Клуб владельцев Nissan Liberty
У самовара => Бесед-ка => Тема начата: РомановАлександр от Окт 20, 2010, 06:54:39 pm
-
Наткнулся на чей то блог с обсуждением , прочитал с интересом http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2016
особенно вот этот ответ:
"Термин "загадочная русская душа", частенько фигурирующий в разговорах русофилов, можно кратко назвать простым и емким словом "****острадания". *****страдания - это любимое занятие русских. Что там, это образ жизни, неотъемлемая часть культуры нашего ****острадального народа.
У настоящего русского должно быть три вещи: непонятый никем талант, несчастная любовь и какая-нибудь семейная драма.
Если эти три вещи в жизни русского не состоялись, он глубоко несчастен. Если же они присутствуют, он тоже несчастен, но совершенно по-другому. Возвышенно и благородно.
Если поместить русского в комфортную среду, где не на что и некому жаловаться, он либо погибнет, либо перестанет быть русским. Дайте ему реализовать его талант, и окажется, что никакого таланта там и близко нет, просто признать, что сторожить овощехранилище - это все, что он умеет, для него унизительно. Его научили в детстве, что он - часть Великого Народа. А быть частью Великого Народа и умереть, охраняя овощехранилище недостойно настоящего русского. Поэтому у него есть нереализованный талант. Дай ему перо - и он напишет поэму, только ведь никто не поймет. Дай ему кисть - напишет картину, да ведь повесить некуда. Так и гниет талант в овощехранилище. Не понятый никем, всеми позабытый.
Девочка-соседка, недождавшаяся из армии и алкоголик-отец, бивший мать (или наоборот) тоже присутствуют почти в каждой русской семье. И возглавляет этот народ шайка воров-политиков, которых, по традиции, сначала выбрали, а потом ругают.
Русский обязательно злится, когда кто-то что-то с****ил. Злится, причем, не из чувства справедливости, а от досады, что с****ил не он. Вообще, воровство в русских - такая же национальная черта, как узкоглазость в китайцах. Это даже не грех и не преступление. Это трансформировавшийся инстинкт охотника. Нашел, упёр, принес в дом, спрятал. Как белка в нору, тащит русский в дом шариковые ручки с работы, пепельницы из кафе, пледы из самолетов и подстаканники из поездов. Не потому, что купить не может, и даже не потому, что ему это нужно. Интересен сам процесс добычи бесполезных артефактов.
Еще русские изо всех сил ненавидят русских. Пожалуй, никто так не презирает свой народ, как русские. Первый вопрос, который они задают в турфирме, отправляясь на отдых, будет "А там не много русских?", а самый негативный отзыв будет "Да там одни русские!". Русский всегда с недоверием смотрит на все, что произведено в России. Потому что это обязательно изготовлено на танковом заводе, вне зависимости от того, тушенка это, будильник или трусы. Изготовлено из сплава стали с говном, потому что все остальное другие русские, работавшие на заводе, в процессе производства с****или. И сделано через жопу. С извращенной русской анаальной любовью.
А вы считаете себя русскими? Есть ли у вас нераскрытый талант, алкоголик-отец, домашний медведь и трусы из говностали? Как часто вы ****острадаете?"
-
Знаешь, Саш, я русский, и даже более чем - я коренной туляк, до 7-го колена все мои предки из Тулы или из пригорода, 4 поколения - оружейники. Я горжусь этим, тем что мои предки делали прекрасное оружие, которое защищало страну, с ним ходили на охоту, любовались на стене ....
Но я не считаю что у меня есть какой-то непонятый талант, я люблю русских, и вообще саму Россию, считаю что только правтельство, и извращённое государство у нас любить не возможно. Всё остальное России можно простить - и дороги, и мат и многое другое ....
Высокопарно ??? Нет, ни разу .... А это мнение, ну что ж доля правды тут есть, искажённая правда чуток и гротескно вывернутая, но в общем и целом совершенно несправедливая и несоответствующая понятию "русская душа".
Так же как и чихать мне на мнение тех, кто уехал, а теперь с радостью поливают помоями страну, в которой выросли, получили образование, и благодаря этому переехали в райский уголок, только они забывают что они уже люди без родины, и сопеть бы им в трубочку .... Я, если бы уехал - просто молчал бы. Потому что судить права уже не имел бы ....
Я бы удалил бы даже это сообщение, потому что мне не нравится .....
Но правил не нарушает, поэтому ....
Я мат поправил только.
-
Сань, а я не понял, ты это к чему? Тема тёрта-перетёрта.
Русских не любят в первую очередь за то, что она сильная нация, а сильных никто не любит. Кто скажет, что русские не сильная нация? Вспомните 1-ую, 2-ую Отечественные и прочие войны.
Ещё русских не любят за её богатства, духовные и природные.
А ещё русских не любят за то, что у них широкая душа. Только русский поможет тебе безвозмездно, без выгоды для себя, без дальнего расчёта, ничего не потребовав и не ожидая от тебя в ответ.
А по-поводу дебилов и их поведения у себя в стране и за рубежом- что же, дебилов хватает везде, в других странах они тоже присутствуют. Соглашусь, что у нас их больше, а почему? Да потому что в революцию и последующие годы практически всю российскую интеллигенцию истребили под корень. А истребили те, кто стоял тогда у руля, а у руля стояли далеко не русские (не буду называть национальностей).
У НИХ тоже далеко не всё так идеально, как кажется со стороны, как говорится: в чужих руках всегда хрен толще.
А вааще эту тему надо прикрыть и удалить, потому что она нарушает все общепринятые правила всех форумов о разжигании межнациональной розни.
-
В этой статейке спутали русских с советскими.Это наш брат "совок" любит на жисть жаловаться,а раньше такого, ИМХО, не было.
-
расжигать ни чего не собирался , не менее вас горжусь тем что русский, но не возвышаю себя выше других наций. А тему открыл потому что много чего правильного написано. И про свинство. Ведь сами же когда приезжаем на слеты постоянно начинаем с того что убираем горы мусора, а ведь это люди на природу приезжали любоваться и отдыхать. простите в Европе такого не видел. Повальное пьянство и наркомания. и это тоже мы с вами. Я не от того что не люблю себя или свою нацию. я просто от боли за то во что мы превращаемся, или всегда такими были? Да и повальное воровство разве это не про нас? в общем если хотите удаляйте. Гордиться все же пока тоже чем есть, и пока есть чем надо об этом говорить. если было бы поздно темы подобной не было
PS
sal (http://nissan-liberty.ru/members/136.html) Серега сильная нация для того и сильная что бы найти силы критиковать себя! Слабая нация на такое не способна
-
Удалять не буду, нет нарушения, и никакой разжигания розни тоже не вижу.
Саш, понимаешь критика и обсиралово - это разные вещи .... Вот ты пытаешься написать - критику, а это написано обсиралово, тупое и вывернутое до нельзя ...
Я тоже не возвышаю никуда свою нацию, горжусь тем, что русские - Менделеев, Пушкин, Чайковский, Попов, Сикорский, Лермонтов ..... но не меньше уважаю и другие, потому что кроме них в мире были ещё Бах, Моцарт, Эйнштейн, Кольт, Эдисон, Гёте, Шекспир, Омар Хаям и много много ещё тех людей, которые оставили вклад в истории человечества с большой буквы .... Но всё равно считаю что видеть свои недостатки , высмеивать их и как-то бороться с нми - это одно, а обсирать и огульно крыть всё фекалиями - это другое ...
-
Могу вставить 5 копеек.. Лет 20 назад, работая с аппаратурой 60-х годов привлекал к себе на должности техников Омских немцев (были в СовГавани на срочке, остались прапорами). Реально огромные отличия. У них всегда был идеальный порядок во всем, и они, даже без специального технического образования всю аппаратуру за год узнавали так, что я сам диву давался. С русскими, даже сверх талантливыми было трудно.. Да, они быстрее находили неисправность, принемали нестандартные методы исправления. Но это происходило как-бы из под палки. Пришли лихие 90-е.. Зарплату платить перестали, и мои немцы один за одним потянулись на этническую родину. Жалко конечно было их терять.. А через 2 года так же косячком ВСЕ вернулись назад. Жены и некоторые дети остались, а они вернулись..на край света, без каких-либо финансовых перспектив..к разбитому корыту. На мой вопрос "почему" ответ был по-немецки лаконичен... НЕ МОЁ.. там даже и поговорить не с кем, не то что стопку вмазать...
Я люблю свою Родину.. Люблю за то, что здесь просто интереснее жить..
Жалко одно. Насаждание личности по западным стандартам. Многие мои друзья, с которыми еще при совке прошел огонь, водку..и.т.п. Теперь при встрече говорят только о деньгах.. Других интересов уже как-бы не наблюдается...
-
Да, помоему обычная русофобская политика :).
-
тема вечная, даже писать больше ничего не буду....
-
Почему не любят русских, почему не любят евреев, почему не любят американцев...
Так было всегда - кто-нить, когда-нить, кого-нить, не любил!!! :)
Такова человеческая натура...
-
Почему не любят русских, почему не любят евреев, почему не любят американцев...
А я евреев и антисимитов! :-)
-
На ум пришло жизненное наблюдение . Ни кто не любит москвичей, но почему то все ими стремятся стать:biggrin:
-
На ум пришло жизненное наблюдение . Ни кто не любит москвичей, но почему то все ими стремятся стать:biggrin:
Мечта многих россиян: лишить москвичей двойного гражданства и оставить им только российское.
-
Модераторы, уберите эту тему или обзовите по-другому, типа " Культура воспитания" или что-то типа этого. Нарушает и провоцирует ВСЕ правила!
-
Русских не любят в первую очередь за то, что она сильная нация, а сильных никто не любит. Кто скажет, что русские не сильная нация? Вспомните 1-ую, 2-ую Отечественные и прочие войны.
.
Я скажу. Особенно не уверен в победах в 1-ю и 2-ю(особенно). Да и во всех прочих войнах тоже. Дойти до Берлина за счет десятков миллионов пушечного мяса - сомнительная победа. Российским мясом (не русским!!) вершится история.
Кстати, национальную идею, которая сплотила бы Нацию до сих пор не могут придумать.
-
Ежели бысть политкорректным,то...то и сказать ничего не получится по этой теме.Все провокационно,остро,жжгуче-разжжигающще.На этом форуме чудестная машынка Либерти нас объединила,а вот этта тема вполне может разъединить...В жизни напряга хватает,давайте хоть отсюдова его уберем.
P.S.Я за удаление таких тем на нашем форуме:lipcurl:
:(:???::)
-
Товарищи и господа, я русский и тему завел про русских. Что я разжигаю? Почему бы нам не пробовать быть еще лучше, если мы великие и замечательные? Ну как все великие и замечательные с небольшими недостатками? Давайте не стесняться и не замалчивать, то что видим ежедневно и делаем вид (или уже и привыкли) что все у нас замечательно.
ps Разжигать рознь это если я бы начал хаять что понаехали, тут всякие. или во всем виноваты как обычно жиды:)
-
Товарищи и господа, я русский и тему завел про русских. Что я разжигаю? Почему бы нам не пробовать быть еще лучше, если мы великие и замечательные? Ну как все великие и замечательные с небольшими недостатками? Давайте не стесняться и не замалчивать, то что видим ежедневно и делаем вид (или уже и привыкли) что все у нас замечательно.
ps Разжигать рознь это если я бы начал хаять что понаехали, тут всякие. или во всем виноваты как обычно жиды:)
Я тоже русский. Но не считаю нужным серьезно относиться к данной теме «Почему нас русских не любят». Зачем перечислять заслуги русских перед человечеством? Зачем говорить с пеной у рта о том какие мы хорошие? Бла…бла…бла.. Пустая трата времени.
Я бы хотел, что бы нас за границей не любили, а просто уважали. Любить не надо. Уважать да. А это от нас зависит. Будет экономически сильная и независимая Россия, будут уважать. Пока сидим на газово-нефтяной трубе толку не будет. А главное нужна национальная идея способная объединить российских граждан. Такой идеи нет. А у советов (в СССР) была…
-
Темку то наверное прикрывать надо. Балансирует она на грани. Вот и лёгкие уколы начинаются уже.
-
Ага с формулировкой за недоверие :) :) :) очень популярная формулировка у нас в стране. мэров понимаешь ли снимают , а тему то прикрыть вообще легко))))) Ребят у нас демократия или как?
я ни кого не собирался унизить или принизить. просто наболевшая проблема не только меня одного. пьянство свинство. или вас это все устраивает? почему бы об этом не говорить? разговор русских о нас же русских. Это как в семье решать свои проблемы не вынося их на мировую арену. Так что успокойтесь вы с разжиганием не понятно чего. А то и так сидим блин и молчим в трубочку, а нам все гайки все больше и больше закручивают.
вот французы чуть что сразу протесты.... (ой на фига про французов то? расжигаю же) :)
-
Саш,да я с тобой на одной стороне:).Меня тож волнует сегодняшняя ситуация в стране и обчестве,так волнует,что на части рвешься.Но...Но не думаю,что здесь уместно обсуждать подобные вопросы"пьянство-свинство".Во-первых,сами вопросы-тухляк(без обид:shy:),это одиозный стереотип,прививочку которого мы получили,и никак не хотим избавиться.Например то,что немчики,извиняюсь,пердят в трамваях и за столом???Да,действительно-ну рази енто свинство?А финны,которых в питерском порту на инвалидных колясках везут до парома,потому что в стельку бухие???Да все что угодно,тока не пьянство.А англиццкое быдлоганство на дешевых курортах,еще похлещще нашего...А мы упорно якоримся не буду повторять,на чем...
P.S.Хотя обсудить вопрос "Что делать?" я не разу не супротив:damn:
:-(:???::)
-
:-) Ну вот. Уже лучше :-) ..... Не даром я верю в то что у нас основная масса умных и нормальных людей.
Обьясните мне и ткните пальцем - те, кто видит в этой теме "разжигание" и "нарушение". Обьясните и покажите - я за 1 секунду тему прибью. Пост, который процитировал Александр мне не нравится, но и он в принципе ничего не нарушает.
2:Nissandr Я думаю что Саня просто с неудачного поста стартанул тему, потому и получилось так - как-то криво ....
"Хочешь сделать жизнь лучше - начни с себя" (с) не помню кто.
- Ты сусликов видишь ???
- Нет ....
- А они есть ....
Вряд ли наше обсуждение "что делать" что-то изменит. Но говорить о своих недостатках и о том что плохо и не нравится - а почему бы и нет , что приятнее только в шоколаде купаться и смотреть на мир сквозь розовые очки ????
Мне кажется большая часть - уже давно не дети ....
Кстати, мы сделали маленький, конечно очень маленький шаг, но всё-таки....
На нашем ресурсе матом не ругаются, по быдляче не ведут себя, разве не так ?
Это , пусть и незаметное, но достижение.
Вот бы ещё самому вообще ругаться отучиться, особенно выпив ....
-
Alex157 (http://nissan-liberty.ru/members/27.html) Сань ща и ты еще огребешь))))
-
Если взглянуть со стороны, то это конечно разговор русских о русских и обсуждение наших недостатков в узком кругу. Но если взглянуть немного глубже, то становится видно, что разговоры эти начинаются с подачи запада, там самыя ярые русофобы. Запустят очередную уточку внутри России и сидят смотрят как мы вокруг этого поднимаем бучу и грызёмся.
МЫ РУССКИЕ, родились и живём в РОССИИ, у нас свои недостатки и свои достоинства и надо научиться гордиться этим, а не стараться быть похожими на немцев, американцев или французов. Нет никакого повального пьянства, всё это хорошо продуманная и оплачеваемая пропаганда.
Кстати я не разу не встречался с тем, что кто то говорил о том, что если на курорте русские он туда не едет. В той же Турции немцы ведут себя грубо и неряшливо, это подтверждают сами турки.
Я за прикрытие этой темки не потому, что у нас нет демократии или что то в этом роде, а потому что обсуждая эти бредовые сказаки и плохих Русских мы потакаем русофобом, которые стараются после расчленения такой огромной империи, расчленить и саму Россию на мелкие "княжества", а затем распродать её, а нас действительно превратить в быдло.
Очнитесь, вчитайтесь внимательно в статью в первом посте и Вы сами всё поймёте. Мы сильны не тем, что готовы "исправиться" и быть угодными кому то, а тем, что всё свою историю несмотря не внешнее давление, смогли пронести свою сущность, величие Русского духа и Русской нации и мы должны смотреть на этих брюзжащих русофобов с высока и посмееваться над ними. Это просто очередной виток, просто сейчас маленько окрепли мы после удара 90-х и многим это не нравится, вот и пробуют с какой стороны начать гнобить нас и конечно самый лучший вариан для них это действовать изнутри.
Но мы выдержим, как выдерживали наши прадеды, деды и отцы наши. Главное не поддаваться и помнить МЫ РУССКИЕ, МЫ ЛУЧШИЕ и все это знают, потому и бояться, потому и хотят уничтожить.!!!
-
Ну вот, Антон, я думал - написать примерно так или не стоит. Стоит. Правда про статью и ссылку на блог в первом посте - это .... ну я уже всё написал.
Но и не нужно забывать про план Алана Даллоса , ведь пиндосы его запустили всё-таки, и не только по отношению к России.
Правильно пишет Yurii67 - нет у нас национальной идеи, а идея - мы лучшие - не верна в корне. Просто нужно чётко знать и понимать - чем мы можем гордиться, а что нужно исправлять. Да, много встречается русских , которые вырвавшись за границу ведут себя .... ну не совсем правильно, потому что не понимают (по разным причинам) что ТАК себя вести нельзя , но и они приехав оттуда ведут далеко не всегда здесь "ангельски", наверно не надо никому рассказывать - думаю что многие видели и сами. А вот то, что города у нас погрязли в грязи, и что каждый второй ОБЯЗАТЕЛЬНО кинет тот же бычок мимо урны ... ведь это же правда.
А отъехай, Антон от большого города на 200-250 километров - ты встретишь пьянство, повальное практически .... и трактористы, которые не мыслят себе жизнь без стакана ... Да что уезжать - погуляй почаще около школ .... увидишь 6-7 классников , пьющих коктейли (их трудно различить - многие из них пахнут потом как после конфет) , почти в каждом институте можно уловить запашок анаши, я уже не говорю про жизнь в общежитиях .... Есть, Антон, есть, много, и быдлятины очень много, и что-то и как-то нужно менять .... ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ОСТАВАТЬСЯ НАЦИЕЙ ...
У нас в городе примерно раза 3-4 в лето обязательно устраивается праздник с огромным количеством пива, как правило этот день всегда проходит с происшествиями, не очень приятными , инициатором является руководство города и области, и проходит это всё ВНИМАНИЕ !!!! НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ У "БЕЛОГО ДОМА" !!!!
Большая часть горожан и жителей высмеивают и непринимают такие праздники. Но сделать никто ничего не может. Так и будем спаивать официально молодёжь, и показывать детям, что без стакана мы не можем быть русскими.
КАК НЕ ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ, КАК СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ НАШИ ДЕТИ ПОНИМАЛИ ЧТО РУССКИЙ - НЕ ЗНАЧИТ ПИТЬ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ ГОРОДА ???
А ты говоришь ... Можно и выпить и погулять, нужно уметь пить - для этого прививается культура пития ... Это про алкоголь ....
Про культуру общения - дети ругаются матом начиная с 3-го класса школы - это что, это нормально ???? Потому что мы ругаемся при них, женщины позволяют себе ругаться при детях, и курить при дочерях ..... Это мы в лесу оставляем после себя горы мусора, считая за падлу убрать за собой ....
Ну скажи мне Антон, скажи что я всё пишу не правду, что нет этого нигде ....
Нельзя вспоминать о "национальной гордости великороссов" ... мы ещё не готовы такими стать. Чуть-чуть, совсем чуть-чуть стронулось, но этого мало, очень мало ...
А то что написано в блоге из которого первый пост и вообще сам текст оттуда - я ещё раз готов повторить - мне начхать что будут говорить и думать те, кто не живёт в моей стране, или уехал - уехал, значит отказался, отрёкся от своей Родины, и сам выбрал этот путь - судить и поливать грязью уже не имеешь права .... А уж тем более, если в России и не жил ....
Я думаю что на самом деле эта тема кусок уже имеющейся ветки - таких несколько, я подумаю куда лучше .... Нужно просто переместить, но обсуждение и мысли про то что нам бы неплохо изменить, пусть даже в самих себе - стоит и оставить. А вот первый пост и ссылку на блог, я бы убрал ....
-
Если взглянуть со стороны, то это конечно разговор русских о русских и обсуждение наших недостатков в узком кругу. Но если взглянуть немного глубже, то становится видно, что разговоры эти начинаются с подачи запада, там самыя ярые русофобы. Запустят очередную уточку внутри России и сидят смотрят как мы вокруг этого поднимаем бучу и грызёмся.
МЫ РУССКИЕ, родились и живём в РОССИИ, у нас свои недостатки и свои достоинства и надо научиться гордиться этим, а не стараться быть похожими на немцев, американцев или французов. Нет никакого повального пьянства, всё это хорошо продуманная и оплачеваемая пропаганда.
Кстати я не разу не встречался с тем, что кто то говорил о том, что если на курорте русские он туда не едет. В той же Турции немцы ведут себя грубо и неряшливо, это подтверждают сами турки.
Я за прикрытие этой темки не потому, что у нас нет демократии или что то в этом роде, а потому что обсуждая эти бредовые сказаки и плохих Русских мы потакаем русофобом, которые стараются после расчленения такой огромной империи, расчленить и саму Россию на мелкие "княжества", а затем распродать её, а нас действительно превратить в быдло.
Очнитесь, вчитайтесь внимательно в статью в первом посте и Вы сами всё поймёте. Мы сильны не тем, что готовы "исправиться" и быть угодными кому то, а тем, что всё свою историю несмотря не внешнее давление, смогли пронести свою сущность, величие Русского духа и Русской нации и мы должны смотреть на этих брюзжащих русофобов с высока и посмееваться над ними. Это просто очередной виток, просто сейчас маленько окрепли мы после удара 90-х и многим это не нравится, вот и пробуют с какой стороны начать гнобить нас и конечно самый лучший вариан для них это действовать изнутри.
Но мы выдержим, как выдерживали наши прадеды, деды и отцы наши. Главное не поддаваться и помнить МЫ РУССКИЕ, МЫ ЛУЧШИЕ и все это знают, потому и бояться, потому и хотят уничтожить.!!!
... главное чтобы питьевая вода на планете не закончилась, это мы точно не выдержим. Как бы еще смертность перебороть - в 2 раза выше рождаемости, не надо никаких русофобов, сами перемрем через пару поколений, ну и так, по мелочи...
-
Не мои слова,но все же..."я как бэ понимаю Беркем, но а есть ли русский народ? чёта как то я вот задумался и хз. По каким признакам его от других народов то отличать?
Национальная одежда ? минус. Смешно говорить даже. Любого спроси кто типа русский чего у него из национальной одежды есть – ничего. Любому даже стыдно её надеть. тупо стыдно.
Традиция? жизненный уклад? – нету. живём как живётся, а не как предки жили.
Начиональная культура? выродилась в лубок.
Национальная музыка? – кич.
Вера, религия? – тоже нет, её либо нет, либо принимает совсем уж казусные формы, типа РПЦ.
Ратное дело? – армия просрана.
Остался только язык и территория. но язык, тоже извращён и оскоплён, территория убывает. И что в итоге? я ещё понимаю что я русский, но почему я русский – уже нет."
:(:(:(
-
Вставлю свои 5 копеек про русский менталитет.
У меня в последнюю неделю укрепилось понимание того, что вся эта официальная песня про нанотехнологии не более чем красивая сказка. Доходит до смешного
1. Искал себе фаркоп. На форумах и вообще порекомендовали Bosal,типа ненцы и все такое. Фаркоп, что может быть проще - 2 уха, в них по 2 дырки и между ушами труба.
При прикручивании оказалось, что второй крепеж на 3 мм не совпадает. Едрен батон, ну как так может быть. Покемонский авто (не может быть расхождений в параметрах штатных дырок в раме по фаркоп, а они там ШТАТНЫЕ!!!), ненецкий фаркоп, вроде тож должны все учесть. Читаю инструкцию - произведено сие чудо по лицензии BOSAL Оренбургская обл., п. Новоорск в соответствии с европейскими стандартами BOSAL. Хорошо, взяли 2 лома, разогнули уши (без мата не пошло, ровным слоем обматерили и бозал и п. Новоорск и криворуких рабочих и немножко Чубайса задели). Прикрутили трубу, осталось крюк на 2 болта повесить - опять не сходится, ширина крепежа у основания уже, чем положено. Пришлось прокладку под крюк тесать болгаркой, только потом она встала. Смешно вроде, только отчего-то грустно.
2. У Бати прогорел глушак на нексии. Ему срочно загорелось его поменять, решил приобрести наш фирмы Фобос, опять же на форумах вроде говорили ничего, а родной слабенький. Приобрел, в комплекте даже крепеж свой. При установке всплыло:
- фланец приварен со смещением на 3-5 градуса, крепеж не подходит по причине извращенности конструкции (бъет по термозащите). Думал брак, поехал менять, так они там все разные, в темноте их что-ли варят. Рассверлили, подогнули, вытянули и вкорячили. Опять всем досталось, и криворуким рабочим и Чубайсу и т.д.
Вывод: какие нанотехнологии, какие сколковы. Нет элементарных техучилищ и ВУЗОВ, нет заводов и самое главное нет уважения к труду. Найти сейчас грамотного слесаря - архисложно, все есть - мерчендайзеры, комьюнити-менеджер, девелоперы, медиабайеры и прочая дребедень. Может они и нужны, не спорю, но где среди них уважаемый слесарь, нету.
Почему же наш народ приучают к мысли, что наши характерные качества это лень, пьянство, воровство. Более того, теперь это становится отмазкой - почему кривой фланец, а рабочий напился и криво приварил, что ж вы хотите, Россия. А я не верю, видимо это делается по принципу - если 1000 раз сказать человеку, что он свинья, то он захрюкает. Быдлом проще управлять. Надо научиться себя уважать, уважать свой труд и нести ответственность за свою работу.
Основная выжимка из моего сумбура: Россияне - это великая нация, которую пытаются убедить в обратном. К сожалению ее великие качества просыпаются во времена великих бед (типа войны).
-
Я по работе как раз езжу в командировки по мелким городам, посёлкам, деревням. Люди работают, пашут, сеют, есть и любители выпить и их процент не тот о котором ты Сашь пишешь и я не думаю, что наша область является исключением. Пустые поля сеевшиеся в СССР в последние 2-3 года опять начинают засееваться. Проблема не в народе и простых людях, а в тех кто этим управляет и кто старается привести план русофобов в действие. Вы поменьше смотрите телевизор и не верьте всему, что пишут в инете. Ещё, зайдите в магазин, очень много продуктов появляется местных производителей, а кто их производит-всё теже алкаши о которых Вы пишете?
-
Да я тоже говорю , исходя не из СМИ, бываю по своей области тоже в отдалённых селениях ....
А производство ..... Антон, не смеши мои тапочки - это не производство, Вот Женька правильно написал - нет элементарного трудового электората, нет квалифицированных слесарей, токарей, фрезеровщиков. Ведь хороший токарь - это не обязательно человек в замаслянной нафик робе, и не обязательно человек, работающий на старом, ушатанном станке, и делающий чудеса - это человек, который знает металл, который чувствует его ... Я могу судить по своему городу только - у нас вообще никогда не было проблем - выточить, да вообще что-то сделать с металлом - руки были золотые у каждого второго - а сейчас .... заказал направляющие для термостола, сделал чертежи, правильные, указал точность и чистоту шлифовки.... Не бесплатно, за деньги не малые, и что ??? Сделали .... Меня бы лучше к станку пустили - я уже потерявший навыки, и то сделаю лучше .... Послал, и платить не стал - так даже директору жаловаться пошли.... типа ваш сотрудник разместил заказ, а теперь оплачивать не хочет, из себя меня корёжит .... Хорошо что директор тоже немного соображает - вставил им и выставил за дверь со словами - "вы мне по ушам не ездийте, заказ не выполнен, а то что вы показываете не соответствует чертежу ...."
А так - да дай то Бог, Антон, этому только рад буду, ещё бы побыстрее и побольше интернета того же в глубинки и дальние деревеньки - всё молодёжи было бы лучше.
А телевизор я вообще не смотрю, ну я имею в виду стандартный эфир - ибо брехня СМИ сидит в почках, а то что говорят наши деятели - лучше не смотреть ...
А в общем - это хорошо, что хоть что-то меняется в лучшею сторону.
А те, кто хочет видеть Россию именно такой - вечно пьяной и серой .... шли бы лесом.
А правители ??? А есть ли им дело до нас ??? Если бы такой же казус, как был у Путина с машиной - на пятой показывает нейтралку ...... о чём он сам корреспондентам и сказал ..... Да на Дженерал моторс уже был бы новый нвчальник ОТК и менеджер по качеству .....
-
Так не бывает ничего мгновенно. Целые поколения потеряны. Всё восстановится, но не сразу. Только не нужно кидаться в крайности и обгаживать самих себя, при этом радостно говоря о демократии.
-
Демократия это когда каждый высказывает свое мнение, и оно не всегда совпадает с мнением других. и не надо путать критику наших недостатков, с обгаживанием и унижением нации. а все беды наши как правило от нас же и самих. что касается репрессий и уничтожения во времена репрессий, так кто эти репрессии делал? иностранцы , американцы? или сами мы русские русских же и уничтожали, в гражданскую войну тоже не с марсианами воевали.
-
О какой мы нации говорим? Господа? Это те кто придумал нацию русские? Это те кто сделал графу в паспорте? Незнаю такой..., нет такой нации, есть россияне. У всех корни перемешаны так...А кто придумал х.з. и зачем, наши корни от Киевской Руси, так что называть будем своими словами, славяне мы.
-
Это мое мнение, не принимайте близко к сердцу, правде надо смотреть в глаза, нет нации "русский"...
-
ДА, Русь началась с Киева, ещё помнится в начальной школе это проходили ....
Да не в том дело, откуда и как началась, нации пиндосов вообще существовать не может, потому что коренные жители Америки - это далеко не то, что сейчас там проживает, Америка в своих корнях - это человеческая помойка старой Европы, куда бежали от правосудия и от долгов те, кто уже ничего не мог исправить у себя в жизни в старой Европе. Однако американцы гордо называют себя американцами и упорно пытаются считать что такая нация есть ...
История же Руси - это постоянное кровесмешение - татары, монголы, кельты (немцы, шведы), и прочие прочие .... Понятие нации не лежит в пределах генофонда, это понятие внутренней близости к стране, в которой живёшь, можно быть по цвету кожи негром, но быть русским, а можно быть по всем признакам русским, но быть нигером .....
И .... не в обиду тем, кто живёт за Уралом - заселение этой части континета тоже не было особо добровольным .... и корни тоже далеко не ангельские, но суровость жизни в сибири и таёжных местах просто напросто естественным отбором "вывела" сибиряков, ведь они тоже любят говорить гордо - я сибиряк .... Ничего плохого в этом не вижу, так же как и в гордом "я таёжник".
А что кассается славян - то в жизни не раз встречал мнение - что Белорусия и Украина должы быть вместе с Россией, так говорят обычнве мещане, т.е. мы с вами - простые средние жители, которые не делят власть и не пилят государственные деньги ... Я в этом согласен, пусть не одной страной -может это и не нужно, но быть вместе, потому что даже исторически наши народы всегда были вместе.
Не об национальной принадлежности идёт речь, Андрей, не об ней. А об отношении к своей стране, к тому что в ней происходит, об желании жить чуть-чуть лучше, чем сейчас, вот о чём начал писать Саня Романов, вот о чём тёрки. И вот почему я говорю - нет никакого разжигания и нарушения. Просто Саню зацепил этот блог, и он решил поднять вопрос. Не всем это понравилось - ну так что ж .... Но может кто-то придумает что-то, чтоб хотя бы форумчане и члены клуба (который может всё-таки начнёт жить активнее) хоть чем то сделают нашу жизнь лучше, а значит .... значит и всей стране.
-
Я не люблю Н.Михалкова..
Но один раз он правильно так сказал..
Когда его спросили - почему он не отвечает на критику и не подаёт в суд на оскорбления,
он ответил приблизительно так:
"Когда на Вас на улице лает собака, Вы же не становитесь на четвереньки и не лаете в ответ?
Вот и я не буду.."
И действительно..
Что бы о русских не писали, как бы нас не критиковали - надо просто не принижаться до уровня критиков и не вестись на оскорбления..
Все критиканство и русофобство от их собственных комплексов неполноценности..
Это комплексы неполноценности слабых перед сильными..
Русские - самый толерантный народ..
Поэтому на нас и лают..
-
Демократия это когда каждый высказывает свое мнение, и оно не всегда совпадает с мнением других. и не надо путать критику наших недостатков, с обгаживанием и унижением нации. а все беды наши как правило от нас же и самих. что касается репрессий и уничтожения во времена репрессий, так кто эти репрессии делал? иностранцы , американцы? или сами мы русские русских же и уничтожали, в гражданскую войну тоже не с марсианами воевали.
Ну надо начать с того, что с 1987 по 1997 уничтожено народу гораздо больше чем при так называемых репрессиях и сильно постарались именно демократы, уж больно им хотелось дать нам поговорить, а заодно и страну на кусочки для продажи разделить, ну и маленько население уменьшить, но это они не созла, это они всё ради демократии..., для нас старались.
-
Дядьки а я вас всех все очень люблю! без извращений поверьте!))) ибо уважаю ваше мнение!!! и потому что мы в принципе говорим об одних и тех же вещах! о нашей любви и уважение к нашему народу! пусть и мнения не всегда совпадают!
P.S Вот сегодня утром ехал на работу в соседней полосе ехала женщина лет 35-40 в общем моя ровесница. открыла окно и выбросила даже не смущаясь на дорогу шкурки от мандарина. очень не приятно было на это смотреть.
что касается косяков других наций то это как раз таки есть разжигание розни. вот китайцы спокойно могут плюнуть на пол находясь в ресторане и это факт))))) хотя считают себя великой нацией, ведь более 3 тысяч лет однако!))) (вот это последние изречение пожалуй лучше удалить)
Дядьки уважаю и люблю вас всех!!! Антон а стобой бы лично хотел бы выпить пивка на той качели что на фото. хотя нет пиво это не то))) лучше ялтинского коньяка магарач)))
-
Вот и я про то! Почему говорил в начале про удаление темы или хотя бы про переименование её: потому что я представляю про что Сашка Романов сказать хотел, просто начал не с того и обозвал не так. Мало в нас культуры, в частности культуры поведения. Но! Тот, кто обсуждает эти вопросы здесь, отсутствием этой культуры не страдает! А тот, кому он просто необходима- эту тему не читает! На всех наших встречах мы всегда вели себя культурно, что в отношении друг друга, что в отношении природы. Отдельный респект Романову - всегда привозит с собой большие мусорные мешки и в первую очередь организовывает "мусорку". И респект все нам, кто на встречах общается с людьми, кторых видит в первый раз, усугубляет (причём немало), но ведёт себя адекватно. За все встречи не было ни одного конфликта или даже намёка на него! Это уже о чём-то говорит.
Просто потрепаться эдесь- согласен, почему и нет. Но суть проблемы мы здесь не найдём и уж тем более "быдло" (извините) не воспитаем.
-
Дядьки уважаю и люблю вас всех!!! Антон а стобой бы лично хотел бы выпить пивка на той качели что на фото. хотя нет пиво это не то))) лучше ялтинского коньяка магарач)))
Ну коньячка это конечно можно, я б тоже не против, а то и за двумя руками :). Эх... вырваться бы ещё туда на следующее лето...
Вот еслиб Вы побывали в Севастополе, то сразу бы поняли, что такое Русский патриотизм в чистом виде. Чего-чего, а этого там можно черпать полной ложкой :).
-
что то не пилось там ничего крепче вина, не хотелось ваще :)
-
что то не пилось там ничего крепче вина, не хотелось ваще :)
разговор перерос во вторую вечную тему.... :-)
-
А вот тут как нас переписывают. наверно не в тему, но тоже про нас)))
http://ibigdan.livejournal.com/7454852.html
-
Да помоему начиная со второй переписи все так проходят :).
-
как-то задевает тему http://www.youtube.com/watch?v=353Q0AXWiew
-
Я ищу, матерясь, выход
Из этой проклятой мути
Патриот, загнанный в угол
Распятый страною по сути
Забитый насмерть, но гордый
Плюющий на эту лажу
Я не заморочен что дальше
Что дальше - уже не важно
Посмотрим на них сверху
На грызущихся сук в думе
И ниибическим прессом
Нагрузим рабочим ***м
Сдадим в утиль мерседесы
Отберем под садики виллы
А самих их вздернем на Спасской
Или насадим на вилы
На их пепле посадим рощи
Раз никак нам с ними не сладить
Что б тусить там весной ранней
Что б собакам где было гадить
Я народ моего государства
Я не злой, просто память такая
Отчего ж ты наша Россия
Раз такая, моя, блять, сякая….
Я, поверьте, сейчас не ропщу
Только слушайте мой рассказ
Если против России имеешь
Вырву глотку любому и глаз
Потому как - это Родина моя….
Всех люблю на свете я…
а может лучше пива?
Конечно…лучше ПИВА!!!!
-
Сдадим в утиль мерседесы
Отберем под садики виллы
А самих их вздернем на Спасской
Или насадим на вилы
в 1917году забрали сдали нагадили сожгли , и что из этого получилось?
а мочили всех не разбирая хороший или плохой. Убивали грабили, насиловали под шумок революции . я вырос в крыму, так дно севастополя, феодосии и других городов было в трупах офицеров. которые были просто верны до конца присяге, патронов не было особо, так привязывали камни и топили.
-
В революцию 90-х было по другому? Было всё культурно и цивилизованно? К ногам ничего не привязывали? Помоему всё было также.
Разница только в том, что после 17-го года страна совершила мощный технический рывок в перёд и вышла на 1-е место в мире по росту ВВП, а в 90-х мы опять вернулись к 17-у году.
Это относится и к офицерам, ситуация один в один. :)
-
В революцию 90-х было по другому? Было всё культурно и цивилизованно? К ногам ничего не привязывали? Помоему всё было также.
Разница только в том, что после 17-го года страна совершила мощный технический рывок в перёд и вышла на 1-е место в мире по росту ВВП, а в 90-х мы опять вернулись к 17-у году.
Это относится и к офицерам, ситуация один в один. :)
Антон страна прибывала в экономической заднице до тридцатых годов. Потом каким то волшебным образом у страны появилось золото на которое стали закупать технологии, специалистов, целые заводы. ( это как раз тот мощный тех. рывок о котором ты говориш) Так вот была недавно программа почему это случилось. в начале 20 годов была создана организация водолазная в Балаклаве, которые очень усиленно искали затонувшие корабли. и очень искали английский фрегат не помню его названия, который вез очень очень очень много золотишка в слитках. Вот по ходу и нашли все же. Так что Антон чудес не бывает поверь. просто повезло найти золото и поднять экономику. Жаль забыл как программа называлась, очень интересная.
-
О вспомнил фрегат назывался черный принц. но в программе говорилось что с черным принцем был развод. золото везли на другом корабле)) но нашли однозначно!)))
кое чего нарыл . вот ссылка в кинозале на фильм . рекомендую очень интересно http://kinozal.tv/details.php?id=297761
Где золото "Черного принца"
Режиссер:Владислав АрясовСтрана:РоссияГод:2006
О фильме
Полтора века назад, 14 ноября 1854 года, у Черноморского побережья Крыма разыгралась небывалая буря, за несколько часов погубившая более тридцати английских, турецких и французских кораблей. Среди них был пароход "Принц", чье название до сих пор будоражит воображение и щекочет нервы авантюристов и искателей сокровищ.
Тогда, осенью 1854 года, на пароходе были сотни тысяч премиальных фунтов стерлингов для армии. Это золото ищут полтора века. Оно превратилось в манящую легенду, а пароход, лежащий на дне Балаклавской бухты, уже давно прозвали "Черным принцем" - за витающий вокруг него ореол тайны.
Официально золото "Черного принца" не найдено до сих пор. Экспедиции по его поиску почти постоянно работают в Балаклаве. Но фильм рассказывает не о том, как сегодня ищут подводные сокровища, а о том, что их уже давно нашли! В 1923 году в ОГПУ (в будущем НКВД) появился секретный отдел, именовавшийся ЭПРОН – Экспедиция подводных работ особого назначения. Авторы фильма на основе документов и свидетельств историков выдвигают сенсационную версию – после 5-ти лет сверхсекретных работ в Балаклавской бухте чекисты-подводники подняли золото "Черного принца", и оно в начале 30-х превратилось в фабрики, заводы, корабли и пароходы.
-
А специалистов и институты тоже купили вместе со станками. Этот подъём с 30-х продолжался до 70-х. Золото если нашли то похоже пустили в дело на благо страны и народа, а в 90-х демократы которых ты так защищаешь с большим удовольствием золото начали вывозить из страны и до сих пор продолжают. Эх когда же народ перестанет в сказки верить. Всё познаётся в сравнении и только так.
-
А специалистов и институты тоже купили вместе со станками. Этот подъём с 30-х продолжался до 70-х.
Дык сначало научили , а потом уже ученики стали учителями:biggrin: потом сделали академ городок в новосибе. Петр1 кстати тоже поднимал экономику так сказать с помощью иностранцев, которые обучали. Ломоносов ведь получил образование тоже за границе, и уж потом научил многих)))) :russian:
-
вот эта статья задела за живое http://udaff.com/politsru/110683.html
-
вот эта статья задела за живое http://udaff.com/politsru/110683.html
Да по моему всё доходчиво расписано. Согласен с автором.
-
http://navalny.livejournal.com/526563.html тоже характерная черта ))))
-
http://navalny.livejournal.com/526563.html тоже характерная черта ))))
Да..УЖ!!
-
Сел за клаву,думаю:ща как поразмыслю-поразмыслю...Поспорю,а мож и пораззжжиггаю:)...Два раза написанное удалял как черезчур острое,и вот сейчас задумался: а может это и есть "самобытность" нашего народа такая,вернее такой стала.Он ведь так последнее время сам и бытиет,последние тыщщу лет.Власть начинает зарываться,народ смутой отвечает,смены строя по существу не происходит...Короче,третий раз удалил:)...
Были мы недавно с детишками в "Музее Солнца",есть у нас такой в Академгородке.Кроме огромной коллекции солярной символики со всего мира в экспозиции представлены старинные музыкальные инструменты наших предков "Била","Варган"(сварганить,ага?),другие,на которых хранитель музея так играл,что я был просто ошарашен мощностью и красотой звуков,мелодий...Возникла совершенно четкая мысль:"Надо вспоминать ребята свои корни,свои обычаи,свою культуру".Мне кажется,что оттудова надо начинать "некие размышления о самобытности народа".Очень мало настоящей информации,очень много "новодела" сбивающего с толку.Но,если ты Русский,если ты так себя идентифицируешь,то именно там надо начинать...А что толку от выкладывания провокационных сцылок,только сами себя распаляем.Итак уже жареным запахло,не?
:-(:???::)
-
Ну проблема-то, что самобытность истиннная не в музеях хочется искать. Хочется чтоб прививалось это дома мамой, отцом. Чтоб истинные ценности прививались. Не стремление к пожрать-попить. Бесспорно, много еще порядочных, любящих. Но система еще больше, и она подавляет это много. Не надо бы нам оправдывать свое дурошлепство привязанностью к корням и соблюдением "традиций".
-
вот еще образец самобытности в импортной интертрепации
http://www.youtube.com/watch?v=SFIS-8DIYX0&feature=player_embedded
-
вот еще образец самобытности в импортной интертрепации
http://www.youtube.com/watch?v=SFIS-8DIYX0&feature=player_embedded
ацкий отжиг!!!!!!!!!!!!!!
-
Чё то с текстом напряг какой то:), поскладней не могли написать что ли
-
Да хрень на самом деле какая то
-
Сел за клаву,думаю:ща как поразмыслю-поразмыслю...Поспорю,а мож и пораззжжиггаю:)...Два раза написанное удалял как черезчур острое,и вот сейчас задумался: а может это и есть "самобытность" нашего народа такая,вернее такой стала.Он ведь так последнее время сам и бытиет,последние тыщщу лет.Власть начинает зарываться,народ смутой отвечает,смены строя по существу не происходит...Короче,третий раз удалил:)...
Были мы недавно с детишками в "Музее Солнца",есть у нас такой в Академгородке.Кроме огромной коллекции солярной символики со всего мира в экспозиции представлены старинные музыкальные инструменты наших предков "Била","Варган"(сварганить,ага?),другие,на которых хранитель музея так играл,что я был просто ошарашен мощностью и красотой звуков,мелодий...Возникла совершенно четкая мысль:"Надо вспоминать ребята свои корни,свои обычаи,свою культуру".Мне кажется,что оттудова надо начинать "некие размышления о самобытности народа".Очень мало настоящей информации,очень много "новодела" сбивающего с толку.Но,если ты Русский,если ты так себя идентифицируешь,то именно там надо начинать...А что толку от выкладывания провокационных сцылок,только сами себя распаляем.Итак уже жареным запахло,не?
:-(:???::)
Прости меня господи, я ща еще более кромольные вещи скажу, ну блин почему то возникают они у меня. то ли ум подвижный то ли психика больная, уж простите.
Правильно ты заметил, то вот где надо рыть! именно наши корни! а наши корни и самобытность была чуток повернута с принятием христа, (каюсь прости господи) но вера то нам была навязана из вне. и простите дамы и господа, но до христа русячи верили другим богам, и простите получается что мы предали своих богов. В обществе очень сильна не любовь к евреям, ну корни если вы знаете из за иуды. типа продал он христа, да и евреи не особо христа жаловали, так как вера у них другая. Но какими бы евреи плохими (если они таковыми являются) не были, они свою веру не оставили, и до сих пор ходят в синагогу, а мы вот почему то не ходим не к Пируну, не к Велису, ну и другим славянским богам.
-
Я вот тоже обратил внимание, насколько наш народ научился приспосабливаться.. И старые боги - только начало эпохи подстраивания под богов и царей.. Страшно, что это уже в мозгу, страшно, что мы все считаем, что так и надо!
-
Сел за клаву,думаю:ща как поразмыслю-поразмыслю...Поспорю,а мож и пораззжжиггаю:)...Два раза написанное удалял как черезчур острое,и вот сейчас задумался: а может это и есть "самобытность" нашего народа такая,вернее такой стала.Он ведь так последнее время сам и бытиет,последние тыщщу лет.Власть начинает зарываться,народ смутой отвечает,смены строя по существу не происходит...Короче,третий раз удалил:)...
Были мы недавно с детишками в "Музее Солнца",есть у нас такой в Академгородке.Кроме огромной коллекции солярной символики со всего мира в экспозиции представлены старинные музыкальные инструменты наших предков "Била","Варган"(сварганить,ага?),другие,на которых хранитель музея так играл,что я был просто ошарашен мощностью и красотой звуков,мелодий...Возникла совершенно четкая мысль:"Надо вспоминать ребята свои корни,свои обычаи,свою культуру".Мне кажется,что оттудова надо начинать "некие размышления о самобытности народа".Очень мало настоящей информации,очень много "новодела" сбивающего с толку.Но,если ты Русский,если ты так себя идентифицируешь,то именно там надо начинать...А что толку от выкладывания провокационных сцылок,только сами себя распаляем.Итак уже жареным запахло,не?
:-(:???::)
Прости меня господи, я ща еще более кромольные вещи скажу, ну блин почему то возникают они у меня. то ли ум подвижный то ли психика больная, уж простите.
Правильно ты заметил, то вот где надо рыть! именно наши корни! а наши корни и самобытность была чуток повернута с принятием христа, (каюсь прости господи) но вера то нам была навязана из вне. и простите дамы и господа, но до христа русячи верили другим богам, и простите получается что мы предали своих богов. В обществе очень сильна не любовь к евреям, ну корни если вы знаете из за иуды. типа продал он христа, да и евреи не особо христа жаловали, так как вера у них другая. Но какими бы евреи плохими (если они таковыми являются) не были, они свою веру не оставили, и до сих пор ходят в синагогу, а мы вот почему то не ходим не к Пируну, не к Велису, ну и другим славянским богам.
-
У евреев вера ну очень гибкая и хорошо приспосабливается по любое время и страну. И назвать её той самой первоначальной уже нельзя. Так что опиум для народа у всех один, называется он по разному только. А верить человек долже в то, что ему дорого, Христьянство, Перун, Жена, Дочь разницы нет, да и ходить в церковь как говорят сами свещенники при чём от разных концессий, совсем не обязательно, главное верить или не верить. Каждому своё.
-
По-моему, теория фигня. Назовите мне еще хоть один народ, который не променял своих языческих богов на "новомодные" религии (кроме тех, кто живет, где нибудь на Амазонке :D). И кто не подстраивался под своих вождей, и сейчас не подстраивается.
Народ как народ один из населяющих землю, со своими плюсами и минусами, как и все, не лучше и не хуже других..... Особо умиляет про загадочную русскую душу, про которую ни кто не знает, кроме самих русских. :D
-
По-моему, теория фигня. Назовите мне еще хоть один народ, который не променял своих языческих богов на "новомодные" религии (кроме тех, кто живет, где нибудь на Амазонке :D). И кто не подстраивался под своих вождей, и сейчас не подстраивается.
Народ как народ один из населяющих землю, со своими плюсами и минусами, как и все, не лучше и не хуже других..... Особо умиляет про загадочную русскую душу, про которую ни кто не знает, кроме самих русских. :D
Согласен. Только вот думаю именно из-за наличия этой самой загадочной русской души мы и лучше остальных :)
-
Общался тут в очередной раз с питерскими коллегами. Пришли к выводу что Русь как таковая это не страна даже - это цивилизация в неких границах государственности. Если пользоваться предельными обобщениями то можно выделить три вида цивилизаций:
1. Западная цивилизация.
2. Восточная цивилизация.
3. Русская цивилизация.
Запад очень сильно направлен на удовлетворение телесных потребностей, восток на духовные, русская цивилизация - нечто среднее и самобытное. Запад со своим либерализмом никогда не сможет понять восток, поэтому мы то необходимое связующее звено между двумя цивилизациями.
Однако у нас есть одно неоспоримое преимущество... Пока ещё не утерянное. Возьмите западную цивилизацию - и попробуйте определить где находится её центр? В США? В Израиле? В Германии? Центр выделить очень сложно. Тоже самое с восточной культурой. При всей значимости китайской и японской культур ни одна не является центральной. Напротив в русской цивилизации можно выделить культурный центр довольно легко.
Далее всякая культура характеризуется её языком. В русском языке 5 000 000 (пять миллионов) смысловых значений, в то время как в английском 500 000 (пятьсот тысяч), в китайском 83 000 иероглифов, но смысловых значений больше. Т.е русский как минимум в десять раз более богатый язык. Пример.
В английском: to see, to watch, to look и всё собственно.
В русском: смотреть, видеть, глядеть, созерцать, пялиться, зырить, разглядывать, подглядывать и т.д. Причём каждое слово несёт не только смысловую оценку, но также и выражает определённое настроение. Попытка перевода простой фразы "Я созерцаю закат" на английский язык выродится в нечто более примитивное и длинное вроде "Я смотрю на закат солнца и он мне очень нравится".
Конечно большинство в изустной речи пользуется примитивной лексикой. Этому способствует также и периодическое разрушение психики различного рода дурманами начиная от курева и кончая алкоголем. Не смотря на это в определённых кругах речь сохраняется.
К чему я вообще про язык вспомнил? Да к том, что разгадка слова "русский" тоже в языке. Смотрите:
а) Русский немец - звучит нормально, ухо не режет. А вот немецкий русский - уже фальш.
б) Русский еврей - нормально, а вот еврейский русский - режет.
в) Русский бурят - нормально, а вот бурятский русский - фальш.
Я к том, что русский, это в большей степени цивилизационная принадлежность, нежели национальная. Поэтому русский еврей может быть, а вот еврейский русский - нет и т.д.
Ошибка запада заключается в том, что они пытаются рассматривать нас как нечто себе подобное, как свою колонию. А их любимую фразу "Русские плохие работники" нужно понимать не иначе как "Русские плохие рабы". Они настолько плохие рабы, что постоянно ищут ту самую "справедливость" и ради неё готовы похоронить не одного поколение "рабовладельцев" (а-ля 1917 год). Отсюда постоянные стенания рабовладельцев о том, что русские "долго запрягают и быстро едут" и "русском бунте". Они просто нас не понимают поскольку меряют своим аршином...
Ещё отличия. Для Запада свойственно уничтожать все малые народы в процессе экспансии-глобализации (вспомним индейцев которых уничтожили "огненной водой", т.е. попросту споили). Для Русской цивилизации более свойственно вписывание малых народностей в собственную культуру с сохранением их самобытности. Правда иногда потомки этих малых народностей начинают поливать русских грязью, впоследствии за то что их сохранили, но это болезнь свойственна любой мелкой культуре.
Вообще если смотреть историю народа то она идёт как бы волнами, катастрофичность событий постоянно снижается и за каждым новым падением идёт ещё бОльший рост и экспансия. Только смотреть нужно в исторических масштабах от 500 лет и более.
-
Кста,тоже интересная тема:"немец"-существительное,а вот "русский"-прилагательное...Почему не "рус"? Ктонить ченить подскажет?
:-(:???::)
-
Прости меня господи, я ща еще более кромольные вещи скажу, ну блин почему то возникают они у меня. то ли ум подвижный то ли психика больная, уж простите.
Правильно ты заметил, то вот где надо рыть! именно наши корни! а наши корни и самобытность была чуток повернута с принятием христа, (каюсь прости господи) но вера то нам была навязана из вне. и простите дамы и господа, но до христа русячи верили другим богам, и простите получается что мы предали своих богов. В обществе очень сильна не любовь к евреям, ну корни если вы знаете из за иуды. типа продал он христа, да и евреи не особо христа жаловали, так как вера у них другая. Но какими бы евреи плохими (если они таковыми являются) не были, они свою веру не оставили, и до сих пор ходят в синагогу, а мы вот почему то не ходим не к Пируну, не к Велису, ну и другим славянским богам.
Не любовь к евреям ИМХО от хазар идёт,тогда крещения Руси ещё вроде не было?Олег то им неразумным отмщать ходил ещё Перуну поклоняясь,не?
-
Раньше то мы были русичи,это потом стали прилагательные,к чему то.
-
Вот собственно история, имеющая некоторое отношение к теме. Можно прочитать по ссылке http://www.yurl.ru/2360/ В этой теме тоже засветился.
Читать достаточно много, но мне интересна реакция коллег-форумчан.
-
А какая реакция? Дедушка отмороженный совок,скорей всего бывший общественник.Совковый быдляк,короче.Таких ещё много сохранилось.Командовать сильно охота,а не кем,вот и развлекается.И площадку как приманку им расчистил,чтобы был повод для скандала.
-
borodda,Откуда столько ненависти? ("отмороженный совок, Совковый быдляк"). И что-то не разумею какое отношение эта история к теме имеет? Старики-затейники это совсем иная тема, про неё даже целые фильмы снимают.
-
К теме нет,но сколько еще будет,я сделал для себя а остальные пошли в ж...
У меня перед домом тоже машины ставят но никто не ругаеться и не чистит.Куда успел туда и поставил.А таких ДЕОВ уже не переделаешь.Бог им судья.как-то так.
-
lupuss,У нас во дворе было начало такой истории: прошёл трактор, почистил центральную дорогу, соответственно снег по сторонам, перед парковочными местами образовался бруствер. Я раньше парковался в месте, допустим №1, но теперь у этого места был самый высокий бугор. Я бы почистил его, но мне сейчас нельзя напрягать спину, а снег мокрый и тяжёлый. Поэтому я встал на место, допустим №2. К вечеру народ поприезжал, все "лёгкие" места (где не обязательно чистить снег) заняли. Осталось свободным только место №1. Поздно вечером приехал парень сосед (имею на него зуб, т.к. он меня пару раз "приперал"), почистил этот бугор и поставил там машину. Было это где-то месяц назад. С того дня и до сего момента, я на место №1 машину не ставлю принципиально, уважая чужой труд (напомню, что раньше я там почти всегда парковался). Но, если я как-то приеду и свободным будет только место №1, я поставлю машину туда. Почему? Я уважаю чужой труд, но 1. Его никто не заставлял чистить это место и сам факт этого не даёт ему право пожизненного пользования этим местом ТОЛЬКО ему (к сожалению последнее время у большинства преобладает именно такая логика мышления и я со страхом понимаю, что я её начинаю воспринимать). 2. Если бы это место №1 почистил бы я, народ особо бы не парился о порядочности и занял бы место №1 в любой удобный для себя момент, что сейчас, с этим местом №1, и делают.
ЗЫ Сам процесс очистки этого места соседом, я подсмотрел случайно, может поэтому и придерживаюсь принципа? А, если бы не видел, как он чистит снег, особо бы и не парился? Не знаю.
Меня отец учил: всегда надо быть, прежде всего, Человеком, с большой буквы!
-
lupuss,У нас во дворе было начало такой истории: прошёл трактор, почистил центральную дорогу, соответственно снег по сторонам, перед парковочными местами образовался бруствер. Я раньше парковался в месте, допустим №1, но теперь у этого места был самый высокий бугор. Я бы почистил его, но мне сейчас нельзя напрягать спину, а снег мокрый и тяжёлый. Поэтому я встал на место, допустим №2. К вечеру народ поприезжал, все "лёгкие" места (где не обязательно чистить снег) заняли. Осталось свободным только место №1. Поздно вечером приехал парень сосед (имею на него зуб, т.к. он меня пару раз "приперал"), почистил этот бугор и поставил там машину. Было это где-то месяц назад. С того дня и до сего момента, я на место №1 машину не ставлю принципиально, уважая чужой труд (напомню, что раньше я там почти всегда парковался). Но, если я как-то приеду и свободным будет только место №1, я поставлю машину туда. Почему? Я уважаю чужой труд, но 1. Его никто не заставлял чистить это место и сам факт этого не даёт ему право пожизненного пользования этим местом ТОЛЬКО ему (к сожалению последнее время у большинства преобладает именно такая логика мышления и я со страхом понимаю, что я её начинаю воспринимать). 2. Если бы это место №1 почистил бы я, народ особо бы не парился о порядочности и занял бы место №1 в любой удобный для себя момент, что сейчас, с этим местом №1, и делают.
ЗЫ Сам процесс очистки этого места соседом, я подсмотрел случайно, может поэтому и придерживаюсь принципа? А, если бы не видел, как он чистит снег, особо бы и не парился? Не знаю.
Меня отец учил: всегда надо быть, прежде всего, Человеком, с большой буквы!
Честно говоря там не вопросу парковки все свелось, а возможно ли простить деда
-
Да, извини, увлёкся. Про деда: простить то можно, но он не прав. Как тот пенсионер, который царапал машины во дворе гвоздём. Я считаю, что прежде чем долбить по машине- надо поговорить, может человек и так поймёт.
А дед не прав- однозначно, был бы он молодой- и по макушке съездить бы не мешало. Короче, он урод, таких надо "лечить", судом, по морде, морально и т.п..
Повторюсь: то, что ты место почистил- даёт тебе некоторое моральное право на это место, но не принципиальное.
Мне так каатса.
-
В нашем разговоре часто проскакивает слово - Быдло. Думаю не помешает узнать его истинное значение:
БЫДЛО, -а, ср. (прост, презр.). О людях, которые бессловесно выполняют для кого-нибудь тяжёлую работу.
:( Ну т.е. практически о нас.
-
Всем привет!Все прочитал(наконец то открыл, почему то на работе не открывалась эта тема)!Начато конечно как говорится "за упокой", но в процессе в общем пришли к мысли что нужно обсуждать, или Романов все-таки другое имел ввиду?(просто сложилось впечатление,что он подстроился под тему после критики)ну да ладно.
Как моряк, офицер "российского" флота могу тоже кое чего порассказать, накопилось много, а может книгу написать?
-
borodda,Откуда столько ненависти? ("отмороженный совок, Совковый быдляк"). И что-то не разумею какое отношение эта история к теме имеет? Старики-затейники это совсем иная тема, про неё даже целые фильмы снимают.
Я очень рад что тебе подобные не попадались.Когда попадутся,твою вежливость сдует как ветром.
Читать достаточно много, но мне интересна реакция коллег-форумчан.
__________________
Интересовались,я ответил.
-
В теме такие вот высказывания по поводу личности пенсионера и старшего поколения в частности:
гомодрил
придурок
дебил
пережиток социализма
старый пердун
быдло
идиот
старый маразматик
шизоид
неадекват
старое поколение гниловато
гавно
неадекватный старик
пердящии бабки и дедки
лишенные интелекта в силу своих природных особенностей
Этот дедушка, извините, но не безобидный маразматик, а общественно опасный, неадекватный.
элементарное отсутствие мозгов
Это больные люди
урод
А данному "пенсионеру" мы и так помогаем, платя ЕСН
Вредитель
Маразматик
Провокатор
дедульки маразматического поведения
Синоптик "мочить" деда надо было, сейчас бы у него голова болела как твою вину доказать
семейка чукотских аборигенов
Чудные эпитеты, впрочем, у написавших тоже есть свои престарелые родители.
Мне не хочется считать самобытностью нашего народа такие высказывания.
-
Чудные эпитеты, впрочем, у написавших тоже есть свои престарелые родители.
Мне не хочется считать самобытностью нашего народа такие высказывания.
__________________
Есть конечно,но у каждого свои резоны эти эпитеты применить.Я,например,не терплю жлобства и возраст жлоба роли не играет.
-
Любопытный материалец...
Вроде как и так все понятно, но цинизм просто обескураживает...
Однако кто предупрежден, то вооружен.
А вы что думаете?
http://3rm.info/9992-putin-i-deripaska-zabavnaya-parochka.html
-
Лев очень хорошая статейка...комментариев НЕТ :)
-
Шняга злобствующего эмигранта.Когда становятся бывшими,такая откровенность нападает.
-
немного не по теме, но многое объясняет..
http://video.mail.ru/mail/natalica-25/_vfavorites/175.html
-
Всем привет!Все прочитал(наконец то открыл, почему то на работе не открывалась эта тема)!Начато конечно как говорится "за упокой", но в процессе в общем пришли к мысли что нужно обсуждать, или Романов все-таки другое имел ввиду?(просто сложилось впечатление,что он подстроился под тему после критики)ну да ладно.
Как моряк, офицер "российского" флота могу тоже кое чего порассказать, накопилось много, а может книгу написать?
Напиши, и тут можешь написать - типа пробы пера сделаешь - а мы оценим и поможем решиться ....
-
Любопытный материалец...
Вроде как и так все понятно, но цинизм просто обескураживает...
Однако кто предупрежден, то вооружен.
А вы что думаете?
http://3rm.info/9992-putin-i-deripaska-zabavnaya-parochka.html
ИМХО, полный бред белены объевшегося. Честно, даже комментировать неохота.
При этом, прошу заметить, я нисколько не из тусовки электората Пу и Ме. Но чувака реально несет.
Конечно, согласно теории вероятности всякое имеет место быть с определенной вероятностью, но мне кажется, что скорее всего инопланетяне нас оккупируют...
Вот только мне непонятно, зачем сливать 1/6 часть земного шарика, если с него можно кормиться власть имущим еще не одним поколением?
Я больше поверю в желание долгого царствования Пу с передачей власти по наследству.
И вообще, все эти теории великих заговоров и Больших Игр - это попытка объяснения воспаленными мозгами разных параноиков банальных просЁрных (от слова просрать) действий политиков, бизнеса и т.д. И не обязательно только наших. Весеннее обострение случается у многих товарищей из разных стран.
Нужно понимать, что за последние 100-150 лет свершилось куча событий абсолютно друг с другом не связанных, и если их взять и зачесать под одну гребенку получаются подобные статьи, или же фильмы, что представлены на ссылке ниже.
Вот почему то мало кто верит, что березу под Смоленском специально спецслужбы поливали удобрениями последние 10 лет, что бы выросла повыше да пошишре, а можно же найти свидетелей которые на полиграфе поклянутся, что так и было! И полиграф подтвердит, потому что они действительно в это верят. И спецслужбы еще с покаяния ЕБН перед ляхами готовили мероприятие по уничтожению элиты польши. А что, можно связать всё такой "алмазной" цепью доказательства, что ого-го. Да и пшеки сами же истерили, что виноваты русские. И самолет хренова отремонтировали, и новым секретным оружием облака нагнали, и березу повыше поддомкратили.
И в этой статье каких то фактов понабрали и сплели в теорию заговора.
Короче очередная лажа пациента МПБ №1 им. Кащенко.
-
Ну а если глянуть на все эти дела из далека, что бы увидеть общую картину, то увидим следующее:
1. Образование. Реформа подводит к появлению минимально образованных граждан, пригодных только к физическому труду. Затраты на переименование милиция-полиция 300 млрд. рублей. Затраты на реформу образования 170 млрд. рублей. Разница очевидна. По мнению политиков наверху нам нужна полиция, а не образованный, думающий народ. У меня родственник заведующий кафедрой в политехе, так он говорит, что идёт планомерное сокращение преподавательского состава, упрощение программы обучения, сокращение бюджетных мест.
2. Производственные мощности. Здесь ещё проще. Их просто нет. То что оставалось от Советского Союза разрушено и распродано, нового ничего не построено, зачем? Всё купим за границей по завышенному курсу доллара относительно рубля. По телевидению прозвучала информация про закупку бронетранспортёров у франции и другие подобные проекты http://www.newsland.ru/News/Detail/id/487983/ Если бы Вы об этом сказали в Советском Союзе, Вас бы на смех подняли.
3. Экспорт товаров. Его то же нет. Зачем? Продадим сырьё и купим товары. Благо для добычи сырья скоро будет целая армия безграмотного населения. Например в Советском Союзе импортных товаров было мало не потому что был железный занавес, а именно потому что нашим товарам сложно конкурировать с западными в основном по энергозатратам. Ведь тот же завод нам нужно построить с толстыми тёплыми стенами, построить рядом котельную, тратить топливо на обогрев этого завода, чистить дороги от снега, строить тёплые боксы для техники и пр., а например в Индонезии греть завод не нужно :).
4. Демографическая составляющая. Рождаемость падает несмотря на все "усилия" и никто не знает почему :). В том же Советском Союзе то же были проблемы с жильём (хотя и в меньшей степени), уровень жизни как убеждают нас политики, значительно ниже чем сейчас, однако рождаемость увеличивалась. Секрет похоже прост. Для снижения рождаемости делается больше чем для увеличения. Одна только ипотека чего стоит :).
5. Территориальная составляющая. Это уже будет после проведения реформ. Россию разделят и распродадут с учётом ресурсных составляющих.
Вот примерно так всё вырисовывается если оценить картину целиком.
-
Вся политика нашего правительства напоминает свадебную лошадь: морда в цветах, а жопа в мыле.
Расшифрую: нано-технологии, силиконовая долина, Олимпиада 2014, чемпионат мира по фигурному катанию у себя приняли, япам по авариям на ядерных станциях помогаем. Вроде мы не лыком шиты и далеко не в мировой заднице.
А теперь вид сзади: детская беспризорность, нищета пенсионеров, честно отработавших всю жизнь и соблюдающих все буквы закона; беспредел бюрократии, чиновников, милиции, самого правительства; бандиты (про которых все знают, в том числе и менты, что они бандиты, пусть даже и бывшие) живут на широкую ногу, нигде никогда не работающие.
А теперь, внимание вопрос: для кого вся эта показуха? Один чёрт плешивый-меченый красиво рисуется до-сих пор на западе, другой туда же, третий подпиз.ышь.
На фасаде всё красиво, а с чёрного хода, как в Сомали или того хуже.
Тьфу, надоело всё это обсуждать. Самое страшное, что это уже всё входит в обыденность- то, как правительство ведёт себя по отношению к народу, народ также относиться друг к другу. Всем на всех насрать.
-
Это не показуха, это просто бизнес. Занимаются тем, что приносит бабло. Пенсионеры какое бабло то принесут, чё ими заниматься, один раз пенсионный фонд растащили, новый пока не накопился :)
-
Да просто до смешного: помните благотворительное сборище всех мировых звёзд, где Путин на пианино лабал "С чего начинается Родина?"? Так вот ни одна копейка в благотворительный фонд не ушла!!! Вот до чего, даже на таком уровне "кидают"!
-
Так что статья по вышеприведённой ссылке не далека от истины.
-
Оказывается всех с праздником!
http://kungurov.livejournal.com/33462.html
-
Оказывается всех с праздником!
http://kungurov.livejournal.com/33462.html
Всё ясно и толково расписано по существу, без приукрас. :(
-
Пишет гладко. Но как-то гадко на душе после прочтения. Не за статью- за страну и за народ. Грустно и печально.
Только про "свободу" автор переборщил- в 80-ом его бы давно посадили бы за любые 2 строчки.
-
В 80-м тоже знали кого сажать. Ты думаешь всех этих так называемых диссидентов в КГБ не знали :) Если нужно и бы всем скопом быстро оформили на север до куда рельсы идут, просто наверное нужны были :)
-
Конечно знали! Вот таких и сажали. Более значимых отправляли на запад, А БОЛЕЕ значимых- не трогали, как Сахарова.
-
Посмотрел сейчас программу по НТВ. НТВЕШНИКИ Михалков в гостях у них был. Его просили от мигалки отказаться. так он так ее рьяно отстаивал! говорит я же столько для страны сделал!!!!! то есть заслужил. А у меня дед воевал, вся грудь в медалях была когда хоронили. а когда живой был я даже и не знал о медалях. Дед стеснялся говорить и носить. и мигалки ему ни кто не дал. я плачу налоги как предприниматель, и если посчитать обеспечиваю зарплатой не одного учителя и пенсионера. почему бы и мне мигалку не дать? Да и вообще почему у нас крутость мигалками исчисляется? интересно Роберт Де Ниро с мигалкой ездит по Америке? ведь хороший режиссер и актер талантливый, а сколько сделал для страны своей. примеры можно до бесконечности перечислять. Видимо дела господ с мигалками, более важные чем наши с вами дела, ведь для народа они стараются и народу служат. В общем грустно все это. Интересно а Андрон Кончаловский тоже с мигалкой? просто уважаю его как личность, и талантливого и умного мужика, не хотелось бы разочаровываться
-
Так Никита же член наблюдательного совета при Мин. Обороны, а вдруг чего или война, а пробки, а он не успеет, а как же без него? не у него мигалку отбирать нельзя!
-
Так Никита же член наблюдательного совета при Мин. Обороны, а вдруг чего или война, а пробки, а он не успеет, а как же без него? не у него мигалку отбирать нельзя!
я наверно не понимаю . человек очень набожный судя по интервью и программам и т.д. то есть все хорошо и спокойно ему. или это я чего то не понимаю? где нравственность? точней понятия нравственности? я ни чего не понимаю...
-
А что непонятного, он же монархист отъявленный! Сам же не скрывает. Либо заигрался, либо дальтоник - кровь голубую в венах у себя узрел. В чатлане себя записал. А все вокруг пацаки. Вы, пацаки, все в клетки с цаками, а чатлане, да еще в малиновых штанах с мигалкой и кряколкой по встречке.
Может немного сумбурно высказался, зато правда
-
Оказывается всех с праздником!
http://kungurov.livejournal.com/33462.html
Очередной бред очередного пи...бола.
Кругом гавно (что собственно не оспаривается), а дальше бред либо больного разумом, либо того кто без кормушки остался, либо что скорее несостоявшегося Ильича, или Наполеона.
Фраза забойная *THUMBS UP* " ....Да, жизнь обывателя в результате революции резко ухудшится, возможно даже миллион-другой сдохнет от голода и эпидемий. Или даже десть миллионов. Не принципиально....."
"Подонок, дибил и трус" - Термит :-) Смешно ей богу, что б серьезно обсуждать.
-
я наверно не понимаю . человек очень набожный судя по интервью и программам и т.д. то есть все хорошо и спокойно ему. или это я чего то не понимаю? где нравственность? точней понятия нравственности? я ни чего не понимаю...
А кто у нас не набожный? Все от президента,любого чиновника до последнего сидельца в зоне. И это не мешает, не воровать, не убивать, что уж там о мигалках...... Да и удобно, защемила совесть (ну если уж вдруг) всегда можно отмолить, бог он добрый он простит.
А всякие условности типа совести, они для пацаков, не для чатлан.
-
Так было и всегда будет, что тут удивляться......
-
Даллеса давно нет, а план Даллеса продолжает исполняться http://spynet.ru/blog/35766.html
-
Мой дед говорил: вера в Бога заключается не в хождении в церковь и в молитвах, а в том, чтобы жить по-совести и по-заветам.
В лихие 90-ые бандюки тоже ходили в церковь грехи замаливать и Богу "взятки"-пожертвования давать, а потом опять убивали и грабили. Лично знаю таких людей.
-
Вопрос: Может ли быть эффективной диктатура как форма управления государством?
Ответ: Да может, если это внутренняя диктатура совести.
Подолью маслица в огонь. Мне кажется вполне в тему:
Чернобыль - Фукусима. Почувствуйте разницу. (http://www.newsland.ru/news/detail/id/668470/cat/42/)
Так сказать отношение к техногенным катастрофам с точки зрения капитализма. Чуждый для нашей ментальности подход.
-
Подолью маслица в огонь. Мне кажется вполне в тему:
Чернобыль - Фукусима. Почувствуйте разницу.
А что тут в тему?Очередной бред,очередного обливальщика дерьмом.
-
Почему же бред? И где там обливание дерьмом? Вполне точно и спокойно описана суть времени - деньги всё, профит прибыль на первом месте, люди лишь элемент системы который может быть оцифрован и принесён в расход ради прибыли. Основной догмат этой веры что якобы частный бизнес "более эффективен" чем государство, что и прекрасно видно по аварии в Фукусиме, за столько времени не принято ни одного кардинального решения, всё полумеры и попытка скрыть реальное положение дел. Единственное что эффективно работает - средства массовой дезинформации.
-
Это же в какой промежуток времени, человеческая жизнь, в великом Советском союзе была превыше всего? С датами, пожалуйста?
В 1986? 1го мая в Киеве?
Кардинальные решения спасти одних, заткнув проблему человеческим мясом, это в духе СССР. На протяжении всей истории так и делалось, воевалось и строилось.
Саша Играев мой друг и одноклассник, призывались, с разницей в день попал в стройбат под Одессой, в 86 на ликвидацию наЧАС был там совсем не долго, умер в 89 году через два года после армии.
Первый раз я узнал, что у него проблемы в 88м, на дискотеке в матросском клубе. "Серый, ты знаешь, я с бабой не могу." А умер как-то резко практически за 3 месяца. А через два года умерла Лидия Ивановна его мама, тоже дошла. Хоронили Сашкины друзья и соседи, отец умер, еще в начале 80х, закладывал капитально. Все жирная точка на одной из семейных веточек, как и не существовало.
Вот и вопрос. Может, со стороны государства и было все правильно и кардинально, но тут нет, ни какого - жизнь гражданина превыше всего. Такими Санями и решили проблему. Я не думаю, что великое государство не могло, ни чего предпринять, чтоб как-то обезопасить людей и в этой ситуации, просто ему было насрать на конкретного человека. Вся история Союза это сплошная череда мертвых героев, ради светлого будущего всей страны.
Не спорю, было хорошее и тогда, что-то есть и сейчас, не все так черно.
В идеале, совместить бы лучшее оттуда и отсюда, но.....
Но по мне, если бы мне представился выбор обратно туда или остаться здесь, и хотя здесь мне ох как много что не нравится, я все-таки выберу сегодняшнее.
И очень не люблю, когда из СССР делают розово-голубую державу всеобщего счастья. Говна, там то же было предостаточно, а если спустится в историю, то вообще тушите свет.
Касаемо автора товарища Батова, то видел я его в одном ток шоу, посвященному годовщине смерти сталина, тридцатилетний член ЦК чего то.
Яро отстаивал, что нечего при сталине и не было, все придумали Солженицыны и Мемориалы, было всеобщее счастье и процветание, а если кого и уничтожали, то всякую нечисть. По мне так он просто муд...к.
А вот о приморском Чернобыле, во времена советского чистогана, взрыве АПЛ в бухте Чажма в 37км от почти миллионного Владивостока и менее чем в 30км от места массового отдыха практически всего ДВ, пляжей бухты Шамора в Уссурийском заливе, 10 августа 1985г, в самый разгар купального сезона. Все решено предельно кардинально, информация просто была засекречена до 94го года, не эвакуировали и не информировали, даже жителей поселка, а просто отключили им телефоны и запретили временно выезд из населенного пункта. И опять мертвые герои. Слухи просачивались, но ни кто ничего толком не знал. ……люди лишь элемент системы, который может быть оцифрован и принесён в расход ради…..? А вы про Факусиму. ...Человек при любом строе только винтик для государства.
Источник, невесть какой, но в кратце. Кому интересно поройтесь сами в тырнете, есть более подробно про аварию в Чажме .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиационная_авария_в_бухте_Чажма
-
А кто говорит что в СССР человеческая жизнь была превыше всего? Общество которое ставит во главу угла индивидуальность - погибает в исторической перспективе. В СССР во главу угла ставился социум, общество в целом. СССР как классичесское государство пыталось одновременно и подчинить себе человека и служить ему. Сейчас принято сравнивать уровень жизни нынешний с тогдашним. Сравните 30-ые годы в США и СССР. Собственно все реформы и демократия была создана на западе поскольку существовал СССР, чтобы не проиграть идеологическую войну.
По мне так муд..ки как раз эти самые Мемориалы и Со-ЛЖЕ-Ницыны которые на западные денежки обс..ают собственную историю. Выдумывают миллиардные жертвы там где их небыло. По факту же либерасты не любят Сталина по одной просто причине - при нём "под нож" шли представители элиты. Таким образом, по их мнению было нарушено священное право элиты существовать безнаказанно. Википедии и прочии педии полны статей на эту тему. Однако почему то забывается что Сталин не создавал репрессивный аппарат, его создал господин Троцкий и основные жертвы были при войне двух кланов Каменез-Зиновьев и Троцкий. Сталин вообще поначалу обладал лишь формальной властью, ловко лавируюя между грузыщимися кланами он повернул к 42 году ситуацию в свою пользу. Факты против Фальши (http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/44610/) Если бы у власти остался пламенный революционер Троцкий, то жертв было бы в десятки раз больше. Вот тогда вполне могли бы сбыться фантазии Со-ЛЖЕ-ницына и иже с ними о "100 миллионах". Я тоже по молодости верил в эти сказки, ситуация на деле много сложнее чем пытаются представить нам товарищи либералы (замазывая таким образом свои "подвиги").
Ситуация до боли напоминает известную карикатуру:
(http://media-mera.ru/wp-content/uploads/caricatura_jertvam_stalinizma.jpg)
Главное понять что любой репрессивный аппарат не может работать без "жертв среди мирного населения". Это специфика. Даже нынешний репрессивный аппарат, а он всегда есть, подминает невиновных людей. Если репрессивный аппарат не работает в обществе - то оно начинается разлагаться, обрастать криминалом, что сейчас прекрасно видно среди нашей элиты, которая может практически безнаказано творить что угодно. Я не говорю о том, что нужно вернуть 37-й год, тот кто так думает пусть перечитает ещё раз, я говорю о том, что чистка рядов среди элиты должна носить системный характер, без расстрелов, но хотя бы с массовым отстранением от должностей виновных лиц. Сейчас же в ходу западная система ценностей при которой создаётся видимость демократии, народу даётся выбор какого из двух-трёх покемонов оставить у власти.
Что касается Чернобыля. Да было принято решение привлечь армию к ликвидации аварии и она была ликвидирована в считанные недели ценой жизни многих людей. У меня двое знакомых были ликвидаторами, причём шли туда добровльно. Это вообще непопулярная идея в либеральном мире - пожертвовать частью чтобы спасти многих. Вопрос в том, а как нужно было действовать? Как японцы взять и пустить всё на самотёк? Эвакуировать мало-мало людей и пускай зараза годами распространяется по всему миру, загаживая окружающее пространство. Тогда итоговое количество жертв было бы в разы больше, да были бы и генетические и прочие заболевания. Есть мудрость что даже не верное решение, принятое своевременно лучше верного решения принятого когда уже поздно.
Да в СССР небыло "свободы" в нынешнем её виде. Но и не создавалось её видимости. Мало кто реально верить что дву-партийная система США это и есть свобода и демократия, когда оба кандидата вышли из одних элитарных закрытых клубов. Да это было изначально ошибкой скрывать правду и строить закрытую систему иначе СССР существовал бы и поныне. Однако после убийства Сталина, сформировавшийся слой элитариев накопил немалые капиталы, которые хотел легализовать, поэтому им и понадобился развал СССР. А США и "западные партнёры" уж тут постарались. Отсюда и жуткая ненависть нынешней элиты к Сталину, ибо он не давал тем кто у власти наследовать привилегии, а это по их мнению их "священное право".
Вон во время французской революции было больше жертв, и ничего никаких "Мемориалов" и *-ницыных. Французы вообще не любят обливать грязью свою историю. Да было, да погибло много людей, но страна пошла вперёд, могло быть и хуже - таков обычно их ответ
Кстати о Солженицыне. У меня дед (который прошёл всю войну) рассказывал, про то как Солженицын попал в гулаг. Так вот, он говорит что всякий на фронте знал что письма домой читаются НКВД, такое было с обеих сторон фронта. Солженицын, как и мой дед в артиллерии служил. Интересно то, что Солженицын написал письмо "своему другу" с критикой правительства и партии сразу после начала боевых действий. Спрашивается почему именно с фронта он это написал? Не до этого, не после он никогда "своему другу" не писал. Он прекрасно знал, что письмо прочитают в НКВД и его отправят в "политические". Конечно на гулаге жизнь не сахар, но зато шансов остаться в живых много больше. А уж в гулаге, тому есть документальные свидетельства (http://www.compromat.ru/page_12899.htm), Солженицын стал лагерным стукачом, поэтому неплохо жил некоторое время, пока сокамерники не стали подозревать его в сотрудничестве с начальником колонии. Только чудом ему удалось избежать преследования со стороны своих. Зато потом он не плохо жил в Америке где писал свои известные мемуары про 100 миллионов невинно убиенных жертв.
Лично я понял, кто такой Солженицын, когда прочитал его нетленный трактат "Как нам обустроить Россию?" где автор призывает поделить страну на несколько независимых по сути государств, мол так будет лучше. Уши госдепартамента США торчат из этого документа слишком явно. Оно и понятно, жить хочется хорошо, а кто платит деньги тот заказывает музыку :)
-
На 200% согласен с предедущим оратором и полностью его поддерживаю. Сейчас так промыли мозги, что всё в прошлом СССР видется в чёрном цвете, но я всегда говорил, всё познаются только в сравнении только так можно о чём то говорить. Если говорим, что было плохо тогда, тут же смотрим на это же сейчас и сравниваем. Обычно при подобном способе диалога, разговор быстро прекращается, так как в современной России кроме цветных журналов и возможности критиковать президента улучшений почти нет. Почти, это потому что вовсём нужно стараться найти положительные стороны. Рекомендую почитать книгу Юрия Мухина "Афганский фронт". Там как раз наглядно описана ошибка правительства СССР, это неправильная информация событий для общества. Так же описаны действия Горбачёва, очень интересно.
-
А кто говорит, что в СССР человеческая жизнь была превыше всего? Общество, которое ставит во главу угла индивидуальность - погибает в исторической перспективе. В СССР во главу угла ставился социум, общество в целом.
Вот именно и где он СССР???? :-)
Я как ни странно не читал нечего из Солженицына не вызывает интереса как автор и вообще он не мой герой, историю его посадки и сидения я тоже знаю, было и в прессе и в интернете.
Опять же меня совершенно не интересует роль сталина в глобальном. Пусть этим занимаются политологи, они этим есть зарабатывают.
Да и Солженицына я взял только потому, что он некий жупел в спорах сталинистов.
У меня есть история моей семьи. Я ни когда не знал своих дедов ни по матери, ни по отцу, как выражается гражданин Батов их "съел товарищ сталин" но уверен, они не были мерзавцами. И совсем не принадлежали ни к Троцкистским, ни к Зиновьевским блокам, ни тем более к элите страны, которая как пауки в банке, до омерзения, грызли друг друга.
Дед по матери преподавал историю и географию в железнодорожной школе на ст. Угольная в пригороде Владивостока, и перед первым арестом в 38м за два месяца был назначен директором этой школы взамен ранее "съеденного". И очень не хотел этого назначения, наверно чувствовал, чем это закончится. После ареста деда всю семью, 6 детей и беременную бабушку выслали в деревню под Мариинск, где и родилась моя мама. Перед самой войной разрешили вернуться в Приморье, но только в с Шкотово. Оттуда в войну опять всех перевезли в другой медвежьей угол за Уссурийском. После войны разрешили вернуться на Угольную. Через два года после победы вернулся дед, но жить с семьей ему не разрешили, он должен был в 24 часа убыть в предписанное место. Но уезжать он отказался, будь что будет, и тогда его спрятали в угольном сарае во дворе. Просидел он там две недели, пока сын старшего брата деда, дядя Нил, он после войны служил в штабе флота, через своих командиров не добился разрешения остаться. Мама рассказывает: было, летом, сидели возле дома, бежит дядя Нил и кричит на всю улицу, выпускайте отца. Была радость, а дед плакал. Все эти две недели, пока его прятали, мама еще ребенок, по ночам прислушивалась к каждому шороху во дворе, боялась что придут, найдут отца и в сарае и расстреляют, а их всех заберут в тюрьму. Надо отдать должное людям, а жили в двух этажном бараке (соседский до сих пор стоит на Лермонтова в Трудовом.), половина соседей знала, что деда прячут, а остальные догадывались, но, ни кто не донес. Хотя приходили из органов спрашивали, прибыл, не прибыл, почему до сих пор нет, разговаривали с соседями. А через два года деда опять забрали, прям из пожарки, где он работал сторожем, в школу вернуться не разрешили, и больше он домой не вернулся. По рсказам мамы, после второго ареста к ним пришел, родственник одних из соседей милиционер и сказал, что через день два будет суд и деда можно будет увидеть во Владивостоке на Суханова, там где сейчас Физмат. ДВГУ. Баба с мамой поехали туда, да, увидели, как деда выводили из здания с другим, в машину, конвой дал всей группе родственников попрощаться на расстоянии, пару минут. А один из конвоиров сказал, всех повезут на Вторую речку, там где сейчас Владивостокский автовокзал, был большой пересыльный лагерь, и там можно будет, попробовать договорится о свидании. На следующий день бабушка с мамой поехали туда. Дежурный посмотрел списки и сказал, что его здесь нет, его отправили на ст. Угловую на Цыганский в один из УЛОНовских лагерей. Что надо искать там, надо отдать должное людям вроде бы представителям самой страшной системы, по крайней мере, ее низовых структур, но везде, куда обращались, везде выслушивали, сверяли свои документы, давали информацию. Я думаю что в основной массе такие-же обычные люди, кроме естественно откровенных отморозков и садистов, просто система не давала особого выбора, ты либо с одной стороны, либо с другой. Тоже самый дежурный офицер с лагеря сказал: подождите сейчас туда пойдет Артемовский грузовик с каким-то барахлом, и вас до Угловой подвезут. Уже в лагере на Угловой, в каком-то дежурном помещении пока дежурный сличал свои талмуты, опять же, солдаты напоили маму чаем. Но деда так и не нашли, лагерей на Цыганском оказалось несколько, все их обходить не стали, в первом же дежурный обзвонил все и сказал, что да был, но сейчас нет этапирован дальше. Больше информации никакой. Уже в конце 90х, начале 2000х, мы делали запрос в местную «контору» намм сделали выписку из первого довоенного дела, по второму сказали нет в архивах??? И если что перезвонят.
По материнской линии был репрессирован еще младший брат деда и его жена, тоже не троцкист-каменевец, не элита, и нее сволочь. Мастер участка на железной дороге, жил во Владивостоке. Отсидев после войны, вышел, и дожил до середины семидесятых.
Мой дед, по отцу отвоевав, вернулся домой и через несколько месяцев был арестован и пропал. По нему информации у меня вообще больше нет, отец умер рано, и с родственниками связь была утрачена. И тоже не элита не троцкист, рыбак который в своей жизни ловил рыбу на Онежском озере и воевал за Родину.
Вот теперь меня тоже можно обвинять, что я очерняю историю своей родины. Что я тоже му..дак как и всякие мемориалы, и нечего этого не было. Великий, белый и пушистый сталин этого не знал и не делал, это все троцкий, нарастание классовой борьбы, лес рубят, щепки летят, что там еще?
Но это история моей семьи, и я не хочу, чтоб это повторилось со мной, с моими близкими, друзьями, наконец, с L38Crow, снова! Вбить кол осиновый в идеологию вурдалаков, чтоб не дай бог она не воскресла. И в России не появился новый сталин.
А карикатура если честно по мне кощунство, грешна сатира на костях. Не соизмерима человеческая жизнь и потеря клерком мягкого кресла в кризис, это скорее неприятно, чем смертельно. Кто такие жертвы приватизации вообще не совсем понимаю и почему их так много навалено.
Вот еще для тех, кто не верит. Владивосток вообще напичкан местами массовых захоронений жертв сталинских репрессий, которых якобы не было. Натыкались и раньше, при разработке карьера на Выселковой, строительстве на территории, бывшего флотского экипажа на Молодежке, но это было еще в советское время, сколько там, чего, все утилизировалось, такой компромат на самих себя. А недавно при строительстве одной из дорог АТЕС на окраине в лесу, в районе старой крепостной дороги, сняли слой, посыпались кости, благо хватило ума, и воли работы временно прекратить, а в дальнейшем студентами археологами это место было обработано, только целых-450 черепов, все с пулевыми отверстиями и множество костного материала ,пулевых гильз, предметов обихода, в дальнейшем по остатком калош и кружкам, прокуратурой была установлена дата массовых расстрелов, на многих калошах сохранились треугольники Ленинградской обувной фабрики, с датами 1933-37годов.
На этом месте еще с 2005 был установлен камень с мемориальной табличкой, и по разным оценкам в этом распадке расстреляно от 10 до 20 тысяч. Вскрыли только небольшой участок севернее места, там где непосредственно проходит дорога, дальше трогать не стали. 3 ноября останки торжественно перезахоронили на Лесном кладбище города.
Может, пройдет столько же лет сколько со времени Французской революции, и мы не будем вспоминать, а пока живы еще непосредственные свидетели этого бреда, их дети, внуки-кого это трогает. Я считаю делать вид, что нечего не было просто бессовестно.
Вот это место, я был там последний раз на 8 марта, камень и крест подправили. Раньше мы с женой ездили туда 29 октября каждый год. Привозили цветок. Может в другом месте, где покоятся мои деды, кто-то тоже так сделает. А может, слукавил офицер из Владлага и мой дед как раз здесь в этом распадке.
(http://s42.radikal.ru/i096/1104/f3/3624f03d4649.jpg)
Фото с места, когда случайно вскрыли часть захоронения, я положу в привью, мало приятного.
(http://i006.radikal.ru/1104/a7/20744ba0c59ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/1104/a7/20744ba0c59f.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i154/1104/ac/56dff9924b4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1104/ac/56dff9924b4c.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i096/1104/31/3e1a9dea6d1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1104/31/3e1a9dea6d1c.jpg.html)
(http://i042.radikal.ru/1104/28/1d091eda62fft.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1104/28/1d091eda62ff.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i196/1104/24/48e39cde2ffat.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1104/24/48e39cde2ffa.jpg.html)
На этом данную, тему закрываю для себя, не вижу смысла продолжать спор дальше. *NO*
-
Термит, я вот как раз Солженицына читал и его труды,я считаю,подтверждает твоя история.У него подобных историй много описано,порой читать страшно,поэтому некоторые критики,здесь, и не читали,может от страха,а может дедушка вертухай бывший про врагов народа рассказывал внучкУ... х.з.
-
Как я писал выше, всё познаётся в сравнении. Давайте посмотрим на подобный период современной, демократической, свободной Росси, да-да именно подобный переиод, который по количеству жертв значительно превосходит такой ужасный 37-й год и все последующие при Сталине. Для сравнения можно взять РСФСР и Россию и только оф. цифры.
В 1989 г. население РСФСР составляло 147 386 000 человек, в 2010 141 927 296 человек. За 21 год население сократилось на 6,5 млн человек. 6,5 млн жерт при переходе от Социализма к Капитализму и Свободе, согласитесь жертва серьёзная и здесь так же чьи то деды умершие от голода или по вине риэлторов оставившие их без квартиры или молодые ребята погибшие в бандитских разборках или чьи то отцы покончившие с собой из-за того, что не могут прокормить свою семью. Всё это точно такие же жертвы не забывайте про это.
Далее. Оффициальное письмо Хрущёву который ненавидел Сталина не меньше Вашего и старался всячески его очернить и преувеличить его жертвы:
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
… Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек …
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3). В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374). http://wiki.redrat.ru/миф:число_растрелянных
А ещё сравните территорию СССР и России и посчитайте сколько отдано земли за которую Ваши деды проливали кровь.
Об этом можно говорить бесконечно, НО ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ И С КОНКРЕТНЫМИ ЦИФРАМИ!!! Только так. Давайте сравнивать.
Мой Дед, не воевал на фронте в ВОВ, он воевал с бандеровцами. Он 50 лет проработал водителем на одном предприятии не увольняясь и получил за это копеечную пенсию в РФ. Бабушка всю жизни проработала на стекольном заводе и тоже в РФ ей дали копейки. В СССР они жили безбедно, построили большой дом, ездили каждое лето на юг и пр. хотя были простыми треженниками.
Мой прадед был мне не родным (отчим моей бабушки). Воевал на балтике, был ранен и попал в плен, 2 раза бежал из плена, снова был пойман, был освобождён в 1945-м. После войны его сослали в Анжеро-Судженск как военнопленного, где он и умер 2 года назад. В 2000-м году ему вручили Орден Славы который отменили из-за плена. Так вот он никогда не ругал ни Сталина, ни Советскую власть, но всегда ПЛАКАЛ когда на вечерних посиделках обсуждали во, что превратили Россию горбачёвы и ельцины.
Вот очень рекомендую почитать. Никакой политики, только цифры. http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru/tarif_ru.htm и подумайте, а что мы получили кроме красивых обёрток и возможности кричать всё, что хочешь, заплатив такую высокую цену, оплатив это таким количеством жертв!!!
-
.
В 1989 г. население РСФСР составляло 147 386 000 человек, в 2010 141 927 296 человек. За 21 год население сократилось на 6,5 млн человек. 6,5 млн жерт при переходе от Социализма к Капитализму и Свободе, согласитесь жертва серьёзная и здесь так же чьи то деды умершие от голода или по вине риэлторов оставившие их без квартиры или молодые ребята погибшие в бандитских разборках или чьи то отцы покончившие с собой из-за того, что не могут прокормить свою семью. Всё это точно такие же жертвы не забывайте про это.
Антон развал конечно же послужил сокращением численности населения это можно понять. но проблема как раз не в этом , а в том что народ перестал плодиться после войны было на много тяжелей, но в семьях было по пять и более детей. А сейчас на вопрос почему не рожаете? отвечают нищету плодить не хотим. Просто нас превратили в общество жующих и срущих потребителей, ведь какое счастье выехать с полной телегой жратвы из супермаркета и сверху водрузить упаковку туалетной бумаги. жизнь в общем удалась. а вот привлеченная нами раб сила плодиться и не париться развалом союза, они просто живут правильно, так как счастье не в деньгах, а в детях. Что ждет нас в в будущем? ну проблема с турками в германии наверно всем известна, с начало они тоже были дворниками и прислугой, но выросли их дети и стали полноценными гражданами германии правда со своим менталитетом и своими корнями. ну еще можно привести как пример францию и проблему с арабами. Да и вообще вся Европа медленно вымирает, тоже плодиться не хотят, им бы свою жизнь с карьерой построить. Так что Антон я тут с тобой ну ни как не согласен. развал не виноват в том что нас меньше с каждым годом. как не странно но падение численности населения способствует экономический рост . Рост кайфов вокруг нас. Это проблема большинства развитых государств, которую решают за счет привлечения иммигрантов *HELP*
предлагаю всем в этом году обзавестись парочкой маленьких либертят :-D
-
знакомая хорошую мысль сказала сейчас, что времена не выбирают. В них живут и умирают. Так что давайте сделаем наше время лучше:)
-
предлагаю всем в этом году обзавестись парочкой маленьких либертят
Хороший мысль,но мне поздно.
-
Саш, не сравнивая Россию и Европу. Свой политический строй и свои моральные устои Европа формировала в течение сотен лет. Ты считаешь, что мы стали зажиточными капиталистами за 20 лет? В том то и проблема, что они не хотят, а мы не можем. Не каждая семья может себе позволить 2-го или 3-го ребёнка. Нет уверенности в будущем, нет стабильности, вот одна из главных причин. И это тоже жертва.
Если взять статистику подробней по годам, то будет прекрасно видно, что население убывало как во время войны и это не связано с тем, что рожать стали меньше. Ладно, что про это говорить то сейчас. Просто не каждый хочет в этом разобраться и понять, гораздо проще слушать телевизор и плевать в сторону тех кто создал, то, что сейчас стало собственностью не имеющих к этому отношения людей.
-
Я так красиво писать не могу, поэтому скажу по-простому.
А мне лично по-барабану все эти официальные цифры, факты и т.п.. Уже неоднократно убеждались, как ими можно манипулировать. Я сужу по реальной жизни: своей, близких и знакомых. И у меня мнение такое: Сталин урод, каких свет не видывал и все его прихлебатели-сподвижники. Троцкий, Каменев и прочая х--та, четвертовал бы их, ни секунды не сомневаясь! Дорвались до власти и тешили своё эго, наплевав на народ. Угробили столько народа, репрессиями и ВОВ (которую предвидели все и предупреждали этого генецвали). В моей родне были и репрессированные, которые пропали бесследно после ареста и раскулаченные. Мой прадед по матери чудом избежал раскулачивания и ссылки ,вовремя продав коров и благодаря тому, что за него стояла вся деревня. Наша семья всегда помогала всем в деревне ,чем могла. Когда прабабушка пекла хлеб, то несколько караваев и крынок молока моя мамка относила бедным многодетным семьям (одна из которых и настучала на прадеда, такая вот людская благодарность). В войну прадеда не призвали из-за возраста. Когда пришли немцы (Курская область, с. Коренево, недалеко от границы с Украиной), прадед стал старостой. Да да, старостой. Но когда вернулись наши и его хотели расстрелять, опять вся деревня встала на его защиту, потому что он спас не одну семью от расстрела и отправки в Германию.
Бабушка всю свою жизнь отпахала на элеваторе, таскала мешки с зерном наравне с мужиками. Заработала крохотную комнатку в бараке, удобства на улице и мизерную пенсию.
Мать работала с 14 лет (официально, "пахота" по-дому и на своём огороде- не в счёт). Тоже заработала мизерную пенсию и по-большому счёту ничего хорошего в этой жизни не видела.
Отец отпахал на заводе 30 с лишним лет, куча грамот и наград, и в итоге мизерная пенсия.
Заметьте, что мизерную пенсию и результаты много годичного труда, дала нынешняя демократия! В СССРе, мои родители, жили бы припеваючи на 220 рублей на каждого!
Я служил в армии прапорщиком с 88-го по 95-ый. Сразу дали 2-х комнатную квартиру в военном городке, но потом армия развалилась, сокращение, работы в городке нет, за 100 с лишним км. на работу не наездишься, пришлось квартиру отдать обратно государству и уехать к отцу.
Я сделал для себя вывод, что в нашей стране простой человек никогда хорошо не жил и жить не будет. И наше "дорогое" правительство всячески этому способствует.
Хотя, справедливости ради, должен отметить, что в СССРе мне и моим родителям жилось лучше. Я не имею ввиду "золотую" эпоху Сталина, а 60-80-ые года. Доводов к этому много и перечислять я их не буду, приведу только один: жильё. Считаю, что это САМОЕ главное в бытовой жизни человека, остальное всё вторично.
Мои родители сначала снимали квартиру, потом получили от завода комнату в коммуналке, а потом 2-х комнатную квартиру. Я, будучи молодым прапорщиком, в 21 год получил 2-х комнатную квартиру (жена была беременна), правда в военном городке.
А сейчас? Иди получи, от дохлого осла уши. Или купи, взяв кредит, но неизвестно, сколько ты проработаешь на нынешнем месте, откуда тебя могут уволить в любой момент, даже без всяких веских доводов.
Вот такой вот рекбус, т.е. кроксворд.
Про всех этих гастарбайтеров- вааще молчу, потому что не сдержусь и напишу много нечитаемого. Хочу только сказать одно: вся эта волна приезжих ещё аукнется нам. Согласен с Романовым. Будет у нас, как в Германии и Франции, только ещё хуже, у нас же всё с извращениями. Вы сейчас выгляните во двор, кто там чьи там дети бегают? А в школах чьи дети сидят? А вечером в кафе зайдите- кто там туситься? Средняя Азия и Кавказ. Вот что мы имеем на выходе.
ЗЫ: Полностью согласен с Термитом.
-
Серёж, как так, в стране разруха и голод из-за тирана Сталина, а твой дед ПРОДАЁТ коров, ну раздал бы мясо голодающим односельчанам, да и деньги в то время не особо ценились, зачем продавать то?
У моей жены дед в конце 1944-го года приписал себе 2 года возраста что бы его забрали на фронт. Успел повоевать, стоял на параде Победы на Красной площади. Посмотри военную хронику, на ряду с пацанами воевали и пожилые мужчины, за 60 лет которым было. Думаю возраст тут не причём, причины где то глубже.
Ну а выражение типа мне пофигу цифры Сталин злодей, так это почти каждый день с телевизора, это не ново, а эпоха с 60-80-х годов это как раз результат напряженной работы Страны с 30-50-е года. :)
-
Вот в принципе хорошее мнение Вассермана (http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc) по теме (10 минут). Кратко и по сути.
Если верить Со-Лже-ницыну, то количество репрессированныъ превышает количество погибших на войне в семьях. На деле у нас на подъезд был один случай репрессированного это мой дальний родственник, а погибшие на войне есть почти в каждой семье. Так что враньё как говорится налицо.Так вот, мы подняли документы архива. Так вот оказалось что его посадили за банальное воровство на заводе, тащил запасные части для продажи. Такие дела. Так что репрессировали с судом и хоть каким-никаким следствием, а восстанавливали всех подряд, включая уголовников (чтобы цифры были поболее).
Прочитав книг того и про то время я лично убеждён, что если бы не Сталин - жертв репрессивной машины было бы в разы больше. Троцкий и его команда утопили бы в крови страну, как это было в своё время во Франции.
Сталину надо отдать должное за то что выиграли войну. Ну и тут либерасты придумывают всякую дурость, например то что в первые дни он якобы "сбежал", хотя это легко опровергается записями книги посещений и очевидцами, либо ещё бОльшую глупость что якобы войну "выиграл народ несмотря на все репрессии..." это ещё бОльшая дурость. Возьмите несколько тысяч человек и вооружите их и киньте на поле бое против регулярной армии без центрального руководства - да их положат как котят. В общем все эти либеральные бредни читать обычно без улыбки невозможно.
Главное зачем либералы постоянно проходятся катком по Сталину - чтобы убедить народ какое благостное время сейчас, и как было плохо тогда. При этом они тщательно скрывают что была например политика планового снижения цен.
Во-первых, сталинская экономика отличалась и от капитализма и от «рыночного социализма» определяющей ролью натуральных показателей среди критериев эффективности работы предприятия. Высокий удельный вес натуральных показателей подчинял всю «коммерческую», договорную деятельность предприятий задаче достижения этих натуральных показателей. Стоимостные показатели играли второстепенную, подчиненную, не регулирующую роль. Они не определяли направление или темпы развития производства.
Во-вторых, в сталинской экономике существовал еще один очень важный элемент – регулярные снижения цен. Причем, не только розничных цен на продукты потребления, о чем все знают, но и оптовых цен на продукцию государственных предприятий. Как видим, такие снижения цен были важнейшим системообразующим элементом сталинской модели экономики.
Возможности производителей повышать цену или выбирать для производства более выгодную продукцию отсутствовали или были очень ограничены в сталинской экономике, но обе эти возможности были предоставлены предприятиям реформами, начатыми после смерти И.В.Сталина и сделавшими позднюю советскую экономику «затратной».
Плановые снижения цен это то что недоступно либеральной экономике в принципе. Ведь по сути, производство растёт, на возникающую разницу в натуральный ценах либо можно напечатать денег и сделать богатых ещё богаче (что делается сейчас), либо снизить цены и сделать бедных чуточку богаче (что делалось тогда) вот и всё разница.
При этом монетаристко-либеральная экономика сейчас находится в системном кризисе и всё что видится вокруг как якобы "восстановление" не более чем фикция и магия цифр статистики и манипуляции с ней. Со времён СССР экономической науки не существует. То что сейчас называется экономикой - не более чем набор крайне зыбких догматов и противоречивых норм.
Вот кто интересуется вопросом немного фильмов:
Большое американское шоу. (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1170143)
Лев Троцкий. Тайна мировой революции. (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2113807)
Генералиссимус (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=695017)
В завершении стишок недавно прислали. Так сказать гимн либерал-монетариста и основа современной пропаганды :-D
Стих либераста
Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин - "ацкий сотона"!
Это может подтвердиться-
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская , Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем - заметьте это -
Не было АшДиТиВи!!! (HDTV)
Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих - одна лопата,
А точнее - черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости - то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет.
Все сто тысяч миллионов!!!
Это лишь в одной Москве!!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их - так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число!!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон!!!
Обжирался - вот скотина!
В это время Украина
По вине его, кретина
Вся не ела ни **я.
Голодала, голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк!!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад!
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват!!!
- Что? Вас обокрали ночью?
- От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин - "ацкий сотона"!!!
- Что ? Понизили зарплату ?
- Что ? Уволили совсем ?
Сталин виноват проклятый -
Тут уже понятно всем!!!
- Что ? Тебя не любит Саша?
- Что ? Ударился ногой?
Сталин виноват - а как же!!!
Сталин - и никто другой!!!
Кто вчера нас*ал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба - мужиком !
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело -
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!
-
Скорее всего это мало кому интересно. Главное уже сделано, мозги промыты, думать и сравнивать никто не хочет. Гораздо проще сказать
А мне лично по-барабану все эти официальные цифры, факты и т.п.
Сейчас повторится всё по кругу: Сталин плохой, было ацтой, щас всё круто. :)
-
Антон, почему это я не хочу думать и сравнивать? Думаю и сравниваю, только ориентируясь не на цифры из прессы, а ориентируясь на реальность. Написать можно, что угодно и все мы это видели неоднократно, и раньше и сейчас, не вижу смысла перечислять все факты умалчивания и откровенного вранья.
"...мозги промыты..." это ты про меня? :) Да ничего они у меня не промыты, ни сейчас, ни до перестройки, я реалист. Не хвалю ни нынешний строй, ни прошлый, везде дерьма хватает и хватало, но справедливости ради должен отметить, что и там и здесь есть свои плюсы. И вааще не понимаю цель дискуссии? Отношение к Сталину? Оно у меня однозначно и я его не изменю. Уверен, что каждый здесь останется при своём мнении. Обычно люблю поспорить и подискутировать, но вот здесь ВААЩЕ нет желания этого делать, чсно слово :-D. Пустое всё это.
-
Эх Вы, ёлки -моталки ......... Нашли о чём сыр-бор разводить. Сталин вам не нравится/нравится ..... Да пофиг, того не понимают многие - что не конкретный человек вершит историю .... Вы думаете Гитлер, Сталин, Чингиз-Хан - вот представители сатанинской породы .... Нет , не было бы Сталина - был бы какой-нибудь Петров, не было бы Гитлера - был бы какой-нибудь ещё Фишер ..... Определённые этапы истории дают возможность и повод появлению этих личнотей - сама система ,ситуация и развитие общества преподносит нам этих людей, единственное что может быть просто случайности в появлении тех или иних людей в конкретном месте и в конкретное время - есть невероятно случайная величина, но она может быть судьбоностной .... Маленькая пивная в Мюнхене, случайно не погибший молоджой "абрек" .... Не погибший младенец в многодетной семье ... .и вот вам - они переросли в те личности которые сейчас "вентиляторы" в своих могилах, ибо кто только и что только не навешивают на них, обычных в общем то людей ...
Да им выпало стать на виду у всего человечества, но может быть это и их беда .... вспомните чем закончили дети того же Чингис-Хана, Сталина, где они, дети Гитлера .... Я так ,для примера их привёл - не в них факт ...
Нужно знать и чтить свою историю, а судить .... мы не судьи, мы не жили при Сталине том же - я ни чего не хочу сказать - ни за ни против , просто факт - но люди реально плакали , когда Сталин умер, я сам не вирил, но считал что он того что закончилось это страшно евремя - нет ,люди плакали от горя (для справки - дед реприссирован, дед крестьянин, в партиях не состоял, заводов не имел, стад жомашнего скота тоже).... Мы всё равно не сможем и не можем судить сейчас именно из-за того что информационная ложь и дешовая игра на свой авторитет у нечестных политиков привело к тому что разобрать и понять - что есть что и кто есть кто - просто невозможно ..... Вы посмотрите передачи так модные в прошлом году - про Ленина - зачастую две передачи - с разницей в сутки - абсолютно противоположные ,и с предоставлением документов и цифр ....
Надоело и задолбало , иногда хочется закричать - задолбали, отстаньте от мёртвых - они уже на суде у всевышнего, нам то до нихз что ... В стране творится незнамо что, нация вымирает - вот что должно ейчас больше всего заботить тех, кто сейчас живёт, не до жиру же ... один город на всю страну пухнет от роскоши , но роскошь эта от лукавого ..... Оно вот оно - воровство и ложь - вокруг нас, оно гораздо страшнее того, что сделал Сталин - ибо это было "тогда" и уже не исправить, а вот то что джелают современные "сталины" - гораздо страшнее, ибо они убивают наше с вами будушее , не нужно жить прошлым ....
PS: Вопрос - к каждому из представителей "сторон" - ну вот Вы докажете свою правоту - Сталин - плохой/хороший .... кому от этого будет лучше и легче ??? Вашей соседке , которая проработав 25-30 лет на свою страну каждое утро думает как прожить очередной день ??? Или может быть у Вас после сегодня не всколыхнётся больше мысль - а как я проживу после ухода на пенсию - и смогу ли я обеспечить своих детей элементарным - образованием и жильём, а они потом в старости - меня - едой и спокойствием, чтобы нянчить внуков и ни о чём не думать ???? Задумайтесь ....хотя бы на 5 минут просто задумайтесь - что вам даст этот выигрыш в споре ???
И нужен ли он - этот спор ????
-
Дык и я про то- о чём спорить и самое главное: зачем? Я вообще-то мужик конкретный и в каждом действии должен видеть реальную пользу от этого действия, а здесь я её не вижу. Романов, затевая эту тему имел ввиду, рассудить почему мы сидим в такой Ж... и что каждый должен сделать для того, чтобы из неё вылезти. А мы скатились в анализу истории. Да не историю надо изучать по купленным-проданным публикациям, а начинать вести себя культурно, с большой буквы К. И не завтра, а сегодня. С чего начинать? С уважения к другим, со своего поведения в обществе, на дороге и пр.. Мне так кажется. Конечно было бы здорово изменить нынешний строй в ту сторону, которую мы считаем правильной (чтобы старики жили без забот, честный работяга зарабатывал бы соответственно). Но мы то ничего сделать не можем! Признайтесь сами себе! Ничего от нас не зависит! Горлопанить можно бесконечно, только толку то от этого? :)
-
*loves_loves**dance_disk*Предлогаю забухать)))) в дружеской теплой компании!!! Миру Мир!!!!
-
так ты же трезвенник :) только народ будоражишь :)
-
Зато есть и положительные стороны. http://www.youtube.com/watch?v=1fj3PDlgCag&feature=related
Молодцы