Автор Тема: Прениприятнейшее известие. К нам пришел...  (Прочитано 43663 раз)

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #125 : Май 20, 2011, 08:24:37 am »
Цитата: L38Crow;82407
Я всё же надеюсь что этот законопроект будет отменён отцом нации либо гарантом конституции в рамках предвыборного пиара

Вот тут ты ошибаешься им пиар по барабану, голосов и так напишут столько сколько нужно.

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #126 : Май 21, 2011, 11:57:33 pm »
Голосует на выборах за КПРФ?
мда, точно, коммунисты и вши заводятся от плохой жизни и голода.
Никогда не думал, что пойду за коммунистов голосовать...
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #127 : Май 22, 2011, 07:30:07 pm »
Цитата: Barmaley;82539
коммунисты и вши заводятся от плохой жизни и голода

А демократы наверное от хорошей жизни заводятся и заодно пытаются всеми силами выкачать из тебя остатки денег за красивые "бусы", да и образование с медициной бесплатные убрать, боловство всё это... Голосуем за Единую Россию, а то у нас в России ещё земля осталась, да и нас самих продать можно, тоже прибыль...

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #128 : Май 23, 2011, 05:12:36 am »
До чего же нам промыли мозги, что мы готовы поливать грязью собственное прошлое и даже боятся подумать о том чтобы "голосовать за коммунистов". Мда.... Раньше я думал это в СССР была изощрённая пропаганда, а сейчас понимаю, что той пропаганде ой как далеко до нынешней скрытого промывания мозгов, которое вынесло умы и изменила сознание у большей части населения, да так что "шестидесятники" вообще продали собственную страну как правильно сказал Антон за "красивые бусы" (читай джинсы, видеомагнитофоны, американскую жвачку, кока-колу и 50 видов колбасы на прилавке из которых можешь себе позволить только 1-2)...

Гласность, швабода, демократия... Где она? По ТВ обсуждается всякая дрянь, лишь бы не обсуждать главного и злободневного. Например:
Детей и родителей в России станут разлучать в обычных семьях?

А что? Дети ведь это тоже товар. Ничего личного - просто бизнес. Хотели получить капитализм? Швабоду? Пожалуйте.

Героями нашего времени стали люди предавшие своих близких и друзей (я не говорю про страну): Сахаров , Со-лже-ницын, Горбачёв... А человек, фактически уничтоживший экономику (Егор Гайдар), только за годы "экономического правления" которого гохран потерял 400 тонн золота, стал светилом "экономической науки" если наукой вообще можно называть сборник противоречивых догм и откровенного маразма (типа того что центробанк должен быть независим от государства и власти)...

А у КПРФ один недостаток - "дядюшка Зю", который давно и эффективно канализует идею социализма и коммунизма (если под последним конечно понимать такой строй где нет паразитизма одних над производительным трудом других).
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Термит

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Владивосток - Лучший Город Земли!
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #129 : Май 23, 2011, 06:08:52 pm »
Не обижайтесь, пожалуйста.
Но, пацаны, ну ей богу не посещайте вы так много прокоммунистических сайтов, и мир вам покажется более светлым и радостным, появится больше прекрасного,  даже в этом мерзком мире.

И еще, я конечно, понимаю, что это в коммунистическом стиле считать себя адептами, просветленными некой единственно правильной идеей, а всех несогласных, людьми несчастными, зомбированными, темными, да просто наверно глупыми, не способными понять настоящую истину. Но не надо так часто про промытые  мозги, уважайте других. Обижает. Да и утверждение спорное. Поверьте, есть люди, которым совсем не хочется в светлое советское. Скоро уже полвека как я на этой земле, удалось пожить и там и здесь, есть, что сравнивать, говна было много и там и тут, но я не хочу назад, мне тут, сегодня лучше, мне тут интереснее.

Думаю и наш Бармалей, не так глуп, чтоб своим умом решить, что для него хорошо, что плохо.  

Прошлое, история нашей страны начинается не с 1917г, и это не история КПСС,  поверьте, Россия гораздо старше, чем период правления коммунистов, до этого тоже в ней жили люди, которые считали себя Русскими и создавали эту страну. И отрицание идеологии, исключительно, которую кто-то для себя не приемлет, не есть отрицание истории нашей Родины.    Не надо делать из людей баранов, которые жили и творили только исключительно озаряемые светочью коммунизма. А как раз иногда и вопреки ей. Русская земля рождала и до октябрьского переворота, героев и полководцев, ученых и инженеров, музыкантов и великих поэтов, писателей и ….. в не меньшем количестве. И какое бы место наша Родина  занимали в мире, не случись великого предательства в начале 20го века, можно спорить и спорить.

Я лет 15 не ходил на выборы, был либо далеко, либо просто не видел смысла, но на эти пойду,  и тоже, допускаю мысль, что придется голосовать за коммунистов, не потому что я их люблю (если буду голосовать, то морщась:)), а потому, что больше, ни какой альтернативы не вижу, это хоть какая-то аппозиция, тем, кто сейчас у власти (я даже не называю их партией).

А по поводу почувствуйте разницу, пожертвуйте «красивыми бусами и 50ю сортами колбасы» возьмите тур сначала в Северную Корею (сложно, но возможно), потом в Южную. Один народ - две системы. Реально, почувствуете так почувствуете. Политически очень бодрит. :)
*RNM12~QR20~G NAVI PACK 70th~4WD~2003/10*

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #130 : Май 23, 2011, 07:35:47 pm »
Цитата: Термит;82626
возьмите тур сначала в Северную Корею

У нас свой, бесплатный (или наоборот платный и очень дорогой), тур СССР-Россия :). Тоже бодрит и политически и физически. Особенно когда читаешь про платное школьное образование и смотришь на 8-ми летнию дочку...

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #131 : Май 23, 2011, 11:03:28 pm »
Серёжа, дорогой, вот я тебе уже как-то говорил - что я был один из первых, кто вышел из комсомола, чуть не пожертвовав 5 лет обучения .... Я не получил красного диплома только из за одной единственной 3 в дипломе - по истории КПСС, и пересдать я уже не мог - на момент моей защиты уже не было такой кафедры .... а трояк я получил за то что на колоквиуме мы с другом доказали что партия большевиков шла к власти такими же методами как и любая другая, и что половина её представителей несла в жизнь именно идею террора, как впрочем и сам великий с красной площади ... Я насмотрелся на то как жили представители партократии .... Могу и сейчас сравнить - тоже кое-что вижу .... Серёжа, никто не хочет в то общество, которое гнило 70 лет, но то что сейчас на самом деле просто напросто гнойная дыра на истории нашей Родины - вряд ли кто будет спорить. Ложь и обман возведёт в государственный стандарт .... чего только стоят все эти национальные проекты .... почти ни один из них не сделан даже на треть - глонасс,  211, что ещё , ах, да - дороги россии, ещё что там было ??? Сколково ???  Разрушены самые необходимые для восстановления нации структуры .... Серёж - у тебя родители живы ??? А дети или внуки ходят в 2-3 класс ??? А есть ребёнок, который заканчивает школу - и нужно сдеалть выбор перед будущим ???? Всё красиво и хорошо ??? В том то и дело что нет ....
Просто нет альтернативы тому что сейчас .... Я не знаю за кого я буду голосовать - но против ЕР это точно, может быть что-то это даст ....если я пойду и проголосую, пусть за коммунистов, но только против .....
Да, я знаю как сейчас обеспечивавется и явка и голоса - ещё хлеще чем при коммунистах, и говорю это не по наслышке. Просто людей ставят перед таким выбором, когда человека понимаешь - он сделает то, что от него ждут ... Но может , если все пойдут и проголосуют против явно антинародной партии ... может быть будет толк ...

А что смотреть на Корею -то ???  Давай честно посмотрим на факты -  при СССР у нас были действительно лучшие в мире балерины, пилоты, моряки, танки, неплохие инженеры, была какая-никакая прослойка очень квалифицированных рабочих и была интеллигенция, хотя бы какие-то заводы делали хорошую, качественную продукцию. Пусть страшноватенькую, но качественную. А что сейчас ????  Назови мне, просто назови хоть одно предприятие - которое не является придатком какого-нибудь там самсунга,  лыжа или ещё какого-нибудь GM ...
Даже пенсионные деньги разворовали - и.... и всё спустили на тормозах .... Тебе это всё интереснее, Серёж ??? То , что ни одна социальная программа не работает ??? А, наверно нравится что по телеку кричат - поддержка малого бизнеса ...... и при этом налоговое бремя поднимаетсмя в разы ??? А может быть нравится что премьер говорит - мы разберёмся с ценой на бензин, а парезидент через два дня в Сколково - да всё нормально господа, это же обьективная реальность - ведь нефть дорожает ... Если ты про это - то мне тоже интересно .... но уже надоело, пока надо мной и моими детьми проводят эксперимент на выживание ...

PS: Я не посещаю прокоммунистические сайты, я никогда можно сказать не был ни коммунистом ни партийным. ну разве что только пионером был. Просто у меня есть глаза ... Я не защищаю КПСС строй, но то что у нас даже не дерьмократия ....
« Последнее редактирование: Май 23, 2011, 11:25:38 pm от Alex157 »
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #132 : Май 23, 2011, 11:50:04 pm »
Эх, парни, как любят сейчас говорить на просторах инета - троллинг удался :(
Я, согласен с Термитом, в плане того, что буду голосовать за КПРФ только, что бы мой голос(бюллетень) без моего ведома не оказался в стопочке за едросов :(
К моему сожалению, действительно тех за кого хочется отдать голос сейчас на политической арене нет :(
И к большому моему сожалению, действительно, великолепное слово демократия, как и её принципы, в моей стране произносится - ДЕРЬМОКРАТИЯ
И обидно то, что люди категорично отрицают всё то, что связано с этим словом.

.
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #133 : Май 24, 2011, 05:55:42 am »
Цитата: Alex157;82634
надо мной и моими детьми проводят эксперимент на выживание

Это не эксперимент-это просто уничтожение.

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #134 : Май 24, 2011, 06:29:21 am »
Цитата: Barmaley;82635
Эх, парни, как любят сейчас говорить на просторах инета - троллинг удался :(
Я, согласен с Термитом, в плане того, что буду голосовать за КПРФ только, что бы мой голос(бюллетень) без моего ведома не оказался в стопочке за едросов :(
К моему сожалению, действительно тех за кого хочется отдать голос сейчас на политической арене нет :(
И к большому моему сожалению, действительно, великолепное слово демократия, как и её принципы, в моей стране произносится - ДЕРЬМОКРАТИЯ
И обидно то, что люди категорично отрицают всё то, что связано с этим словом.

.

К сожалению при современных выборных технологиях ваш бюллетень при желании делается недействительным. И отследить его участь вы ну никак не сможете. Если посмотреть статистику последних выборов, то получается, что на участках, где голосовали 70-80% избирателей преимущество ЕР глобальное.. А где нормальное - 20-25% (даже если он через дорогу) - там они проигрывают даже ЛДПР. Получается, что все наблюдатели от партий только делают вид, что работают. Или еще хуже - подрабатывают)))
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн caha

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #135 : Май 24, 2011, 07:35:13 am »
я считаю, что наши голосовалки ничего не дают. победа будет всеравно за единоросами, хоть и большинство населения их ненавидит. а многие и проголосуют за них так как больше незакого.
а перетирать когда было хорошо и когда плохо бесполезно. всегда будут люди довольные той жизнью(ссср) и недовольные этой.
кстати мне 32года, объясните мне почему ссср считается застойным периодом.
« Последнее редактирование: Май 24, 2011, 07:48:48 am от caha »
Форд эксплоре 2008г. 4.6л. 300лошадок

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #136 : Май 24, 2011, 08:31:34 am »
Цитата: caha;82653
кстати мне 32года, объясните мне почему ссср считается застойным периодом

Моему тестю 64, а он тоже понять не может :)

Оффлайн Кипер

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 333
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #137 : Май 24, 2011, 10:03:25 am »
Цитата: Anton;82656
Моему тестю 64, а он тоже понять не может :)
Это не показатель. Показатель то что, если кто помнит конечно, на первые иномарки смотрели как на корабли пришельцев, то же можно сказать и про бытовую технику в общем, либо на телевизоры(магнитофоны и т.д.) в частности. Т.Е. развития промышленности в бытовой сфере  не было, провоевали мы все на "холодную", это так на вскидку. Да, жрать тупо не чего было.
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 107472 2002г.

Оффлайн Oleg46

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • все-таки она вертитЦа!
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #138 : Май 24, 2011, 10:18:45 am »
Главная ошибка СССР - втягивание в гонку вооружений. Ну и конечно планы руководства планеты помогли.. Когда цена на нефть упала ниже 10 баксов за барель, реально стало проблематично тащить замкнутую  экономику. Основные средства уходили в ВПК, а спустить все контракты тогда не смогли -совесть не позволила. Вот тогда и появилась перестройка..
Я вот просто вспоминаю, в ранней молодости (нам лет по 12 было, (пацаны все из благополучных семей), после рассказов о месячном проживании в штатах с отцом прозвучал вопрос: А вот если-бы тебе дали миллион долларов и предложили жить не напрягаясь где-нить в Америке. Ты бы согласился? Как вы думаете, сколько из нас согласились?
ЗЫ.. Сейчас эти "обеспеченные" семьи после 30-летнего вкалывания на благо той страны получают по 5000р пенсии, но например мои не хотят до сих пор переезжать к богатым родственникам в Германию..
« Последнее редактирование: Май 24, 2011, 10:23:12 am от Oleg46 »
Nissan Liberty,02.2002 - Продана:
Toyota Prius 20 2008 - Продана.
Toyota Prius  41 2012 - Сарайчик с батарейкой!

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #139 : Май 24, 2011, 11:09:51 am »
Недавно по телеку была длиннющая программа про Стиляг , барыг и прочую шелуху ....
Какой нафик застой ???  У плановой экоономики есть свои недостатки, но и свои достоинства, да ,много денежных средств перераспределялось не совсем правильно, и спускалось за ради идеи. Но есть ли в этом минус ??? Я, честно говоря , сомневаюсь. Прожив при совке достаточно большой отрезок своего жизненного пути - я не помню чтобы не было в магазине хлеба, молока и хоть какого-то мяса. Я не помню чтоб при тех мизерных зарплатах (отец ещё не имел никакого разряда ,мама вообще ещё училась), которые получал отец и мать мы бы голодали. Конечно вырезку каждый день не жарили, и икру ложкаами не ели .... и, конечно лишнюю игрушку не купят ... да и не нужны они были - на улице было всё - друзья, еда, игрушки...  но в таких спорах, а их у меня в жизни было много уже - ни один оппонент не смог сказать - да, вот не было хлеба и всё тут .... Даже когда в поволжье было некое подобие голода - ТАМ ХЛЕБОМ КОРМИЛИ СВИНЕЙ !!! Поэтому не надо перегибать - не спорю что такого богатства продуктов не было  конечно, но то что было - было настоящим, и оно  БЫЛО.
Один из моих оппонентов - бухгалтер в моей первой фирме кричала - коммунисты, советы - до я никогда не вернусь, голод, холод, нищета, и много чего ещё, когда мне надоело - я за полчаса доказал ей , на основании её же рассказов про поволжье - а она там жила, что плохо было, но страшно- нет .... А ещё через неделю она замолчала раз и навсегда, сейчас она уже на пенсии , и ..... и очень хочет обратно в СССР .... А главный довод её был - за тушонкой и сгущёнкой ездить приходилось в Москву ....   А на простой вопрос - а самим сварить - не судьба  была ??? у нас дома всегда была тушонка - мы ездили в деревню, помогали родственникам, покупали там же недорого половину или тушку свиньи - и мама варила сама (получалось очень выгодно и вкусно) .... В чём проблма то ???

А главное - было спокойствие - дети учились и ходили в садики - и никто не тянул с их родителей бапки, медицина работала, скорые помощи не говорили - а , 70 лет - мы к таким не выезжаем , пусть подыхает....

Жвачки ? Джинсы, Кроссовки ???  Да не было проблем - у меня всегда были наши, отечественные ,и я от этого не страдал - и качеством они были далеко не хуже теперешних китайских. А жвачки в той же Белоруси были как копейки на сдвчу в кассах, просто не нужны они были никому, чтобы их возить туда-сюда .... В магазинах и без них было море вскуснятины - мармеладные мишки, сухое кофе с сахаром и кава, монпасье, да блин всего и не упомнишь, а ситро - ситро было вкусным, а чилим пили мужики ....
В деревнях было своё молоко ,творог, сыр, яйца - бомжи (тогда тоже были бомжи) почти легко могли всегда получить пропитание - да и вид у них был не такой как сейчас ...

Прикол вспомнил - приезждаем в Белоруси к родным - заходим а магаз - и видим что колбаса как класс отсутствует - спрашиваем шокированно - а чё так ???  А нам в ответ - а нафик она - у нас все свою делают .... т.е. небольшое ПГТ - мясо в магазине всегда много и свежее , кому она нужна - колбаса заводская, если свою сделать - за день на месяц .... хошь такую, хошь такую ... и по вкусу - пальчики оближешь, а сейчас купишь за 400р. за килограмм - и есть потивно ...
« Последнее редактирование: Май 24, 2011, 11:37:49 am от Alex157 »
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Кипер

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 333
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #140 : Май 24, 2011, 11:15:20 am »
Тогда бомжей не было. Были бичи. Это несколько другое.
Nissan Liberty, QR-20. RM-12 107472 2002г.

Оффлайн Alex157

  • СЭНСЭЙ
  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4671
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #141 : Май 24, 2011, 11:28:29 am »
Поэтому я ещё раз попытаюсь сформулировать свою мысль. При СССР было намного лучше, но при коммунистах было намного хуже .... как это понять - не знаю. Я не хотел бы возврата к коммунистическому правлению (хотя то что сейчас являнтся фактически таким же тоталитарным строем - но только намного хуже). Но я обоими руками за ... возврат в СССР... трудно обьяснить наверно это правильно и точно. Но мы все говорим именно это ....
Кстати наши основные противники в холодную войну - США пытались и до сих пор пытаются построить у себя систему плановой экономики ,пока не получается, и ... сомневаюсь что получится ...
Анархия конечно мать порядка .... но вот только жизнь доказывает обратное....

PS: Да не важно как назвать - бичи или бомжи - такие люди всегда были есть и будут - по разным обстоятельствам жизни или склада характера.
« Последнее редактирование: Май 24, 2011, 11:35:01 am от Alex157 »
2004/04 QR20 Красивенькая ...

Кто в жизни ничем не рискует, тот в ней рискует быть ничем (c)

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #142 : Май 24, 2011, 01:13:19 pm »
Цитата: Alex157;82673
Жвачки ? Джинсы, Кроссовки ???  Да не было проблем - у меня всегда были наши, отечественные ,и я от этого не страдал

В каждом городе как и сейчас был базар и там полно было этого борохла, но в отличии от нашего времени вещи были фирменные. Сейчас кстати без знакомство сложно купить что то качественное или через знакомых со скидкой, как и раньше. Только тогда это называлось страшным словом блат. У деда в Анжерке в подполе стояла коробка сгухи и коробка тушонки "Великая стена". Так тушёнку мы всегда ели свою домашнюю, сгуху не съедали и она засахаривалась, дед привозил потом другую коробку, а работал он простым водителем ПАЗика, возил шахтёров.
Какой то бред про голод и про то чего не было. В Кемеровском Шахтомонтажном управлении постоянно были путёвки выходного дня в Эстонию и другие Прибалтийские страны, в пятницу улетаешь, в воскресенье возвращаешься. Народ летал, отдыхал...

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #143 : Май 24, 2011, 01:17:19 pm »
Цитата: Alex157;82675
Я не хотел бы возврата к коммунистическому правлению (хотя то что сейчас являнтся фактически таким же тоталитарным строем - но только намного хуже). Но я обоими руками за ... возврат в СССР...

Дело не в названии правящей партии, а в государственном строе. Кстати до Хрущёва было разделение в управлении страной и говорили не коммунистический строй, а социалистический, т.е. ком. партия выполняла роль чисто партийную, идеологическую и в экономику страны не лезла.

Оффлайн caha

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Мой авто: Другая марка (Other...)
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #144 : Май 24, 2011, 07:59:09 pm »
я так понял, что застой это в палане отсутствия шикарных машин шмоток и т.д.. а то что страна бала впереди планеты всей во всех остальных отраслях кроме бытовой всем по барабану. а сейчас у нас видимо рай, только вот уже нет ни науки, ни армии, ни медицины и т.д... что-то мне такой рай нахрен не нужен. хочу в ссср.
Форд эксплоре 2008г. 4.6л. 300лошадок

Оффлайн Barmaley

  • Бармалейчик нашего форума ....
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1298
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #145 : Май 24, 2011, 11:48:19 pm »
Как говорится - хотеть не вредно. Вот только дальше хотелки ничего не будет. И если всё время озираться назад, то можно превратиться в старых пердунов.
Я не сильно помню времена СССР, успел прожить в той стране только 11 лет, но честно говоря, холодильник саратов, чб телевизор Рекорд и видеопрокат за 4 рубля по праздникам, не говоря про очереди за молоком с 5 утра (и это то на Кубани, в той станице где стоит весьма крупный молокозавод. а это молоко уходило в Ростов и Краснодар), меня нахрен не прельщают.
Я ни хочу обратно! Но и сейчас не сладко, согласен. Если посмотреть на статистику убыли населения за последние 20 лет - вот геноцид народа, Йоське и Лаврику не снилось такое...
— Основной принцип моего существования – служение гуманистическим идеалам человечества.
RNM12 QR20 4WD 2002 184000км, из них 79 по Покемонии - ушла в хорошие руки
Mitsubishi L200 2.5 дизель - тот ещё трактор!

Оффлайн LeDi09

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #146 : Май 25, 2011, 01:55:32 am »
почитала сообщения по данной теме и даже не знаю что думать.....мне конечно ещё 29 и в СССР я пожила немного, но всегда считала, что мы идём к лучшему-жизнь становится качественнее. я не знаю кто придумывает эти законы(кому такие бредовые мысли в голову приходят) но уверенна что дело не столько в политике как таковой, а в зажравшихся чиновниках, которые меряют по себе.... и чем дальше, тем хуже...что они пытаются этим доказать....просто истребить,ИМХО, народ. обозлить всех,завязать войну.... я ..понимаю качественную медицину, образование(у меня 2г.только ребёнку), но ведь этого в России один на тысячу специалист от бога, остальные прокурили дипломы, и с папочками и мамочками с толстыми кошельками посдавали экзамены......страшно, стыдно, и обидно за нашу Родину. качество отсутствует напрочь во всех его проявлениях.....
Nissan Liberty 11.2000г., SR20, PM12, чёрная "пуля"

Оффлайн L38Crow

  • МОДЕРАТОР
  • Global Moderator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4142
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #147 : Май 25, 2011, 05:17:25 am »
И это при том что мы живём на пике капитализма, в его лучшее время. И если не сменить направленность далее нас ждёт:

1) Сокращение себестоимости труда (читай занятости). Основные идеи тут 60 часовая рабочая неделя (было недавно, автор Прохоров), заёмный труд (по срочным контрактам), замена коренного населения на гастарбайтеров. И поверьте всё это будет делаться под успокаивающие мотивы заботы о населении. Вы ведь хотите чтобы жильё было дешевле? Да? Ну тогда не возражайте когда мы вместо российских работников и строителей возьмём китайцев, это ведь мы так о вас заботимся, чтобы вам дешевле покупать было квадратные метры? Вы ведь хотите дешевле продукты? Ну тогда миритесь с тем что мы берём гастарбайтеров на фермы увольняя россиян. Они ведь дешевле, права не качают, отпуска не требуют.

2) Сокращение себестоимости продукции. Хотите докторскую колбасу дешевле? Ну мы вот туда ГМО мясо будем класть, и побольше ГМО сои, а советские ГОСТы надо пересмотреть, поскольку мешают снижать себестоимость. Посмотрите, кто не смотрел, передачу про новый технический регламент по продуктам питания, который смело отменяет нормы СССР, в том числе запрещавшие производить соки для детей из сырья при производстве которого применялись усилители роста и другие спорные "удобрения". Сейчас это отменено. Чиновник присутствовавший на передаче прямо так и сказал "А что вы хотите? Мы давно уже своих садов не имеем, поэтому вынуждены подогнать стандарты под китайское сырьё, а иначе бы вообще соков не было". Там же проведённое тестирование воды для детского питания показало, что такую воде не то что детям - взрослым не рекомендуется пить.

Есть такой американский журналист-исследователь Уильям Эндгаль. У него книга "Семена разрушения" очень хорошее исследование на тему продуктов питания в современных США, Европе и немного России, очень хорошие факты собрал.

Тут советуют поменьше читать коммунистической прессы. Так я в ни в одном посте темы ни одной ссылки на такую прессу не видел. Просто можно жить, закрывая глаза на очевидно, считаю например что в Ливии американцы борются за права ливийцев и что 11 сентября башни-близнецы взорвал Усама Бен Ладен (если он вообще существовал) и что государство заботится о населении. Просто если читать только официальную прессу (включая западную) которая является элементом единой пропагандисткой машины, то да появляется впечатление что раньше было плохо но теперь лучше. Но надо читать не только её, а и другие исследования. Нельзя делать вывыоды на основе одного источника... Хотя конечно по жизни так удобнее.

В 2008 году в августе месяце мы примерно получили представление что такое реальный капитализм, когда сдулся пузырь, но вместо того чтобы сделать выводы - начала смело надувать новый, который грозит обрушением в ближайшей перспективе (в особенности если не примут программу QE3). Меня вообще поражают утверждения о выходе из кризиса, такие может делать разве что олигарх (количество сверхбогатых кстати в нашей стране после 2008 года возросла). А в остальных областях - падающий спрос, рост стоимости производства, рост безработицы (вон американцы например чтобы скрыть реальные цифры только за последние два года методику подсчёта безработных меняли 4 раза).

Если формулировать задачи, которые стоят перед мировой финансовой элитой, то можно выделить две основных:
1) Обеспечить себе и своему окружению максимальный уровень потребления.
2) Не допустить социального взрыва и недовольства среди населения.

По второму пункту методы могут быть любые, начиная от программ смягчения (социальных программ), заканчивая полицейскими операциями. И ситуация похожа во всех странах,с небольшой разницей в том, что страны-метрополии (США, Великобритания, Франция, Германия) могут себе позволить социальные программы за счёт стран-колоний (Россия, Китай, Индия, Африканские страны) поскольку они избранные Богом страны. Для этого и было придумано ВТО. Вы ведь хотите дешёвые автомобили импортные? Вступайте в ВТО. Выиграют особенно те кто работает в добыче и обработке ресурсов. Ну а те, кто работает в производстве - будут сокращены, как неэффективные. Латвия Вам в пример, где молодые тысячами уезжают на заработки в Европу, потому что уже просохатили всё наследие "оккупационного режима СССР" (ссылка и ссылка).

Однажды на лекции в университете нам дали данные что производительность труда за последние 50 лет увеличилась в десятки раз. У меня сразу возник вопрос - если производительность возрасла так сильно, почему не сокращаяется рабочий день? Куда девается "гешефт" которые возникает в результате?
Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"

Если понимать капитализм так, то всё становится на свои места. Да за всё надо платить, и за обучение детей и за воспитание, за всё. Это нормально с точки зрения это идеологии. Любой человек должен рассматриваться как ресурс системы, который должен быть использован максимально эффективно, не более того.
Nissan Prairie (сингапурка), 12.2002 г.в., QR20, Hyper CVT, RM12-034928, 2WD, Чёрная

Оффлайн Anton

  • Administrator
  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 4130
  • Мой авто: Nissan Liberty
  • Маркировка кузова: RM12
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #148 : Май 25, 2011, 07:17:39 am »
Цитата: L38Crow;82712
Да за всё надо платить, и за обучение детей и за воспитание, за всё. Это нормально с точки зрения это идеологии.

Полностью согласен с этим при одном условии: Моя семья не должно откладывать деньги на обучение ребёнка даже в ущерб удовольствия (отдых, кино, пиво и пр. это как пример). Мы должны быть обеспечены финансово. А этого не будет. Это не выгодно тем кто у власти. Отсюда и проблемы в нашем капитализме. Вернее не в капитализме :), а у нас с ним :).

Оффлайн Термит

  • Герой форума
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Владивосток - Лучший Город Земли!
Прениприятнейшее известие. К нам пришел...
« Ответ #149 : Май 26, 2011, 12:38:58 pm »
Андрей, в моей отрасли, верфи практически во всем мире, работают на заемном труде. Специфика работы такова, что заказов то густо, то пусто, и планировать не возможно, вопрос  о постановке судна в ремонт, может решиться в течении недели. Судовладелец рассылает ведомости по верфям. И дальше очень много факторов, срок, цена, репутация верфи, в конце концов, интерес суперинтенданта который будет вести ремонт от судовладельца. И если твое предложение сыграло, на заказ необходимы рабочие, обычно на судно порядка сотни - несколько сотен человек, срок ремонта редко более 3 месяцев, если это коммерческое судно мах. месяц. Держать такое количество штатных рабочих, притом, что одновременно может быть до десятка судов или ни одного, просто глупо, с точки зрения любой экономики, независимо от идеологии. Часть специалистов для работ высокой квалификации, электроника, гидравлика, дизеля закрывают субподрядчики - фирмы, но таких специалистов минимум, а сварщики, трубачи, плотники и вплоть до чистильщиков говенных танков, существуют агентства, которые в своей базе содержат, работников или чаще готовые бригады, могут поставить специалистов на одну или другую верфь, в зависимости от потребностей, где-то на верфи завал где-то пусто. На агентствах лежит и вся юридическая и социальная сторона процесса.  Так работают в Корее, Китае, Сингапуре, точно знаю, что в Австралии и Новой Зеландии в Европе, верфь как правило, штатно имеет только инженеров (строителей, проджект менеджеров, которые следят и руководят процессом), всю инфраструктуру вокруг дока, почти всегда мех. цех. Это выгодно всем. В судостроении там другая специфика, там более длительные контракты, большие серии, там можно планировать.

У нас система была другая монстры типа Дальзавода, ПСРЗ и так далее с нормо-часом в 1000р, из которых сам рабочий имеет грош, с персоналом от 2000 человек и выше,  причем эти предприятия не занимались, судостроением исключительно судоремонт.  Естественно они рухнули, иначе и не могло быть то, что их искусственно поддерживали, только продлевали агонию, и мучили людей. Сейчас кое-что меняется. К системе заемного труда пока не пришли, может и не надо, но на каждом проекте уже сейчас работает до десятка  субподрядчиков, часть из которых бывшие подразделения ДЗ, но без лишней обузы и ненужных фондов, с нормо-часом в 100р из которых до 50% идет на зарплату. Что уже делает тот же ДЗ более конкурентоспособным, а поэтому более загруженным  заказами, тем более качество работ несравнимо ни с какими китайцами. Но, тем не менее, это еще монстр, и его можно сделать эффективным, но до сих пор довлеет, савок, но как, же крупнейшее предприятие ДВ. Если такое «Сокращение себестоимости труда» то я только за.  Это исключительно мои мысли на основе уже скоро 20 летней работы в этой сфере.
А что господин Прохоров, так 60часовой рабочий день, ё мобиль, правое дело или как там, ягода с одного дерева, он всего достиг и ему скучно, я уже писал, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы денег из бюджета не крало.

Что касается гостарбайтеров. Я не в курсе, ни каких успокаивающих мотивов, но весь позапрошлый  год мы искали двух электромонтажников, существующие просто не переваривали ту работу, что была, хорошего рабочего найти проблема, хороший он при деле, он дорого стоит, и чтоб его заманить, надо предложить нечто лучшее, что у него есть, те, что приходили, хотели 60р остальные, либо запойные, либо руки из зада. Так и не нашли, ни кого из титульной нации, это еще к слову о безработице.  В итоге взяли двух узбеков, в принципе ими были довольны, один из них оказался инженером и не плохим, правда немного не по профилю, связист, естественно, работа монтажника была ему не интересна, и зимой он устроился в одну из сотовых компаний ездит, по краю настраивает оборудование, это потеря потерь. Второй на новый год уехал на родину, обещал вернутся к марту, но по каким-то причинам, не приехал, опять стоит проблема, Свободная Каска! Свободная Каска! Россияне, безработные, где вы! Готовы рассмотреть кандидатуры узбеков, киргизов, китайцев, да кого угодно.

Про Каддафи не вопрос, конечно, хотят помочь ливийскому народу, а правительство как любое правительство, в мире при любом строе, только и печется о благе народа. Это любой скажет, не надо для этого ни какую прессу вообще читать.

Кризиса 2008 года не заметил, не когда было, только читал.

Задачи мировой финансовой элиты.
1.   Это задачи любого индивида, элита он или нет, и абсурд, если это не так.
2.   Это опять же задача любого государства, какую бы элиту оно не представляло и на какой бы идеологии не придерживалось, докажите что это не так.

Далее пропускаю, и отсылаю к первому разделу о гостарбайтерах, меняем только Россию на Европу, а китайских гостарбайтеров на русских.

Про производительность с вопросом согласен, если это действительно так, где гешефт? Хотя часть его в увеличении уровня потребления и цене товара, пример цветной телевизор, «Радуга» в 1980г 650р при зарплате 120рублей, это 5,4 месяца, не есть не пить и купить, 2011год, телевизор «Тошиба» примерно 29000рублей, при зарплате 15000р (взята далеко не средняя, скорее начальная для трудовой деятельности, чтоб не было возражений, и разницу в типе списываем на прогресс) 1,9 месяцев, нечего не есть не пить. Снижение цены за счет производительности, спорить тут глупо. Отсюда количество востребованных, а значит и количество произведенных будет больше. Если соотношение сделать в 2011году 5,4 месяца на накопление и покупку, то его цена должна быть  81000р, то и куплено будет меньше, значит и производить не стоит больше, тогда работникам их производящим не то, что можно сократить рабочий день, а при той же зарплате сделать не 5 дневную неделю, а меньше, при желании можно высчитать.

Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?"  Очень интересно. Но такие статьи мне напоминают «Суд присяжных заседателей», огромным противником которого я являюсь. Считая его не состязанием аргументов, и доказательств, а чистой воды соревнованием, красноречия сторон, с целью вызвать нужные эмоции. Советский суд профессионалов, к стати я считаю более эффективным и честным. Если бы я умел так писать как автор, чередуя понятия, то уходя то, возвращаясь по мере необходимости, от одного понятия к другому, давая часть информации, но не давая ее до конца, перебивая ее другой, и возвращаясь, когда она уже впитана, а поверх положено, новая впитывается без сомнения. Это искусство!*THUMBS UP*

 Идеальная деревня автора слишком идеальна, и в зависимости, от необходимости достичь определенного эффекта у читателя, можно что-то добавлять или убирать, учти хотя бы хозяина прибыли как потребителя своего же продукта и можно развить совсем, другие выводы. Про инвестиции... примерно тоже. А идеальной экономикой из всего там сказанного, выходит, экономика Северной Кореи, уж извините фанатею я от этой страны, неизгладимые впечатления. :)  Экономика, максимально замкнутая и плоская, со стопроцентными,  безналичными расчетами, скорее зачетами, системой натурального распределения, минимальной скорее символической денежной массой, отсюда с нулевым уровнем инфляции, а откуда ему быть, при отсутствии, даже намеков на распределения прибыли и прибыли как таковой, где даже налоги только для того что б обозначить, что это все таки экономика.  100% социальные гарантии, в советском их понимании. И, тем не менее, ГОЛОД! Голод реальный, а не мифический,  как в современной России,  других странах на кризисном пространстве.  Страна, которая существует, еще пока только за счет, банального шантажа, не устраивать апокалипсис, в замен на поставку ресурсов и продовольствия, а несчастный гражданин Северной Кореи, выходя на очередной митинг, против империалистического режима, оккупировавшего южную часть его родины, в защиту своих южнокорейских братьев совершенно не думает, а скорее не знает, чей рис он ест.

В чем я согласен с автором это в том, что слишком большой разрыв между, основанием пирамиды и ее
вершиной, (в остальном я за пирамиду) угол не должен быть таким острым, и пока нынешняя власть, совершенно не стремится его ступить, потому что, сама на вершине этого угла, либо от него зависит, и угол этот все больше заостряется, что не безопасно, для самой власти, по мере заострения, будет все больше и больше людей, желающих вернуть квадрат или по нему ностальгирующих, (читай посты выше), пусть он в итоге будет в десять раз ниже, или того хуже перевернуть пирамиду, затащив всех на вершину, но это не устойчиво это уже было. :)

Поэтому можно понимать капитализм как угодно, в меру своих убеждений, сегодняшняя жизнь, по крайней мере, дает нам право спорить, я надеюсь, по-доброму, и господа сегодняшние руководители не отнимут у нас это, и даже если я (скорее всего) и многие, в конце концов, проголосую за коммунистов, и о чудо, они победят, и потом, в дальнейшем не припомнят мне мою не лояльность :).
*RNM12~QR20~G NAVI PACK 70th~4WD~2003/10*