Клуб владельцев Nissan Liberty
Nissan Liberty => Трансмиссия => CVT (вариатор) => Тема начата: DBNFKBQ от Дек 18, 2008, 12:40:40 pm
-
Начну с того, что появился урчащий звук при движении, где то со ск-ти 40-45 км. Звук только при движении, на месте при любых оборотах тишина. Грешили на все, но звук после прослушки мед. прибором, был явно из вариатора, район редуктора.
Сняли посмотрели, ни каких явных признаков нет. Все подш. в норм сост. Только обойма одного подш. редуктора сама вылетела из корпуса. Было принято решение поменять оба подш. редук. Поменяли , собрали - звук тот же. Решили, что внутри редуктора, что то. Нашли б/у редук.. Поменяли , собрали - звук тот же. Вернули свой ред. на место и заодно пом. подш. на промежуточном валу. Звук остался. Решил, что "любой звук, стук - сам на ружу вылезет" , сел и поехал.
Звук практически не менялся, но начинался уже при 20-25 км. Через дней 10, решили продолжить эксперимент, но уже не снимая варик.
Сняли левую крышку, конуса с ременем. Вот тут то причина звука и вылезла. Наружный подш. верх. конуса - черные следы на наружной и внутр. обоймах. ПРи первичном снятии их не было. И сам подш. при вращении закусывает.
Подш. в Питере найти не могу, хитрый размер Японский. Если есть у кого возможность посодействовать буду благодарен.
Подш. Верхнего конуса :
40*90*19 NTN TA-SC08A33
32*84*15.5 NSK 032Z-1
Фото и размеры всех подш. выложу обязательно.
-
DBNFKBQ
Есть контора в Питере "Русь Импорт Комплект"
Я с ними разговаривал по твоим подшипникам они говорят что по номеру подшипника сложно найти, а вот если ты им скажешь на какой европейке стоит такой же варик, сказали что смогут попробовать помочь.
Их телефон: 295-52-69 (оптовый отдел)
295-52-89 (розничный) с оптового отправляют в розничный.
Позвони туда может и помогут.
-
Спасибо.
Обязат. завтра позвоню.
Но как выяснилось-это чисто Японский подш.
В фирме торгующей подш. NTN в Москве, мне так сказали.
Будем искать.
-
Проблему с вар. описал выше, теперь метод её устранения :
Подш. так и не нашел родной. В наличие небыло, ждать – времени нет, поэтому пошел другим путем.
Взял подш. полуоси ВОЛГИ, размер тот же - но высота 21 мм. Токарь сделал свое дело и высота подш. стала 19 мм.
Поставили, собрали - с конца декабря езжу – полет нормальный. Тыши три-четыре уже проехал.
А в общем варик. по моему мнению, проще чем автомат. Так как сам присутствовал при разборке-сборке варика, и сам разбирал автомат.
Лишний раз, для профилактики, лазить в него конечно не стоит, но к ремонту пригоден - даже в наших условиях.
номера и разм. подш. конусов :
40*90*19 NTN TA-SC08A33 верхний
32*84*15.5 NSK 032Z-1 конус
32*72*15.5 NTN TS2-SC06S35 нижний
40*90*19 NTN TA-SC08A44 NVS конус
32206 J промеж. вал
32008 JR редуктор
-
Переносим тему в ФАК, или ты родные заказал и еще раз будешь менять?
-
Пока езжу, а там видно будет.
Нет только 40*90*19 NTN TA-SC08A33 верх. конус
40*90*19 NTN TA-SC08A44 NVS ниж. кон.
подш. одинак. но у .....SC08A44 NVS на наруж. обойме
выточка под стопорное кольцо.
Аналоги остальных подш. есть.
-
Ага, а у меня вот похоже наелся внутренний подшипник верхнего конуса, до конца еще не разобрал (т.е. не снял его пока с вала) по вращению вроде не закусывает, крутится легко, но вот наблюдается люфт и обойма роликов позвякивает.
DBNFKBQ не подскажешь 32*84*15.5 NSK 032Z-1 для верхнего конуса аналог, чего то я его ни в одном каталоге найти не могу.
Еще не лез в дифференциал, времени на разборку не хватило.
Причина разборки коробки --- появился гул какого-то подшипника на ходу, на холостом гула нет вообще. Есть еще необходимость заменить задний сальник коленвала. Вот и скинул коробку. Конуса не задраны, поверхности зеркальны, ремень в порядке. Если кому интересны потроха нашего вариатора пишите пока не начал собирать.
-
Ага, а у меня вот похоже наелся внутренний подшипник верхнего конуса, до конца еще не разобрал (т.е. не снял его пока с вала) по вращению вроде не закусывает, крутится легко, но вот наблюдается люфт и обойма роликов позвякивает.
DBNFKBQ не подскажешь 32*84*15.5 NSK 032Z-1 для верхнего конуса аналог, чего то я его ни в одном каталоге найти не могу.
Еще не лез в дифференциал, времени на разборку не хватило.
Причина разборки коробки --- появился гул какого-то подшипника на ходу, на холостом гула нет вообще. Есть еще необходимость заменить задний сальник коленвала. Вот и скинул коробку. Конуса не задраны, поверхности зеркальны, ремень в порядке. Если кому интересны потроха нашего вариатора пишите пока не начал собирать.
Так нафоткал бы и выложил, особенно момент разборки конусов, внешний вид подшипников, конусов, ремня. Всем интересно. Как коробку сдергивал? С двиглом или отдельно? Опиши. Если выкладывать влом, присылай на почту фотки, разместим.
-
Так нафоткал бы и выложил, особенно момент разборки конусов, внешний вид подшипников, конусов, ремня. Всем интересно. Как коробку сдергивал? С двиглом или отдельно? Опиши. Если выкладывать влом, присылай на почту фотки, разместим.
Коробку снимал отдельно. Тут в общем ничего сложного нету. Снял лыжу с опорами, поддомкратил движок снизу, привязал коробку сверху за кронштейн, к которому тросик передач крепится, снял опору коробки. Ну и в общем все. Коробка опустилась как по маслу. В гараже теперь только в субботу появлюсь. Конуса снимал отдельно от крышки, сначала долго не хотели идти верхний конус, я их и так и этак — ну никак, вроде и паркинг выключен, а он не идет. В итоге вышел, когда установил обратно нижний и начал вытягивать сначала верхний, ну а нижний сам выскочил. Предварительно конечно разобрал все снизу, снял блок клапанов.
Откуда идет шум не пойму, на ощупь и по кручению руками подшипников шкивов вроде нет никаких закусываний, одно смущает — люфт в подшипнике верхнего шкива. Все же наверное дело в этом подшипнике и есть, верхний шкив со стороны наружного подшипника на гайке 55, со стороны внутреннего — 36. Обе гайки закернены. Страшно, блин, эти шкивы ворочать, страшно за ремешок, тяжелые они какие...
Сейчас озадачен поиском подшипника NSK 032Z-1. Толи автор неправильно указал маркировку, то ли действительно чисто покемонский он какой то. До своего еще не добрался, в субботу буду разбирать дальше, смотреть что у меня с подшипниками редуктора. Очень надеюсь найти причину там, так как те подшипники совсем не дефицитные, а вот где искать в Екатеринбурге подшипник шкива — ума не приложу пока. Постараюсь пофотать коробку, хотя на мой взгляд нет там ничего выдающегося, проще пареной репы все.
-
Вот что нашел по варику. Тут томера и все такое. http://www.konkord-nsk.ru/transtore/catalog.php
Отлично!!! Помечаю важным и закреплю пожалуй отдельной темой!
-
Взял подш. полуоси ВОЛГИ, размер тот же - но высота 23 мм. Токарь сделал свое дело и высота подш. стала 19 мм.
А если взять стандартный 40*80*18, снаружи на него шубу, а к внутренней обойме прокладочку?
Твой ещё ездит подшипник?
-
Проблему с вар. описал выше, теперь метод её устранения :
Подш. так и не нашел родной. В наличие небыло, ждать – времени нет, поэтому пошел другим путем.
Взял подш. полуоси ВОЛГИ, размер тот же - но высота 21 мм. Токарь сделал свое дело и высота подш. стала 19 мм.
Поставили, собрали - с конца декабря езжу – полет нормальный. Тыши три-четыре уже проехал.
А в общем варик. по моему мнению, проще чем автомат. Так как сам присутствовал при разборке-сборке варика, и сам разбирал автомат.
Лишний раз, для профилактики, лазить в него конечно не стоит, но к ремонту пригоден - даже в наших условиях.
номера и разм. подш. конусов :
40*90*19 NTN TA-SC08A33 верхний
32*84*15.5 NSK 032Z-1 конус
32*72*15.5 NTN TS2-SC06S35 нижний
40*90*19 NTN TA-SC08A44 NVS конус
32206 J промеж. вал
32008 JR редуктор
А если взять стандартный 40*80*18, снаружи на него шубу, а к внутренней обойме прокладочку?
Твой ещё ездит подшипник?
-
Появился урчащий звук... В общем то же самое, что в первом посте у DBNFKBQ. Так что ориентировочно знал в чём причина. Подшипник наружний на вторичном валу 40*90*19.
Купил шарикоподшипник 40*80*18. Токарь тщательно выточил на наружнюю обойму колечко до размера 90 мм, и на внутреннюю обойму миллиметровое колечко-шайбочку. По способу http://nissan-liberty.ru/transmissiya-63/razborka-sborka-variatora-fotootchet-ot-valdemar-1527.html Заменил подшипник. Рокота нет. Спасибо автору.
Когда наклоняешь двигатель, глушитель откручивать не надо, но надо открутить от радиатора верхний патрубок, ато он уменя отломил верхний сгон с радиатора. Чтобы снять боковую крышку с вариатора, надо снять только колесо левое и пластмассовый брызговик. Шаровую, ступицу, привод и т.д. не надо трогать.
-
"По способу http://nissan-liberty.ru/transmissiy...emar-1527.html Заменил подшипник. "
там ремень меняли...с подшипником были какие проблемы ....ну там выпрессовать/запрессовать...
-
Снимал подшипник съёмником (три крюка-захвата и винт посредине), а запрессовывал гайкой, которая ключом на 55 откручивается.
Кстати, когда снял крышку, шкивы я не стал вытаскивать, а сменил подшипник прямо на месте. Когда пошевелил подшипник туда-сюда, ничего подозрительного (какого нибудь значительного люфта) не обнаружил, но всё равно сменил, раз уж приготовил всё и добрался до места. И не зря, как оказалось.
Но ведь я любопытный. Стало охота посмотреть остальные подшипники, а самое главное ремень и шкивы. Вытащил я их наружу и просто прощупал и рассмотрел.
Теперь я спокоен, шкивы без задиров, ленты и звенья (на рабочих кромках насечка явно выражена) ремня на вид выглядят изумительно.
Обнаружил, что при необходимости, ремень заменить совсем не сложно - это радует. Мой 156 000 км уже проехал (100 000 моих).
В посте #9 http://nissan-liberty.ru/cvt-variator-73/podshipniki-variatora-995-post29562-post9.html ошибочка, с внутренней стороны вторичного шкива подшипник на гайке на 32, а не 36.
-
подшипник который тут http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0908/97/05ef25f34793.jpg.html с оранжевой обоймой?
-
Нет. Менял подшипник, который затянут гайкой на 55, на этм фото хорошо видно его шарики.
-
съемник типа такого? http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/1047667_w640_h640_semniki.jpeg
-
Да, такой съёмник. У меня около десятка съёмников и приспособлений ещё от использования отечественноного автопрома осталось. Все уже толстым слоем пыли покрылись, а этот заблестел.
-
а крючки такие же толстые? там щёлки то хватит зацепиться?
-
Хороший вопрос. Я цеплялся за ту штуку, которая за подшипником с тремя отверстиями, на фото её хорошо видно, а в отверстие в самом валу вставил какую-то головку, небольшую из набора.
-
Если удастся снять боковую крышку вариатора так, чтобы вот этот шток http://forums.drom.ru/albums/499/1399152.html остался в коробке, а не в вылез за крышкой, то поддон можно будет не откручивать.
-
Здравствуйте!Собрался менять подшипники на конусах но немогу снять крышку со шкивами.Мешает как раз этот самый шток.Открыл поддон но всеравно не пойму как его снять.
-
Здравствуйте!Собрался менять подшипники на конусах но немогу снять крышку со шкивами.Мешает как раз этот самый шток.Открыл поддон но всеравно не пойму как его снять.
Для снятия крышки с конусами этот рычаг не мешает а вот для установки нужно снять гидроблок сняв поддон вариатора а точ то не выходят конуса посмотри не забыл ли ты снять рычаг с парковки.
-
А ты решительно собрался сменить все подшипники на шкивах? Он действительно мешает. Сначала снимай крышку без шкивов. "По умолчанию" этот шток выйдет вместе с крышкой. Затем снимай шкивы, там уже больше будет свободы. Как ставить обратно, описано выше.
-
Для снятия крышки с конусами этот рычаг не мешает а вот для установки нужно снять гидроблок сняв поддон вариатора а точ то не выходят конуса посмотри не забыл ли ты снять рычаг с парковки.
Гидроблок-то зачем трогать? Снимаешь поддон - вставляешь в коромысло, идущее от степ-мотора шпынёк этого рычага, который ходит по штоку. Всё.
-
А ты решительно собрался сменить все подшипники на шкивах? Он действительно мешает. Сначала снимай крышку без шкивов. "По умолчанию" этот шток выйдет вместе с крышкой. Затем снимай шкивы, там уже больше будет свободы. Как ставить обратно, описано выше.
правильно сначала снимай крышку затем вытаскивай рычаг а после ставь крышку на место затяни три болта который держат вторич шкив и вместе крышкой снимай шкивы
-
Гидроблок-то зачем трогать? .
гораздо легче
-
Совсем не сложно и без снятия этих мозгов. Работы намного меньше.
-
Спасибо Konangal и Ахмеду за помощ.Все снял и нашел подшипник который гудел.
-
День добрый!Может кто подскажет где купить радиальный подшипник на вторичный шкив?84*32*15,5
-
Красноярск уже обзвонен? В Москве есть, в Новосибе в Кэнси надо узнать, в Конкорде вроде нету...
-
Есть б/у.если интересно,пиши.
-
а смысл? разобрать варик из-за гудящего подшипника и втыкать подшипник б/у? да ну... не та стоимость подшипника чтобы так угорать. Б/у-шные то тоже есть, я их как то и не предлагаю даже :)
-
Я так на всякий.:)
-
День добрый!Может кто подскажет где купить радиальный подшипник на вторичный шкив?84*32*15,5
Полистай ссылки может какая и пригодится.
http://www.cvtru.com/spareparts.html
http://www.konkord-tm.ru/transtore/catalog.php
http://www.abtomat.ru/parts.htm?akpp...E5%EC%E5%ED%FC
http://www.transkit.ru/?m=trans&t=240
http://www.at-parts.su/shop0_re0f06a.html
-
Появился урчащий звук... В общем то же самое, что в первом посте у DBNFKBQ. Так что ориентировочно знал в чём причина. Подшипник наружний на вторичном валу 40*90*19.
Купил шарикоподшипник 40*80*18. Токарь тщательно выточил на наружнюю обойму колечко до размера 90 мм, и на внутреннюю обойму миллиметровое колечко-шайбочку. По способу http://nissan-liberty.ru/transmissiya-63/razborka-sborka-variatora-fotootchet-ot-valdemar-1527.html Заменил подшипник. Рокота нет. Спасибо автору.
Когда наклоняешь двигатель, глушитель откручивать не надо, но надо открутить от радиатора верхний патрубок, ато он уменя отломил верхний сгон с радиатора. Чтобы снять боковую крышку с вариатора, надо снять только колесо левое и пластмассовый брызговик. Шаровую, ступицу, привод и т.д. не надо трогать.
Почти десятку уже проездил. Проблем нет пока, но думаю, что ресурс у этого подшипника значительно меньше, чем у оригинала. Поживём - увидим.
-
вот в такое состояние пришел у меня подшипник на ведомом валу:
(http://s019.radikal.ru/i624/1212/fc/4e6cf46e3994.jpg) (http://www.radikal.ru)
и металлические смятые элементы от него:
(http://s017.radikal.ru/i441/1212/3d/df3328d63492.jpg) (http://www.radikal.ru)
Теперь дело за "малым" найти этот подшипник, может кто недавно добывал оный, подскажите, а то по указанным здесь ссылкам как то все сложно...
-
http://www.transkit.ru/?m=trans&t=240&b=6
Вроде понятно.
Навсякий случай,есть разобраный варик.Подшибники нормальные.
Здесь у вас продают
г. Санкт-Петербург
"Автоматик-Трейд"
ул. Профессора Попова, д. 38
Тел. (812) 318-43-71
e-mail: info@automatictrade.ru
http://www.automatic-trade.ru
-
http://www.transkit.ru/?m=trans&t=240&b=6
Вроде понятно.
Навсякий случай,есть разобраный варик.Подшибники нормальные.
Здесь у вас продают
г. Санкт-Петербург
"Автоматик-Трейд"
ул. Профессора Попова, д. 38
Тел. (812) 318-43-71
e-mail: info@automatictrade.ru
http://www.automatic-trade.ru
Cпасибо, позвонил, обещали за 2 дня добыть новенький за 2,5 рубля..., недешево конечно, но зато быстро!!!
-
Ну вот и я "победил" проблему смены подшипника своими руками. На самом деле ничего сложного. Теперь машинка едет классно, никаких шумов, кроме шипованного Данлопа!!!
От себя добавлю, при опускании двигателя под капотом ничего не отсоединял, кроме патрубка с радиатора, остальное не мешает, снизу открутил рычаг, и доступ к боковой крышке идеальный, не вынимая валов подшипник открутить не удалось, вынул валы, снял с ремня для удобства, ключом на 55 (кстати идеально подходит ступичный ключ от Камаза, цена ему 60 руб.) придерживая с другой стороны головкой, гайка открутилась. При сборке вместо деревянного клинышка (как тут многие описывают) идеально подошла рукоять молотка. В общем на обратную сборку ушло около часа.
Всем удачи!!!
-
Похоже мне предстоит эта процедура. надеюсь, что проблема в наружном подшипнике.
-
Ребята, чет не понял....Замена подшипника на ведомом валу делается без снятие конусов с посадочных мест? Я правильно понял? Хочу поменть сам, т.к. в сервисах загадили за эту процедуру от 15 тыс. руб. При стоимости контрактника в 18 тыс. руб. один предложил провести дефектовку и если не подлежит восстановлению (!!!), то они могут купить сами коробку или я им превезу и тогда только за замену коробаса 4 рубля, а ту им в подарок....и сказали, что последний от них выехал со стоимостью ремонта такого же за 18 тыс.....слов нет. Один просто сказал, что со снятием и с запчастями - 15 тыс. руб...
-
При этом знакомый на Мурано сделал у них же эту процедуру без снятия коробки за 3 тыс. руб...по его рекомендации уже поехал и такой ценник...
-
симптомы можешь описать?
-
симптомы можешь описать?
Звук журчаший или сверчащий. Появляется на скорости от 40 км/ч. Звук идет с коробки.
-
А пробег какой у машины?
-
Кто бы знал реальный пробег? Думаю, тыс 250
-
Купил подшипник от задней полуоси Волги (по совету участников сайта), но покемонский, отдал токарю и вот он - оригинал!
Поставлю отпишусь.
-
Подшипник около восьмиста, а вот токарь не поскромничал - 500 р.
В любом случае дешевле оригинала.
-
Ребята, подскажите пожалуйста, герметик при сборке крышки нужен или нет? Изночально ни прокладки ни герметика.
И ещё вопрос, может у кого получилось не снимая поддон поставить (собрать) крышку, необходимо правильно установить коромысло между двумя штоками, один в крышке другой в гидроблоке. Очень не хочется снимать поддон. Вроде ограничителем называется.
-
Без снятия поддона не получися.
герметик,я пользуюсь таким.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%BE%D0%BD%20%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA&stype=image&lr=50&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1024-sh-600-ww-1007-wh-475-pd-1-wp-2x3_640x960-lt-4321
-
Спасибо.
-
Заменил подшипник и к сожалению он тоже поет только другой тональностью и и-где-то после 60-70 км/ч , примерно также как начинал солировать родной подшипник. На нетралке только шум колес.
Чтобы больше не тренероваться, решил купить контракную коробку цена на джапанкар начинается с 6800р..
-
Сегодня прокатился на контрактном кпп, пока все ОК.
Запариваться с ремонтом не вижу смысла.
-
Я думаю, что можно без снятия поддона снять крышку. В бобышке (отливке) крышки, куда упирается шток, сделать сверление, тем самым развакуумировать шток коромысла, а при демонтаже крышки упереться в шток подходящей болванкой. При сборке поможет холодная сварка.
-
У меня возникло мнение, что у подшипника ведомого вала (того самого) при правильном уровне масла происходит "масляное голодание", сейчас лью выше нормального уровня.
P.S. может параноя😏