Клуб владельцев Nissan Liberty

У самовара => Бесед-ка => Тема начата: andy777 от Май 21, 2008, 05:21:18 pm

Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 21, 2008, 05:21:18 pm
Интересная статейка http://www.pravorul.ru/alco4.htm
Название: Re: Ни грамма за рулем?
Отправлено: bolivar от Май 21, 2008, 08:38:13 pm
Цитата: andy777
Интересная статейка http://www.pravorul.ru/alco4.htm


Ну и че пить будем за рулем? Нее пацаны все до разу, и не дай бог, я уже знаю к счастью был абсолютно трезв (и это после праздника) больще не надо!!!!
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Mazila от Май 21, 2008, 09:31:46 pm
Очень интересная статейка :roll:  Хочу жить на Кипре.А то с последней встречи из за меня долго не могли уехать :oops: .Радует одно.С 1 Июля разрешат 0.3 промил :P  Как раз на следущий день после очень хорошей пьянки и показывает :lol:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 21, 2008, 10:08:32 pm
Даже если спирт замёрзнет,
Всё равно его не брошу...
Буду грызть его зубами,
Потому, что он - хороший....(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/russian.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

А вообще конечно в нашей стране нельзя вводить "порог" промилле...
Это создаст очередную кормушку гибддшникам и не скажется на увеличении
безопасности на дорогах.
Выпил - за руль не садись!(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nono.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/5/index.html)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 22, 2008, 08:51:42 am
Даже если спирт замёрзнет,
Всё равно его не брошу...
Буду грызть его зубами,
Потому, что он - хороший....

А вообще конечно в нашей стране нельзя вводить "порог" промилле...
Это создаст очередную кормушку гибддшникам и не скажется на увеличении
безопасности на дорогах.
Выпил - за руль не садись!

Полностью согласен...во рубить начнут так начнут :P
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: dimauvel от Май 22, 2008, 09:59:43 am
Наш девиз – ни грамма в рот, ни сантиметра в ж…у!!!
 :D А вообще реальная ситуевина: на дороге под стольным городом Е-бургом гайцы тормозят и просят подуть в алкотестер. На табло загорается куча промилле.  8O В итоге протокол со всеми вытекающими последствиями или мани-мани на месте. Когда вскипело дерьмо  :evil: и было предложено гайцам составить протокол со всеми формальностями и потом проехать в больничку для сдачи анализа крови, те заменжевались, и … предложили попробовать еще раз. Догадайтесь, что показал алкотестер со второго раза.  :D  :D  :D Потом были извинения, объяснения, типа того, что «что-то прибор забарахлил» и т.д.
 :evil:  :evil: Так что хоть разрешат, хоть нет  Тем более что все енти тестеры идут с погрешностью и чем меньше прибор, тем больше погрешность. В «За рулем» их тестировали. Такая хрень, скажу я вам.  :roll: И еще насчет «За рулем» (почти в тему). В октябрьском номере на стр. 314-318 есть про борьбу именно Ниссана (на примере Серены)  :!: за безопасность ваще и с пьяным за рулем в частности. Нехило. Коротко – выпил (или с похмела) и хрен куда уедешь, машина просто не заведется, причем определяет, от кого выхлоп – от водилы или пассажиров. Во.
 8O
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 22, 2008, 10:22:33 am
Цитата: dimauvel
... есть про борьбу именно Ниссана (на примере Серены)  :!: за безопасность ваще и с пьяным за рулем в частности. Нехило. Коротко – выпил (или с похмела) и хрен куда уедешь, машина просто не заведется, причем определяет, от кого выхлоп – от водилы или пассажиров. Во.
 8O


У нас такая система не покатит...
Зимой один раз нашей незамерзайкой брызнешь на стекло и машина встанет!
Заглючит та система....
Просто надо не пить ДО руля, а пить ПОСЛЕ...
Всего делов... :wink:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Mazila от Май 22, 2008, 11:50:56 am
В том то и лажа.Никто не призывает пить за рулём.Выпил ты вечером стакан водки.Утром тормознут,и попросят дунуть.И покажет :!: .....и права отберут...А всё в какихто жалких 0.1-0.2 промилле.Вот в чём обидно.Ты абсолютно трезв и адекватен,а выхлоп не соответствует.Так называемое остаточное явление.Вот это и есть самая кормушка для Гайцов.Вот увидите.как разрешат эту малость.Показатели по задержанным пьяным водителем упадут в 10 раз!!! Ну а идиоты которые пьют перед рулём,пусть прав и лишаются.Нам легче на дорогах станет
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 22, 2008, 12:36:29 pm
Цитата: Mazila
В том то и лажа.Никто не призывает пить за рулём.Выпил ты вечером стакан водки.Утром тормознут,и попросят дунуть.И покажет :!: .....и права отберут...А всё в какихто жалких 0.1-0.2 промилле.Вот в чём обидно.Ты абсолютно трезв и адекватен,а выхлоп не соответствует.Так называемое остаточное явление.Вот это и есть самая кормушка для Гайцов.Вот увидите.как разрешат эту малость.Показатели по задержанным пьяным водителем упадут в 10 раз!!! Ну а идиоты которые пьют перед рулём,пусть прав и лишаются.Нам легче на дорогах станет


Показатели по задержаным пьяным ВЫРАСТУТ в 10 раз. Любой гаишник сможет проводить освидетельствование
на месте и вот уж тут то они всех переловят! (http://gif.vio.ru/05/gaol.gif)
И "после вчерашнего" , и "после позавчерашнего", ВСЕХ!
 Сейчас они по подозрению своему направляют к наркологу, а тот на основании многих факторов
(нетвёрдая походка, покраснение кожных покровов, несвязная речь и т.д.  + содержание алкоголя в крови)
даёт заключение о состоянии "пациента"...
Нарколог! А не гаишник!  
А если окажется. что "пациент" по всем параметрам не пьян - можно на гаишника
такую "телегу" накатать - мало не покажется.
Что нас ждёт?  Прибор у гаишника....(http://gif.vio.ru/05/cop.gif)
С приборами они мудрить будут однозначно.
Нарисуют промиллей любому.И пока доказываешь, что ты не верблюд, а показания прибора - бред -
машина на штрафстоянке.
Надо делать справку от нарколога что трезв.
Беготня и суета.
Проще отдать денег....(http://gif.vio.ru/05/sad.gif)
И их показатели и денежное довольствие вырастут многократно....(http://gif.vio.ru/05/devil.gif)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Mazila от Май 22, 2008, 09:39:16 pm
Цитата: Dimitriy
Проще отдать денег

Фигасе прощще.......(http://gif.vio.ru/05/toper.gif)
Ща гайцы(http://gif.vio.ru/05/cop.gif) 50000 рубликов просят.....чтоб отпустить.....
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: РомановАлександр от Май 22, 2008, 10:11:52 pm
Блин сижу читаю, и думаю, какой же кайф, что не пью (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)
и как то по фиг примут закон про промили, не примут(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tease.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: nika07 от Май 22, 2008, 10:14:31 pm
низя у нас разрешать ни в коем разе.если сейчас с вечера еще тормоз есть.то когда разрешат его не будет(так разрешили же чутка).и не надо говорить что утром ты вполне адекватен и можешь садится за руль(уж поверьте моему опыту.а он у меня был достаточный)с бодуна намного хуже чем после только что принятого.а он бодунчик то будет.т к после стакана водки на утро и запаха не останется,но мы уже три примем(ведь разрешили же)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 22, 2008, 10:23:45 pm
Цитата: Mazila
Фигасе прощще.......(http://gif.vio.ru/05/toper.gif)
Ща гайцы(http://gif.vio.ru/05/cop.gif) 50000 рубликов просят.....чтоб отпустить.....

Ну проще в смысле если не дорого...
Расценки должны будут упасть.  Сейчас они берут только с тех, в ком уверены
на 100%.( т.е. кто "в хлам").  А тут откроется поле для деятельности уже
с игрой на десятых долях. Народ начнёт смело ездить после пива, а ребята с жезлами,
имеющие право на освидетельствование, будут их брать и при продувке -завышать показания.
Чтоб доказать, что их прибор врёт - придется бегать долго...
Проще отдать денег - пиво то пил... Не столько, сколько сейчас - поменьше...
Но народу будет побольше - доходы вырастут!
А сейчас цены такие потому, что вообще никаких промиллей не допускается.
Но и народу "с будуна" за рулём - меньше, попадаются реже... Вот и просят много.
Но с того, кто "железно" попал. Гаишники, если сами не уверены - не наглеют,
чему пример - dimauvel "на дороге под стольным городом Е-бургом ".
В общем я это к тому, что и после 1 июля лучше тоже быть абсолютно как стекло за рулём.
Все законы не для нас, а для них...
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Eftanazi от Май 23, 2008, 04:07:06 am
Ребята, чего вы тут демагогию развели, а?

Всё до такой степени индивидуально, что и сотрясать воздух не следует. Про эти чёртовы промили уже столько копий сломали, что даже лень повторяться. Вот на собсвенном примере скажу. Есть у меня друг врач-нарколог и как-то давненько приехал я к нему(не за рулём) ради проведения теста на этих приборах. Он мне по началу как и положено кучу визуальных тестов: сесть-встать, поройти по линии, достать кончик носа и т.д. Выполнил я всё на 5+ хоть в космос посылай, но перегар хоть закусывай. Потом дунул в какой-то такой огромный агрегат(не такой как суют дуть), а там показало 4 с лишним промили!! Он мне говорит: "Ты же должен быть труп при таких показателях!" "Ага, - отвечаю - труп перед тобой" ....Это я к чему говорю, что выпив даже 100гр. водки нормальный человек трезвеет(читай, прибор не покажет) через определённое время - садись за руль и едь. Но вот другому на это понадобятся сутки ибо если у человека плохо работают почки, поджелудочная, страдает колитами/гастритами и ещё многими другими болячками. Это вам любой врач может сказать дабы не проводить тут ликбез....И для того, чтобы быть спокойным нужно купить хороший алкотестер (благо их сейчас как грязи в свободной продаже) и проверять себя после "вчерашнего/сегодняшнего" перед тем как сесть за руль. Вот такое моё на сей счёт мнение.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: dimauvel от Май 23, 2008, 08:13:21 am
Цитата: Dimitriy
У нас такая система не покатит...
Зимой один раз нашей незамерзайкой брызнешь на стекло и машина встанет!
Заглючит та система....

Не, она индивидуально нюхает каждого и если в салоне просто воняет спиртом, но не от водилы, то намана, можно ехать. там еще куча прибамбасов типа камеры, что смотрит в глаза и т.д.т.п.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 23, 2008, 10:12:28 am
Как быстро алкоголь выводится из организма или как узнать, трезв ли я?


Алкоголь перерабатывается печенью. Средняя скорость этого процесса в мужском организме составляет 0,10-0,15, в женском – 0,085-0,10 промилле в час. Так что это длительный процесс.
Пример. Человек во время празднования дня рождения выпил вместе с друзьями. В полночь состав алкоголя в крови достиг 2,0 промилле. В 7.30 утра в крови все еще 1,3 промилле алкоголя. Даже к обеду следующего дня в крови по-прежнему повышенный уровень алкоголя.

24:00 ... 2,0 промилле
07:30 ... 1,3 промилле
12:00 ... 0,8 промилле
20:00 ... 0,0 промилле

Таким образом, выходит, что за руль можно садиться только вечером следующего после обильного приема алкоголя дня.
На самом деле, все очень индивидуально. Особенности организма каждого человека уникальны. Действительно, кто-то трезвеет очень быстро, кто-то медленно. Для точного анализа количества алкоголя в крови применяют алкотестеры.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 23, 2008, 10:13:32 am
В каких единицах измеряется уровень опьянения? Что такое промилле?

Содержание алкоголя в крови принято определять в промилле.
Например, 0,5 промилле означает, что на 1 л содержащейся в организме жидкости приходится 0,5 г алкоголя. Т.е., в крови содержится 0,05% алкоголя.

Сколько промилле в литре пива?

Две бутылки пива (1 литр) содержат 5% алкоголя т.е. 35 гр (чистого алкоголя).

Рассмотрим два примера, с мужчиной и женщиной.

Мужчина весит 80 кг, выпил 2 бутылки (1 л) этого пива. Жидкость мужчины составляет примерно 70% от общего веса тела; в данном случае это 56 кг. Тогда на 1 кг содержащейся в теле жидкости будет:
35 г : 56 кг = примерно 0,6
Это означает, что на 1 000 г содержащейся в теле жидкости приходится 0,6 г чистого алкоголя (0,06%), или 0,6 промилле.

У женщины же жидкость тела составляет 60%. И при весе 55 кг, после употребления пива 35 г : 33 кг = 1,06 г, или 1,06 промилле.
А вообще, уровень алкоголя в крови зависит от множества факторов (психического состояния, здоровья, печени и др.).
Поэтому приведенный выше расчет очень грубый.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 23, 2008, 10:15:41 am
Как и в каких количествах алкоголь влияет на вождение автомобиля?
                                                           
0,0-0,2 промиле:
При  таком содержании алкоголя отклонений от нормы практически не наблюдается.

0,2-0,5 промилле:
При таком содержании акоголя нельзя точно воспринимать движущиеся источники света. Рождаются проблемы и с оценкой объемов. Возрастает склонность к рискованной езде.
Последствия:
-Невозможно точно определить расстояние до едущих навстречу машин;
-Езда становится более рискованной, например, при обгоне;
-Не соблюдается безопасная дистанция.

0,5-0,8 промилле:
Неправильное определение расстояния. При изменении условий освещения ухудшается возможность глаз приспосабливаться к этому. Ослабляется восприятие красного света. Снижаются возможности реагировать и ослабляется внимание. Нарушение равновесия.
Последствия:
-Труднее воспринимаются красный световой сигнал, сигналы тормоза и остановки, ограждения опасных участков пути;
-Возникают проблемы приспособления к различным условиям освещения, к примеру, при переходе от дальнего света к ближнему;
-Неправильно определяется расстояние, к примеру до крутого поворота дороги;
мотоциклисты и велосипедисты не могут удержаться в своем ряду.

0,8-1,2 промилле:
Начинается эйфория, расслабление, переоценка своих возможностей, уменьшение угла зрения (так называемый туннельный взгляд). Очень ухудшается восприятие предметов и неверно оценивается расстояние (глубина зрения).
Последствия:
-Довольно рискованный стиль вождения;
-Ухудшение зрения после переключений ближнего и дальнего света;
-Слишком поздно замечаются пешеходы, велосипедисты, стоящие на дороге транспортные средства;
-Боковое зрение неправильно оценивает ситуацию — из-за этого могут быть задеты едущие мимо транспортные средства.

1,2-2,4 промилле:
Наступает полная невозможность ехать. Все больше ухудшается способность глаз приспосабливаться к изменению освещения. Существенно ухудшается внимание и возможность концентрироваться. Сильная эйфория и расслабленность, чрезмерная самонадеянность. Сильное замедление и нарушение реакции. Средние и сильные нарушения равновесия.
Последствия:
-Чрезвычайно рискованный стиль езды;
-Большие проблемы при ориентировании в пространстве;
-Ошибки в движениях при вождении, например, вместо тормозов нажимается педаль газа.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 23, 2008, 10:36:41 am
Цитата: Eftanazi
Ребята, чего вы тут демагогию развели, а?

Всё до такой степени индивидуально, что и сотрясать воздух не следует. ....И для того, чтобы быть спокойным нужно купить хороший алкотестер (благо их сейчас как грязи в свободной продаже) и проверять себя после "вчерашнего/сегодняшнего" перед тем как сесть за руль. Вот такое моё на сей счёт мнение.


Я не про то толковал. Проверяй себя как хошь, а гаишник проверит по своему...
Я про ихние происки и хитрожопости говорю.
Ну купил алкотестер. Ну проверил себя перед выездом. Ну 0.1 промилле...
Гаишник останавливает, меряет, у него на приборе 1 промилле. И что?
У него призовая игра!
Алкотестеры, которые продают в магазинах и т.д. ,может и сертифицированы,
но в инструкции каждого написано: Показания прибора не могут являться доказательством в суде...
Ну или что то в этом роде. Вот и всё.
Будь хоть трижды уверен после вчерашней бутылки пива, а в суде показания его
прибора перебьют любые другие. Поэтому и придётся либо бегать по наркологам,
освидетельствоваться и брать справку о допустимой дозе, либо тупо башлять денег
инспектору, т.к. неизвестно, что у нарколога покажет...
Значит лучше ездить трезвым! Всегда! :wink:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: РомановАлександр от Май 23, 2008, 10:48:14 am
как же трезвым!))) По себе знаю, как только выпил, тут же возникает желание куда нибудь ехать! И как закон подлости на пути всегда  инспектор(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/vampire.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 23, 2008, 11:11:39 am
Я десять лет назад попал "после вчерашнего"(http://funportal.info/smiles/smile3.gif), отдал все деньги, что с собой были.
С тех пор - пока всё из организма не выйдет - за руль не сажусь.
Надо ехать - есть общ.транспорт, такси и т.д.  Дешевле получится!(http://funportal.info/smiles/smile102.gif)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: РомановАлександр от Май 23, 2008, 11:59:22 am
НЕ такси это  ж платить надо! А  КАК ЖЕ НАШЕ  РУССКОЕ АВОСЬ ПРОНЕСЕТ?(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/russian.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 23, 2008, 12:05:05 pm
Да мужики некоторых из нас рубль учит, но некоторые как ездили так и летают... :wink:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Май 23, 2008, 12:35:02 pm
Цитата: РомановАлександр
НЕ такси это  ж платить надо! А  КАК ЖЕ НАШЕ  РУССКОЕ АВОСЬ ПРОНЕСЕТ?


Слово "пронесёт" ешё одно значение имеет. Так что лучше не надо...(http://funportal.info/smiles/smile111.gif)
А такси дешевле, чем лишение прав или откуп от лишения...
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Vik от Май 23, 2008, 02:25:22 pm
Смотрел на днях телек,а там сердобольный гай кошечку спас и заплатил за операцию аж 20 килорублей из " своих" сбережений... :lol:  :lol:  :twisted:  
А про себя скажу - мне мамка не разрешает пьяным за руль..... :lol:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: sal от Май 26, 2008, 05:07:46 pm
Ой, ну опять про "сиротность" ГАИшников :cry:  Vik, да всем же понятно, какие они сироты, особенно сейчас, после повышения штрафов. Тут по телику говорили, как ГАИшник сбил кого-то. Ехал на Инфинити G35, управлял по доверенности :D . Наш местный "нюшач", капитан Волков (и рожу ему били и что тока не делали), ездит на Крузаке крутом, ему начальник ГАИ втык вставлял, что он ездит на машине, круче, чем начальник. А хер ли ему не ездить на такой тачке, если он сейчас за запах 100 т.р. заявляет 8O ?
Ну это ладно, чё об этом базарить.
А вот по "остаткам": дольше всего выходит- это когда даже после двух стопочек пивком "залачить". Ощютил на себе. В воскресенье в обед под борщец выпил 2 стопочки, лёг поспал часика 1.5, вечерком (где-то с 16.00- 21.00) выпил бутылочки 4 пивка. В понедельник часиков в 7.20 поехал, оп, капитан Волков. Дунул- 1.3 промиле! Сам офигел 8O  Чувствовал себя просто прекрасно и не подозревал, что что-то покажет.
Отделался легко- разговаривал не с ним, а с напарником.
После этого купил себе алкотестер, переодически провожу замеры (не обязательно за рулём и не только на себе). И сделал вывод: если просто водку или просто пиво- выходят быстро. Но, если всё вместе, даже по-немногу, выходит очень долго.
А  вааще алкотестер штука полезная, реагирует даже на сигареты. Проверил тут на друге, он вааще не пьёт: дунул- 0.00. Закурил сигарету, дует- 0.90 промиле 8O . Вот так вот!
Я ни в коей мере не поддерживаю пьяную езду! Но когда реально можно лишиться прав за 0.2 промиле- и не факт, что они от алкоголя, вот это обидно. Сейчас много случаев показывают и по радио говорят, реально ГАИшники оборзели. У меня до знакомой докапались. Она тоже совсем не пьёт, а прибор показал 0.3, так они ей руки крутили часа 1.5! Но та рогом упёрлась, и кричала "Везите на освидетольствование!". Отстали.
"Много чего есть в этой жизни, друг ты мой, Горацио".
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Июн 20, 2008, 10:22:15 pm
Цитата: sal
Ой, ну опять про "сиротность" ГАИшников :cry:  Vik, да всем же понятно, какие они сироты, особенно сейчас, после повышения штрафов. Тут по телику говорили, как ГАИшник сбил кого-то. Ехал на Инфинити G35, управлял по доверенности :D . Наш местный "нюшач", капитан Волков (и рожу ему били и что тока не делали), ездит на Крузаке крутом, ему начальник ГАИ втык вставлял, что он ездит на машине, круче, чем начальник. А хер ли ему не ездить на такой тачке, если он сейчас за запах 100 т.р. заявляет 8O ?
Ну это ладно, чё об этом базарить.
А вот по "остаткам": дольше всего выходит- это когда даже после двух стопочек пивком "залачить". Ощютил на себе. В воскресенье в обед под борщец выпил 2 стопочки, лёг поспал часика 1.5, вечерком (где-то с 16.00- 21.00) выпил бутылочки 4 пивка. В понедельник часиков в 7.20 поехал, оп, капитан Волков. Дунул- 1.3 промиле! Сам офигел 8O  Чувствовал себя просто прекрасно и не подозревал, что что-то покажет.
Отделался легко- разговаривал не с ним, а с напарником.
После этого купил себе алкотестер, переодически провожу замеры (не обязательно за рулём и не только на себе). И сделал вывод: если просто водку или просто пиво- выходят быстро. Но, если всё вместе, даже по-немногу, выходит очень долго.
А  вааще алкотестер штука полезная, реагирует даже на сигареты. Проверил тут на друге, он вааще не пьёт: дунул- 0.00. Закурил сигарету, дует- 0.90 промиле 8O . Вот так вот!
Я ни в коей мере не поддерживаю пьяную езду! Но когда реально можно лишиться прав за 0.2 промиле- и не факт, что они от алкоголя, вот это обидно. Сейчас много случаев показывают и по радио говорят, реально ГАИшники оборзели. У меня до знакомой докапались. Она тоже совсем не пьёт, а прибор показал 0.3, так они ей руки крутили часа 1.5! Но та рогом упёрлась, и кричала "Везите на освидетольствование!". Отстали.
"Много чего есть в этой жизни, друг ты мой, Горацио".


Мужики самое интересное дихалка фуфло, промили оцениваются по наличию их в крови...
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: sal от Июн 21, 2008, 01:29:04 am
Пока! Щаз увидите, какой бардак начнётся после введения после 1-го июля 0.2 промиле! Вспомните лишения прав за сплошную, пока не разъеснили, что является ездой по встречке.
А потом, когда ты действительно вечером принял на грудь слегка? Податься и ехать на рапопорт? А если и правда покажет? А если они в паре с медиками? 2 года без прав? Ха-ха.
Вот поэтому я себе купил алкотестер. Не алкоголик, но езжу уверенней, и готов всегда побадаться.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Вячеслав от Июн 22, 2008, 10:02:44 pm
С медиками они как правило всегда заодно. Поэтому и надо в течени 2 часов после их освидетельствования сделать независимое свое. В суде очень часто помогает. 8)  А вообще менты уроды!!! Если кого обидел , то извините. Мнение свое менять не буду. Пусть лучше менты меняются. :D
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июн 23, 2008, 05:30:44 am
Цитата: Вячеслав
С медиками они как правило всегда заодно. Поэтому и надо в течени 2 часов после их освидетельствования сделать независимое свое. В суде очень часто помогает. 8)  А вообще менты уроды!!! Если кого обидел , то извините. Мнение свое менять не буду. Пусть лучше менты меняются. :D

В суде ничего не помогает! Сын попался на остаточном - даже в суд не вызвали! По почте прислали решение: 1,5 года! Попытка пересуда с нанятым адвокатом кроме опустошения карманов ничего не дала... Не забывайте в какой стране живем... Вот и езжу сейчас на двух машинах: своя (Либа) и сынова (Дёмка). Последнюю решили продавать...
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: maxya от Июн 23, 2008, 06:19:53 am
По этой теме можно много обсуждать, демогия началась. Вообще за рулем не надо пить. что уж прям такая нужда выпить алкоголь???????!!!!!! Ну а если выпил с вечера и на утро перегар, тогда в перед на автобус ну или такси, каждому своё!
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июн 23, 2008, 06:42:48 am
Цитата: maxya
По этой теме можно много обсуждать, демогия началась. Вообще за рулем не надо пить. что уж прям такая нужда выпить алкоголь???????!!!!!! Ну а если выпил с вечера и на утро перегар, тогда в перед на автобус ну или такси, каждому своё!

Так, а кто с этим спорит? Полностью согласен! Будешь сидеть за рулем трезвый - таких траблов с гайцами и провосудием точно не будет.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: sal от Июн 25, 2008, 05:51:45 pm
Да никто из нас и не ратует за то, чтоб разрешили ездить пьяным 8O , разговор о том, что бывает разводят на ровном месте. Хорошо, если ты вааще не пьёш, а если ты вчера выпил за обедом 2 стопки? Хрен его знает, что там на рапопорте покажет? Кто хочет лишиться прав на 2 года?Понятно, что напрашивается один вывод- бросай пить вааще, получи справку от нарколога, что кодированный, ну и всё такое в этом роде. А не проще тогда и на машине не ездить, из дома не выходить :?  Всё должно быть именно ПО-ПРАВИЛАМ, а не по принципу Гоп-стопа.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Alex157 от Июн 25, 2008, 06:16:33 pm
Да, или возить с собой справку что у тебя невосприимчивость к алкоголю и начальная стадия диабета .... Тогда всегда докажешь что их проверка на трассе-ничего не значит. Первое подтвердит что пить ты не можешь - а второе что их прибор может врать именно с твоим организмом ....
Во всяком случае мне примерно так врач-нарколог сказал ... что у диабетиков может показывать опьянение. Только анализ крови может у них дать точный ответ. Хотя может я чего не так понял....
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июн 25, 2008, 06:17:48 pm
Цитата: sal
 Всё должно быть именно ПО-ПРАВИЛАМ, а не по принципу Гоп-стопа.

Дык, правила одни. Сначала протокол, потом медицинское освидетельствование. И бояться здесь нечего.
Один очень грамотный юрист дал такой совет: в протоколе сделать запись "Направляюсь на освидетельствование в связи с тем, что отказался дать инпектору взятку в размере ...". Копию протокола в конверт и в прокуратуру - жалоба в надзорные органы. Сделать они ему, конечно, ничего не сделают, но отписыватся заставят. Ответ по почте. Если действительно трезвый и пройдешь медосвидетельствование.  :D
Сам не пробовал, но и случая такого не представлялось.
Повторяю, идея не моя!
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июн 25, 2008, 06:23:58 pm
Цитата: Alex157
Да, или возить с собой справку что у тебя невосприимчивость к алкоголю и начальная стадия диабета .... Тогда всегда докажешь что их проверка на трассе-ничего не значит. Первое подтвердит что пить ты не можешь - а второе что их прибор может врать именно с твоим организмом ....
Во всяком случае мне примерно так врач-нарколог сказал ... что у диабетиков может показывать опьянение. Только анализ крови может у них дать точный ответ. Хотя может я чего не так понял....

Мне кажется, что не поймут они ничего из такой справки - не чем понимать! У них в мозгу заложено только одно - выполнить план и кинуть чё-нить в свой карман. У нас, экипажи ДПС, невыполнившие за смену план, не отпускают с работы и возвращают на дорогу...
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: dimauvel от Июн 26, 2008, 03:02:39 pm
Цитата: ablamer
...У нас, экипажи ДПС, невыполнившие за смену план, не отпускают с работы и возвращают на дорогу...

Не у вас одних, такая практика повсеместна, и не тока у гайцов, у ППС, УУМ, охраны и т.д. включая даже паспортные столы то же самое по административке. – знакомо не понаслышке. только у всех специфика разная.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Alex157 от Июн 26, 2008, 05:18:49 pm
2:ablamer - Но подставляться никто не захочет - нас-то  на дорогах много ....
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andrevor от Июн 26, 2008, 10:14:13 pm
Цитата: dimauvel
Цитата: ablamer
...У нас, экипажи ДПС, невыполнившие за смену план, не отпускают с работы и возвращают на дорогу...

Не у вас одних, такая практика повсеместна, и не тока у гайцов, у ППС, УУМ, охраны и т.д. включая даже паспортные столы то же самое по административке. – знакомо не понаслышке. только у всех специфика разная.
паспортные столы говоришь не отпускают, да?
это как интересно выглядит, "непонаслышке" расскажи-ка, какой такой план выполнить, шоб освободиться, а? прописать не менее N человек?


...а вообще странная тема. Объясните чего меняется в _худшую_ сторону с 1 июля?
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Alex157 от Июн 26, 2008, 11:36:29 pm
Поживём-увидим. По крайней мере за превышение на 60км. по камерам будет не лишение а 2000р.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июн 27, 2008, 04:41:03 am
Цитата: dimauvel
Не у вас одних, такая практика повсеместна, и не тока у гайцов, у ППС, УУМ, охраны и т.д. включая даже паспортные столы то же самое по административке. – знакомо не понаслышке. только у всех специфика разная.

Скажу больше. Года два назад, при смене руководства УВД города, с целью "чистки своих рядов", гайцам было дано (естественно в устной форме) указание: в день по одному менту! Конечно "страдал" от этого рядовой состав, где текучки и так предостаточно. Но было...
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: dimauvel от Июн 27, 2008, 10:12:05 am
Цитата: andrevor
...паспортные столы говоришь не отпускают, да?
это как интересно выглядит, "непонаслышке" расскажи-ка, какой такой план выполнить, шоб освободиться, а? прописать не менее N человек?

В чем уел, так это в том, что «паспортные столы не отпускают» - но это маленько вырвано из контекста и я несколько неправильно выразился, а насчет всего остального докладаю: Непонаслышке, потому что сам прослужил в ОВО шесть лет. Так вот, в ежемесячных отчетах, которые отправляются как в каждую контору областную отдельно, так и в ГУВД, указываются количество выявленных и пресеченных адмправонарушений в сравнении с таким показателем как АППГ (аналогичный период прошлого года). И ни дай бог какому-то подразделению сползти ниже прошлогоднего уровня или оказаться в трех нижних строчках областных показателей. Выговор обеспечен. Если не найдешь железобетонной отмазки, то получишь гранатой по морде. Поскольку сам был командиром СПМ, то всю эту хрень почувствовал на своей шкуре. Имел и выговора, и служебное непопадание получал после заслушивания у начальника МОБ ГУВД области (начальник был в отпуске, а я остался ИО, т.е. крайним).
А насчет ФМС тоже просто, есть в КоАП статьи по нарушению паспортно-визового режима, вот по ним и пишут протокола. Скока было проведено совместных рейдов по паспортному режиму – не берусь считать.
Вот такие пироги с котятами.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Июн 27, 2008, 10:22:08 am
Пока гайцев не посадят на процент от штрафов(чем выше сумма выписанных реально протоколов, процент экипажу от общей суммы) и наручники от взятия налом(взятки) на дороге(основная часть нала уходит наверх), порядка на дорогах как не было так и не будет. Тот кто летал на бентли под двести с созданием аварийных ситуаций так и будет летать.Статья типа расстрел на дороге "лишение через суд прав пожизненно" должна присутствовать 8O
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июн 27, 2008, 10:43:56 am
Цитата: andy777
Пока гайцев не посадят на процент от штрафов(чем выше сумма выписанных реально протоколов, процент экипажу от общей суммы) и наручники от взятия налом(взятки) на дороге(основная часть нала уходит наверх), порядка на дорогах как не было так и не будет. Тот кто летал на бентли под двести с созданием аварийных ситуаций так и будет летать.Статья типа расстрел на дороге "лишение через суд прав пожизненно" должна присутствовать 8O

Всё дело в том, что в бюджете каждого субъекта федерации есть доходная статья от взимания штрафов, в том числе и на дорогах. Чтобы бюджет выполнить, а это экономический закон, необходимо доходные статьи наполнять, т.е. брать штрафы. У нас уже пытались декларировать с высоких трибун, что лучший инспектор тот, у кого на участке меньше всего аварийность. Но как понизить аварийность на участке? Правильно, драть с водителей три шкуры... Сейчас устанавливают камеры. На 500 участков для установления камер выделили 400 млн. Значит установка камер на одном участке в среднем стоит 800 тыр. Если за одни сутки на таком участке будет выписываться 100 штрафов по 500 рублей, то установка окупится за полмесяца!!! А предупредительных знаков о видеонаблюдении не будет! Вывод: камеры устанавливаются для выгребания излишков денег у водителей, а не как не для снижения аварийности. Вот так вот!
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Июл 01, 2008, 05:43:33 pm
Цитата: ablamer
Цитата: andy777
Пока гайцев не посадят на процент от штрафов(чем выше сумма выписанных реально протоколов, процент экипажу от общей суммы) и наручники от взятия налом(взятки) на дороге(основная часть нала уходит наверх), порядка на дорогах как не было так и не будет. Тот кто летал на бентли под двести с созданием аварийных ситуаций так и будет летать.Статья типа расстрел на дороге "лишение через суд прав пожизненно" должна присутствовать 8O

Всё дело в том, что в бюджете каждого субъекта федерации есть доходная статья от взимания штрафов, в том числе и на дорогах. Чтобы бюджет выполнить, а это экономический закон, необходимо доходные статьи наполнять, т.е. брать штрафы. У нас уже пытались декларировать с высоких трибун, что лучший инспектор тот, у кого на участке меньше всего аварийность. Но как понизить аварийность на участке? Правильно, драть с водителей три шкуры... Сейчас устанавливают камеры. На 500 участков для установления камер выделили 400 млн. Значит установка камер на одном участке в среднем стоит 800 тыр. Если за одни сутки на таком участке будет выписываться 100 штрафов по 500 рублей, то установка окупится за полмесяца!!! А предупредительных знаков о видеонаблюдении не будет! Вывод: камеры устанавливаются для выгребания излишков денег у водителей, а не как не для снижения аварийности. Вот так вот!


Да я не о том, что штрафы не брать с нерадивых, а наоборот чтобы их брало государство,  а не на карман как у нас. В том то и дело что государство миллиарды теряет на дорогах. А статья лишение прав пожизненно должна присутствовать для уродов на дороге.   :evil:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: ablamer от Июл 02, 2008, 05:34:34 am
Цитата: andy777
Да я не о том, что штрафы не брать с нерадивых, а наоборот чтобы их брало государство,  а не на карман как у нас. В том то и дело что государство миллиарды теряет на дорогах. А статья лишение прав пожизненно должна присутствовать для уродов на дороге.   :evil:

Я тоже за лишение прав пожизненно. Причем это можно делать не с первого раза, а скажем с третьего. Первый раз - до пяти лет (здесь можно дифференцированно подойти: учесть общее количество нарушений ПДД, количество ДТП и их последствия), второй - от  пяти до десяти, а третий раз пожизненно.
И потом, почему-то никто никогда не рассматривает вопрос лишения только одной категории. Поясню. Водитель работает на БелАЗе в карьере, а в нерабочее время ездит на собственной легковушке "под градусом". Лишить его категории "В"! А в карьере пусть ездит на самосвале. В трезвом виде, конечно. Зачем семью то наказывать?
А государство у нас ничего не теряет. Государство - это чиновничий аппарат! И не более того! Я не знаю куда уходят те деньги, которые это самое гос-во отбирает у радивых и нерадивых водителей, но только не в безопасность на дорогах!
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Июл 02, 2008, 12:10:23 pm
Цитата: ablamer
Цитата: andy777
Да я не о том, что штрафы не брать с нерадивых, а наоборот чтобы их брало государство,  а не на карман как у нас. В том то и дело что государство миллиарды теряет на дорогах. А статья лишение прав пожизненно должна присутствовать для уродов на дороге.   :evil:

Я тоже за лишение прав пожизненно. Причем это можно делать не с первого раза, а скажем с третьего. Первый раз - до пяти лет (здесь можно дифференцированно подойти: учесть общее количество нарушений ПДД, количество ДТП и их последствия), второй - от  пяти до десяти, а третий раз пожизненно.
И потом, почему-то никто никогда не рассматривает вопрос лишения только одной категории. Поясню. Водитель работает на БелАЗе в карьере, а в нерабочее время ездит на собственной легковушке "под градусом". Лишить его категории "В"! А в карьере пусть ездит на самосвале. В трезвом виде, конечно. Зачем семью то наказывать?
А государство у нас ничего не теряет. Государство - это чиновничий аппарат! И не более того! Я не знаю куда уходят те деньги, которые это самое гос-во отбирает у радивых и нерадивых водителей, но только не в безопасность на дорогах!


Полностью с тобой согласен :wink:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Июл 12, 2008, 11:09:23 pm
Ну я так понял у Vik великий опыт проезда по РФ, кто столкнулся с так называемым 0.3 промиле, какие впечатления, "отзывы" бля.. смеюсь конечно. Встречи у кого были?
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Июл 12, 2008, 11:33:52 pm
Не мужики без обид, статистику надо вести, а то требую от пострадавших...Я так думаю опыт приходит с практикой, гайцы себя вести на трассе тоже начали иначе. Какие мнения?
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Vik от Июл 14, 2008, 09:06:05 am
Цитата: andy777
Ну я так понял у Vik великий опыт проезда по РФ, кто столкнулся с так называемым 0.3 промиле, какие впечатления, "отзывы" бля.. смеюсь конечно. Встречи у кого были?


Слово " великий" понравилось! :lol: А про 0,3 , у нас в Туле пока все без изменений.Такое впечатление, что они (ГиБ2Д) притаились. Нюхают и на освидетельствование к наркологу. А у многих водителей профи, появились личные алкотестеры, так для самоконтроля.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: WWL от Июл 15, 2008, 08:51:22 am
Я себе тоже приобрёл алкотестер,но что то я не верю ему.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: sal от Окт 14, 2008, 08:49:09 pm
В свете последних событий:
На днях остановили друга в понедельник на посту Волгоградка-МКАД в 11.00. Попросили пройти в мед. будку на колёсах, дунуть. Сидит тётя в белом халате. Дунул. 0.35 промиле. Прибор, так сказать предварительный (без распечатки), далее предложили решать самому: или дуть в прибор с распечаткой (после этого уже бесполезно договариваться), или договариваться сейчас.
Накануне он выпил: 0.5 пива утром, стопку водки в пятом часу дня за обедом, поспал. Часиков в 7-8 вечера 2 бутылки светлого пива.
30 тыр.
http://autoreview.ru/archive/2008/18/alcotest/
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Окт 15, 2008, 08:56:51 am
Цитата: sal
В свете последних событий:
На днях остановили друга в понедельник на посту Волгоградка-МКАД в 11.00. Попросили пройти в мед. будку на колёсах, дунуть. Сидит тётя в белом халате. Дунул. 0.35 промиле. Прибор, так сказать предварительный (без распечатки), далее предложили решать самому: или дуть в прибор с распечаткой (после этого уже бесполезно договариваться), или договариваться сейчас.
Накануне он выпил: 0.5 пива утром, стопку водки в пятом часу дня за обедом, поспал. Часиков в 7-8 вечера 2 бутылки светлого пива.
30 тыр.
http://autoreview.ru/archive/2008/18/alcotest/


Развели на сто процентов, :evil:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: zmichel от Окт 15, 2008, 09:06:11 am
интересная картина, а че с утра пиво то пить? опохмел?

тогда похоже не развели.
Название: ни грамма за рулем
Отправлено: stamp69 от Окт 15, 2008, 10:09:50 am
Привет Всем!!!!!!!!! Неделю назад на Каширском шоссе при выезде на МКАД отановили в 9:30 тоже попросили пройти в автобус на посту, там сначала дышал в длинную трубу похожую по размерам на жезл, сказали плохо дуешь потом дали трубку пласмасовую с другим прибором тоже дунул. Сказали счастливого пути и Я поехал. Конечно как то непривычно. :?
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Vik от Окт 15, 2008, 10:31:13 am
Цитата: zmichel
интересная картина, а че с утра пиво то пить? опохмел?

тогда похоже не развели.


Это было накануне, т.е. вчера, или надысь,а не намедни... :lol:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: sal от Окт 15, 2008, 07:07:51 pm
Цитата: Vik
Цитата: zmichel
интересная картина, а че с утра пиво то пить? опохмел?

тогда похоже не развели.


Это было накануне, т.е. вчера, или надысь,а не намедни... :lol:

Именно! Воскресенье утром 0.5 пива, в обед стопку- сон, в 7 вечера- 2 пива. В понедельник в 11.00 тест.
Процедура следующая:
стоп, пройдите в будку. Дыхните в трубу (типа жезла), красная лампочка. "О-о-о, когда последний раз пили и что?".
"Я не пил."
"Ну-ну. Пройдите к инспектору".
Инспектор: " Ну что делать будем? В контрольный прибор с распечаткой или как... :wink: ".
"А что показало-то?"
"Давайте дунем в другой".
Фу-у-у. - 0.35 пром.
Инспектор: "Ну и?".
Альтернатива: дуем в "распечатку"- если 0 свободен, если больше 0.15- лишение от 1.5 до 2-х лет.
"Решай".
"Сколько?"
Инспектор на пальцах показывает 100 тыр. Сошлись на 30 тыр.
Самое страшное: это уже второй случай в моём кругу, а не по-наслышке. И второй раз 0.35.
А вы знаете, что по новым нормативам вас могут признать пьяным, ДАЖЕ , ЕСЛИ НИ ОДИН ПРИБОР НЕ ПОКАЗАЛ НАЛИЧИЕ АЛКОГОЛЯ, а чисто по мед. признакам (покраснение кожи, трясущиеся руки)? А дохтор может написать, что угодно! ПИПЕЦ!!!
Ну и вдогонку: сегодня слышал по радио: "...Группа депутатов вынесла в Думу на рассмотрение закон об штрафовании сотрудников ДПС? Если они привезли на освидетельствование трезвого водителя. Первый раз- 500 р., повторно в течении года- от 2.500 до 5.000 руб." (близко к тексту).
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Окт 15, 2008, 07:26:23 pm
Цитата: sal
сегодня слышал по радио: "...Группа депутатов вынесла в Думу на рассмотрение закон об штрафовании сотрудников ДПС? Если они привезли на освидетельствование трезвого водителя. Первый раз- 500 р., повторно в течении года- от 2.500 до 5.000 руб." (близко к тексту).


Поскорее бы!  Давно это надо! А то скока людей знаю, которых просто так  катали до нарколога.
А потом - ни извинений, ничего...
Люди опаздывали на работу, теряли время, а гаишникам всё пох. Они ведь УЖЕ на работе...
Мало ли от чего красные глаза..... Мож температура, невыспался, или аллергия на что....
Меня уже пару раз продували только потому, что остановят, потянут носом воздух из салона....и..."Пройдёмте!"
А потом, когда спрашиваю "а за что собственно в трубу то дуть заставили?" - ответ простой:
"Освежитель смени, очень запах подозрительный, сомнения вызывает..."
Как собаки - на запах реагируют.... :wink:
Причём брали на разных освежителях. Один раз на "яблоке", другой на "хвое".
Щас "кофе" повесил.... :wink:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: sal от Окт 15, 2008, 10:22:04 pm
Навеяло:
Реальный случай, тот же друг (про которго написал выше), ехал как-то на работу. Покушал чего-то или так, от тоски? В общем пустил он "святой дух" (благо дело один в машине). А тут опа- гайцы 8O  Он тормозит, окошко открывает :oops: , а гаишник как обычно по пояс в окошко "Здрвжлаю...." и назад, как ошпаренный. :evil:
Ничего. Так, посмеялись, дружок дальше поехал.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Окт 15, 2008, 10:28:46 pm
Сам повелся, вот и попал...Надо было дуть и драться.Все их понты это пушка, взяли они, а ты повелся значит пил,обратной дороги нет...(http://gn.ucoz.ua/im/prazdniki/drink.gif)
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Dimitriy от Окт 15, 2008, 10:34:36 pm
Цитата: sal
Навеяло:
Реальный случай, тот же друг (про которго написал выше), ехал как-то на работу. Покушал чего-то или так, от тоски? В общем пустил он "святой дух" (благо дело один в машине). А тут опа- гайцы 8O  Он тормозит, окошко открывает :oops: , а гаишник как обычно по пояс в окошко "Здрвжлаю...." и назад, как ошпаренный. :evil:
Ничего. Так, посмеялись, дружок дальше поехал.


Валяюсь!!! (http://funportal.info/smiles/smile63.gif)
Вооот выход!!! Надо горохом закусывать и "шептуна" в салоне подпускать перед каждым постом!!!
А вообще у меня знакомый есть - он перед постом начинает ковырять в носу...
Да так, чтоб гаишники видели....  Им западло из сопливых пальцев документы брать... :lol:  :lol:  :lol:
И его не останавливают на постах никогда! Тока если нарушит.... Но это уже другое дело... :wink:
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: andy777 от Май 06, 2009, 10:41:16 am
Проверять на алкоголь будут по-новому


Не могут доказать, что пил – значит трезв!
Фемида вступилась за водителя, которого медики признали пьяным. Высшая судебная инстанция отменила положения главного документа, по которому шофера признают пья-ным – «Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством». Там было записано, что если у водителя налицо признаки опьянения, но при этом алкоголь, наркотическое, пси-хотропное или иное вызывающее опьянение вещество в его организме лабораторным ис-следованием не обнаружено, то руководителем медучреждения может быть вынесено за-ключение: либо он трезв, либо пьян, но от «неустановленного» вещества. И действитель-но, хочется уже спросить у медиков, что это за вещества такие, и почему мы о них не зна-ем?
Люди в мантиях, видимо, про такие тоже не слышали. И согласились, что назвать пьяным от «неустановленного» вещества – нарушение презумпции невиновности, хотя Генпроку-ратура такому решению сопротивлялась. Отныне решено, что состояние опьянения можно установить лишь в том случае, если вызывающее опьянение вещество определено по результатам медицинского освидетельствования. В других случа-ях нарушения каких-либо функций человека за рулем могут быть следствием употребле-ния веществ, которые не установлены. А значит, формально они не считаются вызываю-щими опьянение.
И пусть лицо красное
Медицина – полбеды, ведь гаишники, которым пока еще не раздали алкотестеры, пред-почитают, увидев красное лицо или заметив у водителя дрожание рук, сразу направлять человека к врачам. А по закону, если у инспектора нет прибора, он сначала должен его найти. И только после того, как автомобилист дунет-таки в трубочку или гордо откажется от унизительной процедуры, инспектор может направить водителя на медэкспертизу или отпустить.
Отправить водителя на медосвидетельствование можно только в трех случаях: если он отказывается дунуть в трубочку, если дунул и прибор показал больше 0,3 про-милле, но автомобилист с такими данными не согласен, и если прибор не обна-ружил в выдохе водителя спиртных паров, но бдительный инспектор сомнева-ется. При освидетельствовании на дороге должны присутствовать двое понятых (не из числа милиционеров, конечно) которые потом распишутся в протоколе. Они обязательны и при оформлении направления к врачу.
Если водителю не предложили дунуть в алкотестер, а сразу направили к наркологу, то, даже если врач подтвердит подозрения инспектора, его заключение нельзя приобщить к делу. Оно получено с нарушением процессуальных норм. Направление на медосвиде-тельствование без предварительной проверки алкотестером или без отказа подоз-реваемого от такой проверки незаконно! Такова суть вступившего в силу Постановле-ния Пленума Верховного Суда РФ (от 11 ноября 2008 г. N 23).

КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА
Виктор ТРАВИН, президент Коллегии правовой защиты автовладельцев:
Это палка о двух концах
- Сотрудники ГАИ продолжают отправлять без освидетельствования к врачам в связи с тем, что на весь батальон численностью 130 человек всего два-три алкотестера. Подраз-деления Московской области, например, обеспечены ими лишь на пять процентов, пото-му что они дорогие. Но отсутствие прибора не является основанием того, чтобы не пред-ложить водителю «продуться» на месте. Если у инспектора нет алкотестера под рукой, то получается дурость – он должен пьяного водителя отпустить. Вышло так, что инспекция просила права проводить освидетельствования, им это право дали, а они с задачей не справились.
Что касается опьянения, то в законе прямо написано, что под этим состоянием следует понимать наличие в выдыхаемом воздухе этилового спирта, или же психотропных или наркотических веществ. Значит, следует установить, какие из этих веществ вызвали со-стояние опьянения. Но 308-й приказ минздрава говорит о том, что можно написать так: «состояние опьянения вызвано неустановленным веществом». А так можно было из лю-бого трезвого сделать пьяного. Теперь Верховный Суд обязал их устанавливать это ве-щество. Но уже готовится новый приказ минздрава, в котором будет найдена хитрая ла-зейка, позволяющая признать водителя нетрезвым даже при отсутствии четко установ-ленного вещества. Врачи не захотят терять такую кормушку, чтобы можно было, не от-пуская водителей, шантажировать их угрозой привлечения к ответственности.
Но дело еще и в том, что сейчас такое количество видов наркотиков, что медики порой действительно не в состоянии определить каждое из них, и сейчас пока по этой причине придется отпускать водителей, которые и на ногах не стоят.

Советы трезвым, как не попасть на крючок гаишника
1.   Инспектор имеет право остановить для проверки документов и провести немедицин-ское освидетельствование на состояние опьянения. Вы знаете, что трезвы, документы в порядке. За что может зацепиться назойливый гаишник?
•   запах алкоголя (изо рта!),
•   покраснение кожных покровов (проще говоря, у вас подозрительно красное лицо)
•   несвязная речь,
•   неустойчивая походка, ноги не держат,
•   неадекватное поведение.
 
Если вы, например, едете из спортзала, то добрая половина этих признаков явно налицо.  Тогда он предложит дыхнуть.
2.   Не вздумайте дышать в старые «трубочки», фуражку, стакан, карманный брелок-алкотестер. Только в прибор с электронным табло и возможностью распечатки пока-заний наподобие магазинного кассового аппарата. Инспектор обязан:
•   разъяснить проведения освидетельствования,
•   предъявить свидетельство о поверке прибора, там написано о соответствии стан-дарту и сроке действия,
•   показать целую пломбу на приборе.
 
Нет прибора (или он не в порядке) – нет проблемы. Вы «дыхнуть» не отказываетесь, но и ехать за алкотестером вы не обязаны, пусть инспектор ищет «правильный» прибор сам. Направить к врачу, минуя милицейский алкотестер, он не имеет право – это суть первого нововведения (см. выше)!
3.   Если алкотестер есть, и он в порядке, то нужны еще двое понятых с документами, ко-торые подпишутся в протоколе. Милиционеры не сгодятся. Нет двоих - пусть ищет. Но даже если найдет все, вы вправе отказаться «продуваться» на месте – вас за это ни-как не накажут, просто направят на медосвидетельствование. Если в чистоте «выхло-па» уверены на все сто - дыхните (кстати, можете для себя сначала дунуть в обычный магазинный алкотестер, если есть). Да, и требуйте чистый одноразовый мундштук!
4.   Если алкотестер покажет меньше разрешенных 0,3 промилле, то страж порядка может вас отпустить. Но он также вправе направить вас к врачу, мотивируя это внешними признаками (см. п. 1). Не отказывайтесь, иначе вас автоматически лишат прав на пол-тора-два года.
5.   Если прибор зашкалило – вы вправе не согласиться, тогда вас обязаны направить в медучреждение. Убедитесь, что на распечатке показаний алкотестера есть данные о приборе, данные водителя, время проведения освидетельствования, его результат (концентрация в цифрах), данные инспектора. И пусть он поставит там подпись. Кроме того, составляется акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, где подписываются понятые. И копию его – вам!
6.   Если медики вас реабилитировали, получите на руки копию акта, и вы свободны.  Если эскулапы настаивают на опьянении – не предлагайте денег и не сдавайтесь. Они обя-заны указать, что именно вас пьянит. Требуйте копию акта и читайте, что в нем напи-сано. Формулировка «опьянения вызвано неустановленным веществом» отныне не действует, спасибо Верховному Суду! Если же вписан алкоголь или наркотики, но вы – «сухой, как лист», имеете право на повторное независимое освидетельствование. И обращайтесь к адвокатам, любое нарушение оформления документов сыграет в вашу пользу, боритесь!

ВАЖНО!
1.   Не «лезьте в бутылку», во избежание мороки инспектор вас быстрее отпустит.
2.   Не предлагайте  «как-нибудь это решить», тогда с вас с живого не слезут.
3.   Распечатайте и возите с собой эту памятку и действуйте по инструкции, с «шибко грамотными» гаишники не связываются.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Vladimir3067 от Май 07, 2009, 07:27:05 am
Неужели у нас есть презумпция невиновности? О, блин, я наверное через годик таких новостей, сторонником Медведева стану...
А насчет не лезь в бутылку - не совсем согласен. Надо просто стоять на своей позиции и все! Менты не так уж и уверены в себе...
А вообще - не надо пить за рулем. Удовольствия минимум, а проблем для себя и окружающих - мама не горюй.
Название: Ни грамма за рулем?
Отправлено: Alex157 от Май 08, 2009, 01:55:16 am
"опьянение неизвестным веществом ..."  Эх .... с одной стороны это верно что убрали "халявную зацепку", с другой ....
Когда я работал преподавателем, у меня был случай - молодые люди решили создать ЛСД а в идеале ту фигню, которые используют спецслужбы ...
ЛСД они конечно же не создали, фигню в чистом виде тоже ... зато из несложных компонентов получили галюциноген, весьма сильный ... Были выдворены в наркодиспансер на освидетельствование с занятий, так как были в неадеквате, так вот врач - очень опытный и видевший многое был потрясён - они точно видели неадекватность юношей, но ничего не могли найти .... после серьёзного разговора ребят не стали выгонять с пятого курса ,но условие им поставили - "сдадут" рецепт - диплома не получат ...
Сдержали слово - больше такого не повторялось. Но такой может оказаться и за рулём ...