk;95017
своей инициативе убрал торможение двигателем на коробке

А вот это наверное зря. Это моя любимая фича на варике. И расход почти нулевой и ездить можно не касаясь тормоза на спусках, что намного безопаснее чем пользоваться тормозами.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 22, 2012, 05:58:16 pm
Цитата: L38Crow;95021
А вот это наверное зря. Это моя любимая фича на варике. И расход почти нулевой и ездить можно не касаясь тормоза на спусках, что намного безопаснее чем пользоваться тормозами.

 
А оно Андрей редко у кого работает :) обычно эта регулировка или не ощущается совсем или ощущается "слегка", именно в тех пределах в каких она нужна. Я честно предупредил об этом человека, причем если ему не понравится результат - уберу!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: федор1979 от Янв 23, 2012, 07:46:42 am
- ДТОЖ 79 градусов
- МАФ (на заглушенной) 1,13В
- Лямбда неохотно переключается, ощущение что он спит :)
- баланс смеси постоянно в Rich
Зато форсунки на ХХ льют почти идеальные 2,4 мл/сек... УОЗ 13-15 градусов BTDC, INT. Valve Timing нормальные 50 показал (INT. Valve Sol показал 0% ) - цепь в полном порядке...
Короче тут явно проблемы с термостатом, так как машина прогревается медленно, ну и до кучи мертвый МАФ - все это сильно богатит смесь, отсюда дикий расход... Тут просто по просьбе хозяина сдвинули УОЗ в +2 и добавили 75 оборотов к ХХ на D. Ну и я по своей инициативе убрал торможение двигателем на коробке, посмотрим что из этого выйдет. Хотя конечно причины надо устранять и улучшения в плане расхода быть не должно, но хоть тряску убрали :)

[/QUOTE]привет всем. Спасибо Дмитрий огромное. до тебя два сервиса 2 деагеноста типа все  впоряде вот так . обзвонил в разборки нашел МАФ от примеры 1500р. Поеду сегодня мерить его. в остальных разборках требуют номер на МАФе.
термостат сам работает. я щюплил шланги но тоесть открывает закрывает но походу раньше открывается чем надо. буду все делать по мере свободного времени. По поводу откл торможения. почюствовал сразу. накат стал лучше но далеко пока не ездил еще сильно не понел. Потом отпишусь подробней.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Янв 23, 2012, 08:31:27 am
Цитата: федор1979;95047
обзвонил в разборки нашел МАФ от примеры 1500р. Поеду сегодня мерить его. в остальных разборках требуют номер на МАФе.
О.. еще один поехал на разборки проблему покупать.. Если до скорости - проверь сразу его напряжение - а то получишь очередной головняк за 1.5 р..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: федор1979 от Янв 23, 2012, 02:15:22 pm
Поставил контрактный  МАФ, мерил как и сказали между 3 и 5 получилось 1.03 Дима сказал что это идеал. Маф был с премъеры, при мне выкручивали с короба фильтра. Проехал 40км по ощущением не как не изменилось по расходу не знаю, но у нас потеплело полюбому будет меньше расход. термостат тоже надо менять хочю сам но тепла в гараже нет. мож у кого есть?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 23, 2012, 02:18:18 pm
гараж у меня есть, но тепла в нем нету и свет теперь только по выходным :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: федор1979 от Янв 25, 2012, 08:35:19 am
Привет. Из опыта какой ЛЗ лучше поставить. у меня голова уже кипит от выбора. Посмотрел тут: http://www.ngk.de/ru/tekhnika-v-detaljakh/kislorodnye-datchiki/diagnostika/posledstvija-vykhoda-iz-stroja-kislorodnogo-datchika/  У меня он тоже так помирает? Нашел NGK  универсальный 1980р.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 25, 2012, 08:10:52 pm
Да Федор, примерно так и умирает... А вот "какой лучше"  - не знаю, я ставил себе NTK (или NGK, не помню уже), но фишка была родная, т.е. не универсальный, а как бы под QR...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: федор1979 от Янв 26, 2012, 12:28:46 pm
Когда поменял МАФ по ощущениям:  1) заводится стала быстрей, то есть крутить меньше надо. 2) динамика чють лучше стала. 3) дым из трубы стал прозрачным :). 4) когда заводится обороты до 2000 потом опускаются раньше до 1500 было. 5) греется мотор совсем перестал надо термостат быстрей менять. по расходу сказать немогу, проехал мало.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 28, 2012, 03:51:23 pm
При пегазовке иногда стреляет в впускной коллектор.Зажигание раннее.Был на диагностике-12 градусов!Не понял!Если 15-норма,почему при 12 раннее?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Янв 28, 2012, 04:04:54 pm
Цитата: bethov;95346
При пегазовке иногда стреляет в впускной коллектор.Зажигание раннее.Был на диагностике-12 градусов!Не понял!Если 15-норма,почему при 12 раннее?

15гр. норма, и на некоторых сканерах она идет как "0".
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 28, 2012, 04:07:03 pm
Но почему 12гр. -У меня раннее?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 28, 2012, 04:41:41 pm
Оно наоборот позже нормы, ДО вмт,  значит 12 позже 15
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 28, 2012, 05:15:04 pm
Дима,привет!Так в том то и дело,что раннее!Выстрелы в приемный коллектор!Датчик давления на впуске сразу показывает ошибку из-за резкого скачка давления!Диагност пока не может изменить УОЗ.Говорит что комп сам его выставляет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 28, 2012, 06:26:15 pm
Цитата: bethov;95358
Дима,привет!Так в том то и дело,что раннее!Выстрелы в приемный коллектор!Датчик давления на впуске сразу показывает ошибку из-за резкого скачка давления!Диагност пока не может изменить УОЗ.Говорит что комп сам его выставляет.

 Игорь, по-моему при раннем всегда в трубу стреляло, и где у Либы датчик давления???? УОЗ на ХХ меняется, диагност неправ, но может дело не в самом угле зажигания, как таковом?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Гоблин от Янв 28, 2012, 11:29:20 pm
вообще-то, когда стреляет при перегазовках-это не повод винить зажигание. суть в чем-смесь не сгорает, и уходит в выхлоп, а последующим поджигом загорается и бахает уже там) тут имеет смысл посмотреть не угол зажигания, а все остальное, ибо смесь не загорается чаще всего от неправильного соотношения воздуха и бенза, и так же при хреновых свечах и неполадках в системе зажигания (те же катушки, к примеру).
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 28, 2012, 11:47:19 pm
Цитата: Гоблин;95368
вообще-то, когда стреляет при перегазовках-это не повод винить зажигание. суть в чем-смесь не сгорает, и уходит в выхлоп, а последующим поджигом загорается и бахает уже там) тут имеет смысл посмотреть не угол зажигания, а все остальное, ибо смесь не загорается чаще всего от неправильного соотношения воздуха и бенза, и так же при хреновых свечах и неполадках в системе зажигания (те же катушки, к примеру).

 стреляет не в выхлоп
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Гоблин от Янв 29, 2012, 12:07:05 am
пардон. не внимательно прочитал.. а во впуск как вообще стрелять может?? чет хрень какая-то))) тут если по зажиганию-угла маловато будет :) разве что разъемы на катушки местами попутать, что практически невероятно..)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Янв 29, 2012, 12:16:04 am
вот это ж и интересно :) вобщем надо подъехать на сканер и выставить УОЗ, заодно и все остальное поглядеть.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 29, 2012, 07:19:38 am
Цитата: Гоблин;95368
вообще-то, когда стреляет при перегазовках-это не повод винить зажигание. суть в чем-смесь не сгорает, и уходит в выхлоп, а последующим поджигом загорается и бахает уже там) тут имеет смысл посмотреть не угол зажигания, а все остальное, ибо смесь не загорается чаще всего от неправильного соотношения воздуха и бенза, и так же при хреновых свечах и неполадках в системе зажигания (те же катушки, к примеру).
Если зажигание сильно раннее-искра происходит раньше,до закрытия впускного клапана.Соответственно смесь частично успевает выскочить через него.От этого хлопки в приемном коллекторе.Если позднее то наоборот .Смесь не успевает сгореть,а клапан выпускной уже открылся-и хлопок в глушитель!Свечи тут не причем.Свеча сама по себе не может изменить время искрообразования.Если на свечу идет импульс,то она или даст искру либо нет.А дать искру раньше или позже,она не в состоянии.Смесь тут тоже не причем.Теоретически при плохой смеси и медленном ее воспламенении хлопки в глушитель возможны.но раньше времени плохая смесь сама по себе воспламенится не может!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 29, 2012, 07:25:43 am
Дима,я недавно менял датчик абсолютного давления на впуске на тойоте и по инерции написал так.У нас этот датчик называется (датчик весового расхода воздуха).И вообще меня последнее время посещают ругательные мысли на японцев,которые умудрились  в достаточно хороший кузов напихать столько дерьма!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: dark от Янв 29, 2012, 10:09:26 pm
Цитата: bethov;95377
Если зажигание сильно раннее-искра происходит раньше,до закрытия впускного клапана.Соответственно смесь частично успевает выскочить через него.От этого хлопки в приемном коллекторе.Если позднее то наоборот .Смесь не успевает сгореть,а клапан выпускной уже открылся-и хлопок в глушитель!Свечи тут не причем.Свеча сама по себе не может изменить время искрообразования.Если на свечу идет импульс,то она или даст искру либо нет.А дать искру раньше или позже,она не в состоянии.Смесь тут тоже не причем.Теоретически при плохой смеси и медленном ее воспламенении хлопки в глушитель возможны.но раньше времени плохая смесь сама по себе воспламенится не может!
Думаю что опережение зажигания тут не причём, самая вероятная причина пробита крышка трамблёра.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 30, 2012, 09:19:34 am
Ребята!Какая крышка???? На qr 20 нет трамблера!!!!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Янв 30, 2012, 06:21:12 pm
Подпись машины сделай,и вопросов лишних не будет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Van_Van от Янв 31, 2012, 10:59:11 am
Цитата: bethov;95377
Если зажигание сильно раннее-искра происходит раньше,до закрытия впускного клапана.Соответственно смесь частично успевает выскочить через него.От этого хлопки в приемном коллекторе.Если позднее то наоборот .Смесь не успевает сгореть,а клапан выпускной уже открылся-и хлопок в глушитель!Свечи тут не причем.Свеча сама по себе не может изменить время искрообразования.Если на свечу идет импульс,то она или даст искру либо нет.А дать искру раньше или позже,она не в состоянии.

До этого момента согласен полностью.
А здесь нет:
Цитата: bethov;95377
Смесь тут тоже не причем.Теоретически при плохой смеси и медленном ее воспламенении хлопки в глушитель возможны.но раньше времени плохая смесь сама по себе воспламенится не может!

Сильно обедненная смесь - причина хлопков во впускной коллектор. Проверено лично мной на QR20 при промывке БДЗ - была отброшена труба с МАФом (т.е. воздух идущий во впуск.коллектор не обсчитывался МАФом).
Учитывая УОЗ 12град - явно не раннее, даже наоборот, можно предположить неисправность МАФа либо, что скорее, негерметичность воздушных труб на впускном коллекторе. Стоит поискать подсос воздуха.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Янв 31, 2012, 01:09:47 pm
Странно, а у меня без ДМРВ вообще не заводится, а на заведённую глохнет.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 31, 2012, 04:57:23 pm
Цитата: Van_Van;95537
Сильно обедненная смесь - причина хлопков во впускной коллектор. Проверено лично мной на QR20 при промывке БДЗ - была отброшена труба с МАФом (т.е. воздух идущий во впуск.коллектор не обсчитывался МАФом).
Учитывая УОЗ 12град - явно не раннее, даже наоборот, можно предположить неисправность МАФа либо, что скорее, негерметичность воздушных труб на впускном коллекторе. Стоит поискать подсос воздуха.

Но при этом расход за 20л.При бедной смеси -такой расход?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Янв 31, 2012, 05:04:38 pm
У меня в книге QR 20.есть такая схема-график соотношения оборотов двигателя и открытия форсунок в милисекундах. 600об-0,75мс.  1000об-1мс.  1400об-1,25мс.  1800об-1,5мс.  2200об-1,75мс.  Это идеальное соотношение?Или шутка?  У меня на холостом 2,4мс.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Фев 01, 2012, 01:31:06 am
bethov,2,2-2,4 у всех на холостых. Мы считаем это нормой. Где-то даже темка была с замерами где мы сравнивали у друг-друга.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Фев 01, 2012, 04:17:23 pm
L38Crow.Я вроде тоже свыкся с 2.4.Но что это за данные в таблице?книжка по QR20.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Фев 01, 2012, 04:32:29 pm
bethov,Единственное что приходит на ум это то что мультитроникс измеряет в условных попугаях, а в книжке в мс написано.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Фев 02, 2012, 10:36:47 pm
так можно производителям написать ....   а что - на этот параметр коррекции нету ???? Я просто не задавался этими вопросами.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Фев 03, 2012, 04:31:09 am
Надо у Anton, спросить.. у него по-моему более адекватная прошивка, во всяком случае нормально расход воздуха показывает..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Фев 03, 2012, 04:40:05 am
Oleg46, речь идёт о времени впрыска.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Фев 03, 2012, 05:13:08 am
да я типа в курсе.. просто, если у него показывает реальный расход воздуха, то может и впрыск кажет в норме. Значит действительно ЭБУ наше кажет не то..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Фев 03, 2012, 06:37:38 am
Цитата: L38Crow;95590
2,2-2,4 у всех на холостых.

У меня время впрыска на ХХ 2,04-2,2. Расход мгновенный 0,7-0,9. ХХ 640-650 об/мин. Всё очень сильно зависит от температуры наружнего воздуха, температуры ОЖ. Как это ЭБУ может показывать не то?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Фев 03, 2012, 10:09:13 am
Цитата: Anton;95748
У меня время впрыска на ХХ 2,04-2,2. Расход мгновенный 0,7-0,9. ХХ 640-650 об/мин. Всё очень сильно зависит от температуры наружнего воздуха, температуры ОЖ. Как это ЭБУ может показывать не то?

блин.. только мечтаю о таких показаниях.. Честно говоря на Либах таких параметров не видел.. А по разнице расхода мульт/бак расхождений нет?
ЗЫ.. думаю все-таки оптимизация программы ЭБУ сказалась.. МАФ стоит Тошибовский?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Anton от Фев 03, 2012, 10:17:53 am
Цитата: Oleg46;95760
по разнице расхода мульт/бак расхождений нет?

Нормально, соответствует

Цитата: Oleg46;95760
МАФ стоит Тошибовский?

Не знаю.
Если залит хороший бенз, то обычно обороты чётко 638, впрыск 2,02, ХХ 0,7. Такие же показания и на плохом бензи, но только после трассы, может комп адаптируется к нему.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: bethov от Фев 03, 2012, 05:58:01 pm
Сегодня поменял МАФ и корректировка зажигания на 15гр.Впрыск форсунки сразу понизился до 2,3 мс. обороты-680.Увеличилась приемистость.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Колесо от Фев 29, 2012, 06:12:12 pm
Ну не знаю у меня в -32 заводится , чуть чуть покрутиш и загудел мотор.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 29, 2012, 06:19:16 pm
Цитата: Anton;95748
У меня время впрыска на ХХ 2,04-2,2. Расход мгновенный 0,7-0,9. ХХ 640-650 об/мин. Всё очень сильно зависит от температуры наружнего воздуха, температуры ОЖ. Как это ЭБУ может показывать не то?

 у тебя и ХХ меньше автоматного, так что не хвастайся!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: dm donskoi от Мар 06, 2012, 10:01:56 am
Цитата: Lib_krsk;91306
возможно обвалился катализатор и забито отверстие в приемном патрубке выхлопной системы, советую не затягивать с проверкой этой неисправности!

 
А как это проверить   ПОДСКАЖИТЕ плиз   ПОХОЖИЕ симптомы..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: федор1979 от Мар 19, 2012, 08:54:26 am
может не туда но все же. На старой лямде налет похож на хром что это значит? мож бенз плохой?

Дима Lib_krsk может по весне проведем коллективную диагностику? Чтоб тебя каждый не дергал? я что ты сказал все поменял надо проверить сканером.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Мар 19, 2012, 01:05:24 pm
Я до мая в разъездах по 3–5 дней в неделю, к сожалению все ремонты и диагностики отложены пока, так что можно, но позже. И Леха за сканер теперь берет по 300 р.со своих...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Май 04, 2012, 05:44:13 pm
Может не в той ветке вопрос.
Сегодня внезапно сдох тахометр. Т.е. тст он проходит, полоска бежит. При заводке приходится ключом крутить в 3-4 раза дольше чем обычно (обычно с "пол-пинка"). Тахометр обороты не показывает, чек горит. Сброс аккума на пару минут ни к чему не привел
Поискал по формам и "датчик оборотов" и " тахометр"  - ничего внятного.
Кончина вообще без признаков наступила. Приехал, заглушил на минуту, попытался завестись как обычно и опа.
Где этот датчик находится вообще, может фишку пошевелить?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Май 04, 2012, 05:50:20 pm
это не тахометр, это ДПКВ, 100%
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Меркатор от Май 04, 2012, 05:59:46 pm
Логично, формулировка вопроса не та. Где он находится?
Вопрос снят. Симптомы мои. Спасибо
http://nissan-liberty.ru/dvigatel-62/zamena-datchika-kolenvala-i-raspredvala-qr20-3122.html?uri=/dvigatel-62/zamena-datchika-kolenvala-i-raspredvala-qr20-3122.html
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Май 30, 2012, 07:37:49 am
Подскажите кто знает. Где то читал найти не могу. Помоему Дима (Lib_Krsk) писал что выставлял параметр на сканере "обороты под нагрузкой" чтобы на перекрёстках на тормозе было 800 оборотов (боролся с вибрациями ДВС на некачественном топливе).

Вопросы
1) Как называется этот параметр на сканере? Или хотя бы где его искать.
2) Если на сканере выставить обороты холостого хода (без нагрузки) не 700 а 750 например - сохранится ли эта настройка после обучения ХХ с педали?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Гоблин от Май 30, 2012, 09:15:29 pm
нет такого параметра :) сканером выставляются обороты движка без нагрузки. так же можно выставить коррекцию по зажиганию.
если беспокоит вибрация при нагрузке, и при этом обороты нормальные-можно обратить внимание на подушки.. а если обороты падают-стоит помыть заслонку, для начала)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Май 31, 2012, 05:52:43 am
Гоблин,дроссель мыл - был чистый. Даже обучать не пришлось. Подушки целые, правда гелевая заменена на резиновую другого производителя. Вибрации появляются когда включен кондей, на перекрёстке на D обороты иногда падают до 680-660 (потом вырастают опять до нормы) и в этот момент появляются вибрации. Может кондей надо заправить? Там вроде при заправке масло добавляют к хладагенту. Может движку тяжело крутить компрессор? С самого начала такая беда была.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Май 31, 2012, 05:59:38 am
Цитата: L38Crow;102553
Гоблин,дроссель мыл - был чистый. Даже обучать не пришлось. Подушки целые, правда гелевая заменена на резиновую другого производителя. Вибрации появляются когда включен кондей, на перекрёстке на D обороты иногда падают до 680-660 (потом вырастают опять до нормы) и в этот момент появляются вибрации. Может кондей надо заправить? Там вроде при заправке масло добавляют к хладагенту. Может движку тяжело крутить компрессор? С самого начала такая беда была.
Аналогичные проблемы. С кондеем на D+ тормоз обороты проседают. Машину в момент работы компрессора не слабо подтрясывает.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Май 31, 2012, 06:04:58 am
Свечи менял - тоже самое, дополнительно делал заземление на ДВС с корпуса - тоже самое. Вот ещё рекомендуют подсвечники катушек высоковольтные поменять на новые. Это ещё не пробовал. Пишут что помогает. Комплект подсвечников на 4 катушки стоит 1200 руб.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Май 31, 2012, 06:06:54 am
Кстати, когда вентиляторы включаются похожие симптомы..но гораздо менее заметные.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Май 31, 2012, 09:07:48 am
Цитата: Гоблин;102535
нет такого параметра :) сканером выставляются обороты движка без нагрузки. так же можно выставить коррекцию по зажиганию.
если беспокоит вибрация при нагрузке, и при этом обороты нормальные-можно обратить внимание на подушки.. а если обороты падают-стоит помыть заслонку, для начала)

 
все бы было плохо если бы не было хорошо... не знаю какие у вас на конторе сканеры, а наш родной китайский Лаунч 431 прекрасно это делает. Делал это буквально вчера вечером :) В меню функций для двигателя входишь в подменю   work support , и там последний или предпоследний пункт подменю что то типа ajust idle air vol., рядом с зажиганием короче. так вот этот параметр поднимает обороты ТОЛЬКО на  D, на нейтрали они не меняются. регулируются с шагом 18-20оборотов. есть хитрушка связанная с китайскостью сканера - каждый шаг настойки гадо update, потом из этого подменю делать Назад и заходить вновь, если оборотов недостаточно. Процедуру можно и нужно проделывать на заведенном моторе в позиции коробки D (на тормозе естессно), тогда настройка очень наглядна. работает только на QR.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Май 31, 2012, 09:16:38 am
Lib_krsk,Дима спасибо! А после обучения педалью эта настройка сохраняется? После сброса клеммы?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Май 31, 2012, 09:38:09 am
после обучений педалью точно сохраняется, а вот как действует длительное отключение аккумулятора (более суток) - не наблюдал, врать не буду. кратковременное отключение тоже не влияет на эту настройку. это же относится к настройке зажигания и торможения коробкой. возможно для обнуления без сканера и существует загадочная процедура скидывания компа на заводские параметры, которая в теме про диагностику в ФАКе фигурирует. но я это не проверял!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Гоблин от Май 31, 2012, 10:08:29 pm
Цитата: Lib_krsk;102574
все бы было плохо если бы не было хорошо... не знаю какие у вас на конторе сканеры, а наш родной китайский Лаунч 431 прекрасно это делает. Делал это буквально вчера вечером :) В меню функций для двигателя входишь в подменю   work support , и там последний или предпоследний пункт подменю что то типа ajust idle air vol., рядом с зажиганием короче. так вот этот параметр поднимает обороты ТОЛЬКО на  D, на нейтрали они не меняются. регулируются с шагом 18-20оборотов. есть хитрушка связанная с китайскостью сканера - каждый шаг настойки гадо update, потом из этого подменю делать Назад и заходить вновь, если оборотов недостаточно. Процедуру можно и нужно проделывать на заведенном моторе в позиции коробки D (на тормозе естессно), тогда настройка очень наглядна. работает только на QR.

о как.. виноват, значит был не прав) почему-то считал, что обороты выставляются без нагрузки...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Oleg46 от Июн 01, 2012, 10:55:26 am
Цитата: Lib_krsk;102577
после обучений педалью точно сохраняется, а вот как действует длительное отключение аккумулятора (более суток) - не наблюдал, врать не буду. кратковременное отключение тоже не влияет на эту настройку. это же относится к настройке зажигания и торможения коробкой. возможно для обнуления без сканера и существует загадочная процедура скидывания компа на заводские параметры, которая в теме про диагностику в ФАКе фигурирует. но я это не проверял!!
Да никак не изменяется. Часто уматывая в отпуск или в командировку отрубаю аккуму от недели до месяца - никогда ничего не происходило)))
Цитата: Гоблин;102635
о как.. виноват, значит был не прав) почему-то считал, что обороты выставляются без нагрузки...
Обе мои попытки понизить обороты ХХ под нагрузкой почему-то провалились. При выставлении - выставлялись, но после выключения зажигания почему-то опять восстанавливались..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июн 01, 2012, 04:44:43 pm
Цитата: Oleg46;102657
Да никак не изменяется. Часто уматывая в отпуск или в командировку отрубаю аккуму от недели до месяца - никогда ничего не происходило)))

 Обе мои попытки понизить обороты ХХ под нагрузкой почему-то провалились. При выставлении - выставлялись, но после выключения зажигания почему-то опять восстанавливались..
Олег, если делал Лаунчем, то после каждого нажатия кнопки Down надо было нажимать кнопку Update, затем выходить на шаг назад кнопкой Назад, затем опять нажимать ОК для входа в процедуру настройки и снова делать еще один шаг понижения. Если сразу понизить (или повысить) на большое количество шагов (оборотов), и нажать Update, То Лаунч сохранит только один, первый шаг, т.е. корректировка будет 18-20 оборотов. Если Update не нажимать вообще, то корректировка будет длиться до первого выключения двигателя.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Гоблин от Июн 01, 2012, 10:50:30 pm
Цитата: Гоблин;102635
о как.. виноват, значит был не прав) почему-то считал, что обороты выставляются без нагрузки...
в общем нихера :) я был прафф!

Idle speed Adjustment                  
This function could set Objective Idle  
Speed under the following conditions:  
<1>Engine is Warmed Up.                
<2>Loads (air cond. lights..) are OFF.  
Press   ENTER  to continue.            


Idle speed Adjustment                  
* Press   ENTER  to update.            
Corrected Idle RPM               0 rpm  
======================================  
Engine speed                   738 rpm  
IDLE SET RPM                   700 rpm  
Corrected Idle RPM               0 rpm  
Цитата: Oleg46;102657
Да никак не изменяется. Часто уматывая в отпуск или в командировку отрубаю аккуму от недели до месяца - никогда ничего не происходило)))

 Обе мои попытки понизить обороты ХХ под нагрузкой почему-то провалились. При выставлении - выставлялись, но после выключения зажигания почему-то опять восстанавливались..
а ты просто не то выставляешь :) нужно не обороты изменять, а запустить адаптацию заслонки. не напишу щас точно как это приблизительно выглядит на разных сканерах, конячку немного пригубил.. но мысль выражаю по сути правильную :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Гоблин от Июн 01, 2012, 10:57:49 pm
и ваще.. идите на дром)))
сам уже запарился с движком.. вроде и че-то понимаешь, и сканеры есть всякие разные, а опыта видать маловато.. вот те батенька и узкая спецализация)) по коробкам все знаю, а по движкам туплю иногда...
почитайте, если интересно http://forums.drom.ru/novosibirsk/t1151794890.html
сам вот пытаюсь разобраться...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Июн 02, 2012, 04:16:24 am
Цитата: Гоблин;102695
в общем ****** :) я был прафф!

Idle speed Adjustment                  
This function could set Objective Idle  
Speed under the following conditions:  
<1>Engine is Warmed Up.                
<2>Loads (air cond. lights..) are OFF.  
Press   ENTER  to continue.            


Idle speed Adjustment                  
* Press   ENTER  to update.            
Corrected Idle RPM               0 rpm  
======================================  
Engine speed                   738 rpm  
IDLE SET RPM                   700 rpm  
Corrected Idle RPM               0 rpm  

 а ты просто не то выставляешь :) нужно не обороты изменять, а запустить адаптацию заслонки. не напишу щас точно как это приблизительно выглядит на разных сканерах, конячку немного пригубил.. но мысль выражаю по сути правильную :)

Посыл понятен, но лучше один раз сделать, чем пицот раз в теории это обсудить... Навскидку, сделано около десятка таких операций. Первая машина - моя, остальные - чужие. Крайний раз - aleekss, можешь спросить у него что и как с оборотами.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Дек 04, 2012, 05:48:33 am
Цитата: Lib_krsk;102574
все бы было плохо если бы не было хорошо... не знаю какие у вас на конторе сканеры, а наш родной китайский Лаунч 431 прекрасно это делает. Делал это буквально вчера вечером :) В меню функций для двигателя входишь в подменю   work support , и там последний или предпоследний пункт подменю что то типа ajust idle air vol., рядом с зажиганием короче. так вот этот параметр поднимает обороты ТОЛЬКО на  D, на нейтрали они не меняются. регулируются с шагом 18-20оборотов. есть хитрушка связанная с китайскостью сканера - каждый шаг настойки гадо update, потом из этого подменю делать Назад и заходить вновь, если оборотов недостаточно. Процедуру можно и нужно проделывать на заведенном моторе в позиции коробки D (на тормозе естессно), тогда настройка очень наглядна. работает только на QR.

IDLE AIR VOL Learn к делу отношения не имеет. Лаунч минут 10 чего то  сканировал, потом мы его перегрузили. Пункт нужный самый нижний.

(http://s019.radikal.ru/i613/1212/a0/cc46e37b02c2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i613/1212/a0/cc46e37b02c2.jpg)

Вот такая вот картинка. Нужный параметр TARGET IDLE RPM ADJ. Отрегулировал обороты до 800. Регулировал на D и ручном тормозе. Но обороты на ХХ тоже поднялись до 800. Вибраций почти нет теперь. Из преимуществ - нет вибраций при включении нагрузок таких как кондей и на D, быстрее греется, меньше коксуется. Недостатки - больше расход топлива на ХХ (1,0-1,1 литр в час) и на D (1,4-1,5 литра в час). Такие дела.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 04, 2012, 05:51:34 am
Цитата: L38Crow;110292
IDLE AIR VOL Learn к делу отношения не имеет. Лаунч минут 10 чего то  сканировал, потом мы его перегрузили. Пункт нужный самый нижний.

(http://s019.radikal.ru/i613/1212/a0/cc46e37b02c2t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i613/1212/a0/cc46e37b02c2.jpg)

Вот такая вот картинка. Нужный параметр TARGET IDLE RPM ADJ. Отрегулировал обороты до 800. Регулировал на D и ручном тормозе. Но обороты на ХХ тоже поднялись до 800. Вибраций почти нет теперь. Из преимуществ - нет вибраций при включении нагрузок таких как кондей и на D, быстрее греется, меньше коксуется. Недостатки - больше расход топлива на ХХ (1,0-1,1 литр в час) и на D (1,4-1,5 литра в час). Такие дела.
Естественно, это разные процедуры :) Learn - это обучение ХХ (ну как педалькой и ключиком), а Adjust - именно настройка ХХ :) А если вчитаться в тот пост что ты процитировал, там как раз про Adjust я писал :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valdemar от Дек 28, 2012, 05:03:53 am
С наступающим новым годом, дорогие коллеги!
Помогите разрешить одну задачку. Расход изначально держался (машину брал на аукцилне) летом 14-15 л/100км, зимой гулял от 20-30 л/100км. Устал кормить. Ездил 4 раза на диагностику, спецы разные но ответ один «все показатели как у новой»
Недавно раздобыл диагностический адаптер, подключил и ничего не понял!
Может кто из местных обитателей сможет помочь разобраться
Вот показатели на холостом ходу, почему-то не видно показаний второго сверху датчика. Хотя потом он как-то странно проявлял свое присутствие.
(http://i047.radikal.ru/1212/3d/888d31263d8d.png) (http://www.radikal.ru)
(http://i036.radikal.ru/1212/85/5b3d1ef79bac.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i515/1212/0d/da25e8de030a.png) (http://www.radikal.ru)
А вот и проявился второй датчик. Поведение странное, замирает на одном месте
(http://s019.radikal.ru/i627/1212/d3/a0dd675f6f5d.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i198/1212/94/70d75da780b2.png) (http://www.radikal.ru)
Бывает и вот так.
(http://s017.radikal.ru/i403/1212/a1/532ead0ca271.png) (http://www.radikal.ru)
Показания при передвижении, в динамике.
(http://i051.radikal.ru/1212/a5/497b86ef5c15.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i604/1212/ae/6a75a1660b28.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1212/69/6a5dabc157bf.png) (http://www.radikal.ru)
(http://i069.radikal.ru/1212/21/275ef3024c90.png) (http://www.radikal.ru)
Бывают и вот такие секундные сбои.
(http://s57.radikal.ru/i156/1212/f9/f8eda3b0a000.png) (http://www.radikal.ru)
Вот такие показатели на холостом, после поездки.
(http://s40.radikal.ru/i088/1212/bc/81022514b322.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i508/1212/59/a5a99f12cdc3.png) (http://www.radikal.ru)
Что за датчик второй сверху, почему он себя так ведет, что еще не то в показаниях?

Вот ссылка на видео, если кому интересно.
http://files.mail.ru/KGJ8EW
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Дек 29, 2012, 03:49:29 am
Цитата: valdemar;111337
Может кто из местных обитателей сможет помочь разобраться

У тебя Датчик положения дроссельной заслонки (Throttle Position Sensor) – TPS на холостом ходу (полностью отпущенная педаль) показывает 0.32В, хотя должно быть 0.5В (плюс-минус 0.15В).
Ослабь винты, которые крепят датчик к дросельной залонке и крути его туда/сюда до достижения 0.5В. После этого - обучение ДЗ.
CMPS-RPM(POS) - обороты распредвала
CMPS-RPM(REF) - это типа изменение оборотов в единицу времени. Т.е. когда обороты в течении какого то времени одинаковые, то значение 0 (как на первой картинке). А если резко дашь газу, то значение этого показателя резко изменится (для аналогии: скорость и ускорение)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valdemar от Янв 02, 2013, 07:00:09 am
Цитата: Makuso;111364
У тебя Датчик положения дроссельной заслонки (Throttle Position Sensor) – TPS на холостом ходу (полностью отпущенная педаль) показывает 0.32В, хотя должно быть 0.5В (плюс-минус 0.15В).
Ослабь винты, которые крепят датчик к дросельной залонке и крути его туда/сюда до достижения 0.5В. После этого - обучение ДЗ.
CMPS-RPM(POS) - обороты распредвала
CMPS-RPM(REF) - это типа изменение оборотов в единицу времени. Т.е. когда обороты в течении какого то времени одинаковые, то значение 0 (как на первой картинке). А если резко дашь газу, то значение этого показателя резко изменится (для аналогии: скорость и ускорение)

С наступившим 2013г.

а откуда взялось значение 0,5в, в книге написано 0,15 - 0,85в при ХХ при полнстью отпущенной педали газа, может ты путаешь с QR20?
и датчик, что так и должен себя вести, то совсем ни чего не показывает , даже при езде, то показывает но стоит на одном месте 0.14, то зашкаливает?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Янв 05, 2013, 03:18:29 am
Цитата: valdemar;111468
С наступившим 2013г.

а откуда взялось значение 0,5в, в книге написано 0,15 - 0,85в при ХХ при полнстью отпущенной педали газа, может ты путаешь с QR20?
и датчик, что так и должен себя вести, то совсем ни чего не показывает , даже при езде, то показывает но стоит на одном месте 0.14, то зашкаливает?

Взаимно, поздравляю с Новым Годом!!
Нет, я говорю про SR20. На своей регулировал сам. В книге по Либерти на странице 106 пункт 2 регулировки датчика дроссельной заслонки написано, что напряжение между контактом №2 датчика и "массой" должно быть 0,5 плюс/минус 0,05V при отпущенной педали. При полностью нажатой педали напряжение должно увеличиться до 4V.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Янв 05, 2013, 03:18:44 am
Цитата: valdemar;111468
С наступившим 2013г.

а откуда взялось значение 0,5в, в книге написано 0,15 - 0,85в при ХХ при полнстью отпущенной педали газа, может ты путаешь с QR20?
и датчик, что так и должен себя вести, то совсем ни чего не показывает , даже при езде, то показывает но стоит на одном месте 0.14, то зашкаливает?

 
Взаимно, поздравляю с Новым Годом!!
Нет, я говорю про SR20. На своей регулировал сам. В книге по Либерти на странице 106 пункт 2 регулировки датчика дроссельной заслонки написано, что напряжение между контактом №2 датчика и "массой" должно быть 0,5 плюс/минус 0,05V при отпущенной педали. При полностью нажатой педали напряжение должно увеличиться до 4V.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valdemar от Янв 07, 2013, 06:31:46 am
ок, принял! в моей книге всего 92 страницы.)))
попробую отрегулировать.
а что все таки про показания CMPS-RPM(REF) думаешь, по моему как-то он странно себя ведет. я полагаю если изменение оборотов CMPS-RPM(POS) происходит плавно, то и этот показатель должен как-то адекватно реагировать?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Makuso от Янв 07, 2013, 05:50:22 pm
Цитата: valdemar;111664
ок, принял! в моей книге всего 92 страницы.)))
попробую отрегулировать.
а что все таки про показания CMPS-RPM(REF) думаешь, по моему как-то он странно себя ведет. я полагаю если изменение оборотов CMPS-RPM(POS) происходит плавно, то и этот показатель должен как-то адекватно реагировать?

Я полагаю, что такого CMPS-RPM(REF) датчика нет. Этот показатель скорей всего вычисляется программно. У меня он также скачет.
После настройки датчика не забудь провести обучение, в ФАКе есть.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Фев 28, 2013, 05:49:23 pm
(http://s018.radikal.ru/i512/1302/0f/b67495ea28e1.jpg) (http://www.radikal.ru)кто что скажет?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 28, 2013, 05:56:02 pm
Чет Лямбда настораживает, может конечно это скрин так сделан, но 0.44В для таких оборотов... Как он ведет себя на 2000 об.?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Фев 28, 2013, 05:59:53 pm
по мультику показания меняются быстро
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Фев 28, 2013, 06:00:39 pm
Lib_krsk,а 4-я позиция сверху это что?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Фев 28, 2013, 06:07:20 pm
Судя по гайдам в инете - это должен быть пункт "Соотношение топливо-воздушной смеси в банке 2". Имеющаяся прога кривовата? Оба показателя как Bank 1
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 11, 2013, 10:49:07 am
Съездил я на диагностику. Единственный недостаток это время открытия форсунок 3 милисекунды. Иногда даже 4 показывало.
Самое интересное , что мыл их без снятия в августе 2012 го. Скажите, кто мыл со снятием ? Как я понимаю без снятия толка нет мыть. Просто опасаюсь, что может рассыпаться форсунка.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 11, 2013, 01:55:03 pm
Цитата: SprintOlegator;114051
что может рассыпаться форсунка
а почему она рассыпется?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 11, 2013, 02:36:21 pm
Цитата: pilot013r;114053
а почему она рассыпется?

Не буду претендовать на истину. Но слышал от многих, что если мыть ультразвуком, потом могут быть проблемы.
Вроде как в форсунке керамическая игла, которая может разрушится.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Мар 11, 2013, 03:14:20 pm
Боишься ультразвуком,мой химией.
http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/kak-promyt-forsunki-718-post57582-post168.html
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 11, 2013, 03:20:35 pm
Цитата: SprintOlegator;114054
Вроде как в форсунке керамическая игла, которая может разрушится.
 нееееее не игла корпус распылителя бывает керамический (Хонда этим балуется),а свои можешь смело мыть ультразвуком, на наших всё металл. и пластик
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 11, 2013, 04:25:20 pm
Цитата: andrei59ru;114055
Боишься ультразвуком,мой химией.
http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/kak-promyt-forsunki-718-post57582-post168.html

 
На СТО мыли мне химией подобной. Но что-то не дало эффекта. Или дало, но очень кратковременный.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 11, 2013, 04:27:15 pm
Цитата: pilot013r;114056
нееееее не игла корпус распылителя бывает керамический (Хонда этим балуется),а свои можешь смело мыть ультразвуком, на наших всё металл. и пластик

 Спасибо ! Так и сделаю, скорее всего.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 12, 2013, 06:47:56 am
Ребят, у кого мультитрониксы стоят. Посмотрите,  пожалуйста, у кого какое у вас время впрыска. Просто для статистики нужно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 12, 2013, 06:51:32 am
Цитата: SprintOlegator;114101
у кого какое у вас время впрыска
у меня на ХХ при температуре ДВС 87-90*С показывает 2,39-2,48
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 12, 2013, 06:58:07 am
Цитата: pilot013r;114102
у меня на ХХ при температуре ДВС 87-90*С показывает 2,39-2,48

 
Очень прям хорошо. Вот думаю все-таки мыть ультрозвуком или вообще пора их менять пришло...у меня 3,1- 3,2
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 12, 2013, 07:23:41 am
Цитата: SprintOlegator;114103
Вот думаю все-таки мыть ультрозвуком
сними промой,только приготовь кольца уплотнительные или по состоянию посмотри стоит их менять или нет.пока будут мыться форсунки купишь по образцу.стоит примерно 80-130 руб одно колечко,их 8 штук.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 12, 2013, 07:33:25 am
Цитата: pilot013r;114104
сними промой,только приготовь кольца уплотнительные или по состоянию посмотри стоит их менять или нет.пока будут мыться форсунки купишь по образцу.стоит примерно 80-130 руб одно колечко,их 8 штук.

Колечки сразу куплю. Не та цена ,чтобы старые ставить.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 12, 2013, 08:01:48 am
Цитата: SprintOlegator;114105
Колечки сразу куплю
мудрое решение:-D
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 12, 2013, 08:04:33 am
Nissan 166185L310 Сальник 103.00
 нижнее кольцо
Nissan 166185L300 Сальник 103.00
верхнее кольцо
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 12, 2013, 10:24:11 am
Цитата: pilot013r;114107
Nissan 166185L310 Сальник 103.00
 нижнее кольцо
Nissan 166185L300 Сальник 103.00
верхнее кольцо

 Спасибище !
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Мар 12, 2013, 06:26:56 pm
А от ТАЗа чем не нравиться?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 12, 2013, 06:29:02 pm
Цитата: andrei59ru;114127
А от ТАЗа чем не нравиться?
Андрей у них наружный диаметр не много меньше,возможен подсос воздуха
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 13, 2013, 05:58:58 am
А вообще теоретически на что может влиять увеличение времени открытия форсунок ?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 13, 2013, 06:04:45 am
Цитата: SprintOlegator;114132
на что может влиять увеличение времени открытия форсунок ?
на расход
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Мар 13, 2013, 06:08:58 am
А вибрация двигателя из-за них может быть ?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Мар 13, 2013, 06:49:37 am
Цитата: SprintOlegator;114134
А вибрация двигателя из-за них может быть ?
если ты про грязные форсунки ,то может
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Мар 27, 2013, 10:21:03 am
У меня при 2,000 оборотов, скорость порядка 86 км/ч получается и ни километром больше.. Тут знакомый утверждал, что на Наде 2,0, при таких оборотах почти 100, +/- 5км.. машинки вроде одинаковые, и такая разница.. или у меня затуп?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Мар 27, 2013, 11:52:18 am
С другими машинами сравнивать можно только показания мультика ибо наш тахометр нагло завышает обороты. Например когда показывает ровно 2 тысячи, в реале 1750, когда 2500 это 2200 и т.п. К 3500 показания сравниваются.


Отношение обороты/скорость зависит от нагрузки на двигатель и колёса. Это ЭБУ решает в каждый конкретный момент времени исходя из своих программ....


Забитый катализатор даст повышение оборотов легко.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: tech66 от Мар 27, 2013, 12:42:01 pm
Не считаю свой двигатель идеальным, но у меня совсем недавно была поездка за городом и на ровной дороге на скорости около 90 км\ч мультик показывал 2100-2250 об.
Проехал 51 км, скорость 80-95 км\ч, расход в конце пути показал 8,4л\100 км.
Для справки: на стоянке при прогретом до 85 градусов двигателе моментальный расход 0,9-1,03 л\100 км, обороты 750, температура за бортом -5. Бензин 92, класс 4.
Недавно менял воздушный фильтр и свечи (UXT13).

По городу в пробках "кушает" хорошо (16-17), также прилично съедает ночной автопрогрев.

Кстати, недокачанные колеса могут также завышать расход и обороты. Порванные подушки могут стать причиной нестабильности оборотов, косвенно влияя на датчик детонации. После замены двух подушек я явно ощутил более спокойную работу движка.

Ну а сравнивать с другими машинами не совсем корректно. У каждой своя коробка, свой ЭБУ, да даже резина разная )
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: SprintOlegator от Апр 09, 2013, 10:25:50 am
Помыл ультрозвуком форсунки. Минимальное время открытия 1,8 стало.
Особых изменений пока не заметил. Посмотрим на расход сейчас.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Фролов Сергей от Май 24, 2013, 06:40:33 pm
Добрый день. Подскажите что может быть двигатель QR20DE. Показания прибора при езде накатом лямбда зонт уходит в нули, время впрыска 0,45, в переходных режимах лямда показывает от 0.01 до 0.12 в максимум который она выдает 0.92 В. консалт в показаниях пишет что бедная смесь 70-80%. датчик расхода воздуха менял. утечек воздуха тоже нет! стоит менять лябда зонт? когда стоит на парковке с включенным или выключенным светом показания лямды от 0.07 до 0.83 В. при том что время впрыска от 2.01 до 2.15 мс. при оборотах ХХ +-700 об/мин. что с этим делать, что менять не понятно! Цепочка и все барахло на лобовине поменяно вплоть до клапана WTTI, стоят новые иридиевые свечи.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: kotachinsk от Окт 21, 2013, 05:28:58 pm
Вот и я победил свой расход :-) Не знаю может уже и обсуждалось это, но поделюсь. Летом расход по городу 18л, по трассе 10; зимой по городу 20 -21л по трассе 10-11л, неважная тяга двигателя. Все дело было в регуляторе давления топлива в рейке! На холостом ходу давление должно составлять 2,6 - 2,7 , при нажатии на газ должно кратковременно подниматься до 3,0 (а у меня падало до 2,2) и плавно опускаться до 2,6 -2,7. При отключении вакуумного шланга от регулятора - давление устанавливалось на 3,0 ( у меня при езде с постоянным давлением в 3,0 расход увеличился с 18л до 20л, значительно увеличилась тяга двигателя). Поставил исправный регулятор с Серены и через 400 км заметил что пробег при той же заправке увеличился! :-) После первой контрольной проверки (бак под пробку, одна и та же колонка) показал расход 14,7. Вторая проверка - 14,0 :-) Думаю меньше уже не будет, но и это уже (пока что) за счастье! :-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Борисыч от Окт 21, 2013, 06:18:28 pm
Цитата: kotachinsk;120826
Думаю меньше уже не будет

Зря так думаешь. у меня к примеру в среднем 12,5-13 по городу и в принципе не пытаюсь экономить. Это с учетом пробок.

Сразу не обратил внимания, что у тебя вэдовая. Наверное  ниже не намного будет. *SORRY*
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: kotachinsk от Окт 21, 2013, 07:12:33 pm
Нет у меня передний привод, и дифференциал не постоянно заблокирован! :-) просто коробка неродная! :-) Комп варика ругается что датчиков не видит.:-) Поездим посмотрим :-) Я давно бился с расходом, оказалось все просто! :-)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Владька от Ноя 13, 2013, 06:49:22 pm
почитал форум ,причин расхода  тучище, и в основном методом тыка все,пока расход нормализуешь........,остался у меня только датчик оборотов перв.вала,ошибка №9, Расход 20л на 100км. город.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Ноя 13, 2013, 07:06:32 pm
Меньше стой в пробках,больше езди.Расход упадёт.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 21, 2013, 01:06:10 pm
С темки вариатора перехожу наверно сюда.. Очередной раз выкрутил свечи, как раз после очередных дерганьев троений.., вот такие они..

(http://i57.fastpic.ru/big/2013/1221/a9/f05a4c67fde9d75c8405badb0ed486a9.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Дек 21, 2013, 05:49:58 pm
Ну после дёрганий-троений,любые свечи будут такие.Смесь полностью не сгорает,вот и результат.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 21, 2013, 06:29:05 pm
.. завтра еду инжектора мыть, заслонку, попробуем давление замерить.. сколько зарекался в бак кроме бензина не лить, ан нет, дернул черт..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Дек 22, 2013, 04:03:48 am
Помоему богатая слишком смесь. Промывки тут не при чём... Ты попробуй форсунки со старого двига поставить...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 22, 2013, 11:54:27 am
Промыл инжектора, бяки много было., на х.х. работает как часы.. Давление около 3-х, собрали, завели.. в движении пару раз решила дернуться, прогазовал до отсечки, вроде едет.. скорость нормально набирает.. жду пока снова вылезет.. На очереди под замену если что сначала дроссель, потом форсунки.. потом.. дожить до марта и продать к чертям, забрав у отца 3-х литровый одиссей...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 06:28:11 am
Привет всем. Проблема в следующем: в движении машинка поддергивается (рывки не большие) периодичность хаотичная, закономерности проявления нет, на N и P двиг работает нармально, на D на светофорах и перекрестках где остановиться нужно небольшой провал (на кубик вниз -иногда 4 кубика) легкая вибрация, может заглохнуть. чем это может быть обусловлено??? на ХХ рдвиг работает ровно: троений не замечено, не колбасит, ХХ держит 700-750 где то. Промыта ДЗ, форсунки, заменен топливный фильтр, заслонка обучена. Стояли иридивые свечи (месяц отъездил на них без проблем - появились рывки) - поменял на обычные (которые стояли до них) отъездил около месяца и опять те же симптомы. Что может быть, что смотреть? Куда копать??? По диагностике вроде все в норме.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 09:09:50 am
Эт наверно у всех синих по цвету машин..  сегодня маф заменил, толку 0, заменил дроссельный узел -0,  договорился на замену форсунок.. , заодно и насос топливный.. гдето читал может датчик коленвала так умирает?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Barmaley от Дек 23, 2013, 09:36:08 am
Цитата: RRRoman;122225
Эт наверно у всех синих по цвету машин..  сегодня маф заменил, толку 0, заменил дроссельный узел -0,  договорился на замену форсунок.. , заодно и насос топливный.. гдето читал может датчик коленвала так умирает?

 
не, колено умирает так, что охренеть можно.
Дёргает в процессе езды так, что думаешь что тебя разорвёт на части.
Ну и проблема с заводкой.
А у товарища нормальное поведение. У всех так, у большинства на драйве и нажатом тормозе провалы в оборотах.
Только 4 кубика конечно дохрена. Но всё равно, опыт эксплуатации показал, что ничего страшного нет. Если напрягает - переключай на нейтраль, либо ввали кучу бабла на замену всего чего можно.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 09:54:56 am
МАФ проверял и сканером и мультиметром значения в норме, дроссель и форсунки мыл на СТО, после отъездил около месяца и проявились эти симптомы, полез сам в дросель - проверить так сказать чистоту, протер промыл еще раз сам (хотя было там все Чисто и Идеально), поставил старые свечи, убрал телоодеяло (автотепло) и о ЧУДО исчезли проблемы сами собой, НО (через месяц) сегодня опять все вылезло (рывки или поддергивания так сказать в движении), при чем они то есть то нет. Катушки мозг колупают???
насчет датчика коленвала не знаю, ЧЕК же по идее должен загорется или я не прав???
Коробка???
я уже и не знаю что и думать....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 09:58:18 am
Цитата: Barmaley;122228
не, колено умирает так, что охренеть можно.
Дёргает в процессе езды так, что думаешь что тебя разорвёт на части.

 
че за колено??? можно поподробнее, плиз))))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 12:02:29 pm
Цитата: Barmaley;122228
Дёргает в процессе езды так, что думаешь что тебя разорвёт на части.
Ну и проблема с заводкой.

Вот такое похоже, может заглохнуть, потом трудный завод... поработает на хх сперва с провалами, затем выравнивается.. Дашь нагрузку в виде перевода на D или R, снова та же песня... Ошибок главное никаких не выдает, и диагностика ничего не показывает.. А колено, это датчик коленвала если правильно понял..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Barmaley от Дек 23, 2013, 12:05:56 pm
датчик коленвала.
Смерть его приводит к полному простою - машине не заводится вообще.
На нашей машине 2 датчика - коленвала и распредвала. Они одинаковые и взаимозаменяемые. Работаю в одной связке. При выходе из строя коленвала - машина не едет вообще, ну и ошибка уж не помню какая. При этом не факт, что будет гореть чек.
Распредвал датчик когда умирает, опять же по практике, машина едет, но хреновато, троит.
Рывки - явный показатель возможных проблем с этими датчиками.
Опять же, я по своему опыту. У меня также были рывки. Хотя сейчас ещё 10 человек скажут, что могут быть и другие симптомы. Но у меня на либерти  были рывки. На инжекторной девятки тоже датчик умирал - рывков не было, просто глохла и не заводилась.
Посмотри ошибки, чек может не гореть, но ошибки есть.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 12:12:00 pm
Цитата: Barmaley;122238
датчик коленвала.

Посмотри ошибки, чек может не гореть, но ошибки есть.

 
это который вверху стоит???
сканер никаких ошибок не показывает, считывал.
у меня при резком торможении\экстренном  (замечал 2 раза) глохнет. датчик может себя так вести???
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 12:18:50 pm
Датчик коленвала это который за двигателем стоит, где-то за стартером., а распредвала справа от клапанной крышки, его сразу видно..
Кстати, что то я упустил эти датчики.., пойду распредвала заменю, пока новый лежит..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 12:27:56 pm
я так понимаю, они же взаимозаменяемы?
а их как то можно проверить мультиметром? и какие должны быть значения при этом???
сразу брать два и менять?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 12:33:00 pm
они ааабсолютно одинаковые., но правильно говорят, когда ДПКВ выходит из строя, машина даже признаков жизни не подает.., при поломке ДПРВ, начинает чудить.. у меня по весне, накрылся датчик распредвала резко, заглушил машину и больше не завел.. Когда на диагностике был, сказали что правильно их не прозвонишь., типа менять и все.. правда или нет не знаю..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 12:38:31 pm
пилять, хз че делать уже....
надо ехать и брать по ходу дела 2 датчика и менять.... если найду их в наше "дыре"....
номер этот: 23731-6N200?
а то экзист еще выдает 23731-6N21А, без разницы?
RRRoman, у тебя какой номер на упаковке?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 12:46:19 pm
можно одним пока поэксперементировать, не думаю что оба разом они сдыхают, да и не дорогие они, весной я брал около 1,200
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 12:47:55 pm
посмотри номер, и предыдущий мой пост
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 12:54:10 pm
..упаковки нет уже давно, а номер вот 23731-6N200 был..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 12:56:15 pm
23731-6N21А тоже самое??? типа обновленный номер?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 12:59:18 pm
то же самое..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 03:27:53 pm
поездил после работы по городу около 2х часов, нигде датчиков не нашел
рывков\дерганий не было замечено, подглыханий на светофоре не было
хз что и думать и что делать?
боюсь как бы по трассе чего не вылезло, НГ все таки на носу, ехать надоть в гости-)))
Форумчане, подскажите в какую сторону копать)))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 05:40:07 pm
от нечего делать заменил ДПРВ, проехал порядка 20км.., пока едет..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 23, 2013, 06:09:56 pm
Цитата: RRRoman;122265
от нечего делать заменил ДПРВ, проехал порядка 20км.., пока едет..

так у меня тоже едет и нет рывков, утром ехал были, вечером проехал порядка 30 км - нема))) прям "загадка-болячка" какая то-))))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 23, 2013, 07:51:23 pm
..где то косяк.., у меня точно.. и вылазит когда прогреется машина, на холодную как-то нормально.. завтра снова день тестить.. (форсунки и насос не менял еще)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 24, 2013, 04:01:39 am
да и не говори - косяк то есть:-(, только в чем... жду датчики, должны сегодня купить в красноярске.
буду их менять, дальше посмотрим....

RRRoman, у тя при экстренном\резком торможении не глохнет???*CRAZY*
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: zxcvbnm от Дек 24, 2013, 05:25:14 am
Ребят, давно не был на форуме,
Ткните пальцем, как проверить тестером МАФ
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Lib_krsk от Дек 24, 2013, 05:50:59 am
Цитата: zxcvbnm;122281
Ребят, давно не был на форуме,
Ткните пальцем, как проверить тестером МАФ

 
смотри на МАФ, отсчитывай слева направо в разъеме (защелкнутом) 3 и 5 провод, меряй напряжение между этими проводами с помощью цешки с иголками. На заглушенной машине с включенным зажиганием
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 24, 2013, 06:23:57 am
Пару раз глох..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 24, 2013, 06:48:47 am
Цитата: RRRoman;122283
Пару раз глох..

 да я тоже пару раз выхватил такое...
жду датчики сегодня должны привезти, поставлю бум глядеть как и что... сегодня до работы ехал (20 км проехал), машина прогрета - полет нормальный...
перебоев в работе двигателя не заметил
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 24, 2013, 06:50:11 am
Цитата: zxcvbnm;122281
Ребят, давно не был на форуме,
Ткните пальцем, как проверить тестером МАФ

 
вот здесь почитай, там написано какие значения должны быть
http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1150992042-p17.html#post1101255044 (http://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1150992042-p17.html#post1101255044)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Дек 24, 2013, 09:19:34 am
Если глохнет в движении или на перекрёстке то ДМРВ. Кстати Роман, возможно у тебя именно он. При неправильном рассчёте воздуха будут все твои симптомы - чёрные свечи, будет глохнуть иногда резко и дёргаться при смене режима. Датчик если глючит то не успевает давать изменения показаний при резкой смене обстановке (тормозит)....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 24, 2013, 09:37:18 am
свой датчик МАФ мерял и мультиметром и сканером: все значения в пределах нормы, что на заглушенном двигателе, что на ХХ, что под нагрузкой...
... ну тады хз че и думать...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Дек 24, 2013, 09:39:26 am
Мультиметр может выявить разве что совсем сдохший датчик, а глючный нет. Как вариант попробовать махнуться со знакомым форумчанином
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Дек 25, 2013, 03:45:29 pm
Пока машина в теплом гараже до выходных, буду датчики менять и дпкв и дпрв и дмрв.. после стабильной работы  ставлю на продажу.. покупаю одиссей..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 25, 2013, 06:19:04 pm
доброе время суток, ребята как подлезти к датчику коленвала???
че то сегодня глянул и просто ох...ел, как его менять?
балку с подушками снимать что ли?
а то в факе: http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=3122 (http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=3122) фоток по замене нема, датчики есть а их снятие и расположения - нет(((
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: любовод! от Дек 25, 2013, 06:27:32 pm
На WDовой засада!!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 25, 2013, 06:36:09 pm
у мну передний привод, и на них по ходу дело засада
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: любовод! от Дек 25, 2013, 07:45:43 pm
Не на переднем я снимал, там изголится только надо, не помню, но вроде на яме снимал!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Дек 26, 2013, 06:11:05 pm
Заменил сегодня датчики. Датчик распредвала вообще без проблем - 5 минут делов, а вот с коленвалом пришлось повозиться...
Залез под машину, кое-как его нашел, находится под стартером, да и еще закрыт задней подушкой двигателя, побробывал добраться - кое-как открутил болт, вытащить фишку и сам датчик не смог... беда прям какая то, как я тока там не изголялся, не получалось. пришлось сниать подушку двигателя, кронштейн крепления подушки к двигателю и саму балку, да пришлось провозиться с ними, зато без проблем имею доступ к датчику, снимаю и меняю его без проблем, собираю все обратно.
не понимаю как его меняют сверху и снизу ничего не снимая, кроме крепежного его болта, там вообще, по мне, не РЕАЛЬНО как либо подлезть к нему....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Gariy от Янв 05, 2014, 06:46:24 pm
Всем привет. Выкладываю логи с программ TECUv3 иTECUv2. авто 2000г РМ12.SR20DE. Шнур CONSULT1 14 pin и ноутбук. К коробке, ABS и SRS пока не подключился. Расход не напрягает 14-15л [газа] на 100км, прогрев на бензине.  T
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Янв 06, 2014, 04:43:59 pm
Цитата: srr24;122354
Заменил сегодня датчики. Датчик распредвала вообще без проблем - 5 минут делов, а вот с коленвалом пришлось повозиться...
Залез под машину, кое-как его нашел, находится под стартером, да и еще закрыт задней подушкой двигателя, побробывал добраться - кое-как открутил болт, вытащить фишку и сам датчик не смог... беда прям какая то, как я тока там не изголялся, не получалось. пришлось сниать подушку двигателя, кронштейн крепления подушки к двигателю и саму балку, да пришлось провозиться с ними, зато без проблем имею доступ к датчику, снимаю и меняю его без проблем, собираю все обратно.
не понимаю как его меняют сверху и снизу ничего не снимая, кроме крепежного его болта, там вообще, по мне, не РЕАЛЬНО как либо подлезть к нему....

 

Вот тут я как раз и писал, как снять датчик  при помощи не хитрой приспособы :)
http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=3122
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: srr24 от Янв 10, 2014, 07:21:00 pm
Цитата: Volkan;122494
Вот тут я как раз и писал, как снять датчик  при помощи не хитрой приспособы :)
http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=3122

 
так проблема была не снять\вынуть его из "гнезда", а добраться до самого датчика*HELP* и его место расположения...:):):)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Янв 11, 2014, 08:29:32 pm
с моими дерганьями так и не разобрался., поменял датчики коленвала и распредвала, датчик расхода воздуха.. под занавес заменил бензонасос и промыл сетку заборную что у бензонасоса стоит (грязная была, коричневая).. уже почти две недели как полет нормальный.. загадка блин...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Виктор П от Янв 12, 2014, 02:20:50 pm
Народ подскажите!!! На Либерти всего 2 месяца передвигаюсь. Купил в Омске (2002 год, RM-12, QR20). После покупки заехал к деагностам, все как в новом авто, так сказал компьютерщик. НО на данный момент по замеру расход топлива 29 ЛИТРОВ на 100км. ЭТО просто пипец какой то. Прогрев двигателя раза 4 за сутки по 15 минут. Не знаю с чего начать. Заводится без проблем, не дымит да и вообще грешков никаких не заметил. Щас когда передвигаюсь такое ощущение, что за зад немного кто то придерживает. Помогите. Перечитал почти весь форум, но такого расхода ни у кого не было.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Янв 12, 2014, 02:59:47 pm
Цитировать
Щас когда передвигаюсь такое ощущение, что за зад немного кто то придерживает.
подними заднюю часть авто и проверь на свободное кручение колеса,может ручник закис-замерз
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Виктор П от Янв 12, 2014, 08:01:09 pm
извини друг, думаю если крутишь баранку более 10 лет сомневаюсь, что это ручник ))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Виктор П от Янв 12, 2014, 08:03:46 pm
Все таки мне кажется, что это топливная глючит. Либо фарсунки, либо фильтр забит. Просто не хочется лишний раз лезть туда куда не просят.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Янв 13, 2014, 06:29:55 am
Вариантов может быть много, от фильтров и датчиков, до банально неработающих стоп сигналов! Да-да, из-за неработающих стоп сигналом машинка тоже может тупить :)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Виктор П от Янв 13, 2014, 06:58:07 am
Нее лампы все работают ))
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: zxcvbnm от Янв 13, 2014, 05:25:17 pm
Цитата: Lib_krsk;122282
смотри на МАФ, отсчитывай слева направо в разъеме (защелкнутом) 3 и 5 провод, меряй напряжение между этими проводами с помощью цешки с иголками. На заглушенной машине с включенным зажиганием


А у меня там всего 3 провода???????????!!!!!!!
В самом левом отверстии - дырка.
Хотел снять ошибки, не получается.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Янв 13, 2014, 05:43:27 pm
на ДМРВ у QR20 5 проводов, у SR20 не знаю!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: zxcvbnm от Янв 13, 2014, 06:12:46 pm
Фишку дроссельной снимаю на 5 сек и на место,
обороты падают на 1 деление.
через несколько дней возвращаются на место.
А все начилось после чистки заслонки, расход увеличился....
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: yasha от Янв 13, 2014, 06:30:10 pm
Раз уж в названии темы есть "обороты", отмечусь:
На днях заметил, что обороты ХХ выросли - 850-900 стали. При заводке на горячую - подскакивают до 2200 и медленно, секунд 5, падают до 900. В общем поэтому и заметил - звук при заводкена горячую существенно изменился.
Обучил ХХ - стали нормальными. А вот от чего слетели - не понял. Ничего с машинкой не делал - практически ежедневная эксплуатация.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Янв 13, 2014, 07:05:30 pm
Ну дык в том то и дело, что ежедневная эксплуотация! ДЗ постепенно загрязняется, меняются зазоры и т.п., комп постепенно саморегулируется, так сказать подгоняется, вот и ростут обороты!  А вот если помыть ДЗ, то ХХ  вообще еще выше будет, после обучения все нормализуется!
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: yasha от Янв 13, 2014, 09:03:33 pm
Цитата: Volkan;122752
комп постепенно саморегулируется, так сказать подгоняется, вот и ростут обороты!

В том то и дело, что резко скакнули.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Янв 15, 2014, 04:04:05 pm
после двух недель беззаботного вождения, дерганья вернулись..причем сначала только при начале движения, на трассе все нормально было.. прошел порядка 200 км по трассе, и снова началось.. при остановке машина глохнет.. чек не горит, спорт не мигает.. Был на диагностике все в норме.. после того как диагност полазил, поведение машины стабилизировалось.. Причем когда D включаешь ее колбасит, обороты падают до подскакивают., на R вообще не меняются.. Осталось только эбу заменить, благо в запасе лежит.. И как назло машина на продаже..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: zxcvbnm от Янв 16, 2014, 02:59:15 pm
Снял ошибки.
Что, на всех ниссан разЪем перевернут?
Ошибка 3-4,это датчик детонации?
Покажите, кто может, лучше на фото, где он находится.

И влияет ли он на расход?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Янв 16, 2014, 05:07:18 pm
Цитата: zxcvbnm;122886
Снял ошибки.
Что, на всех ниссан разЪем перевернут?
Ошибка 3-4,это датчик детонации?
Покажите, кто может, лучше на фото, где он находится.

И влияет ли он на расход?

Что может быть проще. Зашёл в раздел Двигатель и сверху тема
http://nissan-liberty.ru/showthread.php?t=1375
 
Влияет
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: zxcvbnm от Янв 16, 2014, 05:07:53 pm
Да нашел уже
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Владька от Янв 16, 2014, 08:39:10 pm
я плюнул на всё,машина ездит, где то проехал 4000км  с моргающим повером 16 раз при запуске)),сломается - буду тогда делать
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: zxcvbnm от Янв 17, 2014, 01:05:43 pm
Не, у меня ни чего не горит.
Просто расход увеличился.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: NomerUNO от Янв 17, 2014, 03:55:52 pm
писал в общий чат, продублирую здесь вопросец пожалуй...
в начале зимы ездил и был идеальный холостой ход, а с приходом морозов "за -30" обороты подскочили, не сильно, но заметно: было 700-900 (в зависимости от общей степени прогретости всех узлов) на холостом и D-шке, а стало 1000-1100... списать это на мороз (эбу скорректировал чтобы холостые были устойчивые - такое может быть?), или надо заслонку чистить/обучать?
Чек не горит, машина тянет после хорошего ходового прогрева вполне нормально.
Правда расход с автозапуском стал уже не 30 а 40 литров на сотню) ну, что поделать, ванна немаленькая, а езжу я мало))) больше на прогревах стоит. Правда комфорт передвижения того стоит. Все не пешком по морозу бегать...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Янв 17, 2014, 04:03:54 pm
Можно забить или заслонку обучить.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: NomerUNO от Янв 17, 2014, 04:08:35 pm
Цитата: andrei59ru;122910
Можно забить или заслонку обучить.

да вот думаю пока забью до весны, а там видно будет.
тут просто решил поинтересоваться - мог ли мороз так повлиять на поведение заслонки, или она сама по себе уже хочет небольшой чистки)
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: yasha от Янв 17, 2014, 05:29:41 pm
Цитировать
а с приходом морозов "за -30" обороты подскочили,

У меня аналогично - см. чуть выше. Только морозы прошли, а через несколько дней обороты подскочили. В прошлые годы такого не замечал.
Обучил и езжу. Жду следующих морозов - посмотрю повторится ли?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Янв 23, 2014, 04:23:50 pm
Сегодня решилась проблема дерганьей, обогащения смеси и то что двигатель глох.. как все просто оказалось то...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Янв 23, 2014, 04:52:01 pm
Цитата: RRRoman;123061
Сегодня решилась проблема дерганьей, обогащения смеси и то что двигатель глох.. как все просто оказалось то...
ну и?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Янв 23, 2014, 05:10:19 pm
ага, секрет большой... Фишка в том: подключили сканер, показал датчик температуры двигателя.. В итоге: когда меняли двигатель, почему то замяли трубки кондиционера, так вот одна из них давила на фишку контактов датчика, скажем так контакты не контачили.. трубку отогнули, контакты прочистили-переставили.. вуаля, прет как танк.. Т.е. комп не мог понять какой двиг, то ли горячий то ли холодный и постоянно гнал обороты под свое, отсюда и дерганья и перерасход... Б...я, всего 15 мин работы, 800 руб и все... А из-за этого глюка сделка сорвалась.. Если фото нужно конкретного места, могу сделать..
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Янв 24, 2014, 03:03:50 am
Всё как всегда от кривых рук. Хорошо что разобрался. Если бы всегда так просто было. Родственник приехал в гости на аккорде, третий день по диагностикам ездим. На холодную заводится а на горячую нет, хоть тресни. Если заглушил - жди 30-40 минут пока остынет (и это зимой), прямо загадка. Всё что не проверили - всё в норме. Сканер-шманер ничего не показал.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 23, 2014, 09:33:32 am
Чуть не в тему,  при включении  "D" и стоя в пробках заметил снижение оборотов. Подключил мультик, при прогретом двигателе на холостых около 700, а вот при включенной передачи около 550. Раньше такого не замечал, кто сталкивался, что отвечает за поддержку оборотов?
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Май 23, 2014, 09:40:32 am
Переобучи заслонку,сначала промой.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 23, 2014, 11:53:54 am
Цитировать
Переобучи заслонку,сначала промой.

Снял, помыл, обучил. Ничего не изменилось, более менее чисто,  заправляюсь в основном нормальным бензином.
Температура 93-94 градуса, холостые обороты 687-700, расход л\час - 0.64-0.66. На положении R обороты не изменяются, на D также "проваливаются" до 537-550. Конечно мало, в пробках ещё и вентиляторы включаются, что-то надо делать.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: мих от Май 23, 2014, 12:23:47 pm
Цитата: Aleks;125612
Снял, помыл, обучил. Ничего не изменилось, более менее чисто,  заправляюсь в основном нормальным бензином.
Температура 93-94 градуса, холостые обороты 687-700, расход л\час - 0.64-0.66. На положении R обороты не изменяются, на D также "проваливаются" до 537-550. Конечно мало, в пробках ещё и вентиляторы включаются, что-то надо делать.

 
 я у себя на примере поднял с помощью k-line адаптера и программки tecu3 ,с помощью небольшой коректеровки оборотов,было тоже 680-700,теперь 700-730.двиг тот же qr20
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 23, 2014, 12:30:55 pm
Цитировать
было тоже 680-700,теперь 700-730.

Понятно , что можно поднять, тут чуть о другом, должны ли так падать обороты при включении передачи и насколько. у всех так. или обороты должны стабилизироваться сами при возникновении нагрузки.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Май 23, 2014, 01:11:15 pm
На D Обороты у всех падают.Обычно до 100 оборотов.Но всё равно должны быть 600-650
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Alex157 от Май 23, 2014, 01:43:35 pm
Свечи поменяй для начала на нормальные ...
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 23, 2014, 07:52:07 pm
Цитировать
Свечи поменяй для начала на нормальные ...

Да как бы не старые, денсо уже 8 лет ставлю, раньше обороты падали но не более чем на 50-100..., что то ещё мудрит.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 24, 2014, 01:59:06 pm
Свечи поставил новые, ничего не изменилось, как опускаются обороты на D до 537-550, так и опускаются. Причина не в свечах, не в заслонке, не в бензине....
Двигатель на холостых "шепчет", при  газе " летит", тут причина заложена в мозгах машины, нужно цеплять видно сканер, смотреть поправку опережения зажигания, холостые обороты тупо выставлять выше нет смысла.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pilot013r от Май 24, 2014, 05:55:47 pm
Цитировать
опускаются обороты на D до 537-550, так и опускаются.
у меня тоже на D иногда(не всегда) опускаются до 575-600,кроме легко вибрации хлопот не доставляет
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 24, 2014, 06:49:24 pm
Цитировать
кроме легко вибрации хлопот не доставляет

можно и так конечно кататься, там поправку опережения зажигания нужно делать, или что то типа того, чтоб при нагрузке чуть подымались обороты, но нужен серьёзный сканер, многие просто не могут далеко залезть в мозги компа. Один раз давно уже ездил я к одному человеку, вот у него оборудование позволяет ( и конечно голова человека), залезть во все параметры компьютера. Будет когда время, конечно доеду до него.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Май 24, 2014, 06:59:54 pm
Цитировать
опускаются до 575-600

у меня ещё ниже -537-550, плюс к этому ещё вентиляторы летом и кондиционер. Если обороты опускаются не всегда можно помыть заслонку, заменить свечи, возможно поможет, ну и такой фактор качество бензина.
Название: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: RRRoman от Май 25, 2014, 08:46:02 am
Цитировать
поправку опережения зажигания нужно делать, или что то типа того, чтоб при нагрузке чуть подымались обороты

мне это у лиса сделали.. в течении 5-6 минут..
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: pavelR45 от Июл 09, 2015, 05:09:03 pm
Ребят подскажите делаю обучение холостому ходу, обороты встают в норму 700-750, но после выключения зажигания снова встают 850-900. В чем может быть проблема?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Iza от Авг 19, 2015, 04:55:52 pm
Всем привет! У меня такая ситуация. Недавно когда ехал на подъемной дороге - машина заглохла. Подождал секунд 10, завелась, нажал сильнее газ и рывками газовала, потом отпустил педаль и мягко стал нажимать и все таки доехал. Потом сделал самодиагностику, заметил ошибку 0100. Но машина более менее ездила. Но был момент когда включаешь зажигание, она сразу глохла, если заново включать, и давать газу, то более менее, снова доехал. Решил на следующий день почисть ДЗ, она была грязной. Все сделал по порядку. Теперь на ХХ обороты на 900 как раньше, а 1200-1300 и бывает обороты повышаются до 1800-1900, потом обратно, и скачет немного. Хотел сделать обучение ХХ, видимо не получилось из-за ошибки 0100. Вот теперь мучаюсь, что делать. То ли в контактах разъема дело, то ли еще что-то внутри датчика. Что делать? Кто сталкивался с такой ситуацией?

Нужно наверное замерять вольтметром контакты?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Ruslan186 от Фев 18, 2016, 10:33:34 am
Кто подскажет как самому выставить трамблер? Машина заколебала чуть раньше пальцы бренчат чуть позже разгон плохой вот не могу поймать этот момент. ДВС SR20DE трамблерный.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Фев 18, 2016, 12:22:43 pm
Может сначала заправку поменять.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Ruslan186 от Фев 18, 2016, 12:27:13 pm
Еще когда на подъемы едиш немного дергается
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Фев 18, 2016, 02:24:26 pm
Проверь давление топлива.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Ruslan186 от Фев 18, 2016, 05:05:57 pm
Да менял насос тоже думал. На холодную как угорелая носиться вот только нагреться хорошо да особенно на холостых постоит начинаешь трогаться пальцы бренчат и тяги нет делаешь перегазовку топниш на половину и сразу спорт режим срабатывает и тяги не какой раньше такого не было.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Фев 18, 2016, 06:54:51 pm
Еще когда на подъемы едиш немного дергается
А с этим что?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Ruslan186 от Фев 18, 2016, 08:13:08 pm
Да нечего тоже думал что насос а оказалось не он
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Июн 17, 2016, 01:03:09 pm
В общем симптомы - вибрации на ХХ, провалы в газе, неохотный разгон (даже ипсумы обгоняют), при включении кондея - падения оборотов до 500-600 с вибрацией движка.

Причина найдена - трещина в гофрированное трубе от фильтра к дроссельной заслонке, подсос воздуха помимо ДМРВ. Сначала с дуру замотал изолентой - показалось хорошо, не видно даже, однако при нагреве изолента (хорошая кстати) сжалась и провалилась в трещину. Затем взял проверенный сантехнический скотч (серебрянный такой, армированный), он гарантировано держит высокие Т. Замотал, поставил на место и все симптомы сразу пропали. Разгон стал нормальным, вибрации ушли, ХХ держит стабильней.

Всем у кого проблемы с оборотами - снимать гофру и осматривать на предмет трещин в складках, без снятия их не видно.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: D.3 от Июл 20, 2016, 03:56:24 am
В общем симптомы - вибрации на ХХ, провалы в газе, неохотный разгон (даже ипсумы обгоняют), при включении кондея - падения оборотов до 500-600 с вибрацией движка.

Причина найдена - трещина в гофрированное трубе от фильтра к дроссельной заслонке, подсос воздуха помимо ДМРВ. Сначала с дуру замотал изолентой - показалось хорошо, не видно даже, однако при нагреве изолента (хорошая кстати) сжалась и провалилась в трещину. Затем взял проверенный сантехнический скотч (серебрянный такой, армированный), он гарантировано держит высокие Т. Замотал, поставил на место и все симптомы сразу пропали. Разгон стал нормальным, вибрации ушли, ХХ держит стабильней.

Всем у кого проблемы с оборотами - снимать гофру и осматривать на предмет трещин в складках, без снятия их не видно.

У меня гофра дубовая стала, трещин нет, все, что можно, промазано герметиком. Может, дело в КХХ? Когда кондиционер работает, трясет раза в два сильнее (
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Июл 20, 2016, 04:32:22 am
У меня гофра дубовая стала, трещин нет, все, что можно, промазано герметиком. Может, дело в КХХ? Когда кондиционер работает, трясет раза в два сильнее (

Есть способ борьбы - поднять обороты ХХ на сканере. На сотню до 800. Расход существенно не возрастёт, зато тряски станет намного меньше. Да и двигателю так будет лучше - меньше кокса.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: D.3 от Июл 20, 2016, 04:17:35 pm
У меня гофра дубовая стала, трещин нет, все, что можно, промазано герметиком. Может, дело в КХХ? Когда кондиционер работает, трясет раза в два сильнее (

Есть способ борьбы - поднять обороты ХХ на сканере. На сотню до 800. Расход существенно не возрастёт, зато тряски станет намного меньше. Да и двигателю так будет лучше - меньше кокса.

На PM так не поднимается. Практика показала, что увеличение ХХ с 750 до 800 увеличивает расход на 1.5 литра.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Krave от Июл 21, 2016, 05:24:50 am
всем привет! недавно купил данный аппарат, сегодня менял прокладку клапанной крышки, т.к. давило масло из-под нее, и решил сфотографировать двигатель. Подскажите пожалуйста, в каком он у меня состоянии? Масло менял неделю назад, залил Castrol Magnatec 5w30. Что было залито до меня, не знаю. Пробег 174 тысячи км.
(http://s019.radikal.ru/i643/1607/bf/07ab2044c696t.jpg) (http://radikal.ru/fp/8e1cd54df5874d8a9a2fb6d8909522e1)

(http://s41.radikal.ru/i094/1607/7c/8116565bfff0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/462414adef67400189d978a9bbe34788)
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Июл 21, 2016, 06:54:19 am
Экстрасенсы в отпуске.По фото диагноз не ставим.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Volkan от Июл 21, 2016, 01:20:23 pm
Визуально все красиво! А что там внутри, по фото не решить!
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Mercava79 от Ноя 10, 2016, 05:27:27 am
Lib_krsk link

Обращаюсь к тебе как к гуру сканерной диагностики но находящемся далеко от ЕАО.
Есть программа Econ Tool которая может показывать следующие параметры.
Напряжение сети
Обороты дв.
Температура охл. ж.
Расход воздуха -
Время впрыска -
Угол опережения зажигания -
Кратковременная коррекция топлива -
Долгосрочная коррекция топлива -
Положение КХХ -
Напряжение ДПДЗ -
Положение ДПДЗ -
Напряжение ДМРВ -
Соленойд EGR
-O2#1
-O2#2
-O2#3
-O2#4
-Waste Gate Solenoid
- VVL Solenoid -
- VVL Solenoid A -
- VVL Solenoid B -
- IACV_FCID Solenoid
- Температура топлива
- Температура воздуха на впуске
- Температура выхлопных газов
- Датчик Turbo Boost
- Датчик абсолютного давления
- Температура масла в двигателе
- VTC Angle Intake
уровня загрузки форсунок.

Хотелось бы знать какие базовые показатели должны быть при полностью исправном автомобиле, для дальнейшего сравнивания со своими.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Mercava79 от Ноя 11, 2016, 08:05:33 am
Вопрос к тому что на не заведенной машине при включенном зажигании напряж ДМРВ показывает 1,09V. Насколько это критично. в теме видел что рабочее напряжение 1-1,03, но встречал и 1,1?
В продолжение в книжке умной по двигателям QR вычитал сегодня такое.

Откуда взялся показатель что на включенном зажигании должно быть не больше 1,03?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Aleks от Ноя 11, 2016, 07:59:44 pm

Откуда взялся показатель что на включенном зажигании должно быть не больше 1,03?

[/quote]
 При не работающем двигателе , в книге как я вижу  - двигатель работает....
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Mercava79 от Ноя 12, 2016, 01:54:25 am
В книге не нашёл этого показателя при включенном зажигания.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: propagander от Ноя 23, 2016, 06:11:04 pm
Всем, привет!
Вопрос знатокам. Одинаковы ли прокладки Nissan 23785-53J00 (SR20DET) и 23785-2J200 (SR20DE) - клапан ХХ.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Ноя 23, 2016, 06:20:00 pm
Одинаковые,можно на герметик посадить.Только толсто не мажьте.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: propagander от Ноя 24, 2016, 03:08:42 pm
Спасибо, andrei59ru.
Странно правда, вроде прокладка одна и таже, а на exist 23785-53J00 (SR20DET) стоит 95 рублей, а 23785-2J200 (SR20DE) 462 рубля.
Ещё раз спасибо.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Ноя 25, 2016, 05:36:21 am
В общем симптомы - вибрации на ХХ, провалы в газе, неохотный разгон (даже ипсумы обгоняют), при включении кондея - падения оборотов до 500-600 с вибрацией движка.

Причина найдена - трещина в гофрированное трубе от фильтра к дроссельной заслонке, подсос воздуха помимо ДМРВ. Сначала с дуру замотал изолентой - показалось хорошо, не видно даже, однако при нагреве изолента (хорошая кстати) сжалась и провалилась в трещину. Затем взял проверенный сантехнический скотч (серебрянный такой, армированный), он гарантировано держит высокие Т. Замотал, поставил на место и все симптомы сразу пропали. Разгон стал нормальным, вибрации ушли, ХХ держит стабильней.

Всем у кого проблемы с оборотами - снимать гофру и осматривать на предмет трещин в складках, без снятия их не видно.

Продолжение и конец эпопеи. Основной виновник - разъём (фишка) ДЗ. Он не защёлкивался, внутри резинка была сдавлена и вообще вид у него был плачевный. Кто его сломал не знаю. Но я сменил две ДЗ прежде чем понял что дело "не в бобине". Снимешь-оденешь разъём и всё налаживается на неделю, потом опять начинается (видимо он слазит со штатного места постепенно).

Купил разъём, перепаял. И всё наладилось. Новый фиксируется чётко со щелчком, а старый болтался и не защёлкивался.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: дмитрий 54 от Мар 08, 2017, 03:43:48 pm
Подскажите пожалуйста опережение зажигания на хх -47 плохо запускается в мороз в чём может быть причина ?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Mercava79 от Мар 09, 2017, 02:57:31 am
Чем замерял УОЗ?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: дмитрий 54 от Мар 10, 2017, 02:20:18 pm
экон тул такие данные выдает
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Mercava79 от Мар 10, 2017, 02:55:11 pm
В прочих настройках программы какой базовыУОЗ стоит? Должо стоять 110.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: дмитрий 54 от Мар 10, 2017, 06:01:08 pm
Не смотрел ещё спасибо за помощь
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 14, 2017, 05:03:44 am
Здравствуйте. либерти qr20- из выхлопухи воняет бензом, ну и труба черная. по опыту вождения тазов, понимаю что переливает.Еще на ХХ руль колбасит слегка,  тестили лаунчем, все в норме. Вот только форсунки на ХХ 3.4-3.6 показывают. перечитал всю ветку, понял что это ооочччень много. И еще, расход при этом вроде в норме 12 город, 10 трасса (120-130км/ч). И провалы ХХ на D до 520-550, это я уже через OBD2 и экон тул посмотрел.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Апр 14, 2017, 06:55:20 am
Не лезь в машину,не мешай ей работать.Холостые програмно подними до 650-700,под нагрузкой.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 14, 2017, 10:11:31 am
Попробую поднять, но не нравится как тяга стала. Раньше борей была, а щас газ нажимаешь, а она медленно так начинает разгоняться.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 14, 2017, 10:14:44 am
но на ХХ и Р руль колбасит, диагност говорит от зажигания троит, либо свечи, либо катушки, так как УОЗ - 0, ну или 15 градусов.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: D.3 от Апр 14, 2017, 02:31:37 pm
гони в шею этого диагноста, либо-либо, 0 или 15 сам определиться не может. если поменять катушки или свечи 99% ничего не измениться и тогда такие бракоделы опять начинают либо-либо ведь не за их счет меняешь.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 14, 2017, 06:23:03 pm
Так и не охота так просто деньги вваливать. Сегодня поездил, и понял что тяга ваще пропала. педаль жмешь, обороты 3500-4000 и еле -еле разгоняется, боюсь на обгон идти даже. Раньше только топнул, и полетела. На ХХ  еще сильно детонация идет. Свечи смотрел, иридевые стоят( мотор недавно менял, еще родные видимо с япии), цвет коричнево-кирпичный, нагара нет, мохры тоже ни какой. Катушки на вид норм( просто на хонда фит менял, так там явные пробои были видны). Вот МАФ смущает, ELM327 на смартфоне показывает напряжение 1.1, в положении ключа ON, но мотор не заведен. можно ли верить таким показаниям?? мультиметра просто нет( надо прикупить по случаю).
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 14, 2017, 06:25:22 pm
И еще много тут и в других темах читал про датчик детонации, может ли он влиять на тягу мотора?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 15, 2017, 02:34:04 pm
И еще много тут и в других темах читал про датчик детонации, может ли он влиять на тягу мотора?
думаю может так как он на прямую завязан с муфтой V.V.T.I. которая регулирует У.О.З. который в свою очередь связан с тягой двигателя и его расходом.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 17, 2017, 07:44:35 am
Так и не охота так просто деньги вваливать. Сегодня поездил, и понял что тяга ваще пропала. педаль жмешь, обороты 3500-4000 и еле -еле разгоняется, боюсь на обгон идти даже. Раньше только топнул, и полетела. На ХХ  еще сильно детонация идет. Свечи смотрел, иридевые стоят( мотор недавно менял, еще родные видимо с япии), цвет коричнево-кирпичный, нагара нет, мохры тоже ни какой. Катушки на вид норм( просто на хонда фит менял, так там явные пробои были видны). Вот МАФ смущает, ELM327 на смартфоне показывает напряжение 1.1, в положении ключа ON, но мотор не заведен. можно ли верить таким показаниям?? мультиметра просто нет( надо прикупить по случаю).
Посмотри катализатор на забитость.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 17, 2017, 06:02:10 pm
Катализатор удален, тот что в трубе снизу. говорят еще один есть где то в штанах? Помыл ДЗ, не очень грязная была, обороты на один кубик поднялись. Обучил. Обороты 700+-15. Вибрация на руле все равно присутствует. Отключал поочередно катушки зажигания, все работают свечи. но как будто троит, и провал когда газ нажимаешь. Заправился на другой заправке, 95 бензом. без изменений. давишь педаль, а сзади будто вагон прицеплен. обороты крутит , двиг ревет, но разгон медленный-медленный.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Апр 18, 2017, 02:48:24 am
В выпускном коллекторе катализатор стоит (бочка такая куда паук сплетается). Есть на форуме тема соответствующая, в т.ч. даже есть его фото на просвет.

Измерь давление в выпускном коллекторе в сервисе - сразу ясно станет.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 18, 2017, 03:43:39 am
так я и говорю, выбит он в бочке. А тут где то читал, что вроде есть второй? или я на хитриловском форуме был). В бочке( под моей левой ногой получается) пусто. ни гасителей тебе ,ни чего. В выходные попробую свечи поменять, да фильтра. Еще хочу давление бензина проверить.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: surfix от Апр 18, 2017, 05:11:29 am
Ещё одна бочка есть под пластиной закрыта. Рядом с ней датчик кислорода вворачивается.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 18, 2017, 07:38:24 am
которая на выпуске?? где лямбда прикручена?
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Апр 18, 2017, 08:22:00 am
Если набрать "катализатор" в поиске то сразу можно найти. Вот сразу.

http://nissan-liberty.ru/dvigatel-23/kak-izbavitsya-ot-katalizatora/msg99178/#msg99178
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 18, 2017, 01:40:02 pm
Спасибо за наводку. так вот, Второго ката,т.е. нижнего у меня нет, Значит и первый выбили до второго? Надо поглядеть, да не охото коллектор откручивать.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Дядя Слава от Апр 20, 2017, 03:10:24 pm
На мой взгляд, забитый катализатор не даст мотору не только реветь, а вообще работать. С полностью забитым катом авто не заводится. И дерганье руля? Падающий в аварийный режим вариатор не всегда отображается на панеле приборов. У меня сейчас при длительной езде в дождливую погоду варик глючит.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 20, 2017, 06:05:55 pm
Спасибо за наводку. так вот, Второго ката,т.е. нижнего у меня нет, Значит и первый выбили до второго? Надо поглядеть, да не охото коллектор откручивать.
напряжение на датчике МАФ ещё проверь. у меня на вкл зажигание 1.03в. на прогретом на холостом 1.24 -1.25в. двиг работает ровно.  разность компрессии дёргает здорово мотор.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 20, 2017, 06:25:17 pm
На мой взгляд, забитый катализатор не даст мотору не только реветь, а вообще работать. С полностью забитым катом авто не заводится. И дерганье руля? Падающий в аварийный режим вариатор не всегда отображается на панеле приборов. У меня сейчас при длительной езде в дождливую погоду варик глючит.
смотря на сколько забит.  было дело эксперимент ставил в первой банке ката. нет тот что под капотом решил банку сделать менее гулкой на выходе где гофра в варил крестом проволоку 5 мм. а перед этим забил так не плотно банку медной и латунной стружкой.  всё кароче получилось тише стало рычать ехала всё ок. но в один из дней как якорь привязали мотор 5000 кручу скорость 89км. О ужас думаю хана варику. 2000 едит вроде 45-50км. дальше только обороты быстро ростут а разгон медленно. дома полез смотреть нашол проволока с этим металом не варится толком её оторвало и снимал я весь глушитель доставал стружку.  вот тебе забитый выхлоп. рычит сильно едит слабо.  достал стружку всю и опять езжу на рычащей машине ну если давнуть педаль поглубже рычит хорошо так.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 22, 2017, 05:23:02 pm
Ну вот, померил напряжение на МАФ, при включенном зажигании( машина заглушена)- 1.08. Только такой результат получился на первом и третьем контакте, а не на третьем и пятом как пишут. на третьем и пятом какуюто погоду показывает 2.8. я сначала напугался, потом везде потыкал, нашел вот такой вольтаж 1.08. Это значит МАФ мертв? ( это скорей риторический вопрос) Ну что ж , буду пробовать ставить БОШ 037, как тут все советуют. В автодоке 3 тыр, в магазе лада 5 тыр. во блин. Главное что б помогло.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 22, 2017, 07:11:59 pm
Ну вот, померил напряжение на МАФ, при включенном зажигании( машина заглушена)- 1.08. Только такой результат получился на первом и третьем контакте, а не на третьем и пятом как пишут. на третьем и пятом какуюто погоду показывает 2.8. я сначала напугался, потом везде потыкал, нашел вот такой вольтаж 1.08. Это значит МАФ мертв? ( это скорей риторический вопрос) Ну что ж , буду пробовать ставить БОШ 037, как тут все советуют. В автодоке 3 тыр, в магазе лада 5 тыр. во блин. Главное что б помогло.
может есть у кого взять на проверить датчик? или на разборе возьми с чеком поставил даже болтики можно не закручивать я их год назад выкинул. прокатился проверил вольтаж если изменений нет вернул дескать не работает....  У нас 2500-3000 стоит. 
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 22, 2017, 07:38:58 pm
Ну вот, померил напряжение на МАФ, при включенном зажигании( машина заглушена)- 1.08. Только такой результат получился на первом и третьем контакте, а не на третьем и пятом как пишут. на третьем и пятом какуюто погоду показывает 2.8. я сначала напугался, потом везде потыкал, нашел вот такой вольтаж 1.08. Это значит МАФ мертв? ( это скорей риторический вопрос) Ну что ж , буду пробовать ставить БОШ 037, как тут все советуют. В автодоке 3 тыр, в магазе лада 5 тыр. во блин. Главное что б помогло.
сегодня сходил в гараж проверил старый датчик  цешкой  вольтаж  1.09 почти машина с ним заводится после прогрева замер на холостом 1.30-1.31при нажатие на газ провал потом рык. тупит кароче. как на дороге ведёт не проверял но думаю провал не денется ни куда  в нагрузку лишь больше станет.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Апр 23, 2017, 03:52:36 am
вот и у меня провал, потом рык, а тяги нет.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: valeron37 от Апр 23, 2017, 05:08:16 am
вот и у меня провал, потом рык, а тяги нет.
Может есть смысл проверить компрессию ииметки ГРМ.  С мертвым датчиком моя машина ехала только кушала хорошо ипровал с места. Тяга была норм.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 10, 2017, 04:15:06 pm
Вот и пришел ДМРВ, БОШ 037. Как оказалось, оригинал! Не обманул автодок. Замеры вольтажа показали 1.01 , зажигание включено. На старом 1.09. Поменял, но ничего не изменилось, едет так же, провал вначале нажатия на педаль, и детонация на ХХ. Может расход меньше будет, пока замеряю.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 10, 2017, 04:16:22 pm

(https://s28.postimg.org/nmqhsnfwp/IMG_20170510_155017.jpg) (https://postimg.org/image/nmqhsnfwp/)
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 10, 2017, 04:17:21 pm

(https://s12.postimg.org/6nicyn3uh/IMG_20170510_155209.jpg) (https://postimg.org/image/6nicyn3uh/)
это старый
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: sany от Май 15, 2017, 03:17:35 pm
И еще много тут и в других темах читал про датчик детонации, может ли он влиять на тягу мотора?
На Датчик детонации немного  похожи симптомы. У меня когда датчик стал глючить , то я заметил что только когда машина прогреется.Например, завел машину,никаких симптомов,обороты в норме, и когда прогреется до градусов 50 тоже. Но потом когда начинаешь ехать то чувство как будто  педаль "газа" проваливается, а тяги нет. Ну вроде как мощность двигателя падает.
Потом когда снял датчик,начал проверять тестером,он рабочий, показывает сопротивление в норме(не помню цифры)
 Ну я решил его нагреть,положил на чайник горячий)) и через пару минут проверил,и вот тогда убедился что он не работает.
 Но на обороты ХХ хода  как то  не влияло, только на приемистость, как будто кто то держит машинку.
Купил от Субару,он подходит, и дешевле был ;)
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 15, 2017, 06:28:11 pm
Буду заказывать датчик детонации, а то тяги ваще нет. Снял со старого двигателя датчик, проверял его и так, и так, сопротивление есть 576 каких то там ОМ, а вот вольтаж нулевой при ударе по датчику. Хотел его ставить, да видать он тоже мертв.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: surfix от Май 16, 2017, 04:50:16 am
Импульс от удара очень короткий и миливольтный. Не каждый цифровой мультиметр его уловит. Надо смотреть осциллографом. 99% отказов это отваливается внутреннее сопротивление от термических нагрузок, по которому ЭБУ видит целостность датчика. Самый дешёвый ремонт, это повесить внешний резистор на разъём или провода. Когда у меня не работал этот датчик на SR двигателе, был звон, как будто по головке кто-то молотком херачит и это проявлялось только в жару и при разгоне с места в диапазоне до 2500 оборотов примерно. Приделал внешнее сопротивление, и всё нормализировалось. Но расход не изменился)
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 16, 2017, 07:54:58 am
у меня сопротивление на датчике есть, значит он целый получается? И у меня звон, то ли треск, как будто клапана, или цепь. И вибрация на руле на ХХ
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: surfix от Май 16, 2017, 08:40:52 am
Ну если при нагреве сопротивление не пропадает, то скорее всего датчик живой. А ошибка по датчику-то есть?
PS: на этот датчик чек не зажигается, но ошибка в мозги записывается.
PS2: посмотри катушки, провалы в тяге от них и бывают
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 16, 2017, 03:24:12 pm
да тоже на катушки грешил, но сдергивал разъемы при работающем моторе, все работают, и свечи норм. явных пробоев на катушках нет.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: surfix от Май 16, 2017, 04:23:46 pm
Ну таким макаром ты только совсем мёртвые катушки проверить. Чаще всего они так и глючат: провал при разгоне или в определённом диапазоне оборотов. Т.е. на холостых работают, а даёшь нагрузку и какая-то уже не может пробить искру на свече.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: OHyqpPuu от Май 16, 2017, 05:55:51 pm
понял. есть донор, старый мотор, с него мож попробывать катушки? тот старый хорошо работал, пока я в -45 не проехал расстояние в 300 км, со скоростью 100-120, ну а че, едет же! замерз видимо сапун, и выдавило все что можно. Короче клинанул мотор, а лампа масла даже не загорелась! Так вот катушки там наверное живые.
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: L38Crow от Май 17, 2017, 04:26:06 am
Пробуй менять по одной и ездить. Я так и нашёл неисправную. К слову сказать, если её разобрать (наконечник катушки отделить) то сразу можно понять какая глючит. У сбойной внутри была пружинка ржавая совсем и резинка никакая с разрывами...
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Coone от Окт 20, 2017, 07:39:35 pm
Подскажите что за ошибка 1715? Коробка? Вместе с ней 0172 богатая смесь и холостой бывает да D глохнет и в паркинге на горячую
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: andrei59ru от Окт 20, 2017, 08:12:24 pm
https://yandex.ru/search/?lr=50&msid=1508519402.32719.22881.20599&text=1715%20%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Coone от Окт 20, 2017, 09:36:30 pm
https://yandex.ru/search/?lr=50&msid=1508519402.32719.22881.20599&text=1715%20%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0

Хотя проблем в езде нет рвет из под себя. Единственное на горячую глохнет через секунд 30-1 минуту как остановлюсь. Прочитал все, но мне ни чего не подходит, Одна причина похожая Маф. Буду мерить
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: silex3 от Авг 31, 2018, 07:07:47 pm
подскажите у меня либерти PM20 sr20 2000г с 14пин разъёмом, я не могу в краснодаре найти комп диагностику. Какой сканер мне нужно спрашивать на сто . Сей час  соя в пробке около 40мин под конец, обороты падают (такое впечатление что что то подклинивает и тормозит движок) пока идешь всЁ ок
Название: Re: диагностика, расход, обороты!
Отправлено: Григоли от Окт 08, 2020, 08:58:14 pm
Здравствуйте. Я недавно преобрёл Либерти RM12;2WD;QR20  2001 год; Бензин и пока не разобрался что к чему - а вопросов набралось. Может кто посоветует,что да как? а дело вот в чём - по совету друга перед техосмотром сам почистил дросель,всё установил как было,сделали "ОБУЧЕНИЕ". Всё было в норме, прохожу диагностику а там на высоких оборотах ВЫХЛОП в норме,а на ХХ выше допустимого. Продул мотор паром, пришлось поменять прокладку крышки клапанов, поменял свечи,воздушный фильр,топливный фильтр,подамторную и подкаробочную опору - но, тахометр не плавает но показывает 4 кубика,мотор дражит,не тянет,расход бензина увеличился. По моим догадкам где-то всасывает лишный воздух,но пока не смог определиться, в свои 55 лет первый раз что техника ПОКА побеждает надо мной. Помигите советом,на что обратить внимание ( на диагностику возил неоднократно,везде говорят что всё в норме).
Заранее благодарью